Ponedeljak, 26.06.2017.

17:28

Ruski 'migovi' spremni – šta ih ometa na putu ka Srbiji?

Ruski 'migovi' i dalje nisu stigli u Srbiju, a procedura je stigla do završne faze, odnosno regulisanja načina transporta.

Izvor: B92

Ruski 'migovi' spremni – šta ih ometa na putu ka Srbiji? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

61 Komentari

Sortiraj po:

Maxx

pre 6 godina

Steta za one mig 21 , taj avion moze da se dovede na najvisi nivo -Mig 21 bis- koji u nasim uslovima moze biti skroz korektan. Verujem da imamo vise desetina dvadesetjedinica. Nisu za borbu dugim kopljima na velikoj visini jer to zahteva izizetnu elektroniku, radar i rakete ali za sve ostalo su ok.

Zare

pre 6 godina

@ leptirica
Pa to je odličan dil, kao i onaj sa remontom 21-ca u Ukrajini.
Elem za 120 mil ne mozete da dobijete ni komplet naoruzanje za tih navodnih 16, f16-ki. Rumuni za opremanje svojih 12, f16-ki placaju skoro 460 mil, bez remonta.

maxx

pre 6 godina

@leptirica: Nije 180miliona za samo remont u cenu ulaze i dodatni motori ,rezervni delovi za narednih 10-12godina .
Sad se ne secam ako modernizacija ulazi u cenu a sto se tice modernizacije pa stari Mig 29 avioni se modernizuju u SMT klasu i to je bukvalno isto kao M klasa.
Mnoge zemlje su modernizovale svoje tako sto su ugradilu izraelsku i britansku elektroniku.

Samosvesna gradjanka

pre 6 godina

Svega toga ne bi bilo, da su Srbi na vreme shvatili da je Srbijimesto u NATO i u EU i predstavnik Srbije otišao u sedište NATO i popisao sporazum o pristupanju u članstvo. Sopstvena glupost i iz nje proisteklo rusofilstvo će nam doći glave ili - u blažem obliku - stajanje u mestu (a što u ekonomskom, privrednom, i svakom drugom smislu znači: permanentno zaostajanje).

leptirica

pre 6 godina

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme. 
(leptirica, 26. jun 2017 20:02) 
Upravo na tom remontu se i dovode na standard M2.To jeste i poenta cele ove price i ono sto placamo tih 180 ili koliko vec miliona.Dobili smo zmajeve dzabe i placamo samo remont i modernizaciju. 
Sta tacno dobijamo u paketu,verovatno je vojna tajna....,a i da nije,vecini ne znaci bas nista,jer da znaju ista,ne bi pljuvali po tehnologiji koja je jos veoma upotrebljiva i bice jos dugo. 
Ista je prica i sa F16 i f18,koji su prilicno stari,ali su radni konji americke avijacije.To su sjajni avioni koji su se dokazali dovoljno puta.Bio bih presrecan da imamo mogucnost da i njih imamo u nasoj avijaciji,ali nazalost,to su samo pusti snovi!
(Mirko Pantic, 26. jun 2017 20:41)

1. Svaki lovac kad je nov ima resurse 30 godina, nakon toga ide na remont i ima resurse 10 godina, nakon toga je moguć još jedan remont , ali ga se rijetko radi i tada ima resurse još 5 godina. Realno ovi migovi su 30 godina stari i trajat će nakon remonta još 10 godina.
2. Nigdje nije objavljeno da će biti obnovljeni i opremljeni na M2 varijantu, a i neznam koliko je to moguće na 30 godina starim avionima.
3. Znači i f16 i mig29 su se proizvodili do nedavno, to ne znači da su oni stari 30 godina radni konji Američke avijacije, ti su već davno prodani u siromašnije zemlje. Obično Američka avijacija koristi zadnje proizvedene inačice u Američkom slučaju f16V. Te f16 imaju samo oblik zajednički sa 30 godina starim f16.
4. I Rusija i SAD imaju pravilo da najjače verzije svojeg oružja ne prodaju drugima, tako da su šanse da Srbija ili Hrvatska dobiju najjaču verziju ičega od SAD ili Rusije ravne nuli.
5. Znači dobijate 6 mig29 30 godina starih , a plaćate remont 180 milki eura, Hrvatska vrlo vjerojatno kupuje 16 f16 (u Hrvatskoj eskadrile čine 16 letjelica) 30 godina starih i plaća remont , naoružanje, rakete i obuku 120 milki eura. Niti jedni niti drugi neće biti najmoderniji , ni nakon remonta.

lj

pre 6 godina

Šef BIA-e da ih pod hitno telepromptuje!

Šalu na stranu, tuga je da šef uprave, general, izjavljuje kako nam jedan transportni avion zadovoljava trenutne potrebe i da smo sa dva helikoptera značajno unapredili transportne kapacitete.
To više od svega oslikava tužno stanje ove države i vojske.
Stidite se gospodine generale.

sssr

pre 6 godina

Izgleda da nato botova ima sad vise nego sns botova.
Al biti nato bot je lakse, uvek pljunes po rusiji i pise kojekakve hvalospeve za eu i nato.
A kad su ovakvi tekstovi, sns botovi se zbune, pa ne znaju sta da kuckaju.
(Pera, 26. jun 2017 19:29)
Nisam nikakv bot,volim ruski narod, ali nemam ni jednu lepu rec o ruskoj drzavi i politici. Sta lepo reci o zemlji gde vodja i desetak tajkuna pljackaju drzavne resurse,gde se ubijaju novinari i opozicionari, rasturaju susedne "bratske" zemlje, zemlja sa najecom epidemijo HIV-a i narkomanije u Evropi, tuzna je ruska realnost.

Aleksandar

pre 6 godina

Nisu problem MIG-ovi, problem je cena...Mjanmar je pre par meseci kupio 20 novih za 20 mil$ po komadu, nas ce remont sest polovnih da kosta 180 mil$...ko je ovde lud?

DEX

pre 6 godina

Trenutno su u fazi kao u onoj seriji gde Djekna jos nije umrla, a kad ce ne znamo.
Mozda cekaju da se zavrsi koridor 10 pa da slecu na njemu, a mozda sve te informacije o zavrsetku koridora i dolasku migova saznamo pred sledece izbore.

Che Gevara

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd
(Wert, 26. jun 2017 17:53)

Ne mislim bas tako.Nama avioni su potrebni radi air-policing ... nista vise!Posto smo u okruzenju NATO zemalja a oni imaju air-policing od Bugara ... onda Bugarske avione docekamo na granici i ispratimo na Hrvatsku granicu gde oni vrse air-police ....

10 aviona Mig 29 m2 ... sasvim zadovoljava nase afinitete prema nasoj vojnoj neutralnosti ... imamo svoju aviaciju i time sprecavamo korupciju u vidu da iznajmimo avione za air-policing cime direktno ugrozavamo suverinitet zemlje ako bismo recimo bugarima placali za to i gde je onda veca mogucnost za korupciju.

Sa ovim, mi mozemo i dalje da obucavamo nas kadar pilote i ostale koje prate odrzavanje.Ti Mig-ovi su u rangu i mozda malo bolji od f-16!Isto to rade i f-16 kod Bugara i Turaka ... air-police i cuvanje neba.Sa modernizacijom tih aviona i raketama novog tipa ( a to nam ni Rusi ni Ameri nece dati) bili bi na celu zemalja Zapadnog Balkana.

Mozda budemo vrsili patroliranje u Sloveniji i Hrvatskoj.... Ruskim Migovima sa Srpskom zastavom .... ko to zna!

leptirica

pre 6 godina

mig 29 m2 mozda najbolji avion u svojoj klasi,4 ++ generacije,stizu u srbiju,zapadnjaci su ljubomorni i mnogo nato drzava sto ne smeju da ih imaju,srbija sada moze da bira a nato drzave nemaju izbora! Raduj se srbijo,ne gledaj uvek crno!
(jose, 26. jun 2017 19:14)

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme.

prrosipanje magle

pre 6 godina

KG - Genaral Zrnic je dugo godina bio nacelnik uprave koja se bavila i pitanjima izvoza. On veoma dobro zna da je predeksportna faza odavno zavrsena, pre sklapanja sporazuma o kupovini i da je i faza odobravanja IZVOZA u zavrsnoj fazi.Inace, kako bi se obavljala procwdura priprema za transport ako nije dobijena ruska dozvola za izvoz. Nesto tu ne stima a gen Zrnic bi morao biti visperniji. Za jednog generala i uz to prof. je vrlo tanak

Mirko Pantic

pre 6 godina

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme.
(leptirica, 26. jun 2017 20:02)
Upravo na tom remontu se i dovode na standard M2.To jeste i poenta cele ove price i ono sto placamo tih 180 ili koliko vec miliona.Dobili smo zmajeve dzabe i placamo samo remont i modernizaciju.
Sta tacno dobijamo u paketu,verovatno je vojna tajna....,a i da nije,vecini ne znaci bas nista,jer da znaju ista,ne bi pljuvali po tehnologiji koja je jos veoma upotrebljiva i bice jos dugo.
Ista je prica i sa F16 i f18,koji su prilicno stari,ali su radni konji americke avijacije.To su sjajni avioni koji su se dokazali dovoljno puta.Bio bih presrecan da imamo mogucnost da i njih imamo u nasoj avijaciji,ali nazalost,to su samo pusti snovi!

Pera

pre 6 godina

Izgleda da nato botova ima sad vise nego sns botova.
Al biti nato bot je lakse, uvek pljunes po rusiji i pise kojekakve hvalospeve za eu i nato.
A kad su ovakvi tekstovi, sns botovi se zbune, pa ne znaju sta da kuckaju.

Dusan

pre 6 godina

Nijedan pilot neca da posusa da leti u njima jer su neispravni.Mozda ih doteraju u delovima i iskipaju u Srbija pa nek se zanimaju nasi dok ih sklope.

jose

pre 6 godina

mig 29 m2 mozda najbolji avion u svojoj klasi,4 ++ generacije,stizu u srbiju,zapadnjaci su ljubomorni i mnogo nato drzava sto ne smeju da ih imaju,srbija sada moze da bira a nato drzave nemaju izbora! Raduj se srbijo,ne gledaj uvek crno!

slobodan milosevic

pre 6 godina

Jao dokle vise lazete ovaj napaceni narod,i na kraju ko procitao ovaj tekst shvatio je sta!Tesko nama ako nam ovako ubuduce saveznistvo funkcionise.Kad budu stigli pod predpostavkom da ce nato dopustiti preletili prelazak preko njihovih teritorija mi cemo ih remontovati i prikazivati do sledecih izbora.
A ovi tenkovi t72,sta ce nam pobogu to,....i ostale krntije.Nama sta je trebalo nece stici,buk m2,protiv pancirne rakete,i moderniyovane zemlja vazduh rakete za helikoptere.Sve ostalo su krntije,osim tih famoznih migova koji ce doci da im radimo remont.....nema od ta posla nista.Izbori su dobijeni,sad cemo mih remontovati i transportovati do 2021!E tada ce se Nikolic kandidovati!!!Jadna smo mi nacija,kao mala deca koja cekaju sladoled ako dobiju peticu.A sto je najgore to prolazi kod prosecnog srbina!Kuku,ostaje nam samo vera u Boga!!

Svetozar

pre 6 godina

Sta ih ometa? Pa niko jos nije objasnio gradjanima Srbije da su oko Srbije sve NATO drzave i da bi bilo sta doslo iz Rusije mora da se pita NATO za koriscenje NATO vazdusnog prostora. Cak i svega tri avioncica straih 40+ plus godina, sto jedva lete traba im dozvola. Tesko da ce Madjarska, Rumunija, Bugarska, Grcka, Hrvatska, Crna Gora…..dozvoliti da Rusi i njihovi avioncici lete bez dozvole NATO-a. Srbija samu sebe kopa za ovakvom politikom, a hoce u EU.

C i n i k

pre 6 godina

Ometa ih to sto su izolovani od ostatka sveta,i to sa pravom. Ovo ovde je jedina zemlja koja je tragicar svojih lutanja. Nama nikakvi MiG ovi nisu potrebni nego nam je potrebno da udjemo u Nato i da krenemo normalnim x kao i ostale ex Yu republike.

dzoni

pre 6 godina

Ugradjuju im spejs motore. Cim ih ugrade , evo nama MIG-ova koji prelecu NATO drzave i iz svemira se spustaju u Beograd. I ova bi prica nazalost pila vodu kod naseg naroda, a rezultat bi bio dozivotni predsednik AV.

bvb

pre 6 godina

Kija sprdacina... jos malo pa ce godinu dana kako najavljuju avione za sledwci mesec... A pompa se digla kao da nam salju nove avione, a ne nesto sto im ne treba i za staro gvozdje je.

.....

pre 6 godina

Toliko o tome da ce rusi u slucaju sukoba doci da "pomognu" Srbiji. Nijedna NATO clanica nece dozvoliti prelete euske avijacije preko teritorija svojih drzava ali srbi to ne mogu da shvate

KG

pre 6 godina

Dakle ovako: "Sad ce da pocne Faza 1, predeksportna priprema i dovođenje aviona na ICAO standard, kao i da ugovor sa MiG-om za Fazu 2 takođe što pre počne da se implementira. On se odnosi na remont i na prelazak na održavanje po stanju naša 4 aviona, odnosno i dodatnih 6, kako budu stizali na red. Dakle Faze 1 i 2 su nam sada u fokusu i one se u stvari paralelno odvijaju. Faza 3 koja podrazumeva dublju modernizaciju doći će na dnevni red nakon toga".
Prevedeno to znaci sa jos NISTA nije uradjeno. Predeksportna faza, pa standardizacija, pa remont, pa odrzavanje 4 NASA aviona, pa tek oonda ti novokupljeni dolaze na red, pa onda "dublja" modernizacija. Znaci za dve godine. Zvuci poznato?

Mirko Pantic

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd
(Wert, 26. jun 2017 17:53)
Malo toga ti znas,a i ono sto mislis da znas,pogresno je.Mesas babe i zabe,jer odbrana neba nema bas nikakve veze sa standardom i korupcijom.
Mig 29 je optimalni avion za nase potrebe,jer ga poznajemo,imamo potrebnu infrastrukturu,obuceni kadar i pilote.Njegove karakteristikesu sjajne za potrebe za koje se uzima,a to je patroliranje nasim nebom,sto je neophodno i zbog ispunjavanja medjunarodnih standarda,posto prelete preko naseg neba naplacujemo ,sto nam godisnje donese nekih 350 do 400 miliona evra.
Kao sto vidis,ti avioni su nam potrebni.
Nema sumnje da bi i f16 takodj zavrsio posao,ali bi nas kostali daleko vise,jer je potrebno napraviti tranziciju sa ruskih standarda na americke,a to nije jeftino i potrebno je dosta vremena.Takodje,piste bi bilo potrebno prilagoditi,jer sadasnja u Batajnici je cak i predobra za ruske avione,ali neogovarajuca za Zapadne.
Bez migova koji patroliraju nasim nebom,to bi morali da placamo bugarima ili rumunima,kao sto to cine slovenci i hrvati,sto nije nimalo jeftino,a predstavlja i ugrozavanje suvereniteta.

Kako god da okrenes,migovi su odlican dil,pogotovo sto ih placamo,tako da u bilateralnim odnosima imamo adut,posto ih nismo dobili potpuno besplatno.

đeneral

pre 6 godina

Ako i kada dođu za najviše dve godine završiti će kao ovi koji su sada u Srbiji, neće leteti. Treba plaćati održavanje za duplo više aviona nego ih ima danas, a i to ne možemo.

Wert

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd

Semke

pre 6 godina

Jedva čekam da dođu pa da okrenem jedan krug. Samo se plašim da će biti velika navala, ko zna kada ću doći na red. :( Ali svaka čast Vučiću što nam je ipak ovo omogućio!

C i n i k

pre 6 godina

Ometa ih to sto su izolovani od ostatka sveta,i to sa pravom. Ovo ovde je jedina zemlja koja je tragicar svojih lutanja. Nama nikakvi MiG ovi nisu potrebni nego nam je potrebno da udjemo u Nato i da krenemo normalnim x kao i ostale ex Yu republike.

slobodan milosevic

pre 6 godina

Jao dokle vise lazete ovaj napaceni narod,i na kraju ko procitao ovaj tekst shvatio je sta!Tesko nama ako nam ovako ubuduce saveznistvo funkcionise.Kad budu stigli pod predpostavkom da ce nato dopustiti preletili prelazak preko njihovih teritorija mi cemo ih remontovati i prikazivati do sledecih izbora.
A ovi tenkovi t72,sta ce nam pobogu to,....i ostale krntije.Nama sta je trebalo nece stici,buk m2,protiv pancirne rakete,i moderniyovane zemlja vazduh rakete za helikoptere.Sve ostalo su krntije,osim tih famoznih migova koji ce doci da im radimo remont.....nema od ta posla nista.Izbori su dobijeni,sad cemo mih remontovati i transportovati do 2021!E tada ce se Nikolic kandidovati!!!Jadna smo mi nacija,kao mala deca koja cekaju sladoled ako dobiju peticu.A sto je najgore to prolazi kod prosecnog srbina!Kuku,ostaje nam samo vera u Boga!!

KG

pre 6 godina

Dakle ovako: "Sad ce da pocne Faza 1, predeksportna priprema i dovođenje aviona na ICAO standard, kao i da ugovor sa MiG-om za Fazu 2 takođe što pre počne da se implementira. On se odnosi na remont i na prelazak na održavanje po stanju naša 4 aviona, odnosno i dodatnih 6, kako budu stizali na red. Dakle Faze 1 i 2 su nam sada u fokusu i one se u stvari paralelno odvijaju. Faza 3 koja podrazumeva dublju modernizaciju doći će na dnevni red nakon toga".
Prevedeno to znaci sa jos NISTA nije uradjeno. Predeksportna faza, pa standardizacija, pa remont, pa odrzavanje 4 NASA aviona, pa tek oonda ti novokupljeni dolaze na red, pa onda "dublja" modernizacija. Znaci za dve godine. Zvuci poznato?

Wert

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd

dzoni

pre 6 godina

Ugradjuju im spejs motore. Cim ih ugrade , evo nama MIG-ova koji prelecu NATO drzave i iz svemira se spustaju u Beograd. I ova bi prica nazalost pila vodu kod naseg naroda, a rezultat bi bio dozivotni predsednik AV.

Svetozar

pre 6 godina

Sta ih ometa? Pa niko jos nije objasnio gradjanima Srbije da su oko Srbije sve NATO drzave i da bi bilo sta doslo iz Rusije mora da se pita NATO za koriscenje NATO vazdusnog prostora. Cak i svega tri avioncica straih 40+ plus godina, sto jedva lete traba im dozvola. Tesko da ce Madjarska, Rumunija, Bugarska, Grcka, Hrvatska, Crna Gora…..dozvoliti da Rusi i njihovi avioncici lete bez dozvole NATO-a. Srbija samu sebe kopa za ovakvom politikom, a hoce u EU.

.....

pre 6 godina

Toliko o tome da ce rusi u slucaju sukoba doci da "pomognu" Srbiji. Nijedna NATO clanica nece dozvoliti prelete euske avijacije preko teritorija svojih drzava ali srbi to ne mogu da shvate

Mirko Pantic

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd
(Wert, 26. jun 2017 17:53)
Malo toga ti znas,a i ono sto mislis da znas,pogresno je.Mesas babe i zabe,jer odbrana neba nema bas nikakve veze sa standardom i korupcijom.
Mig 29 je optimalni avion za nase potrebe,jer ga poznajemo,imamo potrebnu infrastrukturu,obuceni kadar i pilote.Njegove karakteristikesu sjajne za potrebe za koje se uzima,a to je patroliranje nasim nebom,sto je neophodno i zbog ispunjavanja medjunarodnih standarda,posto prelete preko naseg neba naplacujemo ,sto nam godisnje donese nekih 350 do 400 miliona evra.
Kao sto vidis,ti avioni su nam potrebni.
Nema sumnje da bi i f16 takodj zavrsio posao,ali bi nas kostali daleko vise,jer je potrebno napraviti tranziciju sa ruskih standarda na americke,a to nije jeftino i potrebno je dosta vremena.Takodje,piste bi bilo potrebno prilagoditi,jer sadasnja u Batajnici je cak i predobra za ruske avione,ali neogovarajuca za Zapadne.
Bez migova koji patroliraju nasim nebom,to bi morali da placamo bugarima ili rumunima,kao sto to cine slovenci i hrvati,sto nije nimalo jeftino,a predstavlja i ugrozavanje suvereniteta.

Kako god da okrenes,migovi su odlican dil,pogotovo sto ih placamo,tako da u bilateralnim odnosima imamo adut,posto ih nismo dobili potpuno besplatno.

Pera

pre 6 godina

Izgleda da nato botova ima sad vise nego sns botova.
Al biti nato bot je lakse, uvek pljunes po rusiji i pise kojekakve hvalospeve za eu i nato.
A kad su ovakvi tekstovi, sns botovi se zbune, pa ne znaju sta da kuckaju.

lj

pre 6 godina

Šef BIA-e da ih pod hitno telepromptuje!

Šalu na stranu, tuga je da šef uprave, general, izjavljuje kako nam jedan transportni avion zadovoljava trenutne potrebe i da smo sa dva helikoptera značajno unapredili transportne kapacitete.
To više od svega oslikava tužno stanje ove države i vojske.
Stidite se gospodine generale.

Aleksandar

pre 6 godina

Nisu problem MIG-ovi, problem je cena...Mjanmar je pre par meseci kupio 20 novih za 20 mil$ po komadu, nas ce remont sest polovnih da kosta 180 mil$...ko je ovde lud?

đeneral

pre 6 godina

Ako i kada dođu za najviše dve godine završiti će kao ovi koji su sada u Srbiji, neće leteti. Treba plaćati održavanje za duplo više aviona nego ih ima danas, a i to ne možemo.

sssr

pre 6 godina

Izgleda da nato botova ima sad vise nego sns botova.
Al biti nato bot je lakse, uvek pljunes po rusiji i pise kojekakve hvalospeve za eu i nato.
A kad su ovakvi tekstovi, sns botovi se zbune, pa ne znaju sta da kuckaju.
(Pera, 26. jun 2017 19:29)
Nisam nikakv bot,volim ruski narod, ali nemam ni jednu lepu rec o ruskoj drzavi i politici. Sta lepo reci o zemlji gde vodja i desetak tajkuna pljackaju drzavne resurse,gde se ubijaju novinari i opozicionari, rasturaju susedne "bratske" zemlje, zemlja sa najecom epidemijo HIV-a i narkomanije u Evropi, tuzna je ruska realnost.

Dusan

pre 6 godina

Nijedan pilot neca da posusa da leti u njima jer su neispravni.Mozda ih doteraju u delovima i iskipaju u Srbija pa nek se zanimaju nasi dok ih sklope.

leptirica

pre 6 godina

mig 29 m2 mozda najbolji avion u svojoj klasi,4 ++ generacije,stizu u srbiju,zapadnjaci su ljubomorni i mnogo nato drzava sto ne smeju da ih imaju,srbija sada moze da bira a nato drzave nemaju izbora! Raduj se srbijo,ne gledaj uvek crno!
(jose, 26. jun 2017 19:14)

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme.

bvb

pre 6 godina

Kija sprdacina... jos malo pa ce godinu dana kako najavljuju avione za sledwci mesec... A pompa se digla kao da nam salju nove avione, a ne nesto sto im ne treba i za staro gvozdje je.

Semke

pre 6 godina

Jedva čekam da dođu pa da okrenem jedan krug. Samo se plašim da će biti velika navala, ko zna kada ću doći na red. :( Ali svaka čast Vučiću što nam je ipak ovo omogućio!

Samosvesna gradjanka

pre 6 godina

Svega toga ne bi bilo, da su Srbi na vreme shvatili da je Srbijimesto u NATO i u EU i predstavnik Srbije otišao u sedište NATO i popisao sporazum o pristupanju u članstvo. Sopstvena glupost i iz nje proisteklo rusofilstvo će nam doći glave ili - u blažem obliku - stajanje u mestu (a što u ekonomskom, privrednom, i svakom drugom smislu znači: permanentno zaostajanje).

DEX

pre 6 godina

Trenutno su u fazi kao u onoj seriji gde Djekna jos nije umrla, a kad ce ne znamo.
Mozda cekaju da se zavrsi koridor 10 pa da slecu na njemu, a mozda sve te informacije o zavrsetku koridora i dolasku migova saznamo pred sledece izbore.

leptirica

pre 6 godina

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme. 
(leptirica, 26. jun 2017 20:02) 
Upravo na tom remontu se i dovode na standard M2.To jeste i poenta cele ove price i ono sto placamo tih 180 ili koliko vec miliona.Dobili smo zmajeve dzabe i placamo samo remont i modernizaciju. 
Sta tacno dobijamo u paketu,verovatno je vojna tajna....,a i da nije,vecini ne znaci bas nista,jer da znaju ista,ne bi pljuvali po tehnologiji koja je jos veoma upotrebljiva i bice jos dugo. 
Ista je prica i sa F16 i f18,koji su prilicno stari,ali su radni konji americke avijacije.To su sjajni avioni koji su se dokazali dovoljno puta.Bio bih presrecan da imamo mogucnost da i njih imamo u nasoj avijaciji,ali nazalost,to su samo pusti snovi!
(Mirko Pantic, 26. jun 2017 20:41)

1. Svaki lovac kad je nov ima resurse 30 godina, nakon toga ide na remont i ima resurse 10 godina, nakon toga je moguć još jedan remont , ali ga se rijetko radi i tada ima resurse još 5 godina. Realno ovi migovi su 30 godina stari i trajat će nakon remonta još 10 godina.
2. Nigdje nije objavljeno da će biti obnovljeni i opremljeni na M2 varijantu, a i neznam koliko je to moguće na 30 godina starim avionima.
3. Znači i f16 i mig29 su se proizvodili do nedavno, to ne znači da su oni stari 30 godina radni konji Američke avijacije, ti su već davno prodani u siromašnije zemlje. Obično Američka avijacija koristi zadnje proizvedene inačice u Američkom slučaju f16V. Te f16 imaju samo oblik zajednički sa 30 godina starim f16.
4. I Rusija i SAD imaju pravilo da najjače verzije svojeg oružja ne prodaju drugima, tako da su šanse da Srbija ili Hrvatska dobiju najjaču verziju ičega od SAD ili Rusije ravne nuli.
5. Znači dobijate 6 mig29 30 godina starih , a plaćate remont 180 milki eura, Hrvatska vrlo vjerojatno kupuje 16 f16 (u Hrvatskoj eskadrile čine 16 letjelica) 30 godina starih i plaća remont , naoružanje, rakete i obuku 120 milki eura. Niti jedni niti drugi neće biti najmoderniji , ni nakon remonta.

prrosipanje magle

pre 6 godina

KG - Genaral Zrnic je dugo godina bio nacelnik uprave koja se bavila i pitanjima izvoza. On veoma dobro zna da je predeksportna faza odavno zavrsena, pre sklapanja sporazuma o kupovini i da je i faza odobravanja IZVOZA u zavrsnoj fazi.Inace, kako bi se obavljala procwdura priprema za transport ako nije dobijena ruska dozvola za izvoz. Nesto tu ne stima a gen Zrnic bi morao biti visperniji. Za jednog generala i uz to prof. je vrlo tanak

jose

pre 6 godina

mig 29 m2 mozda najbolji avion u svojoj klasi,4 ++ generacije,stizu u srbiju,zapadnjaci su ljubomorni i mnogo nato drzava sto ne smeju da ih imaju,srbija sada moze da bira a nato drzave nemaju izbora! Raduj se srbijo,ne gledaj uvek crno!

Che Gevara

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd
(Wert, 26. jun 2017 17:53)

Ne mislim bas tako.Nama avioni su potrebni radi air-policing ... nista vise!Posto smo u okruzenju NATO zemalja a oni imaju air-policing od Bugara ... onda Bugarske avione docekamo na granici i ispratimo na Hrvatsku granicu gde oni vrse air-police ....

10 aviona Mig 29 m2 ... sasvim zadovoljava nase afinitete prema nasoj vojnoj neutralnosti ... imamo svoju aviaciju i time sprecavamo korupciju u vidu da iznajmimo avione za air-policing cime direktno ugrozavamo suverinitet zemlje ako bismo recimo bugarima placali za to i gde je onda veca mogucnost za korupciju.

Sa ovim, mi mozemo i dalje da obucavamo nas kadar pilote i ostale koje prate odrzavanje.Ti Mig-ovi su u rangu i mozda malo bolji od f-16!Isto to rade i f-16 kod Bugara i Turaka ... air-police i cuvanje neba.Sa modernizacijom tih aviona i raketama novog tipa ( a to nam ni Rusi ni Ameri nece dati) bili bi na celu zemalja Zapadnog Balkana.

Mozda budemo vrsili patroliranje u Sloveniji i Hrvatskoj.... Ruskim Migovima sa Srpskom zastavom .... ko to zna!

Mirko Pantic

pre 6 godina

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme.
(leptirica, 26. jun 2017 20:02)
Upravo na tom remontu se i dovode na standard M2.To jeste i poenta cele ove price i ono sto placamo tih 180 ili koliko vec miliona.Dobili smo zmajeve dzabe i placamo samo remont i modernizaciju.
Sta tacno dobijamo u paketu,verovatno je vojna tajna....,a i da nije,vecini ne znaci bas nista,jer da znaju ista,ne bi pljuvali po tehnologiji koja je jos veoma upotrebljiva i bice jos dugo.
Ista je prica i sa F16 i f18,koji su prilicno stari,ali su radni konji americke avijacije.To su sjajni avioni koji su se dokazali dovoljno puta.Bio bih presrecan da imamo mogucnost da i njih imamo u nasoj avijaciji,ali nazalost,to su samo pusti snovi!

Zare

pre 6 godina

@ leptirica
Pa to je odličan dil, kao i onaj sa remontom 21-ca u Ukrajini.
Elem za 120 mil ne mozete da dobijete ni komplet naoruzanje za tih navodnih 16, f16-ki. Rumuni za opremanje svojih 12, f16-ki placaju skoro 460 mil, bez remonta.

maxx

pre 6 godina

@leptirica: Nije 180miliona za samo remont u cenu ulaze i dodatni motori ,rezervni delovi za narednih 10-12godina .
Sad se ne secam ako modernizacija ulazi u cenu a sto se tice modernizacije pa stari Mig 29 avioni se modernizuju u SMT klasu i to je bukvalno isto kao M klasa.
Mnoge zemlje su modernizovale svoje tako sto su ugradilu izraelsku i britansku elektroniku.

Maxx

pre 6 godina

Steta za one mig 21 , taj avion moze da se dovede na najvisi nivo -Mig 21 bis- koji u nasim uslovima moze biti skroz korektan. Verujem da imamo vise desetina dvadesetjedinica. Nisu za borbu dugim kopljima na velikoj visini jer to zahteva izizetnu elektroniku, radar i rakete ali za sve ostalo su ok.

C i n i k

pre 6 godina

Ometa ih to sto su izolovani od ostatka sveta,i to sa pravom. Ovo ovde je jedina zemlja koja je tragicar svojih lutanja. Nama nikakvi MiG ovi nisu potrebni nego nam je potrebno da udjemo u Nato i da krenemo normalnim x kao i ostale ex Yu republike.

jose

pre 6 godina

mig 29 m2 mozda najbolji avion u svojoj klasi,4 ++ generacije,stizu u srbiju,zapadnjaci su ljubomorni i mnogo nato drzava sto ne smeju da ih imaju,srbija sada moze da bira a nato drzave nemaju izbora! Raduj se srbijo,ne gledaj uvek crno!

Mirko Pantic

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd
(Wert, 26. jun 2017 17:53)
Malo toga ti znas,a i ono sto mislis da znas,pogresno je.Mesas babe i zabe,jer odbrana neba nema bas nikakve veze sa standardom i korupcijom.
Mig 29 je optimalni avion za nase potrebe,jer ga poznajemo,imamo potrebnu infrastrukturu,obuceni kadar i pilote.Njegove karakteristikesu sjajne za potrebe za koje se uzima,a to je patroliranje nasim nebom,sto je neophodno i zbog ispunjavanja medjunarodnih standarda,posto prelete preko naseg neba naplacujemo ,sto nam godisnje donese nekih 350 do 400 miliona evra.
Kao sto vidis,ti avioni su nam potrebni.
Nema sumnje da bi i f16 takodj zavrsio posao,ali bi nas kostali daleko vise,jer je potrebno napraviti tranziciju sa ruskih standarda na americke,a to nije jeftino i potrebno je dosta vremena.Takodje,piste bi bilo potrebno prilagoditi,jer sadasnja u Batajnici je cak i predobra za ruske avione,ali neogovarajuca za Zapadne.
Bez migova koji patroliraju nasim nebom,to bi morali da placamo bugarima ili rumunima,kao sto to cine slovenci i hrvati,sto nije nimalo jeftino,a predstavlja i ugrozavanje suvereniteta.

Kako god da okrenes,migovi su odlican dil,pogotovo sto ih placamo,tako da u bilateralnim odnosima imamo adut,posto ih nismo dobili potpuno besplatno.

Samosvesna gradjanka

pre 6 godina

Svega toga ne bi bilo, da su Srbi na vreme shvatili da je Srbijimesto u NATO i u EU i predstavnik Srbije otišao u sedište NATO i popisao sporazum o pristupanju u članstvo. Sopstvena glupost i iz nje proisteklo rusofilstvo će nam doći glave ili - u blažem obliku - stajanje u mestu (a što u ekonomskom, privrednom, i svakom drugom smislu znači: permanentno zaostajanje).

Wert

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd

Pera

pre 6 godina

Izgleda da nato botova ima sad vise nego sns botova.
Al biti nato bot je lakse, uvek pljunes po rusiji i pise kojekakve hvalospeve za eu i nato.
A kad su ovakvi tekstovi, sns botovi se zbune, pa ne znaju sta da kuckaju.

Che Gevara

pre 6 godina

Pojma nemam koji ce nam migovi?! Jedino da nam ih uvale! Malo neba, malo problema. Mislim da nam treba vise posla, bolji standard, manje korupcije i td itd
(Wert, 26. jun 2017 17:53)

Ne mislim bas tako.Nama avioni su potrebni radi air-policing ... nista vise!Posto smo u okruzenju NATO zemalja a oni imaju air-policing od Bugara ... onda Bugarske avione docekamo na granici i ispratimo na Hrvatsku granicu gde oni vrse air-police ....

10 aviona Mig 29 m2 ... sasvim zadovoljava nase afinitete prema nasoj vojnoj neutralnosti ... imamo svoju aviaciju i time sprecavamo korupciju u vidu da iznajmimo avione za air-policing cime direktno ugrozavamo suverinitet zemlje ako bismo recimo bugarima placali za to i gde je onda veca mogucnost za korupciju.

Sa ovim, mi mozemo i dalje da obucavamo nas kadar pilote i ostale koje prate odrzavanje.Ti Mig-ovi su u rangu i mozda malo bolji od f-16!Isto to rade i f-16 kod Bugara i Turaka ... air-police i cuvanje neba.Sa modernizacijom tih aviona i raketama novog tipa ( a to nam ni Rusi ni Ameri nece dati) bili bi na celu zemalja Zapadnog Balkana.

Mozda budemo vrsili patroliranje u Sloveniji i Hrvatskoj.... Ruskim Migovima sa Srpskom zastavom .... ko to zna!

slobodan milosevic

pre 6 godina

Jao dokle vise lazete ovaj napaceni narod,i na kraju ko procitao ovaj tekst shvatio je sta!Tesko nama ako nam ovako ubuduce saveznistvo funkcionise.Kad budu stigli pod predpostavkom da ce nato dopustiti preletili prelazak preko njihovih teritorija mi cemo ih remontovati i prikazivati do sledecih izbora.
A ovi tenkovi t72,sta ce nam pobogu to,....i ostale krntije.Nama sta je trebalo nece stici,buk m2,protiv pancirne rakete,i moderniyovane zemlja vazduh rakete za helikoptere.Sve ostalo su krntije,osim tih famoznih migova koji ce doci da im radimo remont.....nema od ta posla nista.Izbori su dobijeni,sad cemo mih remontovati i transportovati do 2021!E tada ce se Nikolic kandidovati!!!Jadna smo mi nacija,kao mala deca koja cekaju sladoled ako dobiju peticu.A sto je najgore to prolazi kod prosecnog srbina!Kuku,ostaje nam samo vera u Boga!!

Dusan

pre 6 godina

Nijedan pilot neca da posusa da leti u njima jer su neispravni.Mozda ih doteraju u delovima i iskipaju u Srbija pa nek se zanimaju nasi dok ih sklope.

Svetozar

pre 6 godina

Sta ih ometa? Pa niko jos nije objasnio gradjanima Srbije da su oko Srbije sve NATO drzave i da bi bilo sta doslo iz Rusije mora da se pita NATO za koriscenje NATO vazdusnog prostora. Cak i svega tri avioncica straih 40+ plus godina, sto jedva lete traba im dozvola. Tesko da ce Madjarska, Rumunija, Bugarska, Grcka, Hrvatska, Crna Gora…..dozvoliti da Rusi i njihovi avioncici lete bez dozvole NATO-a. Srbija samu sebe kopa za ovakvom politikom, a hoce u EU.

sssr

pre 6 godina

Izgleda da nato botova ima sad vise nego sns botova.
Al biti nato bot je lakse, uvek pljunes po rusiji i pise kojekakve hvalospeve za eu i nato.
A kad su ovakvi tekstovi, sns botovi se zbune, pa ne znaju sta da kuckaju.
(Pera, 26. jun 2017 19:29)
Nisam nikakv bot,volim ruski narod, ali nemam ni jednu lepu rec o ruskoj drzavi i politici. Sta lepo reci o zemlji gde vodja i desetak tajkuna pljackaju drzavne resurse,gde se ubijaju novinari i opozicionari, rasturaju susedne "bratske" zemlje, zemlja sa najecom epidemijo HIV-a i narkomanije u Evropi, tuzna je ruska realnost.

dzoni

pre 6 godina

Ugradjuju im spejs motore. Cim ih ugrade , evo nama MIG-ova koji prelecu NATO drzave i iz svemira se spustaju u Beograd. I ova bi prica nazalost pila vodu kod naseg naroda, a rezultat bi bio dozivotni predsednik AV.

.....

pre 6 godina

Toliko o tome da ce rusi u slucaju sukoba doci da "pomognu" Srbiji. Nijedna NATO clanica nece dozvoliti prelete euske avijacije preko teritorija svojih drzava ali srbi to ne mogu da shvate

Mirko Pantic

pre 6 godina

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme.
(leptirica, 26. jun 2017 20:02)
Upravo na tom remontu se i dovode na standard M2.To jeste i poenta cele ove price i ono sto placamo tih 180 ili koliko vec miliona.Dobili smo zmajeve dzabe i placamo samo remont i modernizaciju.
Sta tacno dobijamo u paketu,verovatno je vojna tajna....,a i da nije,vecini ne znaci bas nista,jer da znaju ista,ne bi pljuvali po tehnologiji koja je jos veoma upotrebljiva i bice jos dugo.
Ista je prica i sa F16 i f18,koji su prilicno stari,ali su radni konji americke avijacije.To su sjajni avioni koji su se dokazali dovoljno puta.Bio bih presrecan da imamo mogucnost da i njih imamo u nasoj avijaciji,ali nazalost,to su samo pusti snovi!

Semke

pre 6 godina

Jedva čekam da dođu pa da okrenem jedan krug. Samo se plašim da će biti velika navala, ko zna kada ću doći na red. :( Ali svaka čast Vučiću što nam je ipak ovo omogućio!

leptirica

pre 6 godina

mig 29 m2 mozda najbolji avion u svojoj klasi,4 ++ generacije,stizu u srbiju,zapadnjaci su ljubomorni i mnogo nato drzava sto ne smeju da ih imaju,srbija sada moze da bira a nato drzave nemaju izbora! Raduj se srbijo,ne gledaj uvek crno!
(jose, 26. jun 2017 19:14)

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme.

leptirica

pre 6 godina

Dobro gdi si pročitao da u Srbiju dolazi M2? Koliko je meni poznato dolaze mig29 stari 30 godina koji će ići na remont, ne novi avioni zadnje generacije i opreme. 
(leptirica, 26. jun 2017 20:02) 
Upravo na tom remontu se i dovode na standard M2.To jeste i poenta cele ove price i ono sto placamo tih 180 ili koliko vec miliona.Dobili smo zmajeve dzabe i placamo samo remont i modernizaciju. 
Sta tacno dobijamo u paketu,verovatno je vojna tajna....,a i da nije,vecini ne znaci bas nista,jer da znaju ista,ne bi pljuvali po tehnologiji koja je jos veoma upotrebljiva i bice jos dugo. 
Ista je prica i sa F16 i f18,koji su prilicno stari,ali su radni konji americke avijacije.To su sjajni avioni koji su se dokazali dovoljno puta.Bio bih presrecan da imamo mogucnost da i njih imamo u nasoj avijaciji,ali nazalost,to su samo pusti snovi!
(Mirko Pantic, 26. jun 2017 20:41)

1. Svaki lovac kad je nov ima resurse 30 godina, nakon toga ide na remont i ima resurse 10 godina, nakon toga je moguć još jedan remont , ali ga se rijetko radi i tada ima resurse još 5 godina. Realno ovi migovi su 30 godina stari i trajat će nakon remonta još 10 godina.
2. Nigdje nije objavljeno da će biti obnovljeni i opremljeni na M2 varijantu, a i neznam koliko je to moguće na 30 godina starim avionima.
3. Znači i f16 i mig29 su se proizvodili do nedavno, to ne znači da su oni stari 30 godina radni konji Američke avijacije, ti su već davno prodani u siromašnije zemlje. Obično Američka avijacija koristi zadnje proizvedene inačice u Američkom slučaju f16V. Te f16 imaju samo oblik zajednički sa 30 godina starim f16.
4. I Rusija i SAD imaju pravilo da najjače verzije svojeg oružja ne prodaju drugima, tako da su šanse da Srbija ili Hrvatska dobiju najjaču verziju ičega od SAD ili Rusije ravne nuli.
5. Znači dobijate 6 mig29 30 godina starih , a plaćate remont 180 milki eura, Hrvatska vrlo vjerojatno kupuje 16 f16 (u Hrvatskoj eskadrile čine 16 letjelica) 30 godina starih i plaća remont , naoružanje, rakete i obuku 120 milki eura. Niti jedni niti drugi neće biti najmoderniji , ni nakon remonta.

bvb

pre 6 godina

Kija sprdacina... jos malo pa ce godinu dana kako najavljuju avione za sledwci mesec... A pompa se digla kao da nam salju nove avione, a ne nesto sto im ne treba i za staro gvozdje je.

Aleksandar

pre 6 godina

Nisu problem MIG-ovi, problem je cena...Mjanmar je pre par meseci kupio 20 novih za 20 mil$ po komadu, nas ce remont sest polovnih da kosta 180 mil$...ko je ovde lud?

đeneral

pre 6 godina

Ako i kada dođu za najviše dve godine završiti će kao ovi koji su sada u Srbiji, neće leteti. Treba plaćati održavanje za duplo više aviona nego ih ima danas, a i to ne možemo.

KG

pre 6 godina

Dakle ovako: "Sad ce da pocne Faza 1, predeksportna priprema i dovođenje aviona na ICAO standard, kao i da ugovor sa MiG-om za Fazu 2 takođe što pre počne da se implementira. On se odnosi na remont i na prelazak na održavanje po stanju naša 4 aviona, odnosno i dodatnih 6, kako budu stizali na red. Dakle Faze 1 i 2 su nam sada u fokusu i one se u stvari paralelno odvijaju. Faza 3 koja podrazumeva dublju modernizaciju doći će na dnevni red nakon toga".
Prevedeno to znaci sa jos NISTA nije uradjeno. Predeksportna faza, pa standardizacija, pa remont, pa odrzavanje 4 NASA aviona, pa tek oonda ti novokupljeni dolaze na red, pa onda "dublja" modernizacija. Znaci za dve godine. Zvuci poznato?

Zare

pre 6 godina

@ leptirica
Pa to je odličan dil, kao i onaj sa remontom 21-ca u Ukrajini.
Elem za 120 mil ne mozete da dobijete ni komplet naoruzanje za tih navodnih 16, f16-ki. Rumuni za opremanje svojih 12, f16-ki placaju skoro 460 mil, bez remonta.

lj

pre 6 godina

Šef BIA-e da ih pod hitno telepromptuje!

Šalu na stranu, tuga je da šef uprave, general, izjavljuje kako nam jedan transportni avion zadovoljava trenutne potrebe i da smo sa dva helikoptera značajno unapredili transportne kapacitete.
To više od svega oslikava tužno stanje ove države i vojske.
Stidite se gospodine generale.

maxx

pre 6 godina

@leptirica: Nije 180miliona za samo remont u cenu ulaze i dodatni motori ,rezervni delovi za narednih 10-12godina .
Sad se ne secam ako modernizacija ulazi u cenu a sto se tice modernizacije pa stari Mig 29 avioni se modernizuju u SMT klasu i to je bukvalno isto kao M klasa.
Mnoge zemlje su modernizovale svoje tako sto su ugradilu izraelsku i britansku elektroniku.

DEX

pre 6 godina

Trenutno su u fazi kao u onoj seriji gde Djekna jos nije umrla, a kad ce ne znamo.
Mozda cekaju da se zavrsi koridor 10 pa da slecu na njemu, a mozda sve te informacije o zavrsetku koridora i dolasku migova saznamo pred sledece izbore.

prrosipanje magle

pre 6 godina

KG - Genaral Zrnic je dugo godina bio nacelnik uprave koja se bavila i pitanjima izvoza. On veoma dobro zna da je predeksportna faza odavno zavrsena, pre sklapanja sporazuma o kupovini i da je i faza odobravanja IZVOZA u zavrsnoj fazi.Inace, kako bi se obavljala procwdura priprema za transport ako nije dobijena ruska dozvola za izvoz. Nesto tu ne stima a gen Zrnic bi morao biti visperniji. Za jednog generala i uz to prof. je vrlo tanak

Maxx

pre 6 godina

Steta za one mig 21 , taj avion moze da se dovede na najvisi nivo -Mig 21 bis- koji u nasim uslovima moze biti skroz korektan. Verujem da imamo vise desetina dvadesetjedinica. Nisu za borbu dugim kopljima na velikoj visini jer to zahteva izizetnu elektroniku, radar i rakete ali za sve ostalo su ok.