Sreda, 26.06.2019.

22:45

Bugarski evroposlanik "opleo" po Beogradu i onima koji su "izmislili makedonsku naciju“

Poslanik bugarske partije VMRO-BND Angel Džambaski ponovo je oštro govorio o napetosti nastaloj nakon spora u vezi sa revolucionarom Goceom Delčevim.

Izvor: Sputnjik

Bugarski evroposlanik "opleo" po Beogradu i onima koji su "izmislili makedonsku naciju“ IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

35 Komentari

Sortiraj po:

Helios

pre 4 godine

@goran
Navesti deo dogovora bez celine a tek ne navesti i njegovo (ne)poštovanje je eksplicitno laganje parcijalizacijom te reinterpretacijom istine. Komentar ti je ko da treba da bude deo optužnice Haškog Tribunala i ko da će se čitati negde daleko i gde niko ništa o istoriji ne zna.
Čitava poenta je što Bugarska Vojska nije držala ništa! Tvoja volšebna reintegracija njih u napore i stradanja Srbije za oslobođenje i to celog Balkana je zaista hokus-pokus! Uostalom kao eto znalcu neće ti biti teško da nađeš pismo predsednika Vlade Pašića kolegi Gešovu koje rezimira 3 godine nepoštovanja dogovora od strane Bugara uprkos do tada bezbroj poziva da to učine.
Podele, vrlo uslovne, Makedonije su bile predviđene pod uslovom izlaska Srbije na more. Londonski dogovori su postignuti i Srbija pristala da toga nema ali samo ako se i pored "sporne" njoj pridoda i "nesporna" teritorija. Sve žrtve u cilju uklanjanja Otomana. Sama Bugarska je i to samo zahvaljujući Srbiji već tu dobila ka Carigradu teritorije koje nije ni očekivala da dobije!! Dakle nikako nisu oštećeni - naprotiv! Sa disproporcionalno malo žrtava dobili su i više od nas oslobađanjem inače Stare Srbije.
Čudno da kao očiti brižnik "ljudskih prava" nisi naveo da su u te dve pobune muslimani bežali za srpskom vojskom a potom sa našim pravoslavnim držali seoske straže protiv VMRO. Napadom bez objave rata počeli su Bugari 2. Balkanski gde su Turci iskoristili i Bugari izgubiše većinu onog što su im Srbi oslobodili u prvom!

Svuda isto

pre 4 godine

Cim siromastvo pokuca na vrata, nacionalisticki sovinizam krene da udara na sva zvona. Mali smo i jadno, ali smo zato zeznuti i gadni - parola svih naroda ispod 50 mil. stanovnika. Cuj, Bugari... o uzasa...

Ukradeno od Srbije

pre 4 godine

Moj deda rodjen na teritoriji sadasnje S.Makedonije kod Tetova ziveo je u Beogradu i prezivao se Đorđević. Njegov rođeni brat koji je ostao u rodnoj kući morao je nakon 2. sv.rata da promeni prezime u Đorđevski. Tek kasnije se i on preselio u Beograd i kad sam ga pred njegovu smrt pitao gde ce biti sahranjen rekao je ovim recima "Ovde u Srbiji. Ja sam srbin a Makedonija je stara Srbija. Kad je onaj stari (aludirao je na Tita) dosao i rekao da svi srbi promene prezimena, nisam imao izbor". Ovo nije jedini slucaj nego mi ne zelimo da pamtimo. To se dešavalo uglavnom u MK ali ima primera i u Srbiji. Vlada Georgijev je jednom prilikom pricao da su njegovi iz okoline Pirota i da su se pre 2.sv. rata prezivali Đorđević....

Petar

pre 4 godine

@trajko. tako je .Makedonci nemaju nikakve veze sa tatarima. povampirenje bugatskih aspiracija prema makefonskoj istoriji su rezultat izdajnickog sporazuma koji je rezim Zaeva potpisao pre dve godine sa Bugarskom i sada ce makefonija zavisiti of bugarske "dobre volje" za prijem u EU.sta je hteo to je dobio..

Spamelot

pre 4 godine

Bugari su u oba svetska rata bili na strani okupatora i činili jezive zločine prema Srbima, brutalnije od samih Nemaca. Pametnom dovoljno da shvati da li ih treba slušati. A Severna Makedonija je u stvari južna srpska pokrajina nekadašnja Vardarska banovina. Kumanovo i severni deo naseljavaju Srbi, kao što su Srbi uostalom i većina stanovništva u toj državi.

Lazar

pre 4 godine

Po meni su makedonci protosloveni, u smislu da vrlo lako mogu da se asimiluju u srbe ili bugare. Makedonija je nekada bila cisto srpska zemlja, sto se moze videti iz srednjovekovnih spisa i dokumenata, uostalom gde su stolovali mrnjacevici? Medjutim, sa dolaskom turaka taj deo srpskih zemalja je na odredjen nacin otudjen i odvojen od matice, koja se i sama pomerala na sever, sa kosova i pomoravlja u sumadiju i vojvodinu. Posebno je vazno sto su grci pod turcima zahtevali da oni imaju crkvenu jurisdikciju nad makedonijom, a ne nase svestenstvo. Uprkos svemu srbi su preziveli asimilaciju u ogromnom broj do 1914. a onda je krenula bugarizacija, uostalom i juznih delova srbije. Posle 1918. pa sve do 1945. bugari su potkopavali i rovarili po makedoniji, sa ciljem destabilizacije. Komunisti su kasnije isli logikom slabljenja srpskog korpusa pa su poceli da promovisu makedonce kao zasebnu naciju, iako u istinu te 45. oni vise nisu bili ni srbi ni bugari.

saki

pre 4 godine

Smeta ih kominterna a ponose se time sto su kao fasisticki okupatori , hilljade jevreja iz Skoplja oterali u logore Smrti... Skoplje je jedno od najvecih mesta stradanja Jevreja tokom rata I sve to zahvaljujuci bugarima ...

goran

pre 4 godine

NisamIznenadjen Vardarsku Makedoniju jeste preuzela srpska vojska 1912 ali bi to mnogo teze postigla da nije imala vise od pola miliona bugarskih Vojnika koji su drzali “cep” na bosforskom moreuzu (a i Grcka mornarica je patrolirala mediteranom I sprecavala da Turci posalju jos pojacanja). Takodje, podela vardarske Makedonije (po ugovoru iz 1911 koji su potpisali Srbija I Bugarska), trebala je da bude po liniji Kriva Palanka-Ohrid, tako sto bi sve sto je na sever od te linije bila tzv. “Sporna zona” (oko nje bi dve drzave trebalo da se dogoviore nakon zavrsetka rata, a ako u tome ne bi uspele, trebalo je da arbitrazu preuzme ruski Car Nikolaj). Sve juzno od linije Kriva Palanka-Ohrid je po tom dogovoru bila tzv. “Nesporna zona (nesporno bugarska). Srbija je na kraju trazila prvo celu spornu zonu (sto je na kraju I dato), pa onda I celu nespornu zonu. Takodje, stanovnistvu tih gradova I sela nije dat nikakav izbor vec su svima preko noci promenjena imena I prezimena I srpski je postao jedini zakonit jezik na toj teritoriji, protiv cega su dignuta 2 ustanka 1913 (Ohridska I Tikveska buna). Kralj je smenio pisca Branislava Nusica sa mesta srpskog konzula u Macedoniji (zbog navodne prevelike popustljivosti prema lokalnom stanovnistvu) I doveo ljude iz Crne Ruke I Cetnickih organizacija, tako da nazalost to I nije neki podvig kojim bi danas trebalo da se Srbija hvali niti bilo koja druga balkanska zemlja.

Бане

pre 4 godine

Они који се презивају на "СКИ" или "ИЋ" су Срби, на "ОВ" су Бугари а на "ЕВ" су Грци. Ја сам то научио у четвртом разреду основне школе а постоје они којима је то компликовано да науче за цео живот.

zvezdasbgd

pre 4 godine

Ovi na ski su poreklom Srbi, a ostali su Bugari, Cincari i pitaj Bova šta sve. Tačka.
p.s. A ni jedni ni drugi ni treći nemaju nikakve veze za antičkim Makednocima.

Црвена звезда 1913

pre 4 godine

Nije je Srbija oslobodila nego zauzela. 
Isto tako, da ju je Bugarska vojska zauzela, da li bi to bila Bugarska?
(Serpico, 26. jun 2019 23:41)

Ко оно беше крунисан у Скопљу?
Велики бугарски владар Душан Силни?

Samo precizno, molim

pre 4 godine

@(Dragan, 26. jun 2019 23:41)

Maljenkov nije bio čistokrvni Makedonac.
Rođen je u Orenburgu u Rusiji.
Njegov otac Maksimilijan jeste bio rođen u Makedoniji ali mu je majka bila Ruskinja Anastasija Šemjakina.

Talični

pre 4 godine

Egej Pirin Vardar sve je To Makedonija. Kroz istoriju "oslobađana" i okupirana ali neosporno svoja, večita aspiracija susednih naroda gde su sporni i jezik i religija i ime i teritorija. Ostavite više to božanstveno parče balkana na miru

Biba

pre 4 godine

#Serpico - Srbija je za neke izgleda i samu sebe zauzela tj okupirala a ne oslobodila od vekovnog turskog ropstva. Posto smo odjednom postali kolonizatori Kosova i Crne Gore, ne bi me cudilo da nam Madjari i Turci poruce kako je i Beograd okupiran od strane "zlih Srba".

Serpico

pre 4 godine

Vardarsku ili danasnju Severnu Makedoniju, oslobodila je srpska vojska u kumanovskoj bici, nikakva Bugarska tu nije imala udela. Mora se prestati sa svojatanjem srpske istorije, jer smo mnogima u regionu dali vise no sto im zaista pripada.
(NisamIznenadjen, 26. jun 2019 22:49)

Nije je Srbija oslobodila nego zauzela.
Isto tako, da ju je Bugarska vojska zauzela, da li bi to bila Bugarska?

radetoronto

pre 4 godine

Sluzih vojsku u Makedoniji i dosta stvari sam primetio. Izmedju ostalih i to da oni cije se prezime zavrsava na "ski", ne razumeju bas sasvim one cije se prezime zavrsava na "ev" ili "ov". Bio sam svedok ovakve "scene" izmedju dva Makedonca. Nisam pravio razliku u govoru, ali njih dvojica jesu. Onda kasnije cuh, da su oni na "ski" srpskog porekla, ovi drugi bugarskog.
(Vazno da je mir, 26. jun 2019 22:38)

Sto se tice dialekta, nema to nikakva direktna veza sa prezimenima. Dialekti u MK su uglavnom regionalnog karaktera (kao i u drugim delovima Balkana).

Isto tako, oni koji imaju KRSNU slavu su srpskog porekla, a oni bez slave su bugarskog porekla. Opet, prezime tu ne igra neka velika uloga. Moji brat od tetke se preziva na "ov", a stare su skopske porodice i njegovi imaju krsnu slavu i slave svoju krsnu slavu svake godine na najnormalniji nacin. Mislim da je Sveti Jovan u pitanju.

Rodjen sam u Skoplju, pa koliko-toliko razumem situaciju.

Dame

pre 4 godine

Nisu oni bugarskog i srpskog porekla, već su menjali svoja prezimena kako su se menjale vlasti u Makedoniji, dok Makedonija nije 1944. postala nezavisna država.
Dakle, tad je formirana država, a ne nacija. I sam evroposlanik kaže da je cilj Goceta Delčeva bio da Makedoniju-koja se u tom trenutku nalazila u sastavu otomanskog carstva ujedini sa Bugarskom. Koju Makedoniju, ako je izmišljena 1944?Gluplje od ove tvrdnje je samo izjava makedonskog predsednika i aktuelna severomakedonska politika.

Dragan

pre 4 godine

Moj deda Solunac,stopostotni Makedonac,regrutovan je u Prvu vardarsku diviziju,časno se borio za oslobodjenje od Turaka,došao do Francuske i vratio se kući tek 1920.god. Poginuo je od balističke ruke 1944.god. Na samrti su mu drugovi pevali makedonske vmrovske patriotske pesme. U familiji su se Bugari spominjali samo u najgorem kontekstu.Inače, tačno je da je Kominterna imala stav da makedonska nacija postoji,što i nije čudno. Ovde skoro niko ne zna da je prvi čovek SSSRa, de facto gensek KPSSRa i ministar inostranih poslova Maljenkov čistokrvni Makedonac poreklom iz Ohrida.

djolo

pre 4 godine

Neki dan se čuh sa jednim prijateljem Makedoncem iz Vojvodine, hoće ćovek da dobije Bugarsko državljanstvo da bi mogao da ide u Slovačku da radi, kaže dovoljno mu je da nauči njihovu himnu , da nešto para i postao je Bugarin.

Trajko

pre 4 godine

Makedonci su posebna nacija i to treba poštovati a Bugarima bi bilo bolje da se pozabave činjenicom da ih je sve manje, demografija im je čak gora od naše a i dalje su najsiromašnija članica EU sa veoma lošim prognozama za naredni period. No njihovi političari rade isto što i drugi političari na Balkanu, skreću pažnju na, u suštini nebitne stvari kako bi ljudi manje mislili na kriminal, korupciju, siromaštvo i beznađe. Balkane moj, nema tebi leka.

Profesor

pre 4 godine

Makedonija je delom kao pokrajina i u Grckoj. Pa prema tome logicno je da se razgranici i dobije naziv S. Makedonija, dok je Juzna Makedonija u Grckoj.

NisamIznenadjen

pre 4 godine

Vardarsku ili danasnju Severnu Makedoniju, oslobodila je srpska vojska u kumanovskoj bici, nikakva Bugarska tu nije imala udela. Mora se prestati sa svojatanjem srpske istorije, jer smo mnogima u regionu dali vise no sto im zaista pripada.

Stingray

pre 4 godine

Moj deda, Solunac, je govorio da u životu ništa nije izvesno, da čovek ne zna šta nosi noć, a šta nosi dan....Jedino što se zna u životu, i što je uvek izvesno, govorio je moj deda, je to da će Bugarin da te udari sa ledja.

Stojke

pre 4 godine

Neizleciv Bugarski kompleks, kao sto i mi imamo svoje. Mozes ti Balkanca da uclanis u EU pet puta ali dzaba sve to, prva prilika i vrati se sve na staro.

Vazno da je mir

pre 4 godine

Sluzih vojsku u Makedoniji i dosta stvari sam primetio. Izmedju ostalih i to da oni cije se prezime zavrsava na "ski", ne razumeju bas sasvim one cije se prezime zavrsava na "ev" ili "ov". Bio sam svedok ovakve "scene" izmedju dva Makedonca. Nisam pravio razliku u govoru, ali njih dvojica jesu. Onda kasnije cuh, da su oni na "ski" srpskog porekla, ovi drugi bugarskog.

Stingray

pre 4 godine

Moj deda, Solunac, je govorio da u životu ništa nije izvesno, da čovek ne zna šta nosi noć, a šta nosi dan....Jedino što se zna u životu, i što je uvek izvesno, govorio je moj deda, je to da će Bugarin da te udari sa ledja.

NisamIznenadjen

pre 4 godine

Vardarsku ili danasnju Severnu Makedoniju, oslobodila je srpska vojska u kumanovskoj bici, nikakva Bugarska tu nije imala udela. Mora se prestati sa svojatanjem srpske istorije, jer smo mnogima u regionu dali vise no sto im zaista pripada.

radetoronto

pre 4 godine

Sluzih vojsku u Makedoniji i dosta stvari sam primetio. Izmedju ostalih i to da oni cije se prezime zavrsava na "ski", ne razumeju bas sasvim one cije se prezime zavrsava na "ev" ili "ov". Bio sam svedok ovakve "scene" izmedju dva Makedonca. Nisam pravio razliku u govoru, ali njih dvojica jesu. Onda kasnije cuh, da su oni na "ski" srpskog porekla, ovi drugi bugarskog.
(Vazno da je mir, 26. jun 2019 22:38)

Sto se tice dialekta, nema to nikakva direktna veza sa prezimenima. Dialekti u MK su uglavnom regionalnog karaktera (kao i u drugim delovima Balkana).

Isto tako, oni koji imaju KRSNU slavu su srpskog porekla, a oni bez slave su bugarskog porekla. Opet, prezime tu ne igra neka velika uloga. Moji brat od tetke se preziva na "ov", a stare su skopske porodice i njegovi imaju krsnu slavu i slave svoju krsnu slavu svake godine na najnormalniji nacin. Mislim da je Sveti Jovan u pitanju.

Rodjen sam u Skoplju, pa koliko-toliko razumem situaciju.

Stojke

pre 4 godine

Neizleciv Bugarski kompleks, kao sto i mi imamo svoje. Mozes ti Balkanca da uclanis u EU pet puta ali dzaba sve to, prva prilika i vrati se sve na staro.

Vazno da je mir

pre 4 godine

Sluzih vojsku u Makedoniji i dosta stvari sam primetio. Izmedju ostalih i to da oni cije se prezime zavrsava na "ski", ne razumeju bas sasvim one cije se prezime zavrsava na "ev" ili "ov". Bio sam svedok ovakve "scene" izmedju dva Makedonca. Nisam pravio razliku u govoru, ali njih dvojica jesu. Onda kasnije cuh, da su oni na "ski" srpskog porekla, ovi drugi bugarskog.

Trajko

pre 4 godine

Makedonci su posebna nacija i to treba poštovati a Bugarima bi bilo bolje da se pozabave činjenicom da ih je sve manje, demografija im je čak gora od naše a i dalje su najsiromašnija članica EU sa veoma lošim prognozama za naredni period. No njihovi političari rade isto što i drugi političari na Balkanu, skreću pažnju na, u suštini nebitne stvari kako bi ljudi manje mislili na kriminal, korupciju, siromaštvo i beznađe. Balkane moj, nema tebi leka.

djolo

pre 4 godine

Neki dan se čuh sa jednim prijateljem Makedoncem iz Vojvodine, hoće ćovek da dobije Bugarsko državljanstvo da bi mogao da ide u Slovačku da radi, kaže dovoljno mu je da nauči njihovu himnu , da nešto para i postao je Bugarin.

Dame

pre 4 godine

Nisu oni bugarskog i srpskog porekla, već su menjali svoja prezimena kako su se menjale vlasti u Makedoniji, dok Makedonija nije 1944. postala nezavisna država.
Dakle, tad je formirana država, a ne nacija. I sam evroposlanik kaže da je cilj Goceta Delčeva bio da Makedoniju-koja se u tom trenutku nalazila u sastavu otomanskog carstva ujedini sa Bugarskom. Koju Makedoniju, ako je izmišljena 1944?Gluplje od ove tvrdnje je samo izjava makedonskog predsednika i aktuelna severomakedonska politika.

Dragan

pre 4 godine

Moj deda Solunac,stopostotni Makedonac,regrutovan je u Prvu vardarsku diviziju,časno se borio za oslobodjenje od Turaka,došao do Francuske i vratio se kući tek 1920.god. Poginuo je od balističke ruke 1944.god. Na samrti su mu drugovi pevali makedonske vmrovske patriotske pesme. U familiji su se Bugari spominjali samo u najgorem kontekstu.Inače, tačno je da je Kominterna imala stav da makedonska nacija postoji,što i nije čudno. Ovde skoro niko ne zna da je prvi čovek SSSRa, de facto gensek KPSSRa i ministar inostranih poslova Maljenkov čistokrvni Makedonac poreklom iz Ohrida.

Serpico

pre 4 godine

Vardarsku ili danasnju Severnu Makedoniju, oslobodila je srpska vojska u kumanovskoj bici, nikakva Bugarska tu nije imala udela. Mora se prestati sa svojatanjem srpske istorije, jer smo mnogima u regionu dali vise no sto im zaista pripada.
(NisamIznenadjen, 26. jun 2019 22:49)

Nije je Srbija oslobodila nego zauzela.
Isto tako, da ju je Bugarska vojska zauzela, da li bi to bila Bugarska?

Profesor

pre 4 godine

Makedonija je delom kao pokrajina i u Grckoj. Pa prema tome logicno je da se razgranici i dobije naziv S. Makedonija, dok je Juzna Makedonija u Grckoj.

Ukradeno od Srbije

pre 4 godine

Moj deda rodjen na teritoriji sadasnje S.Makedonije kod Tetova ziveo je u Beogradu i prezivao se Đorđević. Njegov rođeni brat koji je ostao u rodnoj kući morao je nakon 2. sv.rata da promeni prezime u Đorđevski. Tek kasnije se i on preselio u Beograd i kad sam ga pred njegovu smrt pitao gde ce biti sahranjen rekao je ovim recima "Ovde u Srbiji. Ja sam srbin a Makedonija je stara Srbija. Kad je onaj stari (aludirao je na Tita) dosao i rekao da svi srbi promene prezimena, nisam imao izbor". Ovo nije jedini slucaj nego mi ne zelimo da pamtimo. To se dešavalo uglavnom u MK ali ima primera i u Srbiji. Vlada Georgijev je jednom prilikom pricao da su njegovi iz okoline Pirota i da su se pre 2.sv. rata prezivali Đorđević....

Црвена звезда 1913

pre 4 godine

Nije je Srbija oslobodila nego zauzela. 
Isto tako, da ju je Bugarska vojska zauzela, da li bi to bila Bugarska?
(Serpico, 26. jun 2019 23:41)

Ко оно беше крунисан у Скопљу?
Велики бугарски владар Душан Силни?

Spamelot

pre 4 godine

Bugari su u oba svetska rata bili na strani okupatora i činili jezive zločine prema Srbima, brutalnije od samih Nemaca. Pametnom dovoljno da shvati da li ih treba slušati. A Severna Makedonija je u stvari južna srpska pokrajina nekadašnja Vardarska banovina. Kumanovo i severni deo naseljavaju Srbi, kao što su Srbi uostalom i većina stanovništva u toj državi.

Biba

pre 4 godine

#Serpico - Srbija je za neke izgleda i samu sebe zauzela tj okupirala a ne oslobodila od vekovnog turskog ropstva. Posto smo odjednom postali kolonizatori Kosova i Crne Gore, ne bi me cudilo da nam Madjari i Turci poruce kako je i Beograd okupiran od strane "zlih Srba".

zvezdasbgd

pre 4 godine

Ovi na ski su poreklom Srbi, a ostali su Bugari, Cincari i pitaj Bova šta sve. Tačka.
p.s. A ni jedni ni drugi ni treći nemaju nikakve veze za antičkim Makednocima.

Бане

pre 4 godine

Они који се презивају на "СКИ" или "ИЋ" су Срби, на "ОВ" су Бугари а на "ЕВ" су Грци. Ја сам то научио у четвртом разреду основне школе а постоје они којима је то компликовано да науче за цео живот.

saki

pre 4 godine

Smeta ih kominterna a ponose se time sto su kao fasisticki okupatori , hilljade jevreja iz Skoplja oterali u logore Smrti... Skoplje je jedno od najvecih mesta stradanja Jevreja tokom rata I sve to zahvaljujuci bugarima ...

Lazar

pre 4 godine

Po meni su makedonci protosloveni, u smislu da vrlo lako mogu da se asimiluju u srbe ili bugare. Makedonija je nekada bila cisto srpska zemlja, sto se moze videti iz srednjovekovnih spisa i dokumenata, uostalom gde su stolovali mrnjacevici? Medjutim, sa dolaskom turaka taj deo srpskih zemalja je na odredjen nacin otudjen i odvojen od matice, koja se i sama pomerala na sever, sa kosova i pomoravlja u sumadiju i vojvodinu. Posebno je vazno sto su grci pod turcima zahtevali da oni imaju crkvenu jurisdikciju nad makedonijom, a ne nase svestenstvo. Uprkos svemu srbi su preziveli asimilaciju u ogromnom broj do 1914. a onda je krenula bugarizacija, uostalom i juznih delova srbije. Posle 1918. pa sve do 1945. bugari su potkopavali i rovarili po makedoniji, sa ciljem destabilizacije. Komunisti su kasnije isli logikom slabljenja srpskog korpusa pa su poceli da promovisu makedonce kao zasebnu naciju, iako u istinu te 45. oni vise nisu bili ni srbi ni bugari.

Svuda isto

pre 4 godine

Cim siromastvo pokuca na vrata, nacionalisticki sovinizam krene da udara na sva zvona. Mali smo i jadno, ali smo zato zeznuti i gadni - parola svih naroda ispod 50 mil. stanovnika. Cuj, Bugari... o uzasa...

Petar

pre 4 godine

@trajko. tako je .Makedonci nemaju nikakve veze sa tatarima. povampirenje bugatskih aspiracija prema makefonskoj istoriji su rezultat izdajnickog sporazuma koji je rezim Zaeva potpisao pre dve godine sa Bugarskom i sada ce makefonija zavisiti of bugarske "dobre volje" za prijem u EU.sta je hteo to je dobio..

Samo precizno, molim

pre 4 godine

@(Dragan, 26. jun 2019 23:41)

Maljenkov nije bio čistokrvni Makedonac.
Rođen je u Orenburgu u Rusiji.
Njegov otac Maksimilijan jeste bio rođen u Makedoniji ali mu je majka bila Ruskinja Anastasija Šemjakina.

goran

pre 4 godine

NisamIznenadjen Vardarsku Makedoniju jeste preuzela srpska vojska 1912 ali bi to mnogo teze postigla da nije imala vise od pola miliona bugarskih Vojnika koji su drzali “cep” na bosforskom moreuzu (a i Grcka mornarica je patrolirala mediteranom I sprecavala da Turci posalju jos pojacanja). Takodje, podela vardarske Makedonije (po ugovoru iz 1911 koji su potpisali Srbija I Bugarska), trebala je da bude po liniji Kriva Palanka-Ohrid, tako sto bi sve sto je na sever od te linije bila tzv. “Sporna zona” (oko nje bi dve drzave trebalo da se dogoviore nakon zavrsetka rata, a ako u tome ne bi uspele, trebalo je da arbitrazu preuzme ruski Car Nikolaj). Sve juzno od linije Kriva Palanka-Ohrid je po tom dogovoru bila tzv. “Nesporna zona (nesporno bugarska). Srbija je na kraju trazila prvo celu spornu zonu (sto je na kraju I dato), pa onda I celu nespornu zonu. Takodje, stanovnistvu tih gradova I sela nije dat nikakav izbor vec su svima preko noci promenjena imena I prezimena I srpski je postao jedini zakonit jezik na toj teritoriji, protiv cega su dignuta 2 ustanka 1913 (Ohridska I Tikveska buna). Kralj je smenio pisca Branislava Nusica sa mesta srpskog konzula u Macedoniji (zbog navodne prevelike popustljivosti prema lokalnom stanovnistvu) I doveo ljude iz Crne Ruke I Cetnickih organizacija, tako da nazalost to I nije neki podvig kojim bi danas trebalo da se Srbija hvali niti bilo koja druga balkanska zemlja.

Talični

pre 4 godine

Egej Pirin Vardar sve je To Makedonija. Kroz istoriju "oslobađana" i okupirana ali neosporno svoja, večita aspiracija susednih naroda gde su sporni i jezik i religija i ime i teritorija. Ostavite više to božanstveno parče balkana na miru

Helios

pre 4 godine

@goran
Navesti deo dogovora bez celine a tek ne navesti i njegovo (ne)poštovanje je eksplicitno laganje parcijalizacijom te reinterpretacijom istine. Komentar ti je ko da treba da bude deo optužnice Haškog Tribunala i ko da će se čitati negde daleko i gde niko ništa o istoriji ne zna.
Čitava poenta je što Bugarska Vojska nije držala ništa! Tvoja volšebna reintegracija njih u napore i stradanja Srbije za oslobođenje i to celog Balkana je zaista hokus-pokus! Uostalom kao eto znalcu neće ti biti teško da nađeš pismo predsednika Vlade Pašića kolegi Gešovu koje rezimira 3 godine nepoštovanja dogovora od strane Bugara uprkos do tada bezbroj poziva da to učine.
Podele, vrlo uslovne, Makedonije su bile predviđene pod uslovom izlaska Srbije na more. Londonski dogovori su postignuti i Srbija pristala da toga nema ali samo ako se i pored "sporne" njoj pridoda i "nesporna" teritorija. Sve žrtve u cilju uklanjanja Otomana. Sama Bugarska je i to samo zahvaljujući Srbiji već tu dobila ka Carigradu teritorije koje nije ni očekivala da dobije!! Dakle nikako nisu oštećeni - naprotiv! Sa disproporcionalno malo žrtava dobili su i više od nas oslobađanjem inače Stare Srbije.
Čudno da kao očiti brižnik "ljudskih prava" nisi naveo da su u te dve pobune muslimani bežali za srpskom vojskom a potom sa našim pravoslavnim držali seoske straže protiv VMRO. Napadom bez objave rata počeli su Bugari 2. Balkanski gde su Turci iskoristili i Bugari izgubiše većinu onog što su im Srbi oslobodili u prvom!

Serpico

pre 4 godine

Vardarsku ili danasnju Severnu Makedoniju, oslobodila je srpska vojska u kumanovskoj bici, nikakva Bugarska tu nije imala udela. Mora se prestati sa svojatanjem srpske istorije, jer smo mnogima u regionu dali vise no sto im zaista pripada.
(NisamIznenadjen, 26. jun 2019 22:49)

Nije je Srbija oslobodila nego zauzela.
Isto tako, da ju je Bugarska vojska zauzela, da li bi to bila Bugarska?

Trajko

pre 4 godine

Makedonci su posebna nacija i to treba poštovati a Bugarima bi bilo bolje da se pozabave činjenicom da ih je sve manje, demografija im je čak gora od naše a i dalje su najsiromašnija članica EU sa veoma lošim prognozama za naredni period. No njihovi političari rade isto što i drugi političari na Balkanu, skreću pažnju na, u suštini nebitne stvari kako bi ljudi manje mislili na kriminal, korupciju, siromaštvo i beznađe. Balkane moj, nema tebi leka.

NisamIznenadjen

pre 4 godine

Vardarsku ili danasnju Severnu Makedoniju, oslobodila je srpska vojska u kumanovskoj bici, nikakva Bugarska tu nije imala udela. Mora se prestati sa svojatanjem srpske istorije, jer smo mnogima u regionu dali vise no sto im zaista pripada.

Vazno da je mir

pre 4 godine

Sluzih vojsku u Makedoniji i dosta stvari sam primetio. Izmedju ostalih i to da oni cije se prezime zavrsava na "ski", ne razumeju bas sasvim one cije se prezime zavrsava na "ev" ili "ov". Bio sam svedok ovakve "scene" izmedju dva Makedonca. Nisam pravio razliku u govoru, ali njih dvojica jesu. Onda kasnije cuh, da su oni na "ski" srpskog porekla, ovi drugi bugarskog.

Dragan

pre 4 godine

Moj deda Solunac,stopostotni Makedonac,regrutovan je u Prvu vardarsku diviziju,časno se borio za oslobodjenje od Turaka,došao do Francuske i vratio se kući tek 1920.god. Poginuo je od balističke ruke 1944.god. Na samrti su mu drugovi pevali makedonske vmrovske patriotske pesme. U familiji su se Bugari spominjali samo u najgorem kontekstu.Inače, tačno je da je Kominterna imala stav da makedonska nacija postoji,što i nije čudno. Ovde skoro niko ne zna da je prvi čovek SSSRa, de facto gensek KPSSRa i ministar inostranih poslova Maljenkov čistokrvni Makedonac poreklom iz Ohrida.

Stingray

pre 4 godine

Moj deda, Solunac, je govorio da u životu ništa nije izvesno, da čovek ne zna šta nosi noć, a šta nosi dan....Jedino što se zna u životu, i što je uvek izvesno, govorio je moj deda, je to da će Bugarin da te udari sa ledja.

Profesor

pre 4 godine

Makedonija je delom kao pokrajina i u Grckoj. Pa prema tome logicno je da se razgranici i dobije naziv S. Makedonija, dok je Juzna Makedonija u Grckoj.

Dame

pre 4 godine

Nisu oni bugarskog i srpskog porekla, već su menjali svoja prezimena kako su se menjale vlasti u Makedoniji, dok Makedonija nije 1944. postala nezavisna država.
Dakle, tad je formirana država, a ne nacija. I sam evroposlanik kaže da je cilj Goceta Delčeva bio da Makedoniju-koja se u tom trenutku nalazila u sastavu otomanskog carstva ujedini sa Bugarskom. Koju Makedoniju, ako je izmišljena 1944?Gluplje od ove tvrdnje je samo izjava makedonskog predsednika i aktuelna severomakedonska politika.

radetoronto

pre 4 godine

Sluzih vojsku u Makedoniji i dosta stvari sam primetio. Izmedju ostalih i to da oni cije se prezime zavrsava na "ski", ne razumeju bas sasvim one cije se prezime zavrsava na "ev" ili "ov". Bio sam svedok ovakve "scene" izmedju dva Makedonca. Nisam pravio razliku u govoru, ali njih dvojica jesu. Onda kasnije cuh, da su oni na "ski" srpskog porekla, ovi drugi bugarskog.
(Vazno da je mir, 26. jun 2019 22:38)

Sto se tice dialekta, nema to nikakva direktna veza sa prezimenima. Dialekti u MK su uglavnom regionalnog karaktera (kao i u drugim delovima Balkana).

Isto tako, oni koji imaju KRSNU slavu su srpskog porekla, a oni bez slave su bugarskog porekla. Opet, prezime tu ne igra neka velika uloga. Moji brat od tetke se preziva na "ov", a stare su skopske porodice i njegovi imaju krsnu slavu i slave svoju krsnu slavu svake godine na najnormalniji nacin. Mislim da je Sveti Jovan u pitanju.

Rodjen sam u Skoplju, pa koliko-toliko razumem situaciju.

Stojke

pre 4 godine

Neizleciv Bugarski kompleks, kao sto i mi imamo svoje. Mozes ti Balkanca da uclanis u EU pet puta ali dzaba sve to, prva prilika i vrati se sve na staro.

goran

pre 4 godine

NisamIznenadjen Vardarsku Makedoniju jeste preuzela srpska vojska 1912 ali bi to mnogo teze postigla da nije imala vise od pola miliona bugarskih Vojnika koji su drzali “cep” na bosforskom moreuzu (a i Grcka mornarica je patrolirala mediteranom I sprecavala da Turci posalju jos pojacanja). Takodje, podela vardarske Makedonije (po ugovoru iz 1911 koji su potpisali Srbija I Bugarska), trebala je da bude po liniji Kriva Palanka-Ohrid, tako sto bi sve sto je na sever od te linije bila tzv. “Sporna zona” (oko nje bi dve drzave trebalo da se dogoviore nakon zavrsetka rata, a ako u tome ne bi uspele, trebalo je da arbitrazu preuzme ruski Car Nikolaj). Sve juzno od linije Kriva Palanka-Ohrid je po tom dogovoru bila tzv. “Nesporna zona (nesporno bugarska). Srbija je na kraju trazila prvo celu spornu zonu (sto je na kraju I dato), pa onda I celu nespornu zonu. Takodje, stanovnistvu tih gradova I sela nije dat nikakav izbor vec su svima preko noci promenjena imena I prezimena I srpski je postao jedini zakonit jezik na toj teritoriji, protiv cega su dignuta 2 ustanka 1913 (Ohridska I Tikveska buna). Kralj je smenio pisca Branislava Nusica sa mesta srpskog konzula u Macedoniji (zbog navodne prevelike popustljivosti prema lokalnom stanovnistvu) I doveo ljude iz Crne Ruke I Cetnickih organizacija, tako da nazalost to I nije neki podvig kojim bi danas trebalo da se Srbija hvali niti bilo koja druga balkanska zemlja.

Talični

pre 4 godine

Egej Pirin Vardar sve je To Makedonija. Kroz istoriju "oslobađana" i okupirana ali neosporno svoja, večita aspiracija susednih naroda gde su sporni i jezik i religija i ime i teritorija. Ostavite više to božanstveno parče balkana na miru

Spamelot

pre 4 godine

Bugari su u oba svetska rata bili na strani okupatora i činili jezive zločine prema Srbima, brutalnije od samih Nemaca. Pametnom dovoljno da shvati da li ih treba slušati. A Severna Makedonija je u stvari južna srpska pokrajina nekadašnja Vardarska banovina. Kumanovo i severni deo naseljavaju Srbi, kao što su Srbi uostalom i većina stanovništva u toj državi.

djolo

pre 4 godine

Neki dan se čuh sa jednim prijateljem Makedoncem iz Vojvodine, hoće ćovek da dobije Bugarsko državljanstvo da bi mogao da ide u Slovačku da radi, kaže dovoljno mu je da nauči njihovu himnu , da nešto para i postao je Bugarin.

Бане

pre 4 godine

Они који се презивају на "СКИ" или "ИЋ" су Срби, на "ОВ" су Бугари а на "ЕВ" су Грци. Ја сам то научио у четвртом разреду основне школе а постоје они којима је то компликовано да науче за цео живот.

zvezdasbgd

pre 4 godine

Ovi na ski su poreklom Srbi, a ostali su Bugari, Cincari i pitaj Bova šta sve. Tačka.
p.s. A ni jedni ni drugi ni treći nemaju nikakve veze za antičkim Makednocima.

Црвена звезда 1913

pre 4 godine

Nije je Srbija oslobodila nego zauzela. 
Isto tako, da ju je Bugarska vojska zauzela, da li bi to bila Bugarska?
(Serpico, 26. jun 2019 23:41)

Ко оно беше крунисан у Скопљу?
Велики бугарски владар Душан Силни?

Ukradeno od Srbije

pre 4 godine

Moj deda rodjen na teritoriji sadasnje S.Makedonije kod Tetova ziveo je u Beogradu i prezivao se Đorđević. Njegov rođeni brat koji je ostao u rodnoj kući morao je nakon 2. sv.rata da promeni prezime u Đorđevski. Tek kasnije se i on preselio u Beograd i kad sam ga pred njegovu smrt pitao gde ce biti sahranjen rekao je ovim recima "Ovde u Srbiji. Ja sam srbin a Makedonija je stara Srbija. Kad je onaj stari (aludirao je na Tita) dosao i rekao da svi srbi promene prezimena, nisam imao izbor". Ovo nije jedini slucaj nego mi ne zelimo da pamtimo. To se dešavalo uglavnom u MK ali ima primera i u Srbiji. Vlada Georgijev je jednom prilikom pricao da su njegovi iz okoline Pirota i da su se pre 2.sv. rata prezivali Đorđević....

Biba

pre 4 godine

#Serpico - Srbija je za neke izgleda i samu sebe zauzela tj okupirala a ne oslobodila od vekovnog turskog ropstva. Posto smo odjednom postali kolonizatori Kosova i Crne Gore, ne bi me cudilo da nam Madjari i Turci poruce kako je i Beograd okupiran od strane "zlih Srba".

Svuda isto

pre 4 godine

Cim siromastvo pokuca na vrata, nacionalisticki sovinizam krene da udara na sva zvona. Mali smo i jadno, ali smo zato zeznuti i gadni - parola svih naroda ispod 50 mil. stanovnika. Cuj, Bugari... o uzasa...

Lazar

pre 4 godine

Po meni su makedonci protosloveni, u smislu da vrlo lako mogu da se asimiluju u srbe ili bugare. Makedonija je nekada bila cisto srpska zemlja, sto se moze videti iz srednjovekovnih spisa i dokumenata, uostalom gde su stolovali mrnjacevici? Medjutim, sa dolaskom turaka taj deo srpskih zemalja je na odredjen nacin otudjen i odvojen od matice, koja se i sama pomerala na sever, sa kosova i pomoravlja u sumadiju i vojvodinu. Posebno je vazno sto su grci pod turcima zahtevali da oni imaju crkvenu jurisdikciju nad makedonijom, a ne nase svestenstvo. Uprkos svemu srbi su preziveli asimilaciju u ogromnom broj do 1914. a onda je krenula bugarizacija, uostalom i juznih delova srbije. Posle 1918. pa sve do 1945. bugari su potkopavali i rovarili po makedoniji, sa ciljem destabilizacije. Komunisti su kasnije isli logikom slabljenja srpskog korpusa pa su poceli da promovisu makedonce kao zasebnu naciju, iako u istinu te 45. oni vise nisu bili ni srbi ni bugari.

Helios

pre 4 godine

@goran
Navesti deo dogovora bez celine a tek ne navesti i njegovo (ne)poštovanje je eksplicitno laganje parcijalizacijom te reinterpretacijom istine. Komentar ti je ko da treba da bude deo optužnice Haškog Tribunala i ko da će se čitati negde daleko i gde niko ništa o istoriji ne zna.
Čitava poenta je što Bugarska Vojska nije držala ništa! Tvoja volšebna reintegracija njih u napore i stradanja Srbije za oslobođenje i to celog Balkana je zaista hokus-pokus! Uostalom kao eto znalcu neće ti biti teško da nađeš pismo predsednika Vlade Pašića kolegi Gešovu koje rezimira 3 godine nepoštovanja dogovora od strane Bugara uprkos do tada bezbroj poziva da to učine.
Podele, vrlo uslovne, Makedonije su bile predviđene pod uslovom izlaska Srbije na more. Londonski dogovori su postignuti i Srbija pristala da toga nema ali samo ako se i pored "sporne" njoj pridoda i "nesporna" teritorija. Sve žrtve u cilju uklanjanja Otomana. Sama Bugarska je i to samo zahvaljujući Srbiji već tu dobila ka Carigradu teritorije koje nije ni očekivala da dobije!! Dakle nikako nisu oštećeni - naprotiv! Sa disproporcionalno malo žrtava dobili su i više od nas oslobađanjem inače Stare Srbije.
Čudno da kao očiti brižnik "ljudskih prava" nisi naveo da su u te dve pobune muslimani bežali za srpskom vojskom a potom sa našim pravoslavnim držali seoske straže protiv VMRO. Napadom bez objave rata počeli su Bugari 2. Balkanski gde su Turci iskoristili i Bugari izgubiše većinu onog što su im Srbi oslobodili u prvom!

Petar

pre 4 godine

@trajko. tako je .Makedonci nemaju nikakve veze sa tatarima. povampirenje bugatskih aspiracija prema makefonskoj istoriji su rezultat izdajnickog sporazuma koji je rezim Zaeva potpisao pre dve godine sa Bugarskom i sada ce makefonija zavisiti of bugarske "dobre volje" za prijem u EU.sta je hteo to je dobio..

saki

pre 4 godine

Smeta ih kominterna a ponose se time sto su kao fasisticki okupatori , hilljade jevreja iz Skoplja oterali u logore Smrti... Skoplje je jedno od najvecih mesta stradanja Jevreja tokom rata I sve to zahvaljujuci bugarima ...

Samo precizno, molim

pre 4 godine

@(Dragan, 26. jun 2019 23:41)

Maljenkov nije bio čistokrvni Makedonac.
Rođen je u Orenburgu u Rusiji.
Njegov otac Maksimilijan jeste bio rođen u Makedoniji ali mu je majka bila Ruskinja Anastasija Šemjakina.