"Sramotan tekst o Jasenovcu: 'U logoru je bilo zabave'"

Na kraju ce ispasti da su srbi drzali logor a da su hrvati bili logorasi!

Neznam sto ljudi uopste dizu uzbunu. Zna se da je se za vreme juge brojka stradalih preuvelicavala kako bi dobili sto vecu korist od nemacke. Ni sam tito nikad nije hteo da poseti jasenovac jer je znao o cemu se radi.
Zato bi bilo polako vreme da se istrazi tacan broj stradalih u jasenovcu i ostalim logorima, ali isto tako broj nastradalih u blajburgu.
I da bog da nas nikad vise ne trpali u istu drzavu.

Ustaše se jesu zabavljale, na svoj bolesni način. To što su oni radili teško da ljudski um može smisliti.

Najzabavnija je bila disciplina "Skok u jamu, slobonim stilom" ...
Sram vas bilo.

Samo se pitam kome je ovaj tekst namenjen? Ko sa dva grama mozga u glavi može da poveruje u ovakve budalaštine. Istorija je jasno kazala svoje po pitanju ovih logora i tu se priča završava. Za neke ljude dno izgleda ne postoji, konstantno su u slobodnom padu.

Nije Ivkošić izmislio sve to, o tome su pisali istoričari koji ni malo nisu skloni HDH i ustašama. Ivkošic nije istoričar on je novinar i reproducira ono što je poznato širokoj javnosti. I Ivo Goldstein je usred Beograda u tv nastupu rekao da je Jasenovac bio pretežno radni logor u kojem je bilo i smrti ali to nije bio logor sa namjenom za smaknuća iako je bilo i toga. Slično je govorio i S. Mesić pred kamerama. Običan narod se samo pita od kud tolike razlike u prezentaciji “istine”. Jedni tvrde da je u Jasenovacu ubijeno 600-700 hiljada pretežno Srba (neki su tu cifru digli i do 1,2 mil. ubijenih), drugi da je to bio radni logor sa maksimalno nekoliko desetaka hiljada mrtvih (a neki da je bilo tek par hiljada mrtvih to znači dio ubijenih a dio umrlih iz raznih razloga od bolesti, iscrpljenosti i sl.). Običan čovjek je s pravom začuđen kako su moguće tolike razlike u prezentaciji “istine”? Svaki zločin osuditi ali i svaku laž razotkriti, to je zadaća svakog poštenog nepristranog stručnjaka a običan čovjek ce takvome dati podršku. Obican čovjek želi znati icjelovitu stinu.

Da. U NDH i Jasenovcu kao njegovom simbolu, se je ubilalo iz zabave.

Koliko je zrtava bilo u Jasenovcu?

У Доњој Градини,преко пута Јасеновца и Саве налазе се масовне гробнице у којима леже кости 360000 људи,жена и деце.Јесте,усташе су се одлично забављале,али они нису.

Onaj snimak Mesića na kom objašnjava da je dovođenje u Jasenovac bio zapravo spas za Srbe i Jevreje se potpuno uklapa sa ovom pričom da, pošto su bili spašeni jel'te, voleli su povremeno od sreće da prave žurke... Večernjak se malo našalio na neki bolestan način, čestitam. Specijalne čestitke uputio bih ovom prilikom Nemačkoj koja tako dugo ćuti na ovakve pojave, ne kapiram kako im polazi za rukom to?

@Hrvoje

Jel ti to stvarno bitno druze? Nek je samo jedna, nek je deset, pa opet ne valja. Igrate se brojevima kao da to nesto menja, a ne menja nista, znas i sam

Umesto što ova država baca pare na koje kakve gluposti i stalno kuka na neku nepravdu kao Kalimero, ako hoćeš da napraviš marketing u svetu i da promeniš imidž zločinca kakvi Srbi sada imaju u svetu, lepo daš 20 miliona EUR (toliki je bio budžet Šindlerove liste) Stivenu Spilbergu da napravi holivudski blokbaster Jasenovac-Logor smrti. Pa da vidiš onda kakav bi imidž posle toga u svetu imali Srbi, a kakav Hrvati.

Da, zabavljale su se ustaše, to je tačno.

Lele, crno ljudi, mnogo crno....

@Milan
"Samo se pitam kome je ovaj tekst namenjen"
Za 20 - 30 godina ovakvi tekstovi i ovakvi istoričari će biti relevantni za Hrvatsku javnost. Istina im nije ni bitna. Vreme je da širom otvorimo oči. Mali je korak do "istine" da su Srbi i Jevreji sa radošću išli u Jasenovac na fubalske utakmice i pozorišne predstave. Taj tekst je objavljen u jednom od uticajnih medija u Hrvatskoj. Možda je sada jasnije kome je tekst namenjen.

Ma da, bilo je ludo i nezaboravno, nisu hteli da idu kuci...

Da da, umirali su od smeha...

I u Aušvicu se svašta pravilo. Čik nek ga neko nazove "radnim logorom u kome je bilo i zabave..."
Zapravo, kad bolje razmislim, zabave i jeste bilo. Al' za SS u jednom i ustaše u drugom.

Mislim da je vrijeme za medjunarodnu komisiju koja ce istraziti stradanje svih ali svih naroda u Jugoslaviji od 41. do 45. Treba konacno doci do pomirenja a ne da svako gura svoju pricu.

Kao sto smo mi igrali fudbal i kosarku tokom bombarodvanja 1999 tako su verovatno i logorasi trazili nacin da skrenu svoje misli sa crnih stvari.
Iako je bilo "zabave" nije to bila prava zabava.

Ustase i ustaske zlocine treba osuditi bez ostatka. Ali, nisu svi Hrvati ustase, dapace, jedan manji dio je pripadao ustaskom pokretu. I dans je jedan mali dio naroda sklon neoustastvu, kao sto u svakom narodu ima ekstremista.Ja kao Hrvat se sramim ustaskih zlocina.

Сачекајте па и Аушвиц и Дахау су били делом радни логори, али само за оне који су прошли тријажу. Да ли то мења ствар - НЕ! Аушвиц је имао оркестар, организовале су се представе - али то само показује морбидност злочинаца. Овај чланак показује само дубину колективног порицања у Хрватској. То што им деде нису се вратиле из Јасеновца као мој не значи да злочина није било. И да и тад су их одводили зато што су били наводни симпатизери четника, то се заборавља. И ћирилица је била забрањена у НДХ.

Pa ustašama je sigurno bilo zabavno...

Pa nije sporno da je bilo "zabave". Postoje dokumenti o priredbama, ko ih je vodio, kada.. razne radionice.. npr, jedan Srbin poslije rata je imao tvornicu lanaca, a zanat je naučio u Jasenovcu, iz kojeg je dobio stroj.
12 generala u NDH su bili Srbi.
Ali, to ne znači ništa, kad se usporede zločini u istom. Problem je kad se uzimaju "istine" i dokumenti, događaji, samo koji ti trebaju za stvaranje teorije koju želiš stvoriti, a zanemaruješ druge, kontekst i slično.
Onda, od ISTINE, stvaraš LAŽAN zaključak.
Kao naprimjer kad se danas od Draže stvara antifašista, jer eto, u jednom trenutku su ga podržavali Amerika i Engleska. Zanemaruju se njegove osobne "instrukcije", koji su najočitiji primjer fašizma i plana za genocid, Muslimana i Hrvata.
SVI RADE ISTO. Ono što im koristi, naglašavaju i ističu, i preuveličavaju, ono što im ne ide u prilog, zataškavaju, umanjuju, ili "zaboravljaju".
Ništa tu nismo drukčiji, ni Srbi ni Hrvati, ni ostali.
Ono što je gadljivo, to je što to nekom koristi da generalizira cijeli narod. Eno, netko je napisao nešto o Jasenovcu, Hrvati su ustaše. Nema veze što prenose vijest o tome kako je netko drugi (Hrvat) napisao da je to sramota. Ovo prvo čemo da istaknemo, ovo drugo da zaboravimo, i donesemo zaključak o trečem, cijelom narodu, koji nema ništa ni s prvim ni drugim.

Ај на страну све, али и у затворима, болницама и свим установама затвореног типа сигурно мораш наћи неки вид разоноде? Верујем да је и у Јасеновцу било исто. Неће људи седети и чекати смрт, треба скренути мисли.

(osuda svakog zločina je moralni imperativ, 21. avgust 2018 11:48)

Vaš komentar je isto tako pokušaj relativizacije zločina kao i tvrdnje ovog "stručnjaka" što spominje da je u Jasenovcu bilo zabave. To su sve samo pokušaju relativizacije zločina i donekle njihovog negiranja. Nije sporno prihvatiti da je u logoru bilo nekih zabavnih aktivnosti Međutim, smaknuli ste s uma osnovnu činjenicu, a to je da su ti ljudi bili zatvoreni protiv svoje volje! To nisu bili pripadnici neke suparničke vojske, nego obični ljudi, stari, mladi, deca, žene. Kako čoveku koji je zatvoren protiv svoje volje bilo šta može predstavljati zabavu. Sledeće, i da se prihvati da su to bile neke zabavne aktivnosti, degutantno i sramotno je spominjati takve stvari u vezi logora u kome je po najkonzervativnijim procenama umrlo preko 100.000 ljudi, većinom ubijenih na razne svirepe načine. Onaj ko spominje "zabavne aktivnosti" u logoru smrti ne želi ništa drugo nego da sakrije pravu istinu. To govori o stanju svesti i morala tih ljudi. Jedan komentator ovde spominje kako je neki Srbin iz Jasenovca tamo naučio neki zanat i kasnije dobio stroj da radi na njemu?! Znači sada ćemo da pričamo o tom Srbinu a nećemo o više desetina hiljada ubijenih Srba. Jedine reči koje pošten i moralan čovek može da ima u vezi ovog i drugih gnusnih zločina, bez obzira koje nacionalnosti su počinioci, jesu reči poštovanja prema žrtvama i reči osude zločinaca.

Najzabavnija je bila disciplina "Skok u jamu, slobonim stilom" ...
Sram vas bilo.

Umesto što ova država baca pare na koje kakve gluposti i stalno kuka na neku nepravdu kao Kalimero, ako hoćeš da napraviš marketing u svetu i da promeniš imidž zločinca kakvi Srbi sada imaju u svetu, lepo daš 20 miliona EUR (toliki je bio budžet Šindlerove liste) Stivenu Spilbergu da napravi holivudski blokbaster Jasenovac-Logor smrti. Pa da vidiš onda kakav bi imidž posle toga u svetu imali Srbi, a kakav Hrvati.

Ај на страну све, али и у затворима, болницама и свим установама затвореног типа сигурно мораш наћи неки вид разоноде? Верујем да је и у Јасеновцу било исто. Неће људи седети и чекати смрт, треба скренути мисли.

Neznam sto ljudi uopste dizu uzbunu. Zna se da je se za vreme juge brojka stradalih preuvelicavala kako bi dobili sto vecu korist od nemacke. Ni sam tito nikad nije hteo da poseti jasenovac jer je znao o cemu se radi.
Zato bi bilo polako vreme da se istrazi tacan broj stradalih u jasenovcu i ostalim logorima, ali isto tako broj nastradalih u blajburgu.
I da bog da nas nikad vise ne trpali u istu drzavu.

Pa nije sporno da je bilo "zabave". Postoje dokumenti o priredbama, ko ih je vodio, kada.. razne radionice.. npr, jedan Srbin poslije rata je imao tvornicu lanaca, a zanat je naučio u Jasenovcu, iz kojeg je dobio stroj.
12 generala u NDH su bili Srbi.
Ali, to ne znači ništa, kad se usporede zločini u istom. Problem je kad se uzimaju "istine" i dokumenti, događaji, samo koji ti trebaju za stvaranje teorije koju želiš stvoriti, a zanemaruješ druge, kontekst i slično.
Onda, od ISTINE, stvaraš LAŽAN zaključak.
Kao naprimjer kad se danas od Draže stvara antifašista, jer eto, u jednom trenutku su ga podržavali Amerika i Engleska. Zanemaruju se njegove osobne "instrukcije", koji su najočitiji primjer fašizma i plana za genocid, Muslimana i Hrvata.
SVI RADE ISTO. Ono što im koristi, naglašavaju i ističu, i preuveličavaju, ono što im ne ide u prilog, zataškavaju, umanjuju, ili "zaboravljaju".
Ništa tu nismo drukčiji, ni Srbi ni Hrvati, ni ostali.
Ono što je gadljivo, to je što to nekom koristi da generalizira cijeli narod. Eno, netko je napisao nešto o Jasenovcu, Hrvati su ustaše. Nema veze što prenose vijest o tome kako je netko drugi (Hrvat) napisao da je to sramota. Ovo prvo čemo da istaknemo, ovo drugo da zaboravimo, i donesemo zaključak o trečem, cijelom narodu, koji nema ništa ni s prvim ni drugim.

Nije Ivkošić izmislio sve to, o tome su pisali istoričari koji ni malo nisu skloni HDH i ustašama. Ivkošic nije istoričar on je novinar i reproducira ono što je poznato širokoj javnosti. I Ivo Goldstein je usred Beograda u tv nastupu rekao da je Jasenovac bio pretežno radni logor u kojem je bilo i smrti ali to nije bio logor sa namjenom za smaknuća iako je bilo i toga. Slično je govorio i S. Mesić pred kamerama. Običan narod se samo pita od kud tolike razlike u prezentaciji “istine”. Jedni tvrde da je u Jasenovacu ubijeno 600-700 hiljada pretežno Srba (neki su tu cifru digli i do 1,2 mil. ubijenih), drugi da je to bio radni logor sa maksimalno nekoliko desetaka hiljada mrtvih (a neki da je bilo tek par hiljada mrtvih to znači dio ubijenih a dio umrlih iz raznih razloga od bolesti, iscrpljenosti i sl.). Običan čovjek je s pravom začuđen kako su moguće tolike razlike u prezentaciji “istine”? Svaki zločin osuditi ali i svaku laž razotkriti, to je zadaća svakog poštenog nepristranog stručnjaka a običan čovjek ce takvome dati podršku. Obican čovjek želi znati icjelovitu stinu.

Koliko je zrtava bilo u Jasenovcu?

Kao sto smo mi igrali fudbal i kosarku tokom bombarodvanja 1999 tako su verovatno i logorasi trazili nacin da skrenu svoje misli sa crnih stvari.
Iako je bilo "zabave" nije to bila prava zabava.

Mislim da je vrijeme za medjunarodnu komisiju koja ce istraziti stradanje svih ali svih naroda u Jugoslaviji od 41. do 45. Treba konacno doci do pomirenja a ne da svako gura svoju pricu.

У Доњој Градини,преко пута Јасеновца и Саве налазе се масовне гробнице у којима леже кости 360000 људи,жена и деце.Јесте,усташе су се одлично забављале,али они нису.

Samo se pitam kome je ovaj tekst namenjen? Ko sa dva grama mozga u glavi može da poveruje u ovakve budalaštine. Istorija je jasno kazala svoje po pitanju ovih logora i tu se priča završava. Za neke ljude dno izgleda ne postoji, konstantno su u slobodnom padu.

Ustaše se jesu zabavljale, na svoj bolesni način. To što su oni radili teško da ljudski um može smisliti.

Na kraju ce ispasti da su srbi drzali logor a da su hrvati bili logorasi!

Lele, crno ljudi, mnogo crno....

Da. U NDH i Jasenovcu kao njegovom simbolu, se je ubilalo iz zabave.

@Milan
"Samo se pitam kome je ovaj tekst namenjen"
Za 20 - 30 godina ovakvi tekstovi i ovakvi istoričari će biti relevantni za Hrvatsku javnost. Istina im nije ni bitna. Vreme je da širom otvorimo oči. Mali je korak do "istine" da su Srbi i Jevreji sa radošću išli u Jasenovac na fubalske utakmice i pozorišne predstave. Taj tekst je objavljen u jednom od uticajnih medija u Hrvatskoj. Možda je sada jasnije kome je tekst namenjen.

@Hrvoje

Jel ti to stvarno bitno druze? Nek je samo jedna, nek je deset, pa opet ne valja. Igrate se brojevima kao da to nesto menja, a ne menja nista, znas i sam

Ustase i ustaske zlocine treba osuditi bez ostatka. Ali, nisu svi Hrvati ustase, dapace, jedan manji dio je pripadao ustaskom pokretu. I dans je jedan mali dio naroda sklon neoustastvu, kao sto u svakom narodu ima ekstremista.Ja kao Hrvat se sramim ustaskih zlocina.

Onaj snimak Mesića na kom objašnjava da je dovođenje u Jasenovac bio zapravo spas za Srbe i Jevreje se potpuno uklapa sa ovom pričom da, pošto su bili spašeni jel'te, voleli su povremeno od sreće da prave žurke... Večernjak se malo našalio na neki bolestan način, čestitam. Specijalne čestitke uputio bih ovom prilikom Nemačkoj koja tako dugo ćuti na ovakve pojave, ne kapiram kako im polazi za rukom to?

Ma da, bilo je ludo i nezaboravno, nisu hteli da idu kuci...

Da, zabavljale su se ustaše, to je tačno.

(osuda svakog zločina je moralni imperativ, 21. avgust 2018 11:48)

Vaš komentar je isto tako pokušaj relativizacije zločina kao i tvrdnje ovog "stručnjaka" što spominje da je u Jasenovcu bilo zabave. To su sve samo pokušaju relativizacije zločina i donekle njihovog negiranja. Nije sporno prihvatiti da je u logoru bilo nekih zabavnih aktivnosti Međutim, smaknuli ste s uma osnovnu činjenicu, a to je da su ti ljudi bili zatvoreni protiv svoje volje! To nisu bili pripadnici neke suparničke vojske, nego obični ljudi, stari, mladi, deca, žene. Kako čoveku koji je zatvoren protiv svoje volje bilo šta može predstavljati zabavu. Sledeće, i da se prihvati da su to bile neke zabavne aktivnosti, degutantno i sramotno je spominjati takve stvari u vezi logora u kome je po najkonzervativnijim procenama umrlo preko 100.000 ljudi, većinom ubijenih na razne svirepe načine. Onaj ko spominje "zabavne aktivnosti" u logoru smrti ne želi ništa drugo nego da sakrije pravu istinu. To govori o stanju svesti i morala tih ljudi. Jedan komentator ovde spominje kako je neki Srbin iz Jasenovca tamo naučio neki zanat i kasnije dobio stroj da radi na njemu?! Znači sada ćemo da pričamo o tom Srbinu a nećemo o više desetina hiljada ubijenih Srba. Jedine reči koje pošten i moralan čovek može da ima u vezi ovog i drugih gnusnih zločina, bez obzira koje nacionalnosti su počinioci, jesu reči poštovanja prema žrtvama i reči osude zločinaca.

Da da, umirali su od smeha...

Сачекајте па и Аушвиц и Дахау су били делом радни логори, али само за оне који су прошли тријажу. Да ли то мења ствар - НЕ! Аушвиц је имао оркестар, организовале су се представе - али то само показује морбидност злочинаца. Овај чланак показује само дубину колективног порицања у Хрватској. То што им деде нису се вратиле из Јасеновца као мој не значи да злочина није било. И да и тад су их одводили зато што су били наводни симпатизери четника, то се заборавља. И ћирилица је била забрањена у НДХ.

I u Aušvicu se svašta pravilo. Čik nek ga neko nazove "radnim logorom u kome je bilo i zabave..."
Zapravo, kad bolje razmislim, zabave i jeste bilo. Al' za SS u jednom i ustaše u drugom.

Pa ustašama je sigurno bilo zabavno...