Atina pod opsadom policije,stigli puni autobusi i trajekti

kol'ko ja znam to sa imenom su sve tito i komunisti zakuvali u jajcu 1943
pre toga se to zvalo vardarska banovina (sa juznom srbijomi delom tkz kosova)

Podrska braci Grcima.

Bravo braco. Tako se to radi. Kod nas bi izaslo pet hiljada ljudi.

Kao 19-godisnjak daleke 1994-e godine u vremenu gradjanskih ratova i hiperinflacije sam radio dobrih tri i godina na Rodos-u kod jedne Grkinje koju sam upoznao kao studentkinju u Beogradu pre 25 i kusur godina,to je najudaljenije grcko ostrvo od Soluna(Thesalonikija) na 30 km od turske granice.

Na tom Rodosu jos 1994-e godine Grci stanovnici Rodosa na pojam "Makedonija" su uzvikivali meni"Makedonija je Grcka,kako ce biti dve Makedonije".Rodos je nekih 650 km vazdusne linije od Soluna i na tih 650 km vazdusne linije ljudi koji zive na Rodosu jos 1994-e godine skacu i vicu kada cuju rec"Nezavisna Republika Makedonija".

Mi iz Beograda na 300 km od Kosova u 2017-oj godini saljemo iscrtane vozove da bismo dokazaili da je "Kosovo Srbija"

Da.I kao stranac tako kao golobradi 19-godisnjak 1994-e godine sam primao dnevnicu svakog dana od grckih poslodavaca tri i po godina i nijednom mi nisu ostali duzni ni za jednu jedinu dnevnicu za tih 3 i po godina to je preko 1000 radnih dana vec su mi pored dnevnice uvek na kraju radnog dana donosili hrane jer su znali da je tada rat besneo na prostorima SFRJ i vreme hiperinflacije .

Kao Srbin rodjen u Beogradu sam nakon povratka iz Grcke 2001-e radio skoro 60 dana u jednoj "prestiznoj firmi u Beogradu" dakle firma od ugleda naseg "poznatog biznismena" cije se bogatstvo meri stotinama miliona eura-nisu me platili tih 60 dana ni dana.

Cisto uporedjenje ko smo,sta smo i kakvi smo naspram bilo kog Evropskog naroda u Evropi.

Реално, Грци су у овом спору у праву. Показали су пуно воље, жеље да се нађе решење, да се угоди и "другој страни", но увек би запело.
Па чак и предлог да име Македонија буде писано на словенском. И где је ту запело? Зашто Македонци одбијају и такву идеју? Ту бих баш волио неко смислено објашњење.
То вам је као да у Србији одбију да се име земље пише бап тако, Србија. Па како да се пише?
И овде Грци то виде не само да им неко краде име, него да им краде и историју.
Можда су се превише уживили у ову причу, можда протести нису разумни, можда је превише страсти. Али како написах, у овом спору су у праву.

Код њих милион људи само због имена, код нас ни хиљаду не може да се побуни због отимања историјске територије Србије!???

Tako smo i mi poceli, na Gazimestanu. Gde smo danas, to nije tesko uvideti.

S punim pravom protestuju. Od svih naziva jedino bi mozda imala smisla Vardarska Makedonija, ali sve u svemu neka zapad posreduje. Sve na Balkanu su oni zakuvali pa neka rešavaju, a Grcima puna podrška.

Spor oko imena...A, mi smo na dobrom putu da zarad mira i stabilnosti u regionu poklonimo 15% teritorije. Eeeeee, moji Srbi....

Čime se ljudi bave, ts ts ts... Tako je to kad si siroma', a nemaš druga posla.

Ne znam kakve samo veze moderni grci imaju sa antičkim makedoncima/grcima, no ajde, važno da se narod zabavlja

kako li su se grci okupljali oko imena za vreme kraljevine jugoslavije kao i titove jugoslavije...?
cutali ko zaliveni...

Maledonija u Jugoslaviji nije bila nezavisna država, jer se zvanično država zvala Jugoslavija sa teritorijom Makedonijom u njoj - zbog toga Grci nisu protestovali. Grci sada ne žele ni u kakvom obliku da se spominje reč Makedonija u nazivu države, jer se tako zove njihova oblast u Grčkoj - Makedonija; i zato što se kroz istoriju, tačnije u 19. veku, kada je oblast Makedonije bila pod Turskom, organizacija VMRO (ne misli se na današnju stranku VMRODPMNE) zalagala za oslobađanje i ujedinjenje cele oblasti Makedonija u jednu državu. Ta ideja je deo istorije i kolektivnog sećanja tog naroda u Makedoniji i zbog toga, Grčka ne dozvoljava njima naziv Makedonija.

Grci nemaju pametnijeg posla nego da drze demonstracije oko necijeg imena. Nisu imali proteste kada su proglasili bankrot, kada su im blokirali plate, penzije, kada su se prodali aerodromi. Nista od toga. Klasicno izivljavanje nad slabijima. I zbog toga, vise me grci nece videti na njihovoj teritoriji. Kakvo more, sopinzi itd... Ne hvala...

Da ne ulazim u to da li se zalazu za ispravnu stvar ili ne, ali... milion ljudi se skupilo da ospori neku odluku vlasti! Ljudi, ne botova, ne sendvicara. Ljudi. Mislite o tome kad se sledeci put zalite kako vam je lose.

Код нас да власт сутра призна тзв. косово, изашла би шака људи. Навикнути на комунизам чудно нам је да неко излази у оволиком броју ,,само" због имена.

Podrška Grcima. Makedonija nema pravo da se nazove po državi koja je postojala pre 2500 godina samo zato što su se tu naselili kao južni Sloveni. Grčka ima svoju istoriju koju treba poštovati. Oni koji sebe nazivaju Makedonci nemaju veze sa Antičkom Grčkom i njihovom kulturom. Republika Makedonija je nastala 1945. Pitajte Broza zbog čega.

Da smo u pola slozni ko Grci, gde bi nam bio kraj..

Puna podrska braci Grcima,svim srcem sam uz vas.

Čime se ljudi bave, ts ts ts... Tako je to kad si siroma', a nemaš druga posla.
(Zivotinjnja, 4. februar 2018 08:42) # Link komentara
Pa ako je siromasan ne treba da protestuje zbog imena druge drzave? Sta bi ti da se Madjarska recimo nazove Vojvodina? Verovatno bi rekao da je glupo da protestujemo zato sto smo siromasni i ima "vaznijih stvari"?
Uostalom, ljudi se bore za ono sto zele, i to je za pohvalu.

Nema zezanja! Grci se bore za očuvanje svoje države, i tradicije, kao lavovi! Svaka čast!:)))

" А Грцима би неко озбиљан требало да објасни историјске чињенице. У старим грчким историјским списима грчки историчари македонце називају варварима и слично. "
(Влада, 04. februar 2018 11:46)

Pogrešno, Atinjani nazivaju Makedonce varvarima, ali i Spartance nazivaju varvarima. To nije nikakav argument.

Svaka cast za bracu Grke!

Podrska grckom narodu.

Грци немају државу од пре педсетак година, знају шта је држава, како се гради, како се брани! Нетачно је да су лењи!
И што је најбитније, земљу коју су наследили уједно су и позајмили од будућих генерација па се сходно томе и понашају! А те приче да се манемо прошлости и да гледамо само у будућност која је заснована на благодати, пре свега не мисле и не раде тако они који те приче сервирају.

socijalisticka republika Makedonija a kasnije republika Makedonija postoji kao ime vec vise od 72 godine ,kasno su se grci setili da protestuju.

Nek kazu grci zasto se plase da ce im teritorija biti uzurpana. Nek pricaju kako su na silu pogrcavali ( ako se tako kaze) stanivnike tog njihovog severnog dela. Kako terali ljude da menjaju ime iz Petar u Petros uz pretnju policije, cak i likvidacije. I ne traje to od drugog sv rata vec od balkanskih. Nije im savest cista i znaju oni vrlo dobro zasto. A makedonci nemaju veze sa starim antickim ali nemaju ni grci. Uvek mogu da odrade dnk test pa da vidimo. Naci ce im vise indijskih gena nego grckih.

А како би требало да се зове земља која се и иначе зове Македонија? Треба да измисле неко ново име? А Грцима би неко озбиљан требало да објасни историјске чињенице. У старим грчким историјским списима грчки историчари македонце називају варварима и слично. То им није сметало да после много векова прогласе Александра Великог за грка иако он то није био. Постоје подаци да Александар није говорио грчки. Превише грци себи дозвољавају.

A Grci kao imaju veze s Makedoncima? Osim toga, sto se nisu bunili Jugoslaviji, zasto imaju republiku Makedoniju, isto kao i oni regiju Makedoniju? Jok bato, nije bas bilo pametno nervirati Tita, pa bolje da se suti i ne talasa, pogotovo jer je Tito vec bio iznerviran Grckim zlocinima protiv makedonaca. Al sad, ajmo da se izivljavamo nad slabijim Makedoncima, ionako rastrganim unutrasnjim problemima.
Ej, jedina evropska drzava koja "nema" manjine. Evo zasto mi fali Jugoslavija. Nije se mogla svaka susa da izivljava nad nasim narodima, bas suprotno, i oni najaci su pazili sta ce reci a kamoli da pokazu agresivnost.

Jedina zemlja u EU koja ne priznaje nacionalne manjine-Grcka...pametnom dovoljno!

Našli braću Makedonce da se iživljavaju,eno im Turci otimaju ostrva, a oni ništa...

Vardarska Republika

Zemlja u bankrotu, našli Grci čime će da se zabavljaju. Makedonci su, možda malo kasnije od drugih, ali na isti način kao i drugi evropski narodi, izgradili svoju nacionalnu svest, dakle, oni postoje, i to im niko ne može oduzeti.

Na niske grane su pali ti ljudi. Sta nekog interesuje kakvo ime drugi sebi daje.Naci ce se neko resenje poput Slovenska ili Vardarska Makedonija. Ako je ime bivse jugoslovenske republike vaznije Grcima i Makedoncima od regionalne stabilnosti i mira, onda smo svi na Balkanu u velikom problemu. Od resenja ovog spora zavise evrointegracije Makedonije, a time i njena unutrasnja kao i regionalna stabilnost. Samo kao clanica EU i NATO Makedonija moze dugorocno da osigura politicku stabilnost, ekonomsko napredovanje i svoj teritorijalni integritet. Zato je potrebno da Makedonci budu krajnje tolerantni oko kompromisa za ime drzave. Clanstvo Skoplja u ovim organizacijama postiglo bi dve kljucne stvari za stabilnost na Balkanu.To bi bio kraj snovima o Velikoj Albaniji i zatvaranje vrata ruskom uticaju koji bi da mu region Balkana bude prva ,,borbena linija" u politickoj bitci sa Zapadom. Jacanjem uticaja Moskve bi zaustavilo evrointegracije drzava u regionu i probudilo stare sporove izmedju naroda. Tako bi doslo do ekonomskih poteskoca i stalne opasnosti od obnove konflikta iz devedesetih, kao i nekih novih. U zabludi su ljudi koji misle da bi im prisustvo Moskve pomoglo. Rusija je daleko, a i geopoliticka situacija na Balkanu i sire je takva da je NATO svugde. Zato bi nas stavljanje pod patronat Moskve dovelo u tesku situaciju, a jos tezu kada Rusi podignu svoje sidro i istrguju ustupke zapada u nekim drugim delovima sveta gde imaju sanse za dugorocno sirenje svog uticaja.

Ne znam šta fali sadašnjem nazivu BJRM.

Možda Vardarska Republika?

Koliko ja znam ti anticki Makedonci koje sad Grci svojataju nisu uopste bili Grci! Sami Grci su ih nazivali varvarima,a to znaci da su oni za njih bili stranci!

U današnjoj Makedoniju kao i u solunskoj regiji na sadašnjem severu zemlje nikada nisu živeli Grci sve do 1922. godine kada su preseljeni iz Turske. Makedonija je postala republika a sadašnji Makedonci narod tek 1945. Istina je negde daleko pošto u ovom slučaju ni Makedonija ni Grčka nemaju nikakvo istorijsko utemljenje niti pravo na temu oko koje su u diplomatskom sukobu. Nismo nikakva braća ni sa jednom stranom niti bi trebali da se opredeljujemo ko je ovde u pravu.

Umesto da sede na nekoj plaži, bave se glupostima.

Молим све овде који дају подршки Грцима да мало прогуглају и упознају се са историјским чињеницама, како северне Грчке тако и Македоније. И једни и други су обични крадљивци историје и килтуре. Ови први јер им је можда и не њиховом кривоцом приписано скоро све што је некад чинило простор Ромејског царства касније Византије, иако су на том простору живели многи народи. Грци су тада живели у Малој азији, данашњој Турској и на југу Пелопонеза. Тако им је припала у наслеђе и сва историја и култура тог простора и пре настанка Ромесјког царства. Никакве везе немају Грци са античким македонцима, као што ни ови македонци данас немају никаве везе са античким македонцима, посебно не са Александром Великим.

Колико негативних оцена на коментаре који осуђују грке али истовремено не дају потврду македонцима. Народ у широком обиму не познаје основне историјске чињенице. То је тако поражавајуће.

@Ante grci su se itekako bunili zbog postojanja sr makedonije u sfrj. iz tog razloga su nam bile potrebne vize za grcku.
uzgred, nikad vise jugoslavija.

Fundametalno je pravo da se neko naziva kako zeli.

Ostrašćena i bezuslovna podrška "braći" Grcima bez rudimentarnog poznavanja istorije, današnji Grci i Makedonci imaju jednako nikakve veze s antičkom Grčkom i Makedonijom, ostalo je samo ime!

Grci, je l' vam ovo stvarno najveci problem u zivotu? Nemate bas nista prece zbog cega biste demonstrirali?

Neke stvari se rešavaju tako što se uopšte ne rešavaju.

Nek ceo svet vidi kakvi su, ovo ide Makedoniji u prilog. Prijem Makedonije u NATO je vec resena stvar.

Ne shvaćam. Grčka u svom imenu nema reč Makedonija a smeta im što susedna Država želi da se zove Makedonija???!!!

Ne razumem ovakva prepucavanja,većina države im u privatnom vlasništvu,pod dužničkim su ropstvom,prodavali ostrva do skoro i sad protestvuju jer im se ne svidja naziv jedne države? Dobro istorijske činjenice,ali to bi imalo smisla da iznutra nisu popucali po šavovima i da su nezavisna država,ovo je bacanje koske gradjanina i skretanje pažnje od vecih problema,mnogo bitnijih u sadasnjem momentu,isti slučaj je i kod nas i regionu.

U vreme starih Grka, Makedonci su im bili varvari...

Moram da te demantujem. Makedonci su bili itekako Heleni redovno su ucestvovali na Olimpijiskim igrama.Samo sto su u Antickom periodu bilu zastupljeni,drzave polis-gradovi.Atina,Sparta,Korint,Tiva.

@Da ne ulazim u to da li se zalazu za ispravnu stvar ili ne, ali... milion ljudi se skupilo da ospori neku odluku vlasti! Ljudi, ne botova, ne sendvicara. Ljudi. Mislite o tome kad se sledeci put zalite kako vam je lose.
(Nikola, 4. februar 2018 12:39)

Nikola, najuspješnije demonstracije organizuje vlast. Ako je u njihovom interesu, lako je platiti prevoz, hranu, banere, organizovati svu logistiku. Da su demonstracije protiv grčkih vlasti drugačija bi slika bila.

A u ovoj nedodjiji dodje jedan i kaze ti kako da mislis...

podrska braci iz Grcke....
ko ono bese podrzava Kosovo tamo i vamo kad zatreba...?

Već poprilično zagazili u 21. vek, a oko čega se ljudska rasa raspravlja..? Džizis..

U vreme starih Grka, Makedonci su im bili varvari...

Kapa dole Grci, svaka cast.

Vardarska Banovina i resen problem.

malo grcke drame i sutra svi u nato.

glupost i inat iskompleksiranih malih naroda... potpalis im strasti i jases...a kompromis - najomrazenija rec.

Kao osoba kojoj su dvojica pradeda nikada nisu vratila u Srbiju, ostavivši svoje kosti u Grčkoj, s pravom osećam naklonost i duboku duhovnu bliskost sa Grčkom i Grcima. Ovom prilikom im pružam punu podršku u odbrani zemlje, jer ono što nekima izgleda kao razlog za čuđenje zašto se u današnje vreme diže galama oko običnog imena, poručujem da se informišu o spornim preambulama makedonskog ustava, da bi shvatili neke bitne činjenice. A Grcima čestitam na solidarnosti i pronicljivosti, koje nama često nedostaju!

Koju im to teritoriju uzimaju? Pre bi se reklo da Makedonci imaju veće pravo da se bune jer ih ovi ne priznaju.

Puna podrška.

Sve se mislim da Makedonci imaju teritorijalne pretenzije na Grčku... Ako ih neko ima, to sigurno nisu Makedonci. Pozdrav iz Ulcinja!

Umesto da gledaju kako da vrate dugove oni demonstriraju protiv Makedonije?

BJRM ima pretenzije prema Grckoj teritoriji i to pise u njihovom ustavu.Stvaranje takozvane Ujedinjene drzave Makedonije.Sa takvim stavovima se ne moze u Evropu

Kako je ova Grčka uopšte primljena u EU kad ne samo da ne daje nikakva prava manjinama, nego čak ne priznaje ni da postoje!

Grci, jak narod, za razliku od nas Srba koji ćemo da priznamo KiM kao nezavisnu državu.
Tako se štite nacionalni interesi. Kod Grka nema iskakanja kada je u pitanju vitalni nacionalni interes

Podrška Makednocima iz sveg srca. Grci ih bezveze šikaniraju, traže od njih da se odreknu imena i da time bukvalno kažu - mi nismo narod. Jer ako se država ne zove Makedonija, kako će se narod zvati? Na cemu je onda zasnovan njihov identitet? I to zbog helenizovanog antičkog plemena i njegove teritorije od pre 2500 godina. Ne postoji ni jedan racionalan razlog za ovo.

Posmatrano sa druge strane Grci nisu videli kao problem menjanje slovenskih toponima na severu Grcke i helenizaciju stanovnistva tog dela zemlje. Nisu bas ni oni tu svoji na svome kao sto izgleda na prvi pogled.

# Link komentara Država se zvala Socijalistička FEDERATIVNA republika Jugoslavija. Dakle, Federacija republika (ne teritorija) od kojih se jedna zvala Socijalistička republika Makedonija , a ne teritorija Makedonija.

Ako Holandiji (Nederland) niko ne osporava da se tako naziva (a Nederland obuhvata istorijski deo severne Francuske i pola Belgije), Rumuniji da se zove po Rimljanima, Azerbejdzanu da koristi ime regiona cija se vecina nalazi u okviru Irana... onda ne vidim problem da postoji republika Makedonija. O svojatanju Aleksandra Makedonskog i simbola anticke Makedonije ne vredi trositi reci. Stari Grci su samo jos jedan narod koji se u nekom periodu naselio na tudju teritoriju, isto kao i mi Srbi, anticki i slovenski Makedonci, Albanci, Madjari, Iliri, Germani i drugi. Ne mozemo da osporavamo Makedoncima da su posebna nacija, ne osecaju se ni kao Srbi ni kao Bugari. Pustite ljude aman da grade svoju drzavu kako se njima svidja, a Grci bolje da protestvuju protiv svoje vlasti i pljacke

Podrška braći...Makedoncima

Prema genetskim istrazivanjama balkanskih naroda, dokazano je da Makedonci ima vise antickih makedonskih gena od Grka.

Zavidim Grcima!
Bravo!

Predlog za tzv. Makedoniju - Vardarska Republika.

Podrška braći Makedoncima uvek. Imaju sva prava da svoju državu zovu Makedonijom, a sebe Makedoncima.
A nešto ne mogu da se setim da su svi ovi "osvešćeni" pametnjakovići odavde imali nešto protiv naziva Makedonija dok smo bili jedna država, ali sad su se odjednom setili da to nije u redu i da su im Grci neka braća. Stvarno smo naopak narod.

Samo da izjavim braći Makedoncima. Sva politika na stranu gde argumente imamo i vi i mi (od priznanja Kosova do toga šta je bilo 1912-1941). Moja prva braća su Makedonci i uvek sam kod njih kao kod kuće. Grci su mi dragi, dole idem na more, i to je sve u redu. Ali braća su braća. Okupljanja ovog tipa su generalno proizvod ozbiljnih frustracija i nemanja pametnijeg posla. Nije im smetalo ni SR Makedonija, ni FYRO Macedonia, a sad odjednom traže da se nigde to ne pominje. Nije im smetalo ni što su Slovene (bilo da se pišu kao Bugari, Makedonci ili čak Srbi) "počistili" iz svog dela Makedonije. To nismo učili?

U Grčkoj ima Makedonaca koji pričaju Makedonski jezik. Neznam od kada ali sam još 1987 u vozu Solun-Atina upoznao jednu devojku čiji je maternji jezik Makedonski. Grci im ne priznaju status nacionalne manjine. Mnoge stvari neznamo i pitanje je zaista kompleksno. Na primer, postoji zapis da je Aleksandar Makedonski imao prevodioca kad je pričao sa Grcima...

Grčka, klasičan primer zemlje koja je u EU primljena "na mišiće", tj. usred hladnog rata. Sad se sile naspram jedne male i siromašne zemlje, tipično balkanski. S druge strane, Makedonci su do države došli preko noći i pokušavaju da izmisle istoriju koju nemaju.

kol'ko ja znam to sa imenom su sve tito i komunisti zakuvali u jajcu 1943 
pre toga se to zvalo vardarska banovina (sa juznom srbijomi delom tkz kosova)
(grci su u pravu, 04. februar 2018 08:51)
Jeste to pripadalo Vardarskoj banovini 1929-1941, neko vreme posle rata pokrajini Juzna Srbija, ali se kolokvijalno i tada nazivala Makedonijom, sto mozes videti ako pogledaš neke novine iz tog perioda.
Vardarska Makedonija je deo geografske regije Makedonije, kao egejska i pirinska, tako da ne polažu saml Grci pravo na to ime. Sto reče neki deda u Skoplju, Grci bi da imaju oba imena i Grcka i Makedonija, a mi da nemamo ime. Sviđalo se nama ili ne, u Vardarskoj Makedoniji je formirana nova makedonska nacija i ne možemo očekivati da će se oni odreći svog nacionalnog identiteta, kao što to ne bi uradili ni Srbi ni Grci.
Ono što Makedoncima ne pripada i čega treba da se odreknu, jeste antička Makedonija, jer s antickim Makedoncima nemaju veze kao ni Egipćani sa starim Egipćanima. To je ipak deo grčke istorije i kulture.

Višak nacionalizma, manjak novca. Uvek bilo. Bar smo mi na prostoru bivše SFRJ to učili na najteži način. Samo, ne bih rekao da smo dobri učitelji drugima , sto većina u komentarima pokušava da bude. Pa hvale grčku " državotvornost" i " nacionalno jedinstvo . A šta imaju od toga? Na kraju će država da im " legne na rudu" za neki novi kredit. A Makedonci će i dalje biti Makedonci. I u NATO- u. Glup i iracionalan prkos , bez efekta i smisla.

Kako je ova Grčka uopšte primljena u EU kad ne samo da ne daje nikakva prava manjinama, nego čak ne priznaje ni da postoje!

Grcki ustav kaze da svi gradjani Grcke imaju jednaka prava. Zakoni su isti za sve.

(Wooooooooow, 04. februar 2018 12:22)

Oni se već zovu Makedonija i Srbija ih kao takve i priznaje.Znaju Makedonci kako se zovu ali Grci koriste što imaju ptavo veta u EU i NATO pa ih ucenjuju a EU i USA ih ubrzavaju oko dogovora za ime u spoljnoj upotrebi kako bi ušli u iste te ogranizacije po želji male većine u biračkom telu ali ipak većine.Neko će reći uz pomoć manipulacije ali manipuliše se svuda zarad upravo te većine kao što je i ovaj skup danas samo za unutrašnju upotrebu kako bi desnica manipulišići patriotskim osećanjima građana našla većinu da smeni levicu (Siriza).

@Angelico tacno, ali samo dok ne ugrozava druge tim imenom.

@Nikola,
vladajuca dinastija i deo naroda na jugozapadu su bili Heleni ali je vecina naroda bila tracanskih plemena.
Ustvari samo jugozapadni deo danasnje Republike Makedonije je bila anticka Makedonija a ostalo su tracanske teritorije. Pa i Bugari su vecinski tracanskog porekla ali su slavenizirani.

Grci nemaju pametnijeg posla nego da drze demonstracije oko necijeg imena. Nisu imali proteste kada su proglasili bankrot, kada su im blokirali plate, penzije, kada su se prodali aerodromi. Nista od toga. Klasicno izivljavanje nad slabijima. I zbog toga, vise me grci nece videti na njihovoj teritoriji. Kakvo more, sopinzi itd... Ne hvala...

Tako smo i mi poceli, na Gazimestanu. Gde smo danas, to nije tesko uvideti.

Čime se ljudi bave, ts ts ts... Tako je to kad si siroma', a nemaš druga posla.

kako li su se grci okupljali oko imena za vreme kraljevine jugoslavije kao i titove jugoslavije...?
cutali ko zaliveni...

socijalisticka republika Makedonija a kasnije republika Makedonija postoji kao ime vec vise od 72 godine ,kasno su se grci setili da protestuju.

Ne znam kakve samo veze moderni grci imaju sa antičkim makedoncima/grcima, no ajde, važno da se narod zabavlja

А како би требало да се зове земља која се и иначе зове Македонија? Треба да измисле неко ново име? А Грцима би неко озбиљан требало да објасни историјске чињенице. У старим грчким историјским списима грчки историчари македонце називају варварима и слично. То им није сметало да после много векова прогласе Александра Великог за грка иако он то није био. Постоје подаци да Александар није говорио грчки. Превише грци себи дозвољавају.

Na niske grane su pali ti ljudi. Sta nekog interesuje kakvo ime drugi sebi daje.Naci ce se neko resenje poput Slovenska ili Vardarska Makedonija. Ako je ime bivse jugoslovenske republike vaznije Grcima i Makedoncima od regionalne stabilnosti i mira, onda smo svi na Balkanu u velikom problemu. Od resenja ovog spora zavise evrointegracije Makedonije, a time i njena unutrasnja kao i regionalna stabilnost. Samo kao clanica EU i NATO Makedonija moze dugorocno da osigura politicku stabilnost, ekonomsko napredovanje i svoj teritorijalni integritet. Zato je potrebno da Makedonci budu krajnje tolerantni oko kompromisa za ime drzave. Clanstvo Skoplja u ovim organizacijama postiglo bi dve kljucne stvari za stabilnost na Balkanu.To bi bio kraj snovima o Velikoj Albaniji i zatvaranje vrata ruskom uticaju koji bi da mu region Balkana bude prva ,,borbena linija" u politickoj bitci sa Zapadom. Jacanjem uticaja Moskve bi zaustavilo evrointegracije drzava u regionu i probudilo stare sporove izmedju naroda. Tako bi doslo do ekonomskih poteskoca i stalne opasnosti od obnove konflikta iz devedesetih, kao i nekih novih. U zabludi su ljudi koji misle da bi im prisustvo Moskve pomoglo. Rusija je daleko, a i geopoliticka situacija na Balkanu i sire je takva da je NATO svugde. Zato bi nas stavljanje pod patronat Moskve dovelo u tesku situaciju, a jos tezu kada Rusi podignu svoje sidro i istrguju ustupke zapada u nekim drugim delovima sveta gde imaju sanse za dugorocno sirenje svog uticaja.

Zemlja u bankrotu, našli Grci čime će da se zabavljaju. Makedonci su, možda malo kasnije od drugih, ali na isti način kao i drugi evropski narodi, izgradili svoju nacionalnu svest, dakle, oni postoje, i to im niko ne može oduzeti.

Podrska braci Grcima.

Umesto da sede na nekoj plaži, bave se glupostima.

Ne shvaćam. Grčka u svom imenu nema reč Makedonija a smeta im što susedna Država želi da se zove Makedonija???!!!

kol'ko ja znam to sa imenom su sve tito i komunisti zakuvali u jajcu 1943
pre toga se to zvalo vardarska banovina (sa juznom srbijomi delom tkz kosova)

Našli braću Makedonce da se iživljavaju,eno im Turci otimaju ostrva, a oni ništa...

Fundametalno je pravo da se neko naziva kako zeli.

Nek ceo svet vidi kakvi su, ovo ide Makedoniji u prilog. Prijem Makedonije u NATO je vec resena stvar.

Bravo braco. Tako se to radi. Kod nas bi izaslo pet hiljada ljudi.

Grci, je l' vam ovo stvarno najveci problem u zivotu? Nemate bas nista prece zbog cega biste demonstrirali?

Реално, Грци су у овом спору у праву. Показали су пуно воље, жеље да се нађе решење, да се угоди и "другој страни", но увек би запело.
Па чак и предлог да име Македонија буде писано на словенском. И где је ту запело? Зашто Македонци одбијају и такву идеју? Ту бих баш волио неко смислено објашњење.
То вам је као да у Србији одбију да се име земље пише бап тако, Србија. Па како да се пише?
И овде Грци то виде не само да им неко краде име, него да им краде и историју.
Можда су се превише уживили у ову причу, можда протести нису разумни, можда је превише страсти. Али како написах, у овом спору су у праву.

S punim pravom protestuju. Od svih naziva jedino bi mozda imala smisla Vardarska Makedonija, ali sve u svemu neka zapad posreduje. Sve na Balkanu su oni zakuvali pa neka rešavaju, a Grcima puna podrška.

Nek kazu grci zasto se plase da ce im teritorija biti uzurpana. Nek pricaju kako su na silu pogrcavali ( ako se tako kaze) stanivnike tog njihovog severnog dela. Kako terali ljude da menjaju ime iz Petar u Petros uz pretnju policije, cak i likvidacije. I ne traje to od drugog sv rata vec od balkanskih. Nije im savest cista i znaju oni vrlo dobro zasto. A makedonci nemaju veze sa starim antickim ali nemaju ni grci. Uvek mogu da odrade dnk test pa da vidimo. Naci ce im vise indijskih gena nego grckih.

Jedina zemlja u EU koja ne priznaje nacionalne manjine-Grcka...pametnom dovoljno!

Ne razumem ovakva prepucavanja,većina države im u privatnom vlasništvu,pod dužničkim su ropstvom,prodavali ostrva do skoro i sad protestvuju jer im se ne svidja naziv jedne države? Dobro istorijske činjenice,ali to bi imalo smisla da iznutra nisu popucali po šavovima i da su nezavisna država,ovo je bacanje koske gradjanina i skretanje pažnje od vecih problema,mnogo bitnijih u sadasnjem momentu,isti slučaj je i kod nas i regionu.

Puna podrska braci Grcima,svim srcem sam uz vas.

Podrška Grcima. Makedonija nema pravo da se nazove po državi koja je postojala pre 2500 godina samo zato što su se tu naselili kao južni Sloveni. Grčka ima svoju istoriju koju treba poštovati. Oni koji sebe nazivaju Makedonci nemaju veze sa Antičkom Grčkom i njihovom kulturom. Republika Makedonija je nastala 1945. Pitajte Broza zbog čega.

Podrska grckom narodu.

Svaka cast za bracu Grke!

Koju im to teritoriju uzimaju? Pre bi se reklo da Makedonci imaju veće pravo da se bune jer ih ovi ne priznaju.

A Grci kao imaju veze s Makedoncima? Osim toga, sto se nisu bunili Jugoslaviji, zasto imaju republiku Makedoniju, isto kao i oni regiju Makedoniju? Jok bato, nije bas bilo pametno nervirati Tita, pa bolje da se suti i ne talasa, pogotovo jer je Tito vec bio iznerviran Grckim zlocinima protiv makedonaca. Al sad, ajmo da se izivljavamo nad slabijim Makedoncima, ionako rastrganim unutrasnjim problemima.
Ej, jedina evropska drzava koja "nema" manjine. Evo zasto mi fali Jugoslavija. Nije se mogla svaka susa da izivljava nad nasim narodima, bas suprotno, i oni najaci su pazili sta ce reci a kamoli da pokazu agresivnost.

Koliko ja znam ti anticki Makedonci koje sad Grci svojataju nisu uopste bili Grci! Sami Grci su ih nazivali varvarima,a to znaci da su oni za njih bili stranci!

Ostrašćena i bezuslovna podrška "braći" Grcima bez rudimentarnog poznavanja istorije, današnji Grci i Makedonci imaju jednako nikakve veze s antičkom Grčkom i Makedonijom, ostalo je samo ime!

glupost i inat iskompleksiranih malih naroda... potpalis im strasti i jases...a kompromis - najomrazenija rec.

Čime se ljudi bave, ts ts ts... Tako je to kad si siroma', a nemaš druga posla.
(Zivotinjnja, 4. februar 2018 08:42) # Link komentara
Pa ako je siromasan ne treba da protestuje zbog imena druge drzave? Sta bi ti da se Madjarska recimo nazove Vojvodina? Verovatno bi rekao da je glupo da protestujemo zato sto smo siromasni i ima "vaznijih stvari"?
Uostalom, ljudi se bore za ono sto zele, i to je za pohvalu.

U vreme starih Grka, Makedonci su im bili varvari...

Nema zezanja! Grci se bore za očuvanje svoje države, i tradicije, kao lavovi! Svaka čast!:)))

Već poprilično zagazili u 21. vek, a oko čega se ljudska rasa raspravlja..? Džizis..

Колико негативних оцена на коментаре који осуђују грке али истовремено не дају потврду македонцима. Народ у широком обиму не познаје основне историјске чињенице. То је тако поражавајуће.

Молим све овде који дају подршки Грцима да мало прогуглају и упознају се са историјским чињеницама, како северне Грчке тако и Македоније. И једни и други су обични крадљивци историје и килтуре. Ови први јер им је можда и не њиховом кривоцом приписано скоро све што је некад чинило простор Ромејског царства касније Византије, иако су на том простору живели многи народи. Грци су тада живели у Малој азији, данашњој Турској и на југу Пелопонеза. Тако им је припала у наслеђе и сва историја и култура тог простора и пре настанка Ромесјког царства. Никакве везе немају Грци са античким македонцима, као што ни ови македонци данас немају никаве везе са античким македонцима, посебно не са Александром Великим.

Prema genetskim istrazivanjama balkanskih naroda, dokazano je da Makedonci ima vise antickih makedonskih gena od Grka.

Podrška Makednocima iz sveg srca. Grci ih bezveze šikaniraju, traže od njih da se odreknu imena i da time bukvalno kažu - mi nismo narod. Jer ako se država ne zove Makedonija, kako će se narod zvati? Na cemu je onda zasnovan njihov identitet? I to zbog helenizovanog antičkog plemena i njegove teritorije od pre 2500 godina. Ne postoji ni jedan racionalan razlog za ovo.

Код њих милион људи само због имена, код нас ни хиљаду не може да се побуни због отимања историјске територије Србије!???

Puna podrška.

Грци немају државу од пре педсетак година, знају шта је држава, како се гради, како се брани! Нетачно је да су лењи!
И што је најбитније, земљу коју су наследили уједно су и позајмили од будућих генерација па се сходно томе и понашају! А те приче да се манемо прошлости и да гледамо само у будућност која је заснована на благодати, пре свега не мисле и не раде тако они који те приче сервирају.

Spor oko imena...A, mi smo na dobrom putu da zarad mira i stabilnosti u regionu poklonimo 15% teritorije. Eeeeee, moji Srbi....

Sve se mislim da Makedonci imaju teritorijalne pretenzije na Grčku... Ako ih neko ima, to sigurno nisu Makedonci. Pozdrav iz Ulcinja!

podrska braci iz Grcke....
ko ono bese podrzava Kosovo tamo i vamo kad zatreba...?

Kapa dole Grci, svaka cast.

Kao osoba kojoj su dvojica pradeda nikada nisu vratila u Srbiju, ostavivši svoje kosti u Grčkoj, s pravom osećam naklonost i duboku duhovnu bliskost sa Grčkom i Grcima. Ovom prilikom im pružam punu podršku u odbrani zemlje, jer ono što nekima izgleda kao razlog za čuđenje zašto se u današnje vreme diže galama oko običnog imena, poručujem da se informišu o spornim preambulama makedonskog ustava, da bi shvatili neke bitne činjenice. A Grcima čestitam na solidarnosti i pronicljivosti, koje nama često nedostaju!

U današnjoj Makedoniju kao i u solunskoj regiji na sadašnjem severu zemlje nikada nisu živeli Grci sve do 1922. godine kada su preseljeni iz Turske. Makedonija je postala republika a sadašnji Makedonci narod tek 1945. Istina je negde daleko pošto u ovom slučaju ni Makedonija ni Grčka nemaju nikakvo istorijsko utemljenje niti pravo na temu oko koje su u diplomatskom sukobu. Nismo nikakva braća ni sa jednom stranom niti bi trebali da se opredeljujemo ko je ovde u pravu.

Da smo u pola slozni ko Grci, gde bi nam bio kraj..

Vardarska Republika

U vreme starih Grka, Makedonci su im bili varvari...

Moram da te demantujem. Makedonci su bili itekako Heleni redovno su ucestvovali na Olimpijiskim igrama.Samo sto su u Antickom periodu bilu zastupljeni,drzave polis-gradovi.Atina,Sparta,Korint,Tiva.

Umesto da gledaju kako da vrate dugove oni demonstriraju protiv Makedonije?

Maledonija u Jugoslaviji nije bila nezavisna država, jer se zvanično država zvala Jugoslavija sa teritorijom Makedonijom u njoj - zbog toga Grci nisu protestovali. Grci sada ne žele ni u kakvom obliku da se spominje reč Makedonija u nazivu države, jer se tako zove njihova oblast u Grčkoj - Makedonija; i zato što se kroz istoriju, tačnije u 19. veku, kada je oblast Makedonije bila pod Turskom, organizacija VMRO (ne misli se na današnju stranku VMRODPMNE) zalagala za oslobađanje i ujedinjenje cele oblasti Makedonija u jednu državu. Ta ideja je deo istorije i kolektivnog sećanja tog naroda u Makedoniji i zbog toga, Grčka ne dozvoljava njima naziv Makedonija.

@Ante grci su se itekako bunili zbog postojanja sr makedonije u sfrj. iz tog razloga su nam bile potrebne vize za grcku.
uzgred, nikad vise jugoslavija.

Kao 19-godisnjak daleke 1994-e godine u vremenu gradjanskih ratova i hiperinflacije sam radio dobrih tri i godina na Rodos-u kod jedne Grkinje koju sam upoznao kao studentkinju u Beogradu pre 25 i kusur godina,to je najudaljenije grcko ostrvo od Soluna(Thesalonikija) na 30 km od turske granice.

Na tom Rodosu jos 1994-e godine Grci stanovnici Rodosa na pojam "Makedonija" su uzvikivali meni"Makedonija je Grcka,kako ce biti dve Makedonije".Rodos je nekih 650 km vazdusne linije od Soluna i na tih 650 km vazdusne linije ljudi koji zive na Rodosu jos 1994-e godine skacu i vicu kada cuju rec"Nezavisna Republika Makedonija".

Mi iz Beograda na 300 km od Kosova u 2017-oj godini saljemo iscrtane vozove da bismo dokazaili da je "Kosovo Srbija"

Da.I kao stranac tako kao golobradi 19-godisnjak 1994-e godine sam primao dnevnicu svakog dana od grckih poslodavaca tri i po godina i nijednom mi nisu ostali duzni ni za jednu jedinu dnevnicu za tih 3 i po godina to je preko 1000 radnih dana vec su mi pored dnevnice uvek na kraju radnog dana donosili hrane jer su znali da je tada rat besneo na prostorima SFRJ i vreme hiperinflacije .

Kao Srbin rodjen u Beogradu sam nakon povratka iz Grcke 2001-e radio skoro 60 dana u jednoj "prestiznoj firmi u Beogradu" dakle firma od ugleda naseg "poznatog biznismena" cije se bogatstvo meri stotinama miliona eura-nisu me platili tih 60 dana ni dana.

Cisto uporedjenje ko smo,sta smo i kakvi smo naspram bilo kog Evropskog naroda u Evropi.

Kako je ova Grčka uopšte primljena u EU kad ne samo da ne daje nikakva prava manjinama, nego čak ne priznaje ni da postoje!

BJRM ima pretenzije prema Grckoj teritoriji i to pise u njihovom ustavu.Stvaranje takozvane Ujedinjene drzave Makedonije.Sa takvim stavovima se ne moze u Evropu

Ne znam šta fali sadašnjem nazivu BJRM.

Možda Vardarska Republika?

Samo da izjavim braći Makedoncima. Sva politika na stranu gde argumente imamo i vi i mi (od priznanja Kosova do toga šta je bilo 1912-1941). Moja prva braća su Makedonci i uvek sam kod njih kao kod kuće. Grci su mi dragi, dole idem na more, i to je sve u redu. Ali braća su braća. Okupljanja ovog tipa su generalno proizvod ozbiljnih frustracija i nemanja pametnijeg posla. Nije im smetalo ni SR Makedonija, ni FYRO Macedonia, a sad odjednom traže da se nigde to ne pominje. Nije im smetalo ni što su Slovene (bilo da se pišu kao Bugari, Makedonci ili čak Srbi) "počistili" iz svog dela Makedonije. To nismo učili?

Podrška braći Makedoncima uvek. Imaju sva prava da svoju državu zovu Makedonijom, a sebe Makedoncima.
A nešto ne mogu da se setim da su svi ovi "osvešćeni" pametnjakovići odavde imali nešto protiv naziva Makedonija dok smo bili jedna država, ali sad su se odjednom setili da to nije u redu i da su im Grci neka braća. Stvarno smo naopak narod.

Podrška braći...Makedoncima

Zavidim Grcima!
Bravo!

Predlog za tzv. Makedoniju - Vardarska Republika.

Код нас да власт сутра призна тзв. косово, изашла би шака људи. Навикнути на комунизам чудно нам је да неко излази у оволиком броју ,,само" због имена.

" А Грцима би неко озбиљан требало да објасни историјске чињенице. У старим грчким историјским списима грчки историчари македонце називају варварима и слично. "
(Влада, 04. februar 2018 11:46)

Pogrešno, Atinjani nazivaju Makedonce varvarima, ali i Spartance nazivaju varvarima. To nije nikakav argument.

Vardarska Banovina i resen problem.

Grci, jak narod, za razliku od nas Srba koji ćemo da priznamo KiM kao nezavisnu državu.
Tako se štite nacionalni interesi. Kod Grka nema iskakanja kada je u pitanju vitalni nacionalni interes

malo grcke drame i sutra svi u nato.

@Da ne ulazim u to da li se zalazu za ispravnu stvar ili ne, ali... milion ljudi se skupilo da ospori neku odluku vlasti! Ljudi, ne botova, ne sendvicara. Ljudi. Mislite o tome kad se sledeci put zalite kako vam je lose.
(Nikola, 4. februar 2018 12:39)

Nikola, najuspješnije demonstracije organizuje vlast. Ako je u njihovom interesu, lako je platiti prevoz, hranu, banere, organizovati svu logistiku. Da su demonstracije protiv grčkih vlasti drugačija bi slika bila.

Da ne ulazim u to da li se zalazu za ispravnu stvar ili ne, ali... milion ljudi se skupilo da ospori neku odluku vlasti! Ljudi, ne botova, ne sendvicara. Ljudi. Mislite o tome kad se sledeci put zalite kako vam je lose.

Kako je ova Grčka uopšte primljena u EU kad ne samo da ne daje nikakva prava manjinama, nego čak ne priznaje ni da postoje!

Grcki ustav kaze da svi gradjani Grcke imaju jednaka prava. Zakoni su isti za sve.

U Grčkoj ima Makedonaca koji pričaju Makedonski jezik. Neznam od kada ali sam još 1987 u vozu Solun-Atina upoznao jednu devojku čiji je maternji jezik Makedonski. Grci im ne priznaju status nacionalne manjine. Mnoge stvari neznamo i pitanje je zaista kompleksno. Na primer, postoji zapis da je Aleksandar Makedonski imao prevodioca kad je pričao sa Grcima...

Višak nacionalizma, manjak novca. Uvek bilo. Bar smo mi na prostoru bivše SFRJ to učili na najteži način. Samo, ne bih rekao da smo dobri učitelji drugima , sto većina u komentarima pokušava da bude. Pa hvale grčku " državotvornost" i " nacionalno jedinstvo . A šta imaju od toga? Na kraju će država da im " legne na rudu" za neki novi kredit. A Makedonci će i dalje biti Makedonci. I u NATO- u. Glup i iracionalan prkos , bez efekta i smisla.

Ako Holandiji (Nederland) niko ne osporava da se tako naziva (a Nederland obuhvata istorijski deo severne Francuske i pola Belgije), Rumuniji da se zove po Rimljanima, Azerbejdzanu da koristi ime regiona cija se vecina nalazi u okviru Irana... onda ne vidim problem da postoji republika Makedonija. O svojatanju Aleksandra Makedonskog i simbola anticke Makedonije ne vredi trositi reci. Stari Grci su samo jos jedan narod koji se u nekom periodu naselio na tudju teritoriju, isto kao i mi Srbi, anticki i slovenski Makedonci, Albanci, Madjari, Iliri, Germani i drugi. Ne mozemo da osporavamo Makedoncima da su posebna nacija, ne osecaju se ni kao Srbi ni kao Bugari. Pustite ljude aman da grade svoju drzavu kako se njima svidja, a Grci bolje da protestvuju protiv svoje vlasti i pljacke

(Wooooooooow, 04. februar 2018 12:22)

Oni se već zovu Makedonija i Srbija ih kao takve i priznaje.Znaju Makedonci kako se zovu ali Grci koriste što imaju ptavo veta u EU i NATO pa ih ucenjuju a EU i USA ih ubrzavaju oko dogovora za ime u spoljnoj upotrebi kako bi ušli u iste te ogranizacije po želji male većine u biračkom telu ali ipak većine.Neko će reći uz pomoć manipulacije ali manipuliše se svuda zarad upravo te većine kao što je i ovaj skup danas samo za unutrašnju upotrebu kako bi desnica manipulišići patriotskim osećanjima građana našla većinu da smeni levicu (Siriza).

A u ovoj nedodjiji dodje jedan i kaze ti kako da mislis...

Posmatrano sa druge strane Grci nisu videli kao problem menjanje slovenskih toponima na severu Grcke i helenizaciju stanovnistva tog dela zemlje. Nisu bas ni oni tu svoji na svome kao sto izgleda na prvi pogled.

kol'ko ja znam to sa imenom su sve tito i komunisti zakuvali u jajcu 1943 
pre toga se to zvalo vardarska banovina (sa juznom srbijomi delom tkz kosova)
(grci su u pravu, 04. februar 2018 08:51)
Jeste to pripadalo Vardarskoj banovini 1929-1941, neko vreme posle rata pokrajini Juzna Srbija, ali se kolokvijalno i tada nazivala Makedonijom, sto mozes videti ako pogledaš neke novine iz tog perioda.
Vardarska Makedonija je deo geografske regije Makedonije, kao egejska i pirinska, tako da ne polažu saml Grci pravo na to ime. Sto reče neki deda u Skoplju, Grci bi da imaju oba imena i Grcka i Makedonija, a mi da nemamo ime. Sviđalo se nama ili ne, u Vardarskoj Makedoniji je formirana nova makedonska nacija i ne možemo očekivati da će se oni odreći svog nacionalnog identiteta, kao što to ne bi uradili ni Srbi ni Grci.
Ono što Makedoncima ne pripada i čega treba da se odreknu, jeste antička Makedonija, jer s antickim Makedoncima nemaju veze kao ni Egipćani sa starim Egipćanima. To je ipak deo grčke istorije i kulture.

Grčka, klasičan primer zemlje koja je u EU primljena "na mišiće", tj. usred hladnog rata. Sad se sile naspram jedne male i siromašne zemlje, tipično balkanski. S druge strane, Makedonci su do države došli preko noći i pokušavaju da izmisle istoriju koju nemaju.

@Nikola,
vladajuca dinastija i deo naroda na jugozapadu su bili Heleni ali je vecina naroda bila tracanskih plemena.
Ustvari samo jugozapadni deo danasnje Republike Makedonije je bila anticka Makedonija a ostalo su tracanske teritorije. Pa i Bugari su vecinski tracanskog porekla ali su slavenizirani.

@Angelico tacno, ali samo dok ne ugrozava druge tim imenom.

# Link komentara Država se zvala Socijalistička FEDERATIVNA republika Jugoslavija. Dakle, Federacija republika (ne teritorija) od kojih se jedna zvala Socijalistička republika Makedonija , a ne teritorija Makedonija.

Neke stvari se rešavaju tako što se uopšte ne rešavaju.