Pahomije u odboru za doček

Nije strasno sto je Pahomije u odboru za docek. Strasno je sto je jos na slobodi i sto ga jos neko naziva episkopom.

Ovde u katolickoj diocezi u Sankt Peltenu nedavno su otkriveni u kompjuterima pedofilski i homoseksualni snimci koje su nacinili neki ucesnici tradicionalnog svestenickog seminara ali po svoj prilici i neki celnici tog seminara. Dvojica celnika su sami odmah dali otkaze.
Nadlezni biskup Kren pokusao je da relativizuje aferu (poljubac dva muskarca u usta je po njemu uobicajeni "bozicni poljubac"!), ali je Papa munjevito reagovao: imenovao je drugog biskupa da privremeno do okoncanja istrage vodi poslove dioceze, a ovaj je zabranio Krenu svako istupanje u javnosti i davanje intervjua!
Naravno da se umesao i javni tuzilac koji vodi istragu, a da stvar po crkvu bude gora, istovremeno je u jednoj parohiji u Donjoj Austriji izbio skandal kad se utvrdilo da je mesni svestenik zavodio tri maloletnice. Odmah je smenjen, drzavni organi vode dalju istragu.
Pre nekoliko godina pod optuzbom da je seksualno iskoriscavao mlade "ministrante" smenjen je i upucen u jedan manastir u Norveskoj tadasnji becki biskup Groer, ali je sve proslo bez sudskog gonjenja, jer se optuzba odnosila na dogadjaje od pre dvadesetak godina.
Zbog svih tih afera sve vise ljudi se ispisuje iz ovdasnje katolicke crkve sto je uz moralni i tezak finansijski udarac (prestaje obaveza placanja tzv. crkvenog poreza).
Na Zapadu je nezamislivo da lice koje je umesano u seksualne skandale ucestvuje u javnom zivotu, sve dok se sudskom presudom eventualno ne dokaze da nije krivo.

Gospodo sta bi sa onim,nevin dok se ne dokaze suprotno.

"Na Zapadu je nezamislivo da lice koje je umesano u seksualne skandale ucestvuje u javnom zivotu, sve dok se sudskom presudom eventualno ne dokaze da nije krivo."
Najflagrantniji i veoma svez primer da to nije istina je Bil Klinton, kojeg smo gledali kako otvoreno priznaje svoju krivicu i nastavlja da ucestvuje u javnom zivotu na mestu predsednika USA.
Jedno od najvelicanstvenijih dostignuca zapadne civilizacije je, svakako, zakonsko insistiranje na pretpostavci nevinosti, sto znaci da je svako nevin, sve dok se sudskom presudom eventualno ne dokaze da je kriv, a ne obrnuto. Sokirana sam izjavom da je svako kriv, dok na sudu ne dokaze svoju nevinost! Jedna od tacaka u kojoj se podudaraju istocna i zapadna civilizacija, jedno od opstih mesta je stav da je najveci greh ( neuporedivo veci od nekaznjavanja krivca ) optuziti nevinog za zlocin koji nije pocinio. To su imali na umu i ljudi koji su pisali Povelju UN o ljudskim pravima, i ja tu ne vidim nista sporno.
Hajka koju neki mediji agresivno vode protiv ovog coveka je ne samo sramna i umobolna, vec i nezakonita. Pitam se sta ce se desiti ukoliko sud donese presudu da je ovaj covek nevin. Taj covek vec sada ima prava da tuzi te medije i pojedince.
Evo sada jednog mog primera koji se nedavno desio bas na Zapadu, i to u Engleskoj. Naocigled brojnih prolaznika i dva pozornika, jedno lice je pocinilo krivicno delo kradje. Pozornici su pozvali pojacanje i potrcali za njim. To lice je jednog policajca smrtno ranilo, a drugi je zadobio teske rane, ali je ipak preziveo. Pojacanje je stiglo i to lice je bilo uhapseno na licu mesta. Pritisnut neoborivim dokazima ( otisci prstiju, parafinska rukavica, ocevici+policajac koji su ga identifikovali ), priznao je dela. Pokrenut je sudski postupak, a tokom postupka jedan list je napisao clanak o njemu u kome je nazvan ubicom policajca. Optuzeni je tuzio taj list, i glatko dobio spor, jer - bas na tom Zapadu, SVAKO JE NEVIN DOK PRAVOSNAZNA SUDSKA PRESUDA NE KAZE DRUGACIJE! I to zbog 2 stvari: 1. na taj nacin se demonstrira postovanje Suda i jasno daje do znanja da samo Sud moze da sudi. Preuzeti ulogu sudije isto je kao i uleteti u operacionu salu, hirurgu oteti instrumente i zapoceti operaciju na mozgu. Sudija sudi, hirurg operise, novinar izvestva, i bar na Zapadu je to jasno definisano. Kod nas nije, i to je nas problem. 2. na ovaj nacin se stite prava i dostojanstvo svih onih koji su eventualno nevini.
Posto smo mi navikli da zivimo kao divljaci, i posto nam se takav zivot, ocigledno, dopada, mi se tih pravila, naravno, ne pridrzavamo. Ja, zaista, ne znam da li je Milosevic ratni zlocinac, Djindjic kriminalac, Pahomije pedofil, Ceda narko diler, Perisic spijun itd. Sve dok na javnom i fer sudjenju ne vidim dokaze i dok sudija ne saopsti presudu, za mene nisu.

Da ponovim, jos jednom - crkva nema mnogo veze sa verom. Svestena lica nisu nista manje "gresna" od obicnog naroda, a odora im samo daje poseban status u drustvu. Ako prodje predlog nase vlade - uskoro ce im davati i imunitet.

Da, svako je nevin dok se ne dokaze da je kriv (po zakonu). Sta cemo sa Al Kaponeom za koga su svi znali da je sef mafije ali nisu mogli da mu dokazu krivicu (do utaje poreza naravno).
Ja sam pratila izvestaje sa sudjenja i taj covek se godinu dana vadio na kojekakve razloge da se ne pojavi na sudu i objasnjavao da se na njega vodi hajka zbog njegovog patriotizma (???). SPC je kaznila vise pripadnika crkve zbog ucestvovanja u procesu kao svedoka (zasto?) i ocigledno NE ZELI da se to pitanje razresi.
Zasto ne zeli, ako Pahomije nije kriv?
Ceo slucaj je srozao SPC u mojim ocima i neka ih je sve sramota sto im je vaznije da ocuvaju famu o svojoj "nepogresivosti" nego da sacuvaju decu od kojekakvih, sigurno i bogu nemilih likova.

A sta zanaju patrijarh i predsednik Vlade Srbije, antikomunista Vojiswlav Kostunica sta je to makedonski ASNOM - zakasneli komunisticki AVNOJ?

Izgleda da neki nisu shvatili - nece biti pravog sudjenja jer je crkva i njeni velikodostojnici iznad zakona u Srbiji. A kako nema sudjenja, Pahomije je naravno 'nevin' i predstavlja SPC na javnim skupovima. Svaka cast. Tako je bilo i u Irskoj decenijama, samo kada je narod okrenuo ledja crkvi i kada se mnoge crkve zatvaraju i pretvaraju u muzeje, pozorista itd, neki se pitaju kako da vrate povrerenje ljudi. Da ne govorimo o milionima evra koji se ispalcuju kao odsteta ostecenima. Svaka glupost ima svoje granice i placa se za nju pre ili kasnije.

Ne razumem zasto tekst ima ovakav naziv. Manastir se nalazi u eparhiji vladike Pahomija, tako da je sasvim normalno da docekuje goste.
Tuzba protiv njega ne bi trebala da utice na njegove regularne duznosti. U pitanju je tuzba - a ne presuda.

Ja zaista nemam nameru da "branim" vladiku Pahomija, ali ne mogu kao covek i hriscanin da dozvolim da ga crvena banda blati i lepi mu kojekakve etikete koje nemaju blage veze sa istinom i realnoscu. Vladika Pahomije je jedan od najmladjih i najobrazovanijih crkvenih velikodostojnika koji se istakao radom i pregalastvom kako u crkvenim poslovima tako i u pomoci stradalom srpskom narodu u ratom zahvacenim podrucjima. Samo zlonamerni prema svemu sto je vredno u srpskom narodu mogu pisati takve gnusne optuzbe i lazi. Vladika Pahomije je uvek spreman da kaze istinu i ono sto misli, te se verovatno zamerio ostacima "crvene burzoazije" koji mu se osvete tako jadno i podlo. Jadni su i tuzioci i oni koji donose presude pre sudjenja. Vec vidjeno zar ne!

Pa i ne treba ocekivati drugo od Kostunice nego da ide po hramova i docekuje strane delegacije. Valjda mu je mjesto u Beogradu i vladi i tu treba docekivati i ispracati strane delegacije. Kostunica bi treba da bude obucen u crkveno ruho i da predstavlja eparhiju odnosno srpsku crkvu. Nije njemu mjesto u vladi odnosno premijerska funkcija. Za svo dosadasnje vladovanje on je posjetio jedino Rumuniju. Umjesto da ide u svijet i trazi pomoc on se jednostavno zakljucao u svoju kancelariju pa ni radnike (strajkace) nece da primi. Moj savjet za njega je da bude zamjenik patrijarha Pavla i sa njim docekuje vjerske delegacije.

Ne bi bila sramota za Crkvu da prizna gresku Pahomija i posalje ga u neki manastir da se kaje i zivi kao obican monah, ali je sramota sto niko iz crkve nije pozvao nijedno dete da ga pita "hajde kazi sta imas" nego je, naprotiv, od strane Crkve odmah spremljena odbrana napadom na tu mucenu decu. Iz Vranja sam i znam ljude koji su svedocili. Znam i Pahomija licno. Kada sam licno od dece cula istinu, jer takve stvari se ne lazu, muka mi je od njega. Hriscanka sam i verujem u raspetoga Hrista i vaskrsloga i zelim da velikodostojnici Crkve shvate svoju gresku i barem saslusaju decu.

Nije strasno sto je Pahomije u odboru za docek. Strasno je sto je jos na slobodi i sto ga jos neko naziva episkopom.

Ovde u katolickoj diocezi u Sankt Peltenu nedavno su otkriveni u kompjuterima pedofilski i homoseksualni snimci koje su nacinili neki ucesnici tradicionalnog svestenickog seminara ali po svoj prilici i neki celnici tog seminara. Dvojica celnika su sami odmah dali otkaze.
Nadlezni biskup Kren pokusao je da relativizuje aferu (poljubac dva muskarca u usta je po njemu uobicajeni "bozicni poljubac"!), ali je Papa munjevito reagovao: imenovao je drugog biskupa da privremeno do okoncanja istrage vodi poslove dioceze, a ovaj je zabranio Krenu svako istupanje u javnosti i davanje intervjua!
Naravno da se umesao i javni tuzilac koji vodi istragu, a da stvar po crkvu bude gora, istovremeno je u jednoj parohiji u Donjoj Austriji izbio skandal kad se utvrdilo da je mesni svestenik zavodio tri maloletnice. Odmah je smenjen, drzavni organi vode dalju istragu.
Pre nekoliko godina pod optuzbom da je seksualno iskoriscavao mlade "ministrante" smenjen je i upucen u jedan manastir u Norveskoj tadasnji becki biskup Groer, ali je sve proslo bez sudskog gonjenja, jer se optuzba odnosila na dogadjaje od pre dvadesetak godina.
Zbog svih tih afera sve vise ljudi se ispisuje iz ovdasnje katolicke crkve sto je uz moralni i tezak finansijski udarac (prestaje obaveza placanja tzv. crkvenog poreza).
Na Zapadu je nezamislivo da lice koje je umesano u seksualne skandale ucestvuje u javnom zivotu, sve dok se sudskom presudom eventualno ne dokaze da nije krivo.

Gospodo sta bi sa onim,nevin dok se ne dokaze suprotno.

"Na Zapadu je nezamislivo da lice koje je umesano u seksualne skandale ucestvuje u javnom zivotu, sve dok se sudskom presudom eventualno ne dokaze da nije krivo."
Najflagrantniji i veoma svez primer da to nije istina je Bil Klinton, kojeg smo gledali kako otvoreno priznaje svoju krivicu i nastavlja da ucestvuje u javnom zivotu na mestu predsednika USA.
Jedno od najvelicanstvenijih dostignuca zapadne civilizacije je, svakako, zakonsko insistiranje na pretpostavci nevinosti, sto znaci da je svako nevin, sve dok se sudskom presudom eventualno ne dokaze da je kriv, a ne obrnuto. Sokirana sam izjavom da je svako kriv, dok na sudu ne dokaze svoju nevinost! Jedna od tacaka u kojoj se podudaraju istocna i zapadna civilizacija, jedno od opstih mesta je stav da je najveci greh ( neuporedivo veci od nekaznjavanja krivca ) optuziti nevinog za zlocin koji nije pocinio. To su imali na umu i ljudi koji su pisali Povelju UN o ljudskim pravima, i ja tu ne vidim nista sporno.
Hajka koju neki mediji agresivno vode protiv ovog coveka je ne samo sramna i umobolna, vec i nezakonita. Pitam se sta ce se desiti ukoliko sud donese presudu da je ovaj covek nevin. Taj covek vec sada ima prava da tuzi te medije i pojedince.
Evo sada jednog mog primera koji se nedavno desio bas na Zapadu, i to u Engleskoj. Naocigled brojnih prolaznika i dva pozornika, jedno lice je pocinilo krivicno delo kradje. Pozornici su pozvali pojacanje i potrcali za njim. To lice je jednog policajca smrtno ranilo, a drugi je zadobio teske rane, ali je ipak preziveo. Pojacanje je stiglo i to lice je bilo uhapseno na licu mesta. Pritisnut neoborivim dokazima ( otisci prstiju, parafinska rukavica, ocevici+policajac koji su ga identifikovali ), priznao je dela. Pokrenut je sudski postupak, a tokom postupka jedan list je napisao clanak o njemu u kome je nazvan ubicom policajca. Optuzeni je tuzio taj list, i glatko dobio spor, jer - bas na tom Zapadu, SVAKO JE NEVIN DOK PRAVOSNAZNA SUDSKA PRESUDA NE KAZE DRUGACIJE! I to zbog 2 stvari: 1. na taj nacin se demonstrira postovanje Suda i jasno daje do znanja da samo Sud moze da sudi. Preuzeti ulogu sudije isto je kao i uleteti u operacionu salu, hirurgu oteti instrumente i zapoceti operaciju na mozgu. Sudija sudi, hirurg operise, novinar izvestva, i bar na Zapadu je to jasno definisano. Kod nas nije, i to je nas problem. 2. na ovaj nacin se stite prava i dostojanstvo svih onih koji su eventualno nevini.
Posto smo mi navikli da zivimo kao divljaci, i posto nam se takav zivot, ocigledno, dopada, mi se tih pravila, naravno, ne pridrzavamo. Ja, zaista, ne znam da li je Milosevic ratni zlocinac, Djindjic kriminalac, Pahomije pedofil, Ceda narko diler, Perisic spijun itd. Sve dok na javnom i fer sudjenju ne vidim dokaze i dok sudija ne saopsti presudu, za mene nisu.

Da ponovim, jos jednom - crkva nema mnogo veze sa verom. Svestena lica nisu nista manje "gresna" od obicnog naroda, a odora im samo daje poseban status u drustvu. Ako prodje predlog nase vlade - uskoro ce im davati i imunitet.

Da, svako je nevin dok se ne dokaze da je kriv (po zakonu). Sta cemo sa Al Kaponeom za koga su svi znali da je sef mafije ali nisu mogli da mu dokazu krivicu (do utaje poreza naravno).
Ja sam pratila izvestaje sa sudjenja i taj covek se godinu dana vadio na kojekakve razloge da se ne pojavi na sudu i objasnjavao da se na njega vodi hajka zbog njegovog patriotizma (???). SPC je kaznila vise pripadnika crkve zbog ucestvovanja u procesu kao svedoka (zasto?) i ocigledno NE ZELI da se to pitanje razresi.
Zasto ne zeli, ako Pahomije nije kriv?
Ceo slucaj je srozao SPC u mojim ocima i neka ih je sve sramota sto im je vaznije da ocuvaju famu o svojoj "nepogresivosti" nego da sacuvaju decu od kojekakvih, sigurno i bogu nemilih likova.

A sta zanaju patrijarh i predsednik Vlade Srbije, antikomunista Vojiswlav Kostunica sta je to makedonski ASNOM - zakasneli komunisticki AVNOJ?

Izgleda da neki nisu shvatili - nece biti pravog sudjenja jer je crkva i njeni velikodostojnici iznad zakona u Srbiji. A kako nema sudjenja, Pahomije je naravno 'nevin' i predstavlja SPC na javnim skupovima. Svaka cast. Tako je bilo i u Irskoj decenijama, samo kada je narod okrenuo ledja crkvi i kada se mnoge crkve zatvaraju i pretvaraju u muzeje, pozorista itd, neki se pitaju kako da vrate povrerenje ljudi. Da ne govorimo o milionima evra koji se ispalcuju kao odsteta ostecenima. Svaka glupost ima svoje granice i placa se za nju pre ili kasnije.

Ne razumem zasto tekst ima ovakav naziv. Manastir se nalazi u eparhiji vladike Pahomija, tako da je sasvim normalno da docekuje goste.
Tuzba protiv njega ne bi trebala da utice na njegove regularne duznosti. U pitanju je tuzba - a ne presuda.

Ja zaista nemam nameru da "branim" vladiku Pahomija, ali ne mogu kao covek i hriscanin da dozvolim da ga crvena banda blati i lepi mu kojekakve etikete koje nemaju blage veze sa istinom i realnoscu. Vladika Pahomije je jedan od najmladjih i najobrazovanijih crkvenih velikodostojnika koji se istakao radom i pregalastvom kako u crkvenim poslovima tako i u pomoci stradalom srpskom narodu u ratom zahvacenim podrucjima. Samo zlonamerni prema svemu sto je vredno u srpskom narodu mogu pisati takve gnusne optuzbe i lazi. Vladika Pahomije je uvek spreman da kaze istinu i ono sto misli, te se verovatno zamerio ostacima "crvene burzoazije" koji mu se osvete tako jadno i podlo. Jadni su i tuzioci i oni koji donose presude pre sudjenja. Vec vidjeno zar ne!

Pa i ne treba ocekivati drugo od Kostunice nego da ide po hramova i docekuje strane delegacije. Valjda mu je mjesto u Beogradu i vladi i tu treba docekivati i ispracati strane delegacije. Kostunica bi treba da bude obucen u crkveno ruho i da predstavlja eparhiju odnosno srpsku crkvu. Nije njemu mjesto u vladi odnosno premijerska funkcija. Za svo dosadasnje vladovanje on je posjetio jedino Rumuniju. Umjesto da ide u svijet i trazi pomoc on se jednostavno zakljucao u svoju kancelariju pa ni radnike (strajkace) nece da primi. Moj savjet za njega je da bude zamjenik patrijarha Pavla i sa njim docekuje vjerske delegacije.

Ne bi bila sramota za Crkvu da prizna gresku Pahomija i posalje ga u neki manastir da se kaje i zivi kao obican monah, ali je sramota sto niko iz crkve nije pozvao nijedno dete da ga pita "hajde kazi sta imas" nego je, naprotiv, od strane Crkve odmah spremljena odbrana napadom na tu mucenu decu. Iz Vranja sam i znam ljude koji su svedocili. Znam i Pahomija licno. Kada sam licno od dece cula istinu, jer takve stvari se ne lazu, muka mi je od njega. Hriscanka sam i verujem u raspetoga Hrista i vaskrsloga i zelim da velikodostojnici Crkve shvate svoju gresku i barem saslusaju decu.