Nemci i Francuzi žele "Sjedinjene Evropske Države"?

Ovo zvuci dobro. Bravo za Evropu i moderan svet!

U tekstu je izostala informacija u čemu bi bila tačna razlika u odnosu na sadašnje stanje šta bi se promenilo.

Samo napred..sjedinite se..

U tekstu je izostala informacija u čemu bi bila tačna razlika u odnosu na sadašnje stanje šta bi se promenilo.
(Nebojša, 30. decembar 2017 16:06)

Ogromna!

Prvo, na evropskom, tj. na saveznom nivou ne bi vladali nekakvi "komesari", koji dolaze niotkuda, nego ljudi koji bi bili izabrani na normalnim saveznim izborima, pa bi zato savezna vlast bila neuporedivo legitimnija i reprezenativnija nego što je sada.

Drugo, to bi bila država u pravom smislu te reči, sa svojim Ustavom i vojskom (monetu već ima), znači jedna jaka politička zajednica, a ne kao sada, Evropa je vrlo jaka ekonomska, ali vrlo slaba politička zajednica, što je apsurd!

Ja se samo nadam da će idejni tvorci te nove države biti dovoljno pametni da je naprave takvu da ostavlja dovoljno slobode i autonomije zemljama članicama da same uređuju ono što treba da same uređuju a da na saveznom nivou bude samo ono što treba da bude zajedničko i na saveznom nivou.

Ova ideja je imala smisla da se napravi kada je EU imala 12 tj 15 clanica. Najvece greske su napravljene kada je EU od 15 clanica dozvolila da 3 clanice ne mora da uvedu evro kao valutu (trebalo je uvesti svi mora da uvedu valutu ko nece mora da napusti EU). Tu se EU vec rasplinula i onda se krenulo onim da se neki kriterijumi popustaju prema nekoj clanici (jer se islo na ono kada ove 3 ne mora da uvedu evro , onda mi necemo da uvedemo te i te mere) a onda umesto da se npr 2004,2007 i 2013 donela odluka da nove clanice danom ulaska u EU mora da uvedu evro , dobili smo da mogu da biraju i onda su se cak neke nove clanice mnogo osilile racuajuci na podrsku SAD i UK (koja je uglavnom bila nezadovolja u EU jer su u EU odluke donosili Nemci i Francuzi uz saglasnost Italije,Spanije). A da razumemo i zasto UK nije bas tako za EU pa zato sto ih je Francuska sa De Golom kocila skoro deceniju da udju u EU usli su umesto 1962 godine tek 1973 godine.

Srce Evrope je Nemacka, u centru je Evrope, najveca i ekonomski najjaca, kulturno vodeca drzava. Nemam nista protiv da se ujedine sve drzave u Evropi, jer ako se setite, Jugoslavija je bila mnogo bolja od sadasnjih drzava na Balkanu, to je bila platforma razvoja, tako i EU, ona je opet daleko bolja nego bilo koja drzava pojedinacno.
Ono sto moze biti lose, mnogo losije je raspad, i ako se to desi onda mozemo racunati na nove ratove.

Realno jedina razumna perapektiva za drzave u Evropi. Sadasnja labava zajednica je nefunkcionalna. Zasbno zemlje na Evropskom kontinentu nemaju nikakve sanse u buducem svetu....
Da li tu ima nekih Mana, pa naravno da ima, gde ih pa nema, ali mnogo vise koristi...

Znači dve trećine Nemaca je protiv...

Vecina od 33 posto?Ipak je to manjina.Tekst treba da glasi.. Vecina Nemaca i Francuza ne zeli Sjedinjene Evropske Drzave.

Kako mediji sistemski ispiraju mozak naslovima i tekstovima. Sve navode u korist ideje/ideologije koju podrzavaju, a ne navode npr da je 2/3 Francuza i Njemaca protiv. ;-)

ni ovi nas ne bi primili, kakav standard imamo....

Ostat ce to samo san nekih politicara. Evropa nikada nece biti ujedinjena kao
SAD, iz ekonomskih, kulturnih, standardnih, jezicnih i mentalnih razlika.
Nemozete nikada usporediti jednu Norvesku, Svedsku, Dansku, Nizozemsku,
Nemacku sa Balkanskim zemljama, Ukrajino i Moldavijom. Uostalom, bilo bi
tada pozeljno da i Rusija svakako bude clan te Sjedinjene Evropske drzave.

Jos da ih puste amerikanci, a ako ne onda slucaj "Jugoslavija"...

moze,sa rusijom?

To! A onda referendum u svim drzavama i da se vratimo na staro i u normalu.

a to je eu demokratija, oni koji su protiv jednostavno ce biti izbaceni. znaci da su nemci i francuzi ti koji mogu da postavljaju ultimatume celoj evropi i da im govore sta i kako ce da rade. i nigde u statutu eu ne stoje takve obavezujuce klauzule da clanice eu moraju da pristanu na neke odluke. nemacka i francuska mogu da van eu grade neka svoja intimna spajanja u bilo kakvoj formi.

A ne, neka hvala!

U tom slučaju ostaju bez Skandinavije. Norveška ionako nije članica, a ne mogu da zamislim da bi narod i Švedskoj i Danskoj tako nešto dopustio, pogotovo ne u Danskoj.

Ako budu insistirali slede DENparture i SWExit!

Kako zele,a nisu ni pitali sta misli Spanija,Italija,Ceska,Poljska.... Ili oni misle da je EU njihova prcija ?

Vecina od 33 posto?Ipak je to manjina.
(Nikola, 30. decembar 2017 17:05)

Ne mora da znači, ako su sve ostale grupe od po 5%, onda je 33% ubedljiva većina.

@sarastro
Zasto izbori za parlament EU nisu normalni? Koja razlika bi bila izmedju njih i buducih federalnih ili saveznih izbora? Logicno je da se sam cin izbora nece promeniti, promenice se nadleznosti izabranih lica, posto ce taj parlament imati zakonodavna, a ne samo regulativna svojstva. Sam proces izbora clanova izvrsne vlasti se takodje nece menjati, birace ih clanovi parlamenta. Da li ce se zvsti "komisija", "kabinet" ili "vlada", krajnje nebitno, bitno je da ce biti nosioci izvrsne vlasti.
Ukratko, promenice se sto ce parlament imati zakonodavnu vlast a komisija izvrsnu, umesto sadasnje regulativne parlamenta i nadzorno-savetodavne komisije.

Može, a onda Sjedinjene Evropske Države u konfederaciju sa Evroazijskom Unijom, pa da vladamo...

Moze, ali sa Obamom kao predsednikom, ne sa Trampom.

@jasdf

"Zasto izbori za parlament EU nisu normalni?"

Nigde nisam rekao da nisu normalni.


"Logicno je da se sam cin izbora nece promeniti, promenice se nadleznosti izabranih lica, posto ce taj parlament imati zakonodavna, a ne samo regulativna svojstva."

Pa, upravo bi to bila suštinska razlika u odnosu na sadašnje stanje!


"Sam proces izbora clanova izvrsne vlasti se takodje nece menjati, birace ih clanovi parlamenta."

Ko kaže? Možda je zasad takav predlog, ali kako će oni biti birani odrediće Ustav buduće države, koji je na vrlo dugačkom štapu.


"Ukratko, promenice se sto ce parlament imati zakonodavnu vlast a komisija izvrsnu, umesto sadasnje regulativne parlamenta i nadzorno-savetodavne komisije."

Znači, biće ona klasična i uobičajena podela grana vlasti kao i u svakoj drugoj državi koja je uređena kao parlamentarna demokratija. To je za očekivati, nema ni smisla praviti bilo šta drugačije.

Ne mogu ni da zamislim buduće SED kao nekakvu monarhiju ili bilo šta drugo što nije parlamentarna demokratija, iz prostog razloga što demokratija svakako nije savršen oblik uređenja države, ali je garantovano najmanje loš od svih ostalih!

Dal' se meni čini il' EU botovi haraju ovde?

Ovo zvuci dobro. Bravo za Evropu i moderan svet!

moze,sa rusijom?

Ova ideja je imala smisla da se napravi kada je EU imala 12 tj 15 clanica. Najvece greske su napravljene kada je EU od 15 clanica dozvolila da 3 clanice ne mora da uvedu evro kao valutu (trebalo je uvesti svi mora da uvedu valutu ko nece mora da napusti EU). Tu se EU vec rasplinula i onda se krenulo onim da se neki kriterijumi popustaju prema nekoj clanici (jer se islo na ono kada ove 3 ne mora da uvedu evro , onda mi necemo da uvedemo te i te mere) a onda umesto da se npr 2004,2007 i 2013 donela odluka da nove clanice danom ulaska u EU mora da uvedu evro , dobili smo da mogu da biraju i onda su se cak neke nove clanice mnogo osilile racuajuci na podrsku SAD i UK (koja je uglavnom bila nezadovolja u EU jer su u EU odluke donosili Nemci i Francuzi uz saglasnost Italije,Spanije). A da razumemo i zasto UK nije bas tako za EU pa zato sto ih je Francuska sa De Golom kocila skoro deceniju da udju u EU usli su umesto 1962 godine tek 1973 godine.

To! A onda referendum u svim drzavama i da se vratimo na staro i u normalu.

Samo napred..sjedinite se..

Znači dve trećine Nemaca je protiv...

A ne, neka hvala!

U tom slučaju ostaju bez Skandinavije. Norveška ionako nije članica, a ne mogu da zamislim da bi narod i Švedskoj i Danskoj tako nešto dopustio, pogotovo ne u Danskoj.

Ako budu insistirali slede DENparture i SWExit!

Može, a onda Sjedinjene Evropske Države u konfederaciju sa Evroazijskom Unijom, pa da vladamo...

Srce Evrope je Nemacka, u centru je Evrope, najveca i ekonomski najjaca, kulturno vodeca drzava. Nemam nista protiv da se ujedine sve drzave u Evropi, jer ako se setite, Jugoslavija je bila mnogo bolja od sadasnjih drzava na Balkanu, to je bila platforma razvoja, tako i EU, ona je opet daleko bolja nego bilo koja drzava pojedinacno.
Ono sto moze biti lose, mnogo losije je raspad, i ako se to desi onda mozemo racunati na nove ratove.

a to je eu demokratija, oni koji su protiv jednostavno ce biti izbaceni. znaci da su nemci i francuzi ti koji mogu da postavljaju ultimatume celoj evropi i da im govore sta i kako ce da rade. i nigde u statutu eu ne stoje takve obavezujuce klauzule da clanice eu moraju da pristanu na neke odluke. nemacka i francuska mogu da van eu grade neka svoja intimna spajanja u bilo kakvoj formi.

Ostat ce to samo san nekih politicara. Evropa nikada nece biti ujedinjena kao
SAD, iz ekonomskih, kulturnih, standardnih, jezicnih i mentalnih razlika.
Nemozete nikada usporediti jednu Norvesku, Svedsku, Dansku, Nizozemsku,
Nemacku sa Balkanskim zemljama, Ukrajino i Moldavijom. Uostalom, bilo bi
tada pozeljno da i Rusija svakako bude clan te Sjedinjene Evropske drzave.

U tekstu je izostala informacija u čemu bi bila tačna razlika u odnosu na sadašnje stanje šta bi se promenilo.

Realno jedina razumna perapektiva za drzave u Evropi. Sadasnja labava zajednica je nefunkcionalna. Zasbno zemlje na Evropskom kontinentu nemaju nikakve sanse u buducem svetu....
Da li tu ima nekih Mana, pa naravno da ima, gde ih pa nema, ali mnogo vise koristi...

U tekstu je izostala informacija u čemu bi bila tačna razlika u odnosu na sadašnje stanje šta bi se promenilo.
(Nebojša, 30. decembar 2017 16:06)

Ogromna!

Prvo, na evropskom, tj. na saveznom nivou ne bi vladali nekakvi "komesari", koji dolaze niotkuda, nego ljudi koji bi bili izabrani na normalnim saveznim izborima, pa bi zato savezna vlast bila neuporedivo legitimnija i reprezenativnija nego što je sada.

Drugo, to bi bila država u pravom smislu te reči, sa svojim Ustavom i vojskom (monetu već ima), znači jedna jaka politička zajednica, a ne kao sada, Evropa je vrlo jaka ekonomska, ali vrlo slaba politička zajednica, što je apsurd!

Ja se samo nadam da će idejni tvorci te nove države biti dovoljno pametni da je naprave takvu da ostavlja dovoljno slobode i autonomije zemljama članicama da same uređuju ono što treba da same uređuju a da na saveznom nivou bude samo ono što treba da bude zajedničko i na saveznom nivou.

Jos da ih puste amerikanci, a ako ne onda slucaj "Jugoslavija"...

Moze, ali sa Obamom kao predsednikom, ne sa Trampom.

Vecina od 33 posto?Ipak je to manjina.
(Nikola, 30. decembar 2017 17:05)

Ne mora da znači, ako su sve ostale grupe od po 5%, onda je 33% ubedljiva većina.

Kako mediji sistemski ispiraju mozak naslovima i tekstovima. Sve navode u korist ideje/ideologije koju podrzavaju, a ne navode npr da je 2/3 Francuza i Njemaca protiv. ;-)

@sarastro
Zasto izbori za parlament EU nisu normalni? Koja razlika bi bila izmedju njih i buducih federalnih ili saveznih izbora? Logicno je da se sam cin izbora nece promeniti, promenice se nadleznosti izabranih lica, posto ce taj parlament imati zakonodavna, a ne samo regulativna svojstva. Sam proces izbora clanova izvrsne vlasti se takodje nece menjati, birace ih clanovi parlamenta. Da li ce se zvsti "komisija", "kabinet" ili "vlada", krajnje nebitno, bitno je da ce biti nosioci izvrsne vlasti.
Ukratko, promenice se sto ce parlament imati zakonodavnu vlast a komisija izvrsnu, umesto sadasnje regulativne parlamenta i nadzorno-savetodavne komisije.

Kako zele,a nisu ni pitali sta misli Spanija,Italija,Ceska,Poljska.... Ili oni misle da je EU njihova prcija ?

Vecina od 33 posto?Ipak je to manjina.Tekst treba da glasi.. Vecina Nemaca i Francuza ne zeli Sjedinjene Evropske Drzave.

ni ovi nas ne bi primili, kakav standard imamo....

@jasdf

"Zasto izbori za parlament EU nisu normalni?"

Nigde nisam rekao da nisu normalni.


"Logicno je da se sam cin izbora nece promeniti, promenice se nadleznosti izabranih lica, posto ce taj parlament imati zakonodavna, a ne samo regulativna svojstva."

Pa, upravo bi to bila suštinska razlika u odnosu na sadašnje stanje!


"Sam proces izbora clanova izvrsne vlasti se takodje nece menjati, birace ih clanovi parlamenta."

Ko kaže? Možda je zasad takav predlog, ali kako će oni biti birani odrediće Ustav buduće države, koji je na vrlo dugačkom štapu.


"Ukratko, promenice se sto ce parlament imati zakonodavnu vlast a komisija izvrsnu, umesto sadasnje regulativne parlamenta i nadzorno-savetodavne komisije."

Znači, biće ona klasična i uobičajena podela grana vlasti kao i u svakoj drugoj državi koja je uređena kao parlamentarna demokratija. To je za očekivati, nema ni smisla praviti bilo šta drugačije.

Ne mogu ni da zamislim buduće SED kao nekakvu monarhiju ili bilo šta drugo što nije parlamentarna demokratija, iz prostog razloga što demokratija svakako nije savršen oblik uređenja države, ali je garantovano najmanje loš od svih ostalih!

Dal' se meni čini il' EU botovi haraju ovde?