Utorak, 13.02.2018.

08:02

"Tajne grupe se mešaju, najgori primer Srbija i Apis"

Bivši direktor CIA Džon Dojč rekao da postoje mnoge grupe koje na tajne načine pokušavaju da utiču na vlade širom sveta.

Izvor: Tanjug

"Tajne grupe se mešaju, najgori primer Srbija i Apis" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

34 Komentari

Sortiraj po:

Skywalker

pre 6 godina

Zemun grad SPO
Ima dosta toga netačnog u Vašim tvrdnjama ali najveća je ona za Francuze. Najveći broj Srba koji su uspeli da se domognu albanske obale, spasili su Italijani svojim brodovima. O samim tvrdnjama i stavovima gospodina iz CIA-e, izlišno je i komentarisati.

Istina

pre 6 godina

@1389: To je i nudjeno Austrijancima ali oni nisu hteli vec su trazili da njihva policijia ceslja celu Srbiju, da hapsi ispituje i eventualno odvodi gradjane u austrijske zatvore i izvodi pred astrijske sudove. Da ulaze bez naloga, odnosno sa austrijskim nalogom gde hoce i plene sta hoce! Da li ti shvatas da bi to bila fakticka smrt Srbije, kapitulacija! Austrijanci i nemacki generali su trazili rat i to su dobili, a da je Apis bio budala to stoji, ali nista manja od Kralja Aleksandra i Pasica, dve nevidjene megalomanske budale u nasoj istoriji!

Mozak

pre 6 godina

Mi imamo 4-5 tabloida. Da napisu da u Americi zive dvoglavi ljudi sa krilima, citaoci bi im poverovali. Iscitaj aplikacije, ukljuci mozak.

MisterNo

pre 6 godina

@sideswipe
Da potpomognem Vasu tvrdnju sa nekoliko argumenata.

Pretpostavimo da Austro-Ugarska nije planirala rat.

Srbiju su na pocetku napale austrijske tri armije (jedna sa severa, dve kroz Bosnu, preko Drine) i jos jedan korpus. Razumno je uzeti cifru od 100.000 vojnika za armiju (neka srednja vrednost), tako da govorimo od najmanje 300.000 ljudi koji su za mesec dana skupljeni, opremljeni, transportovani i rasporedjeni na granici Srbije.

Ovakvu operaciju DANAS ne bi mogla izvesti trenutno najjaca vojna sila - NATO, a kamoli tadasnja Austro-Ugarska. Te jedinice su bile vec rasporedjene i cekale priliku.

sideswipe

pre 6 godina

Апис није руководио операцијом убиства Фердинанда. Било јесте планова, али је на крају Млада Босна то спровела на своју руку.
Али најјачи су ми ови “историчари” што тврде да се рат са АУ могао избећи. Тај рат се припремао више од деценију, а преломна тачка је била подршка коју је Немачка дала АУ када су нам дали ултиматум да напустимо Драч после Балканског рата. Едукујте се мало па паметујте, лепо је читати.

nisam ja, ja je

pre 6 godina

Auuuu.... Kakvo prekrajanje istorije!
I niko ni rec da kaze u odbranu ove zemlje!
(Lucky Luke, 13. februar 2018 09:37)

Kakvo prekrajanje? Prekratka pamet ne uvidja da upravo ovo i jeste odbrana zemlje Srbije, jer pokazuje da odgovornost ne pada na nju, nego na neke njene otidjene sluzbe, otrgnute od kontrole. Svakako, drzava je odgovorna i za kontrolu nad svojim sluzbama, ali, objektivno, malim zemljama nije lako da se odupru kad ih veliki ubace u masinu. A ove otudjene sluzbe nisu radile za interese Srbije, nego za tudje. I slusale su nekog jaceg od vlastite vlade. Konacno, upravo *to* je bilo ono sto je svojevremeno najvise plasilo i rodonacelnika srpskog nacionalizma, Iliju Garasanina. I sam srpski nacionalizam je rodjen upravo kao odgovor na *tu* opasnost, rusku! Procitajte vec jednom i to Nacertanije, nemojte samo pricati o njemu!

Profesor

pre 6 godina

I po cemu je bombasticna ova izjava, i sta to ruzi ugled Srbije? Ko je u senci osnovao, finansirao, podrzavao i na kraju, zloupotrebio Crnu ruku? Sta kazu nasa "braca" Rusi?

boabab

pre 6 godina

Istina je da je Apis želeo propast austrougarske imperije,ali nema veze sa organizovanjem atentata.Apis se samo jednom sastao sa nekoliko članova Mlade Bosne,a pištolj,koji im je navodno dao nije korišćen u atentatu.Nakon dolaska Petra prvog na mesto kralja Crna ruka je više bila javna nego tajna organizacija.Imena članova su bila poznata javnosti i o tome je pisano u novinama.Njihov uticaj nije bio veliki,jer je vlada vodila zemlju.Do početka Prvog svetskog rata većina prvobitnih članova Crne ruke nisu više bili u toj organizaciji.Ne znam zašto bivši šef CIA ne koristi domaće primere,kojih ima na stotine,nego spominje Crnu ruku i Srbiju,kada očigledno ne raspolaže sa pravim informacijama.

sta je sporno?

pre 6 godina

Navodeci primer iz istorije nasu "Crnu ruku" kao svetski cuveni primer nekog otudjenog centra moci nezavisnog od sopstvene vlade, ovaj covek nicim nije povredio zvanicnu istoriografiju, niti nas, cak stavise. Srpska vlast na celu sa Pasicem i Kraljem Petrom uspesno je negirala svaku svoju mogucu umesanost u sarajevski atentat, i na konto toga su sile Atante stale iza Srbije kada nas je Austrougarska napala na osnovu snaznih indicija u umesanost "Crne ruke" u ubistvu njihovog prestolonaslednika, inace niko ne bi stao iza drzave koja potpomaze terorizam. Apis je na kraju i streljan za izdaju zbog navodnog planiranja atentata na Aleksandra Karadjordjevica, ali je opstepoznato da se iza toga krilo njegovo stvarno ucesce u planiranju atentata na Ferdinanda. Srbija tada to nije mogla javno da prizna da Centralne sile to ne bi propagandno eksploatisale. Ali danasnja Srbija slavi neodgovorne avanturiste Apisa i Principa, i sa njima se identifikuje, a ne drzavnike i heroje tog doba Pasica, Petra I, Misica i Putnika.

Na zalost, Srbija nam je i dan danas primer u svetu drzave koja je talac sopstvenih osnazenih i nekontrolisanih Sluzbi, koji su iznad sebe i drzava u drzavi. "Crna ruka" nikada nije bila mocna i uticajna u zemlji kao OZNA i uDBa koje su stupile na scenu 1944 i od tada u Srbiji vode glavnu rec nadzivevsi i smrt Tita, i pad komunizma, pa i pad Milosevica. I tako smo imali ubistvo premijera Djindjica 100 godina nakon sto je Apis organizovao ubistvo Aleksandra Obrenovica.

Dule

pre 6 godina

Najveca i najjaca tih grupa se zove CIA. Ali sta od njega ocekivati? Kao sto kazu sami Amerikanci: "Nece valjda da grize ruku koja ga hrani"?

Zemun grad SPO

pre 6 godina

Da nije bilo Apisovih egzibicija, konkretno atentata na Ferdinanda, Srba bi danas bilo 30 miliona. Ne samo to, vec je tokom albanske golgote postojala opasnost da cela srpska vojska nestane. Da nije bilo saveznika, pre svih Francuza koji su brodovima peebacili srpske vojnike, izlecili ih i naoruzali Srbija bi ostala bez muske populacije.

Zlatko Todorović

pre 6 godina

Pošto vidim da ovde neki ili nemaju pojma o istoriji ili je namerno pogrešno tumače, pročitajte šta kažu ljudi koji su se bavili tom problematikom. U ratu ne postoje strane koje su nevine. Postoje samo pobednici i poraženi. Pobednici pišu istoriju. Sad, još je gore kada poraženi ojačaju, pa 100 godina kasnije pokušavaju da promene istoriju, ali u toj meri da porežene predstave, najblaže rečeno, kao žrtve. Nadam se da će ljudi jednog dana stvarno uvideti da Amerika, od drugog svetskog rata na ovamo, uključujući i drugi svetski rat, živi od toga da izaziva sukobe širom sveta. U nekima i aktivno učestvuje.Što se tiče CIA-e, ona je organizacija koja je lično odgovorna za većinu lokalnih sukoba u svetu, u zadnjih 40-ak godina. Ako ne za sve.

Monkey business

pre 6 godina

jel nije sramota ove iz cie da rec kazu na ovu temu ?! pa oni su prvi koji to rade su svetu decenijama...da nije njih bili mnoge drzave bi bile cele i vlast ne bi bila ovakva...ljudi ne verujte svemu sto napisu i kazu oni su najvece zlo na svetu !!!

marko

pre 6 godina

Мени на памет пре падају свежији примери. Председник државе тј Валда предлаже неке законе, а његова странка која држи већину у оба дома парламента не може да тј неће да их усвоји. Па онда долазимо да ситуације да тешко да можемо да раздвојим да ли Председника заговара shutdown или не. А да то се зове демократија и нема никакве врсте са лобирањем. Па онда најближи председников сарадник даје оставку или буде смењен, што је тешко исто тачно сагледати, онда ускоро губи све што има јер се очигледно замерио некоме. А да то се зове бизнис. Е то је дубока држава, кад неко руководи не само политичким одлукама, већ и тајним службама које само креирају мало амбијента за неке одлуке. Тамо где је чак и лобирање дозвољено, и тамо где је много пута пређена линија између законског и противзаконског, тамо где је пређена линија између ратова и мира, тамо где је пређена линија између зверстава у своју корист и нечије несреће и беде у читавим земљама, не би требало баш пуно да се прича о нечијим поступцима. Али већ кад су пређене све ове линије, шта је препрека? Ништа, зато се и припремамо сваки дан за горе из простог разлога јер нам се такве поруке шаљу са најмоћнијег места на планети.

aca

pre 6 godina

Politika demokrata SAD koju predstavlja Hilari Klinton je podla, prljava i korupcionaska.
Politika Trampa hipoteticki lici na ponasanje pijanog Seselja sa nuklearnim kofercetetom.
Izivljavanje na slabima poput Meksika kome pokusava da ispostavi racun za repliku Kineskog zida koji je samo on smislio u svojoj ludoj glavi, udaranja i lupetanja gde god stigne dosta je uveseljavalo srpsko biracko telo naklonjeno radikalnim naprednjacima.
Iskreno tokom decenije vlasti demokrata oni su u zaposlene u vladi ubacile punog svog kadra pa je i za ocekivati da vrse opstrukciju ionako suludih vratolomija Donalda Trampa.
Daleka je proslost vreme kada je Amerika bila svetionik svetu za ljudska prava i jednake mogucnosti i to je zaista jedina zemlja (ne racunajuci drzavne resurse Kine i Rusije) gde se u jednoj generaciji moze napraviti ozbiljan novac.
Ali sem para u SAD druge vrednosti vise ne postoje.

Bivsi administrator

pre 6 godina

Znacajna pretnja je konkurencija (sa Kinom i Rusijom)?? Vidi se da covek zna znanje,dolazi iz branse,lako mu je da govori iz iskustva o njihovim metodama,e sad nije lepo kad i drugi to rade. E sad pazite sta pisete i ovo ce da isprate u okviru "novih pretnji"

1389

pre 6 godina

Da smo bili pametni da pustimo austrijance da pohapse tu bandu kraljoubica (ne zaboravimo da su ubili i Obrenovića) a kasnije im je i Karađorđević presudio kada su hteli i njega da smaknu, ne bi stradalo preko milion srba i bežalo preko albanije... nažalost nikad pametni nismo bili zato i idemo u propast.

Munja

pre 6 godina

Koje bi primere naveli braća Kenedi, Martin Luter King i princeza Dajana?
Potpuno razumljivo da je za nekog ko se preziva Dojč Apis bolna tačka, mada se sećam da je bio samo osumnjičen, a da za pravu istragu, suđenje i presudu nije zbog Austro-Ugarske bilo vremena. Žurilo im se, kao i Nemcima.

Eneminem

pre 6 godina

Koliko ovi iz CIA lupaju ovih dana. Ja znam jednu organizaciju iz Amerike koja je oborila jedno 50 vlada i umesana u ubistva desetina legitimnih sefova drzava, mozda ukljucujuci i jednog generalnog sekretara UN. A Crna ruka iz zakasnelog srpskog romantizma ne postoji vec 102 godine.

Eneminem

pre 6 godina

Koliko ovi iz CIA lupaju ovih dana. Ja znam jednu organizaciju iz Amerike koja je oborila jedno 50 vlada i umesana u ubistva desetina legitimnih sefova drzava, mozda ukljucujuci i jednog generalnog sekretara UN. A Crna ruka iz zakasnelog srpskog romantizma ne postoji vec 102 godine.

Monkey business

pre 6 godina

jel nije sramota ove iz cie da rec kazu na ovu temu ?! pa oni su prvi koji to rade su svetu decenijama...da nije njih bili mnoge drzave bi bile cele i vlast ne bi bila ovakva...ljudi ne verujte svemu sto napisu i kazu oni su najvece zlo na svetu !!!

Munja

pre 6 godina

Koje bi primere naveli braća Kenedi, Martin Luter King i princeza Dajana?
Potpuno razumljivo da je za nekog ko se preziva Dojč Apis bolna tačka, mada se sećam da je bio samo osumnjičen, a da za pravu istragu, suđenje i presudu nije zbog Austro-Ugarske bilo vremena. Žurilo im se, kao i Nemcima.

1389

pre 6 godina

Da smo bili pametni da pustimo austrijance da pohapse tu bandu kraljoubica (ne zaboravimo da su ubili i Obrenovića) a kasnije im je i Karađorđević presudio kada su hteli i njega da smaknu, ne bi stradalo preko milion srba i bežalo preko albanije... nažalost nikad pametni nismo bili zato i idemo u propast.

marko

pre 6 godina

Мени на памет пре падају свежији примери. Председник државе тј Валда предлаже неке законе, а његова странка која држи већину у оба дома парламента не може да тј неће да их усвоји. Па онда долазимо да ситуације да тешко да можемо да раздвојим да ли Председника заговара shutdown или не. А да то се зове демократија и нема никакве врсте са лобирањем. Па онда најближи председников сарадник даје оставку или буде смењен, што је тешко исто тачно сагледати, онда ускоро губи све што има јер се очигледно замерио некоме. А да то се зове бизнис. Е то је дубока држава, кад неко руководи не само политичким одлукама, већ и тајним службама које само креирају мало амбијента за неке одлуке. Тамо где је чак и лобирање дозвољено, и тамо где је много пута пређена линија између законског и противзаконског, тамо где је пређена линија између ратова и мира, тамо где је пређена линија између зверстава у своју корист и нечије несреће и беде у читавим земљама, не би требало баш пуно да се прича о нечијим поступцима. Али већ кад су пређене све ове линије, шта је препрека? Ништа, зато се и припремамо сваки дан за горе из простог разлога јер нам се такве поруке шаљу са најмоћнијег места на планети.

Bivsi administrator

pre 6 godina

Znacajna pretnja je konkurencija (sa Kinom i Rusijom)?? Vidi se da covek zna znanje,dolazi iz branse,lako mu je da govori iz iskustva o njihovim metodama,e sad nije lepo kad i drugi to rade. E sad pazite sta pisete i ovo ce da isprate u okviru "novih pretnji"

sideswipe

pre 6 godina

Апис није руководио операцијом убиства Фердинанда. Било јесте планова, али је на крају Млада Босна то спровела на своју руку.
Али најјачи су ми ови “историчари” што тврде да се рат са АУ могао избећи. Тај рат се припремао више од деценију, а преломна тачка је била подршка коју је Немачка дала АУ када су нам дали ултиматум да напустимо Драч после Балканског рата. Едукујте се мало па паметујте, лепо је читати.

Zlatko Todorović

pre 6 godina

Pošto vidim da ovde neki ili nemaju pojma o istoriji ili je namerno pogrešno tumače, pročitajte šta kažu ljudi koji su se bavili tom problematikom. U ratu ne postoje strane koje su nevine. Postoje samo pobednici i poraženi. Pobednici pišu istoriju. Sad, još je gore kada poraženi ojačaju, pa 100 godina kasnije pokušavaju da promene istoriju, ali u toj meri da porežene predstave, najblaže rečeno, kao žrtve. Nadam se da će ljudi jednog dana stvarno uvideti da Amerika, od drugog svetskog rata na ovamo, uključujući i drugi svetski rat, živi od toga da izaziva sukobe širom sveta. U nekima i aktivno učestvuje.Što se tiče CIA-e, ona je organizacija koja je lično odgovorna za većinu lokalnih sukoba u svetu, u zadnjih 40-ak godina. Ako ne za sve.

sta je sporno?

pre 6 godina

Navodeci primer iz istorije nasu "Crnu ruku" kao svetski cuveni primer nekog otudjenog centra moci nezavisnog od sopstvene vlade, ovaj covek nicim nije povredio zvanicnu istoriografiju, niti nas, cak stavise. Srpska vlast na celu sa Pasicem i Kraljem Petrom uspesno je negirala svaku svoju mogucu umesanost u sarajevski atentat, i na konto toga su sile Atante stale iza Srbije kada nas je Austrougarska napala na osnovu snaznih indicija u umesanost "Crne ruke" u ubistvu njihovog prestolonaslednika, inace niko ne bi stao iza drzave koja potpomaze terorizam. Apis je na kraju i streljan za izdaju zbog navodnog planiranja atentata na Aleksandra Karadjordjevica, ali je opstepoznato da se iza toga krilo njegovo stvarno ucesce u planiranju atentata na Ferdinanda. Srbija tada to nije mogla javno da prizna da Centralne sile to ne bi propagandno eksploatisale. Ali danasnja Srbija slavi neodgovorne avanturiste Apisa i Principa, i sa njima se identifikuje, a ne drzavnike i heroje tog doba Pasica, Petra I, Misica i Putnika.

Na zalost, Srbija nam je i dan danas primer u svetu drzave koja je talac sopstvenih osnazenih i nekontrolisanih Sluzbi, koji su iznad sebe i drzava u drzavi. "Crna ruka" nikada nije bila mocna i uticajna u zemlji kao OZNA i uDBa koje su stupile na scenu 1944 i od tada u Srbiji vode glavnu rec nadzivevsi i smrt Tita, i pad komunizma, pa i pad Milosevica. I tako smo imali ubistvo premijera Djindjica 100 godina nakon sto je Apis organizovao ubistvo Aleksandra Obrenovica.

Dule

pre 6 godina

Najveca i najjaca tih grupa se zove CIA. Ali sta od njega ocekivati? Kao sto kazu sami Amerikanci: "Nece valjda da grize ruku koja ga hrani"?

boabab

pre 6 godina

Istina je da je Apis želeo propast austrougarske imperije,ali nema veze sa organizovanjem atentata.Apis se samo jednom sastao sa nekoliko članova Mlade Bosne,a pištolj,koji im je navodno dao nije korišćen u atentatu.Nakon dolaska Petra prvog na mesto kralja Crna ruka je više bila javna nego tajna organizacija.Imena članova su bila poznata javnosti i o tome je pisano u novinama.Njihov uticaj nije bio veliki,jer je vlada vodila zemlju.Do početka Prvog svetskog rata većina prvobitnih članova Crne ruke nisu više bili u toj organizaciji.Ne znam zašto bivši šef CIA ne koristi domaće primere,kojih ima na stotine,nego spominje Crnu ruku i Srbiju,kada očigledno ne raspolaže sa pravim informacijama.

Zemun grad SPO

pre 6 godina

Da nije bilo Apisovih egzibicija, konkretno atentata na Ferdinanda, Srba bi danas bilo 30 miliona. Ne samo to, vec je tokom albanske golgote postojala opasnost da cela srpska vojska nestane. Da nije bilo saveznika, pre svih Francuza koji su brodovima peebacili srpske vojnike, izlecili ih i naoruzali Srbija bi ostala bez muske populacije.

aca

pre 6 godina

Politika demokrata SAD koju predstavlja Hilari Klinton je podla, prljava i korupcionaska.
Politika Trampa hipoteticki lici na ponasanje pijanog Seselja sa nuklearnim kofercetetom.
Izivljavanje na slabima poput Meksika kome pokusava da ispostavi racun za repliku Kineskog zida koji je samo on smislio u svojoj ludoj glavi, udaranja i lupetanja gde god stigne dosta je uveseljavalo srpsko biracko telo naklonjeno radikalnim naprednjacima.
Iskreno tokom decenije vlasti demokrata oni su u zaposlene u vladi ubacile punog svog kadra pa je i za ocekivati da vrse opstrukciju ionako suludih vratolomija Donalda Trampa.
Daleka je proslost vreme kada je Amerika bila svetionik svetu za ljudska prava i jednake mogucnosti i to je zaista jedina zemlja (ne racunajuci drzavne resurse Kine i Rusije) gde se u jednoj generaciji moze napraviti ozbiljan novac.
Ali sem para u SAD druge vrednosti vise ne postoje.

nisam ja, ja je

pre 6 godina

Auuuu.... Kakvo prekrajanje istorije!
I niko ni rec da kaze u odbranu ove zemlje!
(Lucky Luke, 13. februar 2018 09:37)

Kakvo prekrajanje? Prekratka pamet ne uvidja da upravo ovo i jeste odbrana zemlje Srbije, jer pokazuje da odgovornost ne pada na nju, nego na neke njene otidjene sluzbe, otrgnute od kontrole. Svakako, drzava je odgovorna i za kontrolu nad svojim sluzbama, ali, objektivno, malim zemljama nije lako da se odupru kad ih veliki ubace u masinu. A ove otudjene sluzbe nisu radile za interese Srbije, nego za tudje. I slusale su nekog jaceg od vlastite vlade. Konacno, upravo *to* je bilo ono sto je svojevremeno najvise plasilo i rodonacelnika srpskog nacionalizma, Iliju Garasanina. I sam srpski nacionalizam je rodjen upravo kao odgovor na *tu* opasnost, rusku! Procitajte vec jednom i to Nacertanije, nemojte samo pricati o njemu!

Profesor

pre 6 godina

I po cemu je bombasticna ova izjava, i sta to ruzi ugled Srbije? Ko je u senci osnovao, finansirao, podrzavao i na kraju, zloupotrebio Crnu ruku? Sta kazu nasa "braca" Rusi?

MisterNo

pre 6 godina

@sideswipe
Da potpomognem Vasu tvrdnju sa nekoliko argumenata.

Pretpostavimo da Austro-Ugarska nije planirala rat.

Srbiju su na pocetku napale austrijske tri armije (jedna sa severa, dve kroz Bosnu, preko Drine) i jos jedan korpus. Razumno je uzeti cifru od 100.000 vojnika za armiju (neka srednja vrednost), tako da govorimo od najmanje 300.000 ljudi koji su za mesec dana skupljeni, opremljeni, transportovani i rasporedjeni na granici Srbije.

Ovakvu operaciju DANAS ne bi mogla izvesti trenutno najjaca vojna sila - NATO, a kamoli tadasnja Austro-Ugarska. Te jedinice su bile vec rasporedjene i cekale priliku.

Istina

pre 6 godina

@1389: To je i nudjeno Austrijancima ali oni nisu hteli vec su trazili da njihva policijia ceslja celu Srbiju, da hapsi ispituje i eventualno odvodi gradjane u austrijske zatvore i izvodi pred astrijske sudove. Da ulaze bez naloga, odnosno sa austrijskim nalogom gde hoce i plene sta hoce! Da li ti shvatas da bi to bila fakticka smrt Srbije, kapitulacija! Austrijanci i nemacki generali su trazili rat i to su dobili, a da je Apis bio budala to stoji, ali nista manja od Kralja Aleksandra i Pasica, dve nevidjene megalomanske budale u nasoj istoriji!

Skywalker

pre 6 godina

Zemun grad SPO
Ima dosta toga netačnog u Vašim tvrdnjama ali najveća je ona za Francuze. Najveći broj Srba koji su uspeli da se domognu albanske obale, spasili su Italijani svojim brodovima. O samim tvrdnjama i stavovima gospodina iz CIA-e, izlišno je i komentarisati.

Mozak

pre 6 godina

Mi imamo 4-5 tabloida. Da napisu da u Americi zive dvoglavi ljudi sa krilima, citaoci bi im poverovali. Iscitaj aplikacije, ukljuci mozak.

1389

pre 6 godina

Da smo bili pametni da pustimo austrijance da pohapse tu bandu kraljoubica (ne zaboravimo da su ubili i Obrenovića) a kasnije im je i Karađorđević presudio kada su hteli i njega da smaknu, ne bi stradalo preko milion srba i bežalo preko albanije... nažalost nikad pametni nismo bili zato i idemo u propast.

Zemun grad SPO

pre 6 godina

Da nije bilo Apisovih egzibicija, konkretno atentata na Ferdinanda, Srba bi danas bilo 30 miliona. Ne samo to, vec je tokom albanske golgote postojala opasnost da cela srpska vojska nestane. Da nije bilo saveznika, pre svih Francuza koji su brodovima peebacili srpske vojnike, izlecili ih i naoruzali Srbija bi ostala bez muske populacije.

nisam ja, ja je

pre 6 godina

Auuuu.... Kakvo prekrajanje istorije!
I niko ni rec da kaze u odbranu ove zemlje!
(Lucky Luke, 13. februar 2018 09:37)

Kakvo prekrajanje? Prekratka pamet ne uvidja da upravo ovo i jeste odbrana zemlje Srbije, jer pokazuje da odgovornost ne pada na nju, nego na neke njene otidjene sluzbe, otrgnute od kontrole. Svakako, drzava je odgovorna i za kontrolu nad svojim sluzbama, ali, objektivno, malim zemljama nije lako da se odupru kad ih veliki ubace u masinu. A ove otudjene sluzbe nisu radile za interese Srbije, nego za tudje. I slusale su nekog jaceg od vlastite vlade. Konacno, upravo *to* je bilo ono sto je svojevremeno najvise plasilo i rodonacelnika srpskog nacionalizma, Iliju Garasanina. I sam srpski nacionalizam je rodjen upravo kao odgovor na *tu* opasnost, rusku! Procitajte vec jednom i to Nacertanije, nemojte samo pricati o njemu!

Profesor

pre 6 godina

I po cemu je bombasticna ova izjava, i sta to ruzi ugled Srbije? Ko je u senci osnovao, finansirao, podrzavao i na kraju, zloupotrebio Crnu ruku? Sta kazu nasa "braca" Rusi?

Monkey business

pre 6 godina

jel nije sramota ove iz cie da rec kazu na ovu temu ?! pa oni su prvi koji to rade su svetu decenijama...da nije njih bili mnoge drzave bi bile cele i vlast ne bi bila ovakva...ljudi ne verujte svemu sto napisu i kazu oni su najvece zlo na svetu !!!

Eneminem

pre 6 godina

Koliko ovi iz CIA lupaju ovih dana. Ja znam jednu organizaciju iz Amerike koja je oborila jedno 50 vlada i umesana u ubistva desetina legitimnih sefova drzava, mozda ukljucujuci i jednog generalnog sekretara UN. A Crna ruka iz zakasnelog srpskog romantizma ne postoji vec 102 godine.

Munja

pre 6 godina

Koje bi primere naveli braća Kenedi, Martin Luter King i princeza Dajana?
Potpuno razumljivo da je za nekog ko se preziva Dojč Apis bolna tačka, mada se sećam da je bio samo osumnjičen, a da za pravu istragu, suđenje i presudu nije zbog Austro-Ugarske bilo vremena. Žurilo im se, kao i Nemcima.

sta je sporno?

pre 6 godina

Navodeci primer iz istorije nasu "Crnu ruku" kao svetski cuveni primer nekog otudjenog centra moci nezavisnog od sopstvene vlade, ovaj covek nicim nije povredio zvanicnu istoriografiju, niti nas, cak stavise. Srpska vlast na celu sa Pasicem i Kraljem Petrom uspesno je negirala svaku svoju mogucu umesanost u sarajevski atentat, i na konto toga su sile Atante stale iza Srbije kada nas je Austrougarska napala na osnovu snaznih indicija u umesanost "Crne ruke" u ubistvu njihovog prestolonaslednika, inace niko ne bi stao iza drzave koja potpomaze terorizam. Apis je na kraju i streljan za izdaju zbog navodnog planiranja atentata na Aleksandra Karadjordjevica, ali je opstepoznato da se iza toga krilo njegovo stvarno ucesce u planiranju atentata na Ferdinanda. Srbija tada to nije mogla javno da prizna da Centralne sile to ne bi propagandno eksploatisale. Ali danasnja Srbija slavi neodgovorne avanturiste Apisa i Principa, i sa njima se identifikuje, a ne drzavnike i heroje tog doba Pasica, Petra I, Misica i Putnika.

Na zalost, Srbija nam je i dan danas primer u svetu drzave koja je talac sopstvenih osnazenih i nekontrolisanih Sluzbi, koji su iznad sebe i drzava u drzavi. "Crna ruka" nikada nije bila mocna i uticajna u zemlji kao OZNA i uDBa koje su stupile na scenu 1944 i od tada u Srbiji vode glavnu rec nadzivevsi i smrt Tita, i pad komunizma, pa i pad Milosevica. I tako smo imali ubistvo premijera Djindjica 100 godina nakon sto je Apis organizovao ubistvo Aleksandra Obrenovica.

sideswipe

pre 6 godina

Апис није руководио операцијом убиства Фердинанда. Било јесте планова, али је на крају Млада Босна то спровела на своју руку.
Али најјачи су ми ови “историчари” што тврде да се рат са АУ могао избећи. Тај рат се припремао више од деценију, а преломна тачка је била подршка коју је Немачка дала АУ када су нам дали ултиматум да напустимо Драч после Балканског рата. Едукујте се мало па паметујте, лепо је читати.

Zlatko Todorović

pre 6 godina

Pošto vidim da ovde neki ili nemaju pojma o istoriji ili je namerno pogrešno tumače, pročitajte šta kažu ljudi koji su se bavili tom problematikom. U ratu ne postoje strane koje su nevine. Postoje samo pobednici i poraženi. Pobednici pišu istoriju. Sad, još je gore kada poraženi ojačaju, pa 100 godina kasnije pokušavaju da promene istoriju, ali u toj meri da porežene predstave, najblaže rečeno, kao žrtve. Nadam se da će ljudi jednog dana stvarno uvideti da Amerika, od drugog svetskog rata na ovamo, uključujući i drugi svetski rat, živi od toga da izaziva sukobe širom sveta. U nekima i aktivno učestvuje.Što se tiče CIA-e, ona je organizacija koja je lično odgovorna za većinu lokalnih sukoba u svetu, u zadnjih 40-ak godina. Ako ne za sve.

Bivsi administrator

pre 6 godina

Znacajna pretnja je konkurencija (sa Kinom i Rusijom)?? Vidi se da covek zna znanje,dolazi iz branse,lako mu je da govori iz iskustva o njihovim metodama,e sad nije lepo kad i drugi to rade. E sad pazite sta pisete i ovo ce da isprate u okviru "novih pretnji"

aca

pre 6 godina

Politika demokrata SAD koju predstavlja Hilari Klinton je podla, prljava i korupcionaska.
Politika Trampa hipoteticki lici na ponasanje pijanog Seselja sa nuklearnim kofercetetom.
Izivljavanje na slabima poput Meksika kome pokusava da ispostavi racun za repliku Kineskog zida koji je samo on smislio u svojoj ludoj glavi, udaranja i lupetanja gde god stigne dosta je uveseljavalo srpsko biracko telo naklonjeno radikalnim naprednjacima.
Iskreno tokom decenije vlasti demokrata oni su u zaposlene u vladi ubacile punog svog kadra pa je i za ocekivati da vrse opstrukciju ionako suludih vratolomija Donalda Trampa.
Daleka je proslost vreme kada je Amerika bila svetionik svetu za ljudska prava i jednake mogucnosti i to je zaista jedina zemlja (ne racunajuci drzavne resurse Kine i Rusije) gde se u jednoj generaciji moze napraviti ozbiljan novac.
Ali sem para u SAD druge vrednosti vise ne postoje.

boabab

pre 6 godina

Istina je da je Apis želeo propast austrougarske imperije,ali nema veze sa organizovanjem atentata.Apis se samo jednom sastao sa nekoliko članova Mlade Bosne,a pištolj,koji im je navodno dao nije korišćen u atentatu.Nakon dolaska Petra prvog na mesto kralja Crna ruka je više bila javna nego tajna organizacija.Imena članova su bila poznata javnosti i o tome je pisano u novinama.Njihov uticaj nije bio veliki,jer je vlada vodila zemlju.Do početka Prvog svetskog rata većina prvobitnih članova Crne ruke nisu više bili u toj organizaciji.Ne znam zašto bivši šef CIA ne koristi domaće primere,kojih ima na stotine,nego spominje Crnu ruku i Srbiju,kada očigledno ne raspolaže sa pravim informacijama.

Dule

pre 6 godina

Najveca i najjaca tih grupa se zove CIA. Ali sta od njega ocekivati? Kao sto kazu sami Amerikanci: "Nece valjda da grize ruku koja ga hrani"?

marko

pre 6 godina

Мени на памет пре падају свежији примери. Председник државе тј Валда предлаже неке законе, а његова странка која држи већину у оба дома парламента не може да тј неће да их усвоји. Па онда долазимо да ситуације да тешко да можемо да раздвојим да ли Председника заговара shutdown или не. А да то се зове демократија и нема никакве врсте са лобирањем. Па онда најближи председников сарадник даје оставку или буде смењен, што је тешко исто тачно сагледати, онда ускоро губи све што има јер се очигледно замерио некоме. А да то се зове бизнис. Е то је дубока држава, кад неко руководи не само политичким одлукама, већ и тајним службама које само креирају мало амбијента за неке одлуке. Тамо где је чак и лобирање дозвољено, и тамо где је много пута пређена линија између законског и противзаконског, тамо где је пређена линија између ратова и мира, тамо где је пређена линија између зверстава у своју корист и нечије несреће и беде у читавим земљама, не би требало баш пуно да се прича о нечијим поступцима. Али већ кад су пређене све ове линије, шта је препрека? Ништа, зато се и припремамо сваки дан за горе из простог разлога јер нам се такве поруке шаљу са најмоћнијег места на планети.

MisterNo

pre 6 godina

@sideswipe
Da potpomognem Vasu tvrdnju sa nekoliko argumenata.

Pretpostavimo da Austro-Ugarska nije planirala rat.

Srbiju su na pocetku napale austrijske tri armije (jedna sa severa, dve kroz Bosnu, preko Drine) i jos jedan korpus. Razumno je uzeti cifru od 100.000 vojnika za armiju (neka srednja vrednost), tako da govorimo od najmanje 300.000 ljudi koji su za mesec dana skupljeni, opremljeni, transportovani i rasporedjeni na granici Srbije.

Ovakvu operaciju DANAS ne bi mogla izvesti trenutno najjaca vojna sila - NATO, a kamoli tadasnja Austro-Ugarska. Te jedinice su bile vec rasporedjene i cekale priliku.

Mozak

pre 6 godina

Mi imamo 4-5 tabloida. Da napisu da u Americi zive dvoglavi ljudi sa krilima, citaoci bi im poverovali. Iscitaj aplikacije, ukljuci mozak.

Skywalker

pre 6 godina

Zemun grad SPO
Ima dosta toga netačnog u Vašim tvrdnjama ali najveća je ona za Francuze. Najveći broj Srba koji su uspeli da se domognu albanske obale, spasili su Italijani svojim brodovima. O samim tvrdnjama i stavovima gospodina iz CIA-e, izlišno je i komentarisati.

Istina

pre 6 godina

@1389: To je i nudjeno Austrijancima ali oni nisu hteli vec su trazili da njihva policijia ceslja celu Srbiju, da hapsi ispituje i eventualno odvodi gradjane u austrijske zatvore i izvodi pred astrijske sudove. Da ulaze bez naloga, odnosno sa austrijskim nalogom gde hoce i plene sta hoce! Da li ti shvatas da bi to bila fakticka smrt Srbije, kapitulacija! Austrijanci i nemacki generali su trazili rat i to su dobili, a da je Apis bio budala to stoji, ali nista manja od Kralja Aleksandra i Pasica, dve nevidjene megalomanske budale u nasoj istoriji!