Ministar prosvete: Roditelji će morati da shvate da...

ja ću da uzmem partijsku knjižicu i da menjam stranke po potrebi ,Partijska knjižica je vrednija od svake diplome i svakog znanja.
Najbolji fakultet na svetu da završiš ne vredi ako nemaš partijsku knjižicu u Srbiji.

"Zadnji voz"? E moj gispodine! A prednji voz? I to je ministar prosvete?

Ево једне идеје за побољшање, смањи број ђака на 24 по разреду, врати укоре из владања и избацивање из школе, да они који хоће могу на миру да уче.
Овако, само са дуалним образовањем, школујеш само будуће мале робове, да за малу плату што раније, и што лакше за послодавца, уђу "у рудник"...

Nego sta se desilo sa povecanjem plata od septembra OVE godine?Koje si najavio-obecao?

Slazem se sa ministrom da su potrebne jorenite promene i predlazem da krene od namestenih tendera za ekskurzije i da zaustavi pljacku roditelja u toj oblasti. Zatim da zaustavi pljacku roditelja oko udzbenika, da se promeni kilaza torbe koju ucenik nosi od prvog razreda pa na dalje itd. a kad sve to regulise, onda da uvodi sankcije prema roditeljima cija su deca problematicna u skoli. Sve iz razloga sto riba smrdi od glave a ne od repa.

Ministar prosvete neka odgovori na pitanje : zasto se opet ne uvede isprobani sistem udzbenika , koji se mogu prenositi sa kolena na koleno. Zvanicno smo najsiromasnija zemlja u Evropi, i zasto drzava radi u korist privatnih izdavaca koji imaju tesne veze za ministarstvom koje odredjuje ova pravila?

Ovaj jos cestito nje zaseo a prica o kaznama.Ko ce kazniti drzavu sto je u poslednjih 16 godina sve ucinila da diskredituje roditelje u ocima dece.Kad ce neko da odgovara zbog uvodjenja inkluzivnog obrazovanja!?Nisam ja lud,samo pitam.Moja cerka ide u cetvrti razred osnovne.Vredno je dete ali uciteljica je kao i ostalu decu cesto stavlja da sedi u klupi sa detetom koje uci po posebnom programu.To ne bi bio problem da to dete ne ometa ostalu decu u radu koja sede do njega.Uciteljica ni rec ne sme da kaze.
I da pitam jos nesto.Moze li da se odstampa neko uputstvo za roditelje kako raditi sa decom domace zadatke jer deca dodju kuci sa jednim primerom iz lekcije a za domaci dobiju pet strana.Dakle uciteljica svoj posao prebacuje na teret roditelja a prima platu.Sad,neko ce reci da sam promasio temu.Nisam,ali cu se nadobijati minusa od ucitelja iz prepodnevne smene.

Pre bih rekao da je mit da je najbolje raditi u društvenom sektoru jači nego ikada...

Dualno obrazovanje ce nazalost u Srbiji doneti vise loseg nego koristi. Jer ce nam se verovatno desiti da ce poslodavci samo uzimati djake srednjoskolce i studente na studijama da im rintaju za male pare na tim praksama kroz dualno obrazvanje dok vise nece biti potrebe za radnicima i usledice smanjenje zaposlenosti i mozda i silni otkazi jer sto bi nekog placali minimalac kada vam drzava obezbedjujue kroz dualno obrazovanje i korisnike socijalne pomoci radnike koji ce raditi za 10 tak hiljada dinara mesecno( verovatno ce novcana nakanda ucenika i studentata biti polovina minimalca tj iznos socijlane pomoci od 10 tak hiljada dinara)tako da cemo imati jos vecu nezaposlenost, i stagnaciju i pad plata, a uz to ce i gomile ljudi koji primaju socijalnu pomoc morati da rade za istu 40 sati nedeljno za manje od 10 hiljada dinara mesecno.

Ne znam sta mozemo da ocekujemo od daljih reformi ovako unakazenog obrazovanja, ali za jednu stvar je u pravu. Uvesti finansijske kazne za roditelje, i tek kako ce da se ukljuce u obrazovanje svoje dece. Lako je udariti na profesore i nastavnike, sve staviti u isti kos i reci kako oni ne rade svoj posao a nasa deca su andjeli. A u medjuvremenu, odgajate generacije debila koji tuguju za saletom mutavim.

Samo nemojte da zaboravite da kada učite decu koja prava imaju da ih naučite i koje su im obaveze. I kada menjate zakone, dajte nastavnicima mehanizme da kontrolišu decu (samo slanje kod psihologa nije rešilo nikada ništa). Roditelj.

promene, reforme nanana, bla bla bla, reforme, novi sistem, bla b la bla, promene, reforme ..... i tako nam uludo prođoše decenije sa sve reformatorima, a školstvo nikad gore.

Moje iskustvo sa Srbijom je da sve sto se novo uvede bude losije od onog staroga. To je prosto zato sto ljudi koji treba da uvedu novine nemaju kapaciteta ni ovce da cuvaju. Moj predlog je nemenjajte nista, ni ovo nije dobro al to sto cete uraditi bice jos gore

Zanimljivo je kako svi ljudi od funkcija vide "stanje na terenu".Svi redom idu u gradove.
Obidju po neku skolu,hotel,fabriku.Naravno,nasminkane i sredjene za ovakve "svecane posete".
Teren je gospodo,van gradova tj. u selima.Tu su vam relevantni pokazatelji i lice nase drzave.
A situacija je tu sledeca:
Napustene skole,zapustene njive,prazne stale i starci od 80 godina.
Moje misljenje je sledece....
Nijedna vlada u Srbiji,ko god da je vodi,nista nece uraditi na bilo kom planu,dok su ove cinjenice na snazi.
Ako se budzet Srbije ne usmeri ka poljoprivredi i ne pokrenu veliki projekti ka tim, pravim resursima,ostace sve na praznim pricama.

Problem na Balkanu je što se djeca uče napamet, dakle samo za ocjenu i posle toga sve zaborave i sve tako. Mora da se preuzme model Zapada da se uči da se nauči i shvati .

Zavrsio sam OS, nisam imao pojma cemu sve to sto sam ucio, zavrsio gimnaziju, i dalje nisam imao pojma cemu sve to sto ucim. Zavrsio fakultet, znanje iz gimnazije mi je koristilo samo iz matematike i to samo u prvoj godini fakulteta. Zaposlio se, znanje sa fakulteta mi je koristilo mozda 2-3% za posao u struci, u medjuvremenu sam za 6 godina rada naucio kao da sam 3 fakulteta zavrsio. Hocu da kazem da se nonstop nesto uci i tera se na bubanje, a u drzavnim skolama ti pokazu kako da primenis to znanje. Sto se tice privatnih, ono sto sam do sad video je zalosno, sa par izuzetaka. Ili mnogo los kadar, ili mnogo dobar.

A sta cemo sa agresivnom decom,pojedincima koji tuku i maltretiraju ostalu decu? Kad ce to da se resi?

Prvo izbacite veronauku i gradjansko.To deca mogu da uče u okviru Istorije.Istorija religije i društva se lepo rasporedi do osmog razreda kao što je to bilo nekada.
Povećati broj časova srpskog jezika- bitan je i za druge predmete jer deca uče da se izražavaju (džaba što zna kad ne zna da priča kao čovek).
Kad napravite udžbenik napravite ga kao ljudi a ne da ih štancujete svake godine- pogubiše se i rodotelji i nastavnici i deca.Ispade da je važnije da "naučni radnici" mlate honorare za udžbenike nego da imamo nastavni plan,program,gradivo.
Krenite od veronauke i gradjanskog - koliko novca to košta?Uložite te pare u plate pravih nastavnika i u škole!

"Ministar prosvete: Roditelji će morati da shvate da..."
Ministre prosvete, VI cete MORATI da shvatite da ovo nije nacin na koji se govori u javnosti. Ministarskom mestu mnogo vise dolikuje jezik poput treba da, bilo bi dobro .... vi treba da sluzite narodu a ne da mu zapovedate.

Svidja mi se ovo sa drustveno korisnim radom za roditelje . Trenutno neki roditelji bahate i problematicne dece nece da dodju ni na razgovor u skolu na poziv pedagoga i psihologa. Skolske sluzbe onda kazu "da su im ruke vezane".

Oni ne snose posledice ako dete ne želi da uči, bahato je, vređa nastavnika… U svetu postoji finansijska kazna, društveno koristan rad i mi tu tražimo i imamo podršku Ministarstva za rad, da menjamo Zakon o porodici, jer kad reformišemo društvo, krećete od obrazovanja, ali prva karika nije škola, već porodica"”, zaključio je Šarčević.


Još ćemo da kopamo kanale kad nas sns kadar utera u red...

Šefe, uvedi prvo toalet papir.

Roditelji NEĆE morati da shvate...

Uzas je sta je obrazovni sistem,i sta su deca,roditelji pa i ucitelji pretrpeli svih ovih godina i decenija,jer ko god dodje kao ovaj,da bude veliki ministar,ima neku svoju, po obicaju,suludu ideju. To se sprovede i napravi se jos veci haos. Danas npr deca uce i Engleski i Francuski (?! Kome treba Francuski),danas deci do 5 razreda fizicko predaju uciteljice 1, ev.2 x nedeljno. Danas deca u srednjim skolama imaju 50 % nepotrebnih predneta sa preobimnim gradivom. Gledajte,dete koje je upisalo prirodni smer u Gimnaziji,mora da uci Francuski, latinski,istoriju i geografiju ?! Deca se ne uce tome kako da razumeju,ona se podsticu da uce napamet.

ovaj čovek je totalna katastrofa! čovek koji misli da su kazne (u suštini eksploatatorske je se u svakom slučaju svode na isisavanje para od građana, bilo kroz novčane kazne bilo kroz iskorišćavanje prinudnog rada) način da se oblikuje obrazovni sistem, nije ništa drugo nego zatvorski upravnik na pogrešnom radnom mestu. šta više, ovo je siguran put da se srpsko društvo strukturno devastira, i to po uzoru na SAD, gde je logika eksploatatorskog (ali i rasističkog) kažnjavanja stvorila negativne socijalne slove bez presedana. ako doputsimo ovom čoveku (i njegovim partijskim drugovima) da obrazovanje pretvori u disciplinski vaspitni dril budućih obespravljenih i mizerno plaćenih robova, onda nam niko neće biti kriv što će se sutra i za našu decu govoriti, kao što to danas sami govorimo o amerikancima, da su glupa i neobrazovana (uz ono što obično propuštamo da kažemo za amerikance, a to je da su među radno najopterećinijim nacijama na svetu, ili prosto rečeno: ubijaju se od posla); a što, videli smo ovih dana u medijima, već sada govore prosvetni radnici: deca su nam skučene svesti i tupa, sklona niskim strastima i izlivima mržnje i nasilja, konzervativna, uskogruda i preplašena od spoljnog sveta i života uopšte, i još na sve to treba pod pretnjom kazne da budu obučena i osuđena da rade jednu, prostu stvar sa ciljem uvećanja gazdine zarade... jel to treba da budu svrha obrazovnog sistema?

neoliberalnom ludilu se mora stati u kraj.

bolje da smanjite gradivo,nastavnici se na testovima hvataju za sitnice i nepotrebne stvari,treba uciti definicije,vratite da fizicko,likovno,izabrani sport ne ulazi u prosek pa ce se smanjiti broj odlikasa i vukovaca.

mnogima bi ovde značilo da nauče razliku između obrazovanja i obuke...nekada smo imali obrazovanje, a sada imamo obuku (specijalističke kurseve). ako ukinu latinski, drugi strani jezik, fizičko, istoriju, geografiju i sl. predmete, kako neki komentatori predlažu, dobijamo NEOBRAZOVANU osobu! Poenata obrazovanja je da se uči i ono što, ograničeni, vide kao višak...

Ministar prosvete takođe MORA da shvati da VOZ ne može da bude ZADNJI, jer bi to podrazumevalo da postoji i PREDNJI voz; voz može da bude PRVI ili POSLEDNJI, a vrata na vagonu PREDNJA i ZADNJA... Jer, ako oni koji treba da vode brigu o našem školstvu i edukaciji, i rukovode stvaranjem budućih inženjera, lekara itd., ne znaju pravopis i gramatiku, vreme je da se ozbiljno zapitamo kakva nas budućnost čeka, i koliko zaista o medicini znaju doktori koji nas leče, koliko o saobraćajnim propisima vozači autobusa koji nas voze, koliko o hrani tehnolozi koji je prerađuju...

A zasto je direktor i vlasnik privatne skole ministar obrazovanja? Nije ovo dualno obrazovanje njegova ideja, vec Vuciceva fiks ideja od kad je posetio Svajcarsku turisticki. Sta ce on tu, osim da sprovodi fiks ideje Vucica?
Da vam odam tajnu: ako imate kvalitetne ljude sve moze da se uradi, ako ih nemate ni najbolje ideje i sistem nece biti uspesne. Nema u ovoj zemlji vise kvalitetnih ljudi, ili cute dok im ne stigne viza.

prvo izbacite veronauku iz skole

Gospodine Ministre , e moj gospodine Ministre...
Da sednete vi lepo skupa svi u Vladi i da se dogovorite: hoće li roditelji vaspitavati decu ili raditi 16 sati dnevno da ih nahrane!

Za pocetak ,sapuni u skolama,toalet papir, pa onda sve ostalo.Bez mastanja !

Ova vlada je najbolja do sada! Jos samo malo i ubedice nas da smo mnogo losi i da oni, zapravo, ispasataju zbog nas. Velikomucenici, kralj Ibi je za njih malo dete!

O, da, ministre, u osnovnoj skoli deca i te kako uce za poene. Poeni su i JEDINO za sta se uci jer im upis u srednju skolu, dakle buducnost i ceo zivot, zavise od poena u osnovnoj skoli! Zbog njih se uz redovnu nastavu placaju dodatni casovi jezika, matematike, fizike, cak i srpskog jezika, zbog njih su roditelji svakog bozjeg dana u skoli i vuku nastavnike za rukav, mole, prete, a deca im, gledajuci ih, posaju poltroni.

O kakvim PISA testovima, razmisljanju i primenjivom znanju pricate kad ste od osnovne skole stvorili utakmicu i trku?!

Ministar mora da zna da jos uvek ima profesora koji su pod zastitiom direktora ili treceg lica. Ako je profesorka fizike stara i mrzi je da predaje a u odeljenjima gde predaje ima vise od pola ucenika jedinice onda tu nesto ne valja. Direktor je brani a ona upropastava ucenike i unistava im mogucnost daljeg slokovanja zbog njenog nerada. Kada se to iskoreni onda mozemo da razgovaramo o dobrom skolstvu. Uvesti da ucenici ocenjuju profesore i njihov rad, da se rezultati profesora uzmu u razmatranje i profesor sa losim ocenama i preporukama djaka bude izbacen iz skole onda mozemo da govorimo o restruktuiranju skolstva.

I tako postajemo šljakerska nacija.

Nije rekao da je procenat fakultetski obrazovanih građana kod nas znatno ispod evropskog proseka niti da dualno obrazovanje postoji samo u Austriji, Švajcarskoj i Nemačkoj - zemljama sa velikim brojem neškolovanih doseljenika na kojima počiva njihova privreda i koje dualni sistem često diskriminiše. Sad ćemo i mi tako da razvrstavamo decu - glup, pametan, za majstora, za naučnika. Zamisite na šta će to da liči kod nas.

Potrebna nam je reforma školstva, ali primerena ovom društvu a ne prepisana iz drugačijih sredina.

Roditelji snose potpunu odgovornost za ponasanje svoje dece.
Dok god to ne prihvate kao istinu sebi samima neće pomoći deci svojoj.
Besparica je samo izgovor i opravdanje, te društvo i sl.
Mnoga deca iz malih sredina a i velikih žive u skromnim porodicama pa ne prave probleme roditeljima.
Dakle stvar je u roditelju, dete je ogledalo roditelja.
Dete se ne može slagati i ono neće poštovati svog roditelja ako ga uhvati u licemerstvu, laži i sl.
Dakle potrudite se da vas deca poštuju i ugledaju na vas.

Desetine hiljada skolovanih ljudi iz bivse Jugoslavije koji su nasli zaposlenje u struci u razvijenim zemljama su dokaz da je skolski sistem u SFRJ itekako valjao. Ovo sto imamo danas je degradirani i nedovoljno reformisani sistem u kojem i dalje postoje medjunarodno prepoznati centri izvrsnosti. Naravno da nije svako za skolu i nemojte generalizovati da "na Balkanu deca uce napamet". To jednostavno nije tacno.

O cemu Vi pricate, gospodine ?
Jurio sam decu da uce i samo uce. I zavrsile su fakultete. Nema posla, tako da su resile da upisu Drzavni Master. I sta kada ga zavrse. Vi nemate pojma sta drzavi od kadrova nedostaje. Ali je bitno da decu stresiramo imaginarnim bodovima.
Bravo.

Ministar bi želeo da roditelji snose posledice vaspitanja deteta, a istovremeno je roditeljima zabranjeno da viknu na dete, da ga šljepnu (ne premlate), da ga izgrde, jer u školi sedi psihološkinja/pedagoškinja (najčešće usedelica bez dece) i instruiše decu da špijiniraju roditelje i prijavljuju ih školi.

E moj ministre... Pa u Zemunu u OŠ Sonja Marinković učenici V razreda nemaju ni dovoljno klupa da sede i rade normalno, već ih sedi po troje u klupama... Na drugoj strani puna usta nastavnika kako su zahtevni i imaju visoke kriterijume, a decu "ko šiša"... Nemaju osnovne uslove za rad. Sram vas bilo sve zajedno!

Da nećete i Vukovu diplomu da ukinete?

Sve ovo zvuči sasvim u redu i najvažnije je znanje koje deca ponesu iz škole. Pitanje je samo šta će se zaista uraditi i da li se možda iza svega ovoga krije masovno otpuštanje profesora i nastavnika. Školski program ne valja, deca su preopterećena i ima dosta gradiva koje je deci nerazumljivo, neprilagođeno, a bojim se i nepotrebno.

@(Marija, 18. oktobar 2016 09:01)
a koja bi steta bila i da je ukinu? ko je ikad video neku vajdu od vukove diplome?

@(Pedja, 18. oktobar 2016 09:00)
po kom osnovu su klinci od 11-12 godina kompetentni da ocenjuju bilo ciji rad?
to bi bila teska sprdnja - klinci koji bi imali dobre ocene bi davali dobre ocene nastavnicima a oni sa losim ocenama bi im davali lose ocene. da ne pominjemo sto bi nastavnici imali priliku da se sledece godine svete ukoliko bi dobili lose ocene jer u mnogim skolama nema vise nastavnika iz svakog predmeta pa da ih menjaju.

@(Otac, 18. oktobar 2016 09:00)
zlatno pravilo - roditelji NE TREBA da rade domace zadatke sa decom. roditelji treba da pomognu deci ukoliko imaju problem sa nekim zadatkom, ali ne da rade sve sa njima. roditelji su valjda svoje skole zavrsili i ne treba da ih ponovo prolaze. a ako ne znas da objasnis detetu nesto iz osnovne, imas knjigu, pa procitaj sta treba i onda objasni. ako ni tada ne mozes, onda mozda stvarno treba da radis domaci sa detetom.

@(Higsov_bozon, 18. oktobar 2016 08:58)
druze, u srbiji lik 3 godine odlaze robiju od 6 godina zbog dilovanja droge. da li mislis da ce ista biti od tog drustveno korisnog rada? opet ce sirotinja da sluzi kaznu a oni sa parama i vezama da se sprdaju na taj racun.

Al cekaj sad mene nesto zanima
ukopiliko je dete punoletno,zasto bi roditelj odgovarao?
Druga stvar,sta ako nema da plati kaznu?
Je l moze da ide u zatvor da je izdrzava?
Kakva je ovo glupost?
ja sam srednju skolu zavrsio,al ne kapiram zasto rade ovo.
Hoce li i profesori odgovarati?
Imali smo profesorku koja je kasnila po 20 minuta na cas skoro svaki put,pa nikom nista

Ministre, da li ste svesni koliko je nasilje u skolama uzelo maha. Od prvog dana prvog razreda vec mi dete dolazi kuci puno prica o maltretiranju i nasilju. Kada sa nekim to podelim saznam da je tako svuda... u svim skolama. Samo, partijski direktori to kriju i ne prijavljuju a roditelji ne znaju da treba to prijaviti, već se oslanjaju na škole.

@(C i n i k, 18. oktobar 2016 09:18)
francuski se govori u jednoj od najvecih i najuticajnijih evropskih drzava, u kanadi, u pola afrike i ostalim bivsim francuskim kolonijama, uz engleski je zvanican jezik diplomatije...
ne znam koje jos uslove treba jedan jezik da ispunjava da bi po tebi nekome "trebao".
kao neko ko je zavrsio prirodno-matematicki smer, smatram da istoriju i geografiju treba uciti zbog opste kulture, strane jezike jer su sjajna mentalna vezba a cesto su i korisni, a latinski jer ce mnogi sa prirodnog smera zavrsiti na medicini, stomatologiji, biologiji i slicnim fakultetima gde ce im biti i vise nego korisni.

@(opet ja, 18. oktobar 2016 09:16)
gradivo je "nerazumljivo" jer su deca nezainteresovana za bilo sta osim mobilnih telefona koje su im roditelji uvalili u sake svaki put kad ih je mrzelo da se bave svojom decom. "neprilagodjeno" je deci onih roditelja koji sistematski zaglupljuju svoju decu, a "nepotrebno" je onima koji ne zele nista novo da nauce vec samo da bleje.
kad shvatite da deca moraju da nauce i nesto sto ih ne zanima, da je sasvim normalno da im za savladjivanje i shvatanje nekih stvari treba manje a za neke vise truda i vremena umesto sto misle da je to nedostatak obrazovnog sistema (kojih itekako ima ali ovo nisu ti) onda ce stvari mnogo lakse ici i deci i roditeljima i nastavnicima.

I tako dodje roditelj da "sredi" ocene detetu kod profesora. Profesor ne uradi kao neki drugi profesori, nego odbije i onda roditelj pocinje da se izivljava na profesoru. Stalno neke prituzbe, te maltretira dete, te ga namerno pita i ono sto nisu ucili, namerno mu smanjuje ocenu. Sta cemo da radimo ministre?

imam dvoje dece u nižim razredima osnovne škole. idu u "školu" na glasu. mlada ima sjajnu učiteljica, obrazovanu, inteligentnu, organizovanu i sistematicnu. dosta domaćeg, ali generalno, lepo joj je objašnjeno i razume,pa...skoro sve. starija ima takođe dobru učiteljica, dobru ženu, u prvom redu, ali blago neorganizovanu i previše popustljivu, što deca koriste. program je užasan. knjige je pisao neko ko dete ni na slici nije video. ministarstvo treba podeliti da sektore. u sektorima treba da rade ljudi sa iskustvom u radu, ne na papiru. stara učiteljica, kojoj je kroz ruke prošlo 5 generacija bolje zna šta i kako treba menjati. torbe su bezobrazno teške. od roditelja pravite teretne konje. bolje da sam sebi kupila ranceve, ja ih nosim. 6,5 kg ranac za dete od 25 kg???? tablet, na tablete samo udžbenici, školske sveske i to je to. radne sveske su samo za domaći. na duge staze bi tablet sam sebe isplatio. ormarici obavezni. ako ne za knjige, za patike, likovno,muzičko...sapun, toalet papir, topla voda u kupatilu, rekreativne nastave obustaviti do daljnjeg ukoliko deca ne budu smeštena kako treba. a ne po hotelima u kojima cebad nikad nisu oprana i prozori se ne zatvaraju. engleski uvesti tek kad nauče bar osnovna glagolska vremena iz maternjeg. veronauku, građansko i dodatni izborni izbaciti potpuno. popraviti koševe i terene, uvesti profesore fizičkog. fizičko, muzičko i likovno ne očekivati, samo prošao-pao sistem. ocenjivati pravedno. ja sam jedini roditelj koji se bunio za peticu iz engleskog. ej,bre, dobije 4,5,2,2,4,5. i petica za kraj. po kojoj logici???dve dvojke iz spelovanja i pisanja. ako je to previše za drugi razred, menjaj program. poklon ocena je gora za vaspitanje nego 4 iz engleskog. a ja se kući polomih da objasnim da svaka akcija ima reakciju, ili koliko radiš toliko dobiješ.
pratim domaće, rad i ponašanje u školi, znam šta i koliko uče. ako u mojoj glavi one imaju 5, ocena u dnevniku me ne zanima. a posle, u prvoj godini gimnazije,vuković ne znaju da je kalcijum dvovalentan.

Ako sam lepo shvatio doticnog novopecenog ministra, ovo je vec drugi put da izlaze u javnosti kaznjavanje roditelja, prvi put za neopravdane izostanke a sada za lose ocene. Lako je gosn ministre da kaznjavate. Koliko vidim u poslednje 4 godine ova drzava samo radi na kaznjavanju i otimanju para. Da li vam je slucajno palo na pamet da uradite statistiku. Sa kojih se casova najvise bezi, ko je predavac na timm casovima, kod kojih profesora deca imaju lose ocena. Nije resenje problema kazniti nekoga zbog posledicne reakcije nego NACI UZROK PROBLEMA. Koji profesor lose predaje, kod kog profesora deca najvise beze sa nastave i onda cete videti da nije problem u deci nego u profesorima. Ali to je mnogo komplikovano za vas, zar ne????

Pozovite Nemce da nam naprave vaspitno - obrazovni sistem, budući da mi sami to NISMO U STANJU da uradimo. Kao i mnogo toga još, uostalom.

Nama ne treba kopiranje evropskih modela vaspitanja vec kreiranje sopstvenog. Tacnije, od pravca u kojem ce se kretati ovo drustvo zavisi i obrazovanje. Mozemo mi imati najbolju skolu ili akademiju za kosmonaute kada je to ovom drustvu nepotrebno. A buducnost, onu za 20-30 godina niko ne spominje. Politicari jedva dobacuju do sledeceg izbornog ciklusa. Po onome kako izgleda sadasnjost i kako se kroji buducnost, nedovoljna plata, ropski status i sikaniranje na poslu postace standard a bekstvo iz Srbije ideal svakog ko je spreman da rizikuje bez obzira na obrazovanje.
Kada vec pominje PISA testove ministar ne govori da oni predstavljaju predikciju razvoja jedne drzave za 20 godina. Na nasu zalost, na svim dosadasnjim testiranjima Srbija se nalazila na zacelju. Medjutim, u vrhu nema ni drzava iz Evrope. Navescu primer Nemacke koja je od 2000-te do danas ulozila preko 100 milijardi evra kopirajuci finski model obrazovanja koji je dugo vazio za najbolji. Ali, Finci sada napustaju taj model i smatraju da moraju da ga modifikuju upravo zbog losih rezultata na PISA testiranju. Daleko vaznije od kopiranja nekog modela obrazovanja je da se prekine sa obrazovanjem koje se zasniva na reprodukcionom znanju gde se nauceno zaboravlja sa zvukom skolskog zvona. Decu treba nauciti da misle, da zakljucuju na osnovu dobijenih informacija, a ne da gutaju servirano bez trunke promisljanja. Ali, pitanje je da li postoji interes uciti decu da misle.

Reforma školstva treba da bude stalna kategorija. Dakle, ništa na brzinu, ništa na silu, ništa u ogromnim količinama. Malo po malo, korak po korak, svake godine po nešto... i tako neprestano, u skladu s promenama u društvu, u svetu... Smanjenje broja učenika u odeljenju, smanjenje broja predmeta (a samim tim i broja časova), redukcija plana nastave, zadržavanje na bitnim činjenicama, više rada s talentovanim đacima, povećanje plata nastavnom kadru, poboljšanje uslova rada u školama...

Podržavam sve rečeno, kao i zaključa i samu inicijativu za odgovornost roditelja za decu.
Ipak moram se osvrnuti na dosadašnji rad institucija i na poražavajuće rezutate institucija posebno u oblasti socijalnog rada, gde postoje silne zloupotrebe i propusti, i velika sumnja na nestručan rad i nedostatak odgovornosti. Deca koja su odrastala uz nadzor socijalnih radnika uglavnom se ne uklapaju u društvo, imaju probleme na raznim nivoima komunikacije, neadekvatan sistem vrednosti... da li imamo kapacitet u stručnom kadru za ozbiljniji pristup?
Ni jedan problem u školi dete ne može rešiti bez podrške roditelja, tako da treba biti svestan da jedan deo roditelja radi dobro sa svojom decom, i njih treba motivisati da rade bolje, a ne njihovu decu stavljati u klupe sa zanemarenom decom! Nažalost većina roditelja zapostavlja decu, često zbog nedostatka vremena, napornog posla ili dva posla, da li njih treba kazniti, ili ministarstvo finansija koje je dozvolilo visoke poreze, akcize, namete... pa potrošačka korpa za tročlanu porodicu iznosi oko 150% prosečne plate!? Odgovornost treba da postoji, ali na svim nivoima, teško je vaspitavati dete kada smo svi gladni.

@Dragan2
Ma nemoj.Da plaćam deci školovanje a odškolovao sam tudju.
Može,al' da nam vrate pare koje smo dali za TUDJE obrazovanje,kada već mnogim porodicama nisu vratili novac koji je odvajan za stambeni fond.
Nakrali se i naotimali - sada je na redu "rušenje merdevina" da plebs slučajno ne dodje do znanja.
Kada bi ova država svakom vratila ono što je uzela ne bi je bilo - uzela da hrani parazite i da im ugadja.

(...Sam će da im dođe onaj koga traže., 18. oktobar 2016 13:36)

Svaka čast na komentaru! Kakva je to glupost formatirati školstvo prema "potrebama privrede", a privreda u raspadu i rasulu?? I kako znate šta će biti potrebno od profesija u buduće? Od upisivanja srednje škole pa do diplomiranja na fakultetu prodje 10 godina. Za tih 10 godina može svašta da se promeni. Npr. ja sada živim od programiranja. Kad sam upisivao srednju školu tek svaki peti drug je imao kompjuter. Kad sam studirao ETF, to je bilo "za budale, teško a perspektiva zapošljavanja nikakva", a najaktuelnija zanimanja su bila u finansijskom sektoru (revizori, banke i sl.). Sada je IT aktuelan, bankari i revizori nisu ni na 25% od onoga što su bili pre 10 godina, a ko zna šta će sutra biti aktuelno?

Mada, u Srbiji se to zna - ako se školujete za motača kablova, široko vam polje za zapošljavanje kod "stranih investitora". Još ako ima te kapacitetnu bešiku, daleko ćete da dogurate.

@samo da dodam
Apsolutno se slažem. Ja sam bila dete koje je u osnovnoj imalo sve petice, i bez obzira već tada sam znala kojim profesorima bih dala loše ocene. Te petice su bile moje, ne njihove, dobijala sam ih uprkos njihovim glupostima. A kada sam u 7 razredu prvi put tokom školovanja imala problema sa predmetom, i da razumem gradivo iz fizike, a lični utisak mi je bio da ako profesora pitam, i ono što sam mislila da znam, ispadne da ne znam od njegovog "objašnjenja". Taj lik je mojoj majci rekao da je problem što sam lenja i nezainteresovana. Imala sam 5,jer sam zamolila druga iz razreda da mi pomogne, prešli celo gradivo za 2 sata bez problema.
Oduvek mi je bilo muka od profesora koji svoju nesposobnost pravdaju učenicima.

@Dragan 2
Zastupao sam stav kao i vi pre nekih pet godina i ostavio sličan komentar ali mi je jedna studentkinja lepo odgovorila i "naterala da razmislim".Ubrzo se dogodilo nešto što me je nateralo da promenim mišljenje.
Sin je završavao osmi razred odličnim uspehom.Pita drugaricu koja je vukovac (stvarno pametno i vredno dete) zašto i pored najboljih rezultata želi da upiše PTT a neće u gimnaziju.Odgovor je bio poražavajući - "Tata mi radi u pošti,imam siguran posao".
E,baš to decu tera u inostranstvo.Baja radi za državnog monopolistu,Krkobabići mu zidaju trinaeste plate,bonuse,super zaradu a on bi da ostavi detetu posao kad ode u penziju.Kao da mu ostavlja svoju pekaru,restoran,prodavnicu.To od prilike znači da sam ga ja 'lebom 'ranio a posle će moje dete da izdržava njegovo.
Neće moći.Možda ja ne mogu da se izborim sa parazitima ali moje dete im neće služiti.
Još malo i Srbija će za njega biti prošlost.
Taj liberalni kapitalizam koji zagovaraju mora da važi i za javni sektor.Ne može za državnu službu komunizam a za gradjane liberalni kapitalizam - onda dobiješ feudalni sistem.

Obrazovanje...ono sto ti je u Srbiji totalno nepotrebno. Cak naprotiv, pozeljno ga je ne posedovati.Tako sam razumeo ministra.
Glupim masama lakse vladas.Ako dodas dozu straha da ce biti visak ili dobiti otkaz kao radnik u prosveti onda je jos lakse.

"On je ponovio da postoji potreba da se uvede informatika u osnovne škole, preduzetničko vaspitanje u okviru tehničke nastave i predmet svakodnevni sport."
Molim te ministre prosvete, prosvetli me malo, šta mu to dođe "preduzetničko vaspitanje"?
Jel to ono kad radnici kleče pred šefovima ili nose pelene na radnom mestu!?
Svega čega ste se dohvatili kao da unapređujete, sve ste upropastili! Živim za dan kad ćemo vas poslati na smetlište političke scene Srbije i da nam konačno krene na bolje!!!

Bićemo samo roblje za strane lešinare-korporacije, koje uzimaju 10000 evra po radniku od države, i od toga isplaćuju 200evra platu, i kad istroše naše pare odlaze, a nama kredit. Pranje para šta reći, njima profit a nama kredit. To su radili i Argentini dok se nisu otreznili.
Država treba da obezbedi da prvo škole rade prepodne u jednoj smeni kako zakonski propisi nalažu, a onda i porodica ima uticaja. Ako vam je dete do 19h ili 20h u školi, kada roditelj viđa svoje dete a svu odgovornost država prebaca na roditelja. Sad će da unište i školstvo do kraja. Pre su ljudi mogli da pobegnu u inostranstvo sa dobrim obrazovanjem, sad će odlaziti kao fizikalci, a ovde će biti roblje.

....zasto da fizicko ne ulazi u prosek? fizicka spremnost je bitna kao i sve ostalo....
(ss, 18. oktobar 2016 12:04)

evo ti jedan primer zasto po meni ocena iz fizickog ne treba da ulazi u prosek.
ja sam u srednjoj skoli na fizickom radio gimnastiku (vratilo, parter, razboj, konj). za ocenu se pored gimnastike radila odbojka (u prvom polugodistu) I kosarka (u drugom polug.). gimnastika je imala dve ocene u svakom polugodistu, a drugi sport jednu. imao sam druga kosarkasa koji ima preko dva metra I odlicno je fizicki spreman I u sportovima je solidan (kosarka, odbojka, fudbal..). ali on sa tolikom visinom nikako nije mogao da radi gimnastiku I iz nje je imao uvek nisku ocenu. sad zbog te gimnastike je imao losu ocenu iz fizickog iako je fizicki veoma spreman. zakljucna ocena mu je onda smanjivala ukupan prosek.
ocena iz fizickog nikako ne pokazuje koliko je neko fizicki spreman

Dovoljno sam se nagledao kako naši učitelji uče našu decu u OŠ. Zvao me komšija da se uverim, ja dipl. ing. mašinstva. Ne završe lekcije do kraja časa pa kažu deci da je završe sa roditeljima, zadaju im neke kretenske zadatke, svaki dan tako, čist debilizam, potpuna neposvećenost. Od tih reformi nema ništa.

A kada da stignemo da se bavimo decom kada roditelji rade ceo dan?
I to vreme koje mogu da provedu sa detetom (citaj svega sat vremena dnevno) iscrpljeni su pre toga da nemaju snage da se bave decom. Reforma skolstva mora da prati i reformu ostalih institucija. Dajte vise vremena roditeljima da se bave decom. Dajte majkama duze porodiljsko a ne da ih gledate kao neradnice kada dodju pred komisijom da traze trudnicko i porodiljsko. Postali smo potrosacko drustvo koje samo misli na maksimizaciju profita, a hocemo porast nataliteta. Bojim se da nas nece biti ni za ispod te jedne sljive.

O ministre "dragi" ajde malo obidji osnovne skole, pa da vidis koliko su "primerno" obucene uciteljice i nastavnice, pa u prigradskim naseljima kako uciteljice ocenjuju decu na osnovo roditelja tj novcanika, kad nastavnica dodje obucena kao za klub i predaje deci, a osmi razred hormoni zvizde ima tu jos dosta, sredi to pa ces i roditelje.

"...a da je obrazovni sistem “iz doba Tita” i mreža škola odražava potrebe socijalističke privrede.
To, kako je istakao, mora da se promeni,..."


Ovakve tvrdnje ministra prosvete su tragične.

NIKADA, ni u jednom društvenom sistemu,
obrazovanje NIJE odražavalo potrebe privrede,
NITI TO TREBA TAKO DA BUDE.

Obrazovanje je LIČNA STVAR POJEDINCA i zavisi od ličnih sklonosti i talenata.
Da bi bio uspešan u svom poslu, čovek treba da se bavi onim što mu leži,
bez obzira kako glasi državni proglas o “potrebama privrede”.

Potrebe privrede su TRENUTNA i vrlo PROMENJLJIVA kategorija.
Nove tehnologije munjevito smenjuju jedna drugu i to će bivati sve brže.
Nema te pameti, a pogotovo ne u krugu političara, koja može pravilno da sagleda koje će potrebe biti za 5 godina, a kamo li na duži rok.

Potrebno je samo insistirati na što većem nivou i što višem kvalitetu obrazovanja.
NE DAVATI OLAKO DIPLOME I DRŽATI VISOKE KRITERIJUME.
Ne može svaki kandidat za odbornika da postane doktor nauka, zbog potreba kampanje.

Ostalo prepustiti pojedincu, neka sam bira struku.

Privreda, tj. poslodavci kada imaju potrebe za nekom strukom koja je trenutno deficitarna,
NEKA ODREŠE KESU I REŠIĆE PROBLEM...

Obrazovanje nam je nikad losije, deca vec u 2 razredu sa 8 godina dobijaju visesatne domace, jer u skoli nista ne rade i sve se svodi radi kuci, nastavnici lenji i nezainteresovani, sa literaturom i knjigama su napravili katastrofu sa 10 izdavaca pa bira ko sta hoce, samo da otmu pare, obrazovanje kadrova isto nikakvo. Koja je poenta skole onda i gubljenje vremena te dece tamo, 2. razred ima i po 5 casova, ako deca treba samo na domace da potrose jos 2,3 sata, a inace ti domaci uglavnom nisu ucenje, vec cisto prepisivanje, ne ostaju ni dva min u pamcenju deteta. Nabacana tona predmeta bez smisla, cija tematika je ranije bila obradjivana u sklopu drugih predmeta, gradjansko, religije, svet oko nas i raznorazne druge izmisljotine koje su oduvek bile obuhvacene kroz neke predmete sasvim dovoljno, sada se samo izmislja topla voda.

Dva strana jezika u osovnoj skoli i jos iz iste grupe npr eng i nje...to je budalastina.3 časa fizičkog do 4 r. predaju učiteljice koje uglavnom apsolutno nisu kvalifikovane za nastavu fizičkog.2c likovnog i 2c engleskog.....Osnovne škole su srednji vijek u svakom smislu.

dno dna reforma Osnovnog i srednjeg obrazovanja proizvodnjom savremenih robova,dok ce se na privatnim fakultetima stancovati diploma za bogate tatine sinove,koji ce kao njihovi ocevi uhlebljenje naci na budzet u rs, proizvodis neznalice na privatnim fakultetima ako mi ne verujete testirajte njihove studente znanje bila,al tatine sinove niko nesme da dira i profesori fakultetskom koji su samo dno srpskog drustva Koje ta sirotinja placa a ne budzetlija,tako da ce i ova reforma biti gore nego sto je sada,kapitalisticko trzisno skolovanje namenjeno je samo za sirotinju,klasa modernih robova

све звучи о.к. али у пракси је потпуно другачије. направљена је и и даље се прави негативна селекција наставничког кадра, јер се у школе запошљава искључиво преко партијиске везе. други кротеријуми не постоје. данас најбољи млади наставници и учитељи раде по малим селима, јер тамо не треба превише јака веза (али треба и тамо). у београдским и градским школама - само партијски кадар. пођите од тога!

Ministre, vi ste u pravu. U Srbiji student studira i po deset godina a kada nista ne napravi ode na Kembridz ili Oksford i za godinu dana zavrsi fakultet. Ne znam zasto se SAD interesuje za nase studente koji na vreme zavrse fakultet, pa ih vrbuju da im sve privilegije daju samo da dodju u SAD. Tako je i sa evroskim zemljama. Otimaju se za nasu talentovanu decu. Ostavite nam decu. Neka bude skolovanje isto kao za vreme Titove vladavine. Nemojte nam deci nametati gluposti koje dolaze spolja.

U Titovoj skoli, jos pedesetih, postojalo je dualno obrazovanje, pa su djaci zanatsko- industrijskih skola, u trajanju od tri godine, dobijali I plate, 1500, 2000 I 3000 dinara mesecno. Deset dinara je kostao dorucak: 300 gr salame I pola vekne hleba.

Ok,da treba ukljuciti i roditelje i kaznjavati....Sta cete sa direktorom u skoli koji radi sta hoce,zaposljava koga hoce i kada hoce,cuva mesto svojim ljudima i prikazuje u Ministarstvu da je to mesto popunjeno.Pri tome je bio suspendovan ,bio je i clanak u novinama i posle par godina opet vracen na mesto direktora.Svi znaju sta radi i niko mu nista ne moze.Ucitelji i nastavnici cute ,a on se bahati kao da je to njegova prcija.Eto gospodine ministre posla za inspekciju ,ali .....Kao sto se sprovode reforme skolstva ,tako i on odlazi sa tog mesta...

ministre posao koji vi obavljate treba da obavlja prosvetna inspekcija a vtreba da se pozabavite obezbedjivanjem sredstava za zaposlene i skole....
kod nas svi rade sve a ministri uglabnom...

Nigde na svetu vas fakultet (skola) ne sprema za konkretne poslovne zadatke koje cete obavljati u privatnim ili drzavnim firmama. To se uci na poslu, ali sama cinjenica da ste zavrsili fakultet (skolu), s visokim ocenama i uzornim ponasanjem, govori da ste kvalitetan kadar od koga moze biti dobar radnik. Tako to vide pravi poslodavci bilo gde na svetu (a sa mnogima sam pricao u SAD). Nazalost, kod nas je privreda u tako losem stanju da destimulise ucenje i trud jer su plate uvredljivo male, ali ako se ikada oporavimo (pogotovo privatni sektor) razmislite i sami da li bi zaposlili vrednog i radnog coveka u svoju firmu (od koje zivite) ili rodjaka vucibatinu koji niti ima obrazovanje niti vaspitanje.

@samo polako
Sve ste lepo napisali! Krajnje je vreme da se obrati paznja na kvalitet predavaca i na njegove psihicke sposobnosti! Dosta je placanja privatnih casova!
Mogli bi obratiti paznju i na vrsnjacko nasilje,bahate roditelje koji prete profesorima i na profesore koji ismevaju i namerno maltretiraju neke djake!
Nisam rasista,ali zasto romska deca imaju bonus od 30 poena za prijemni ispit?Kako za sve tako i za njih,to je jednakost i ravnopravnost!

Pozovite Nemce da nam naprave vaspitno - obrazovni sistem, budući da mi sami to NISMO U STANJU da uradimo. Kao i mnogo toga još, uostalom.(sturmmann, 18. oktobar 2016 10:22)Zašto da zovemo Nemce,kada ima zemalja sa mnogo boljim obrazovnim sistemom,na koji možemo da se ugledamo.Ali nijedan sistem se ne može potpuni prepisati.

Bravo ministre, svaka vam je na mestu, imam isti zaključak po ovom pitanju, a evo i predloga kako brže doći do cilja:
-1-Udžbenici za Osnovnu školu - izdanje za min. 5 godina, i ne sme se promeniti ništa osim štamparskih grešaka (ne kao sada svake dve godine druga knjiga, pa tri deteta u istoj kući svako uči drugo gradivo)
-2-Usklađivanje kriterijuma, dogovorite se šta sve, na osnovu gradiva dete mora ispuniti za koju ocenu, i pokušajte se pridržavati toga, pa da se ne desi da dete iz jedne OŠ sa 2 iz matematike zna više od vukovca iz druge OŠ o matematici.
-3-Odgovornost roditelja i nastavnika, kada ste već pomenuli da su nastavnici odgovorni, objasnite to roditeljima! Moje dete je super đak, ali ga razredni uporno stavlja u klupu sa problematičnom decom, i moje dete popušta u školi, psuje, bije se, kući ne, čak i psiholog tvrdi da je uzrok loše društvo. Kako razredni odgovara za ovo... samo privatna tužba ili postoji neka odgovornost?
-4-Odnos nastavničkog kadra prema deci, retki su nastavnici koji se drže programa, već se često program prilagođava razredu, pa ako je u odeljenju 10-12 loših đaka, ostala deca praktično budu zanemarena, pa je rad kući i privatni časovi neophodan. nekada smo imali spec. odeljenja za decu koja ne mogu pratiti tempo nastave, a danas?
-5-Deca ometena u razvoju se uključuju u rad sa ostalom decom, što je pohvalno, ali ne ako u razredu imamo 35 đaka, probajte sa 20 đaka u razredu, iznenadićete se
-6-Košta-da-znamo, a tek priv. časovi!

Zasto svaki ministar prosvete unazad 20 godina dolazi sa mislju da je najpametniji i da ce on srediti stvari nekim svojim famoznim programom sa nekim novim neverovatnim glupostima

Prosto ko pasulj, nije problem u obrazovanju, problem je u onima koji to obrazovanje sprovode. Mene ne moze ubediti ni sveti Petar da su studenti toliko losi da bi studirali 15 godina. Studentu ostao samo jedan krajnji zavrsni ispit kojeg ne moze da polozi 4-5godina, i hoce neko da mi kaze da je problem u stdentu. Hocu reci da nastavni kadar u celoj Srbiji proizvodi namerno, vecite studente, ali to opravdavaju nezalaganjem studenata, pa sta vi mislite da je narod blesav da veruje u vase price. Zinulo vam dupe za usrane pare i sto manje da izbacite kadrove, i ove koje pustite drzava nezna sta ce sa njima, hocu reci nema gde da ih zaposli. Mnogo vam je prosta i providna ta politika obmanjvanja.

Problem su roditelji.
Mnogo su nam deca razmažena. Mi roditelji treba da ih spremimo za zivot, koji je surov.

Finansijska kazna i drustveno koristan rad - nadam se da ce biti koraci ka uspostavljanju vece odgovornosti i ukljucenosti roditelja...

sta se desava kada nastavnik vredja ucenika?O tome niko ne pise a toliko je prisutno u svakoj skoli.Ne branite svoje ljude i ne stavljajte uvek na ucenike crnu tacku,u nekim slucajevima su i nastavnici ti koji su nevaspitani ili zasiceni svojim poslom.

Ne mogu da verujem kolika količina negativnih komentara, a suština je pogođena. Ako hoćeš da promeniš društvo, promeni jednu generaciju. Ne mogu u školu da dolaze bahati roditelji da brane bahatu decu, deca moraju da poštuju institucije obrazovanja. Ovi što tvrde da nigde obrazovanje ne prati privredu, za njih samo jedno. Neka pogledaju malo Nemačku (www.bmbf.de) i njihov model dualnog obrazovanja, nije ni čudo što su najjača privreda evrope i to su postali za manje od 50 god, ali bato moj ako dete u prvih 5 razreda ne pokaže trud za sticanje znanja, može mu tata biti i predsednik, on na fakultet ne ide. Nije sramota raditi, sramota je loše raditi.

@L
To sa pisanjem radova je glupost. Sastave posle naše škole znaju da pišu samo deca koja su talentovana i koja su imala sreće da im roditelji znaju i pomognu. Ocenjivanje sastava je u osnovi nepravedno, jer nijedan nastavnik ni profesor ne uči decu kreativnom pisanju, ali su zato više nego voljni da ga ocenjuju. Nisam videla nijednog nastavnika da je to učio decu, imao bilo kakve vežbe za to osim mora da ima "uvod, radnja, zaključak" strukturu. I šta se onda tačno tu ocenjuje?

a da deca nauče nešto u školi,a ne da svalimo posao na roditelje?...već i ovako su zatrpani obavezama, a roditelji prinuđeni da uče sa decom, da popunjavaju propuste obrazovnog sistema, da rade posao nastavnika koji dobijaju plate za to,i odmah štrajkuju kada su nezadovoljni primanjima,a ni reči ne kažu zbog toga da obrazovni sistem uništava živote te dece....

kasno,burazeru,kasno. obrazovni sistem je totalno urusen...

Manite se tih reformi u obrazovanju. Tu jednostavno nema univerzalne formule. Dualno obrazovanje je za zemlje koje imaju razvijenu proizvodnju. Srbija to nema, niti će to imati. Taj kadar će najverovatnije biti školovan za biro. Samo ministar ili vlada ne mogu da se bave reformom školstva. To je siviše kompleksna materija koja zahteva kolektivni napor mnogih umnih ljudi kako iz obrazovne branše tako i iz privrede. Ovo je osuđeno na propast.

(Branko, 18. oktobar 2016 14:04)
Sta vi ovde prodajete? M... za bubrege?Sta me briga za Nemacku. Znate li sta znaci ŠUP? Skola ucenika u privredi.Znate li kao je to funkcionisalo pre 50 godina? Dete upise skolu, ide na nastavu 2 ili 3 dana nedeljno, a ostale dane u fabriku na obuku. Za to ima mesecno neku platu. Preduzeca su stipendirale ucenike. I sto se tice Nemaca, danas videh oglas, traze zidare, potrebna kvalifikacija je da je covek radio bar dve sezone te poslove u Nemackoj, kakav dual, kakvi bakraci.

A to mislite da primenite tako sto ce roditelji ocenjivati prosvetne radnike??

Najveca glupost, jer ako su dosad nastavnici imali zort da daju niske ocene, sa ovom vasom "reformom" ce jos manje realno ocenjivati.

@Otac

Slazem se sa svim sto ste napisali, osim oko domaceg zadatka. Na casu od 45 minuta, nastavnik ima toliko vremena da detetu pokaze, objasni I uradi par primera primene znanja vezanog za datu lekciju. Kod kuce se vezba, koliko god strana nastavnik proceni da treba, jednostavno se tako radi, dopalo se to vama ili ne. Tako sam I ja radila dok sam se skolovala, verujem I vi I svi ostali. Inace sam prosvetni radnik.

"Decu treba nauciti da misle, da zakljucuju na osnovu dobijenih informacija, a ne da gutaju servirano bez trunke promisljanja. Ali, pitanje je da li postoji interes uciti decu da misle."
Naravno da postoji interes: decu treba učiti da MISLE onako kako im propaganda kaže.

Evo u čemu je razlika između dualnog obrazovanja u Srbiji i u nekoj od razvijenih zemalja: U razvijenim zemljama plate u radničkim zanimanjima su dobre i daju mogućnost mladima da se osamostale i žive ugodno. U Srbiji, ako nemaš diplomu univerziteta pomoću koje možeš da se zaposliš u zemljama "dualnog obrazovanja" gde su takvi kadrovi deficitarni, možeš samo da padneš u depresiju. Ovde se po ko zna koji put kuća gradi od krova; ako su firme te koje treba da propisuju šta se uči u dualnom obrazovanju, onda najpre treba da imamo firme koje su spremne da ponude dobru egzistenciju potencijalnim učenicima. Ovako šta, napravićemo školske programe koji će opet biti nepopularni i izbegavani od strane učenika i njihovih roditelja.

Roditelji uopšte ne treba da se "uključuju u obrazovanje dece", nego da ne prave od njih nesposobnjakoviće. Nikad nisam gnjavila roditelje da mi pomažu sa gradivom, koliko god nebulozno bilo, a mojim drugaricama i drugovima su mame pisale pismene zadatke koje su oni onda prepisivali sa puškice na času. Mislite da danas znaju nešto da napišu? Naravno da ne. Ako to radite činite medveđu uslugu svojoj deci.
Ima i druga krajnost a to su roditelji koji toliko jure da obezbede porodicu finansijski da uopšte ne stižu da se bave decom. Ili to, ili ih jednostavno nije briga. Tu svi gube, i nikakav "reformisani" sistem obrazovanja neće pomoći. Ljudi moraju da imaju obezbeđenu egzistenciju, da žive koliko-toliko rasterećeno, kako bi mogli od svoje dece da stvore ljude.
Bilo je problematične dece i dok je postojao ukor, izbacivanje iz škole i slično, to je proizvod društva u kome živimo.

Ovaj čovek diže u nebesa eksternu ocenu, i veliku maturu. Kaže da će to pokazati kakav je kvalitet srednjih škola. Ja ne znam da li je glup, ili naivan. Eksterna ocena je sprdnja, farsa, i nema apsolutno nikakve veze sa kvalitetom škole. A, to koliko će đaka upisati željene fakultete na velikoj maturi, biće signal srednjim školama, da puste đake da prepisuju, i da im profesori rade zadatke, baš kao što se to sada dešava na maloj maturi.

Skolstvo je katastrofa. U beogradskim gimnazijama koje su upisali odlikasi sve kecevi, dvojke i trojke iz matematike na prvom kontrolnom. Mnogo se poklanjaju ocene u osnovnoj, mnogo im se pomaze na maturi da ne kazem urade im nastavnici a kada dodju u gimnaziju sok. Sto je iz manje sredine dete to je gore.

svaka skola mogla bi da poboljsa nivo svoga rada da nije vas/ministarstva.
ako nastavnici jedne skole podignu kriterijume ,za nekoliko godina ,roditelji sa svojim andjelcicima odlaze u drugu , laksu skolu .ona prva skola ostaje bez ucenika , norme , nastavnika...
kvantitet ste, vi iz ministarstva ,uvelikao osnovni kriterijum razvoja jedne skole.

Kako planirate to da uradite a bili ste citav jedan dan na terenu?Kada ce ljudi jednom da shvate dzabe novi sistemi kada imate radnu snagu koja je starija garda i koja je ucila po drugom sistemu...sve novo sto se pravi i radi u skladu sa evropom zahteva jos radne snage,jer se desava da od jednog posla napravite dva,a vi ostavite jednog coveka na toj poziciji koji jednostavno ne stize da uradi zadato,a mora,pa zamislite na sta to lici....drzava nam radi i ima uslove od pre 50 godina i onda se ubacuju neki novi sistemi i pravila i to ne moze da funkcionise ljudi.

Ma da gospodine ministre! A sad na mesta direktora škola postavite vaše kadrove, jer ko zna bolje o deci od naprednjaka! Prestanite da namećete svoje kadrove školama, jer medju ljudima zaposlenim u školama ima vrednih i pametnih ljudi, iako nisu napredni kao vaši kadrovi.
Ja sam za reformu školstva u svakom pogledu, ali bojim se da to Vama nije potrebno. Jer što će nekom ljudi koji misle, a još i umeju nešto da kažu!?
Za pravu reformu uvek, ali krenite od svojih redova i SegaMega doktorata!

To vazi i za ministre? Hoce li morati da vrate "doktorate" ?

@(M, 18. oktobar 2016 16:15)
To je bio samo jedan primer kako roditelji "pomažu" deci. A u velikom broju slučajeva na pismenim zadacima se ne radi o kreativnom pisanju već o drugačijem načinu provere razumevanja gradiva iz književnosti... Za dobru ocenu potrebno je samo (gle gnjavaže) pročitati lektiru i znati nešto o njoj. Ali što bi deca to radila kad je tu mama da sastavi nešto? I takvi đaci me onda sutra na fakultetu pitaju kako tako dobro prolazim na esejskom delu ispita, jer tad mama ne može da piše umesto njih. O tome se radi... slobodno pisanje zamenite rađenjem zadataka iz matematike, princip je isti, kao i poruka: ne pravite od dece kretene i ne svaljujte sve na nedostatak "talenta" i nastavnike/profesore... uglavnom je samo nedostatak volje u pitanju.

@hm
U mojoj školi kada sam išla je postojao jasan sistem sive ekonomije u vezi matematike.
Jednostavno prof. matematike je davao različite zadatke na testovima nego što je obrađivao na časovima, prvi kontrolni 99% razreda jedinice. A onda saznaš da muž profesorke srpskog drži časove matematike. I lepo oni sarađuju već godinama. Ako većina razreda dobije loše ocene, to je problem profesora, pa čak i da su u osnovnoj loše odradili, njegovo je da ih nauči a ne samo da ocenjuje.

bolje da smanjite gradivo,nastavnici se na testovima hvataju za sitnice i nepotrebne stvari,treba uciti definicije,vratite da fizicko,likovno,izabrani sport ne ulazi u prosek pa ce se smanjiti broj odlikasa i vukovaca.


zasto da fizicko ne ulazi u prosek? fizicka spremnost je bitna kao i sve ostalo....

Ministre,dok vi obidjete škole po Srbiji,pa sagledate situaciju kakav je sistem obrazovanja,razmislite šta treba menjati(bilo na bolje ili na gore-važno je nešto menjati),nadjete rešenje...Prodje mandat.Pa valjda ste sve trebali ranije da znate?

Проблем је што већини родитеља није заинтересована за успех детета или им је битнија оцена од знања детета и због тога имамо много диплома а мало знања.(ЧАСТ ИЗУЗЕЦИМА).Онај ко учи и ко се труди нико му сутра на основу знања не гарантује посао већ је то резервисано за "везаре".Са друге деци је све дозвољено а родитељима су везане руке,деликвената колико хоћеш,нико им не може ништа ни породица,ни школа ,ни полиција.Нека нам је Бог у помоћи!

Malo je 1500 karaktera da se da komentar na ovaj clanak, jer su problemi veoma duboki i siroki.
Mogu samo da se osvrnem na broj gimnazijalaca, koji nisu uspeli da zavrse fakultet i sada sede na birou bez vere, nade...

Podrzavam rad ministra.Samo zelim napomenuti da je bivsa SFRJ, pa s tim i Srbija imala tzv dualno obrazovanje.Islo se pola skolske godine u skolu, a pola na praksu. Tada su iz srednjih skola izlazili kompletni majstori.

Osnovne škole da budu besplatne i sav novac, znanje i resurse usmeriti na njih. Sve srednje škole i fakultete privatizovati ili uvesti obavezno plaćanje po principu samofinansiranja. Pa da vidim ko neće hteti da uči? A ne ovako fa ja i moja firma kroz poreze i doprinose finansiramo nečiju decu koja neće da uče, šta će mi to? Shvatite da mi ne finansoramo samo škole, a gde je javni prevoz propalih učenika i studenata, menze, knjige? A oni koji završe pobegnu u inostranstvo, pa zašto ja to da finansiram?

Ja kao radnik privatnog sektora apsolutno shavtam ovog coveka. I mislim da celokupan sistem obrazovanja treba da se dovede na nivo kvaliteta obrazovanja u privatnim skolama. Ne moze meni neko da prica o malim platama prosvetara ako dete treba da ide na cas i edukuje nastavnika. I mi treba da shvatimo da neka deca imaju bolje uslove za ucenje i usavrsavanje i da su samim tim mnogo osposobljenija za funkcionisanje u danasnjem drustvu. AKO DETE NECE DA UCI TO JE NJEGOV PROBLEM, ALI AKO DETE HOCE DA UCI, ONDA MORAJU DA MU SE OBEZBEDE NAJBOLJI USLOVI ZA TO. Odu nasa deca i budu najobrazovanija i u inostranstvu. Ali deca koja su vredna i radna. A takva deca ne smeju da trpe zbog loseg sistema, necije alavosti ili neorganizovanosti ili cistog bezobrazluka.

@Vasi
U redu je to sto kazete ali, pitam vas,kako ostaviti dete da samo radi domaci kad ono treba da na osnovu jednog uzorka uradi nekoliko strana a iz toga normalno proizilazi da su i zafaci slozeniji.Velika je laz koju su provukli prosvetari da decu treba pustiti da rade sama.Kako kad u skoli nisu stekli dovoljno znanja za to?Jos nesto,zasto uciteljice ne proveravaju ispravnost domacih zadataka i zasto se deci ne kaze koje knjige da nose sutra vec moraju sve da trpaju!?

Nadam se da je svima želja da nam deca budu bolja od nas. Kvaka je u tome što roditelji ne mogu da prenesu na dete nešto što sami ne poseduju. Dakle, natavnici,profesori, treneri i drugi koji rade sa decom daju dodatne vrednosti i znanja detetu. Ako za to nisu sposobni onda su roditelji jedini "krivci", ali se onda mora postaviti pitanju čemu služe.

Škole i profesori, sa druge strane, ne mogu biti mnogo bolji od društva u kojem rade iako roditelji to očekuju. Sistem obrazovanja može da bude dobar, manje dobar ili loš, ali ljudi koji ih sprovode moraju uvek biti dobri.

Objasnite mi gde u svetu roditelji bivaju finansijski kaznjeni ako dete izbace iz skole?

(mrmlj, 18. oktobar 2016 10:16)

@(Marija, 18. oktobar 2016 09:01)
a koja bi steta bila i da je ukinu? ko je ikad video neku vajdu od vukove diplome?

- Vukova diploma TEBI ne znaci ali moja cerka je bila vukovac i dobila je tu diplomu. Posedovanje takve diplome je VELIKA CAST za klince i veoma su ponosni. Diploma ima psiholosku vrednost ne materijalnu i predstavlja nagradu za ulozeni trud.

@(Pedja, 18. oktobar 2016 09:00)
po kom osnovu su klinci od 11-12 godina kompetentni da ocenjuju bilo ciji rad?to bi bila teska sprdnja - klinci koji bi imali dobre ocene bi davali dobre ocene nastavnicima a oni sa losim ocenama bi im davali lose ocene. da ne pominjemo sto bi nastavnici imali priliku da se sledece godine svete ukoliko bi dobili lose ocene jer u mnogim skolama nema vise nastavnika iz svakog predmeta pa da ih menjaju.

- Ako vise od pola odeljenja NE RAZUME sta nastavnik ili profesor predaju znaci da ne predaju dobro, nisu sposobni da prenesu znanje ili ako vise od pola odeljenja ima jedinice, eto kako mogu deca da ocenjuju profesore ili nastavnike. Prosto, zar ne? Nastavnik NE SME da se sveti, zato i mora da se sredi skolstvo i da se po prijavi roditelja reaguje a ne da direktori to guraju pod tepih.

The Wasteland
privreda te tri zemlje koje si naveo zasnovana na neskolovanim dosljacima.Ovako nešto može samo prepotentni Balkanac da izjavi.I to da dualni sistem ignoriše strance.Uopste nije tačno.Svećom ih traže.Dualni sistem školovanja je dobar zato što kad ga završiš imaš iskustva i u praksi ne samo teoriji.Od tebe se očekuje posle završene škole da počneš polako da radiš samostalno.Pričam iz iskustva.A to što ima puno stranaca sa nezvrsenom školom nije zbog sistema nego zbog njih samih imali su sve mogućnosti ali nisu iskoristili.

@glasac na izborima
potpuno pogresan zakljucak. Privatni sektor ima ogromnu potrebu za kvalitetnim i sposobnim kadrom koji zna da radi posao i donosi zaradu firmi. Firmama se ne isplati da svoj kadar bazira na neiskusnim zaposlenima koji se stalno menjaju i nevoljno rade za minimalac ili bez naknade. Firme koje tako rade propadaju pre ili kasnije. Dualno obrazovanje je odlicna prilika da mladi ljudi steknu kakvo-takvo iskustvo i predstavu o poslu unutar firme, a kad zavrse obrazovanje, firme ce dobiti iskusniji i upotrebljiviji kadar

Podrska ministru. Hvala bogu da je na mesto ministra prosvete dosao neko ko shvata da reforma celokupnog drustva pocinje od osnovne skole.
Videcemo samo koliko ce moci da uradi od ovih iz SNS-a. Oni vole da se za sve pitaju

Ako sprovedete sve sto kazete, treba vam podici spomenik. Ali se bojim da ca sve ostati mrtvo slovo na papiru, kao i svaka pozitivna promena u ovoj zemlji.

Живим у Норвешкој и знам да је овај човек у праву! Ја имам високо образовање и пристојан посао у Ослу. Међутим не могу добити позајмицу од банке за стамбени кредит и возим стари ауто. Међутим људи из Пољске и Литваније који долазе овде они долазе овде и отварају приватне фирме и на тај начин зарађују много боље. Наравно ризик је велик али треба за то доста искуства и знања такође.

Isao u skolu u socijalizmu, bio odlican. domaci radio sam, 2-3 puta nedeljno. Klinac peti razred, supruga sa njim uci bar 2 sata svakog dana jer u skoli nista. Zasto- inkluzija, ekskluzija, interno eksterno, reforme, Bolonja, PISA..... Politicarima lepo, lupa ko sta stigne samo nam zadnjih 15-ak generacija upropastise. Sramota

Izbacite kojekakve Vukove diplome i numericko ocenjivanje. Uvedite opisno ocenjivanje. Nastavnicima status drzavnog cinovnika koji sve nastavne planove dobija iz ministarstva prosvete, kao i platu iz istog ministarstva. Nastavnik je iskljucivo odgovoran svom poslodavcu - ministarstvu prosvete. Roditelji i ucenici koji nisu zadovoljni ili imaju neki problem sa nastavnikom - mogu da se zale ministarstvu a ono ce onda da razmotri stvar i odluci po pitanju zalbe. Nastavnik u osnovnoj skoli daje svoje pismeno misljenje o nastavku skolovanja ucenika, ono za roditelje nije obavezujuce, ali oni snose i posledice za neuspeh u od njih zeljenoj skolskoj formi.

Uzas je sta je obrazovni sistem,i sta su deca,roditelji pa i ucitelji pretrpeli svih ovih godina i decenija,jer ko god dodje kao ovaj,da bude veliki ministar,ima neku svoju, po obicaju,suludu ideju. To se sprovede i napravi se jos veci haos. Danas npr deca uce i Engleski i Francuski (?! Kome treba Francuski),danas deci do 5 razreda fizicko predaju uciteljice 1, ev.2 x nedeljno. Danas deca u srednjim skolama imaju 50 % nepotrebnih predneta sa preobimnim gradivom. Gledajte,dete koje je upisalo prirodni smer u Gimnaziji,mora da uci Francuski, latinski,istoriju i geografiju ?! Deca se ne uce tome kako da razumeju,ona se podsticu da uce napamet.

Finansijska kazna i drustveno koristan rad - nadam se da ce biti koraci ka uspostavljanju vece odgovornosti i ukljucenosti roditelja...

Osnovne škole da budu besplatne i sav novac, znanje i resurse usmeriti na njih. Sve srednje škole i fakultete privatizovati ili uvesti obavezno plaćanje po principu samofinansiranja. Pa da vidim ko neće hteti da uči? A ne ovako fa ja i moja firma kroz poreze i doprinose finansiramo nečiju decu koja neće da uče, šta će mi to? Shvatite da mi ne finansoramo samo škole, a gde je javni prevoz propalih učenika i studenata, menze, knjige? A oni koji završe pobegnu u inostranstvo, pa zašto ja to da finansiram?

Podrska ministru. Hvala bogu da je na mesto ministra prosvete dosao neko ko shvata da reforma celokupnog drustva pocinje od osnovne skole.
Videcemo samo koliko ce moci da uradi od ovih iz SNS-a. Oni vole da se za sve pitaju

Ministar mora da zna da jos uvek ima profesora koji su pod zastitiom direktora ili treceg lica. Ako je profesorka fizike stara i mrzi je da predaje a u odeljenjima gde predaje ima vise od pola ucenika jedinice onda tu nesto ne valja. Direktor je brani a ona upropastava ucenike i unistava im mogucnost daljeg slokovanja zbog njenog nerada. Kada se to iskoreni onda mozemo da razgovaramo o dobrom skolstvu. Uvesti da ucenici ocenjuju profesore i njihov rad, da se rezultati profesora uzmu u razmatranje i profesor sa losim ocenama i preporukama djaka bude izbacen iz skole onda mozemo da govorimo o restruktuiranju skolstva.

bolje da smanjite gradivo,nastavnici se na testovima hvataju za sitnice i nepotrebne stvari,treba uciti definicije,vratite da fizicko,likovno,izabrani sport ne ulazi u prosek pa ce se smanjiti broj odlikasa i vukovaca.

sta se desava kada nastavnik vredja ucenika?O tome niko ne pise a toliko je prisutno u svakoj skoli.Ne branite svoje ljude i ne stavljajte uvek na ucenike crnu tacku,u nekim slucajevima su i nastavnici ti koji su nevaspitani ili zasiceni svojim poslom.

Живим у Норвешкој и знам да је овај човек у праву! Ја имам високо образовање и пристојан посао у Ослу. Међутим не могу добити позајмицу од банке за стамбени кредит и возим стари ауто. Међутим људи из Пољске и Литваније који долазе овде они долазе овде и отварају приватне фирме и на тај начин зарађују много боље. Наравно ризик је велик али треба за то доста искуства и знања такође.

prvo izbacite veronauku iz skole

"Zadnji voz"? E moj gispodine! A prednji voz? I to je ministar prosvete?

Ja kao radnik privatnog sektora apsolutno shavtam ovog coveka. I mislim da celokupan sistem obrazovanja treba da se dovede na nivo kvaliteta obrazovanja u privatnim skolama. Ne moze meni neko da prica o malim platama prosvetara ako dete treba da ide na cas i edukuje nastavnika. I mi treba da shvatimo da neka deca imaju bolje uslove za ucenje i usavrsavanje i da su samim tim mnogo osposobljenija za funkcionisanje u danasnjem drustvu. AKO DETE NECE DA UCI TO JE NJEGOV PROBLEM, ALI AKO DETE HOCE DA UCI, ONDA MORAJU DA MU SE OBEZBEDE NAJBOLJI USLOVI ZA TO. Odu nasa deca i budu najobrazovanija i u inostranstvu. Ali deca koja su vredna i radna. A takva deca ne smeju da trpe zbog loseg sistema, necije alavosti ili neorganizovanosti ili cistog bezobrazluka.

Ovaj jos cestito nje zaseo a prica o kaznama.Ko ce kazniti drzavu sto je u poslednjih 16 godina sve ucinila da diskredituje roditelje u ocima dece.Kad ce neko da odgovara zbog uvodjenja inkluzivnog obrazovanja!?Nisam ja lud,samo pitam.Moja cerka ide u cetvrti razred osnovne.Vredno je dete ali uciteljica je kao i ostalu decu cesto stavlja da sedi u klupi sa detetom koje uci po posebnom programu.To ne bi bio problem da to dete ne ometa ostalu decu u radu koja sede do njega.Uciteljica ni rec ne sme da kaze.
I da pitam jos nesto.Moze li da se odstampa neko uputstvo za roditelje kako raditi sa decom domace zadatke jer deca dodju kuci sa jednim primerom iz lekcije a za domaci dobiju pet strana.Dakle uciteljica svoj posao prebacuje na teret roditelja a prima platu.Sad,neko ce reci da sam promasio temu.Nisam,ali cu se nadobijati minusa od ucitelja iz prepodnevne smene.

bolje da smanjite gradivo,nastavnici se na testovima hvataju za sitnice i nepotrebne stvari,treba uciti definicije,vratite da fizicko,likovno,izabrani sport ne ulazi u prosek pa ce se smanjiti broj odlikasa i vukovaca.


zasto da fizicko ne ulazi u prosek? fizicka spremnost je bitna kao i sve ostalo....

Ako sam lepo shvatio doticnog novopecenog ministra, ovo je vec drugi put da izlaze u javnosti kaznjavanje roditelja, prvi put za neopravdane izostanke a sada za lose ocene. Lako je gosn ministre da kaznjavate. Koliko vidim u poslednje 4 godine ova drzava samo radi na kaznjavanju i otimanju para. Da li vam je slucajno palo na pamet da uradite statistiku. Sa kojih se casova najvise bezi, ko je predavac na timm casovima, kod kojih profesora deca imaju lose ocena. Nije resenje problema kazniti nekoga zbog posledicne reakcije nego NACI UZROK PROBLEMA. Koji profesor lose predaje, kod kog profesora deca najvise beze sa nastave i onda cete videti da nije problem u deci nego u profesorima. Ali to je mnogo komplikovano za vas, zar ne????

@glasac na izborima
potpuno pogresan zakljucak. Privatni sektor ima ogromnu potrebu za kvalitetnim i sposobnim kadrom koji zna da radi posao i donosi zaradu firmi. Firmama se ne isplati da svoj kadar bazira na neiskusnim zaposlenima koji se stalno menjaju i nevoljno rade za minimalac ili bez naknade. Firme koje tako rade propadaju pre ili kasnije. Dualno obrazovanje je odlicna prilika da mladi ljudi steknu kakvo-takvo iskustvo i predstavu o poslu unutar firme, a kad zavrse obrazovanje, firme ce dobiti iskusniji i upotrebljiviji kadar

Slazem se sa ministrom da su potrebne jorenite promene i predlazem da krene od namestenih tendera za ekskurzije i da zaustavi pljacku roditelja u toj oblasti. Zatim da zaustavi pljacku roditelja oko udzbenika, da se promeni kilaza torbe koju ucenik nosi od prvog razreda pa na dalje itd. a kad sve to regulise, onda da uvodi sankcije prema roditeljima cija su deca problematicna u skoli. Sve iz razloga sto riba smrdi od glave a ne od repa.

Al cekaj sad mene nesto zanima
ukopiliko je dete punoletno,zasto bi roditelj odgovarao?
Druga stvar,sta ako nema da plati kaznu?
Je l moze da ide u zatvor da je izdrzava?
Kakva je ovo glupost?
ja sam srednju skolu zavrsio,al ne kapiram zasto rade ovo.
Hoce li i profesori odgovarati?
Imali smo profesorku koja je kasnila po 20 minuta na cas skoro svaki put,pa nikom nista

Oni ne snose posledice ako dete ne želi da uči, bahato je, vređa nastavnika… U svetu postoji finansijska kazna, društveno koristan rad i mi tu tražimo i imamo podršku Ministarstva za rad, da menjamo Zakon o porodici, jer kad reformišemo društvo, krećete od obrazovanja, ali prva karika nije škola, već porodica"”, zaključio je Šarčević.


Još ćemo da kopamo kanale kad nas sns kadar utera u red...

Izbacite kojekakve Vukove diplome i numericko ocenjivanje. Uvedite opisno ocenjivanje. Nastavnicima status drzavnog cinovnika koji sve nastavne planove dobija iz ministarstva prosvete, kao i platu iz istog ministarstva. Nastavnik je iskljucivo odgovoran svom poslodavcu - ministarstvu prosvete. Roditelji i ucenici koji nisu zadovoljni ili imaju neki problem sa nastavnikom - mogu da se zale ministarstvu a ono ce onda da razmotri stvar i odluci po pitanju zalbe. Nastavnik u osnovnoj skoli daje svoje pismeno misljenje o nastavku skolovanja ucenika, ono za roditelje nije obavezujuce, ali oni snose i posledice za neuspeh u od njih zeljenoj skolskoj formi.

O ministre "dragi" ajde malo obidji osnovne skole, pa da vidis koliko su "primerno" obucene uciteljice i nastavnice, pa u prigradskim naseljima kako uciteljice ocenjuju decu na osnovo roditelja tj novcanika, kad nastavnica dodje obucena kao za klub i predaje deci, a osmi razred hormoni zvizde ima tu jos dosta, sredi to pa ces i roditelje.

Ako sprovedete sve sto kazete, treba vam podici spomenik. Ali se bojim da ca sve ostati mrtvo slovo na papiru, kao i svaka pozitivna promena u ovoj zemlji.

Ne znam sta mozemo da ocekujemo od daljih reformi ovako unakazenog obrazovanja, ali za jednu stvar je u pravu. Uvesti finansijske kazne za roditelje, i tek kako ce da se ukljuce u obrazovanje svoje dece. Lako je udariti na profesore i nastavnike, sve staviti u isti kos i reci kako oni ne rade svoj posao a nasa deca su andjeli. A u medjuvremenu, odgajate generacije debila koji tuguju za saletom mutavim.

ovaj čovek je totalna katastrofa! čovek koji misli da su kazne (u suštini eksploatatorske je se u svakom slučaju svode na isisavanje para od građana, bilo kroz novčane kazne bilo kroz iskorišćavanje prinudnog rada) način da se oblikuje obrazovni sistem, nije ništa drugo nego zatvorski upravnik na pogrešnom radnom mestu. šta više, ovo je siguran put da se srpsko društvo strukturno devastira, i to po uzoru na SAD, gde je logika eksploatatorskog (ali i rasističkog) kažnjavanja stvorila negativne socijalne slove bez presedana. ako doputsimo ovom čoveku (i njegovim partijskim drugovima) da obrazovanje pretvori u disciplinski vaspitni dril budućih obespravljenih i mizerno plaćenih robova, onda nam niko neće biti kriv što će se sutra i za našu decu govoriti, kao što to danas sami govorimo o amerikancima, da su glupa i neobrazovana (uz ono što obično propuštamo da kažemo za amerikance, a to je da su među radno najopterećinijim nacijama na svetu, ili prosto rečeno: ubijaju se od posla); a što, videli smo ovih dana u medijima, već sada govore prosvetni radnici: deca su nam skučene svesti i tupa, sklona niskim strastima i izlivima mržnje i nasilja, konzervativna, uskogruda i preplašena od spoljnog sveta i života uopšte, i još na sve to treba pod pretnjom kazne da budu obučena i osuđena da rade jednu, prostu stvar sa ciljem uvećanja gazdine zarade... jel to treba da budu svrha obrazovnog sistema?

neoliberalnom ludilu se mora stati u kraj.

Dualno obrazovanje ce nazalost u Srbiji doneti vise loseg nego koristi. Jer ce nam se verovatno desiti da ce poslodavci samo uzimati djake srednjoskolce i studente na studijama da im rintaju za male pare na tim praksama kroz dualno obrazvanje dok vise nece biti potrebe za radnicima i usledice smanjenje zaposlenosti i mozda i silni otkazi jer sto bi nekog placali minimalac kada vam drzava obezbedjujue kroz dualno obrazovanje i korisnike socijalne pomoci radnike koji ce raditi za 10 tak hiljada dinara mesecno( verovatno ce novcana nakanda ucenika i studentata biti polovina minimalca tj iznos socijlane pomoci od 10 tak hiljada dinara)tako da cemo imati jos vecu nezaposlenost, i stagnaciju i pad plata, a uz to ce i gomile ljudi koji primaju socijalnu pomoc morati da rade za istu 40 sati nedeljno za manje od 10 hiljada dinara mesecno.

(mrmlj, 18. oktobar 2016 10:16)

@(Marija, 18. oktobar 2016 09:01)
a koja bi steta bila i da je ukinu? ko je ikad video neku vajdu od vukove diplome?

- Vukova diploma TEBI ne znaci ali moja cerka je bila vukovac i dobila je tu diplomu. Posedovanje takve diplome je VELIKA CAST za klince i veoma su ponosni. Diploma ima psiholosku vrednost ne materijalnu i predstavlja nagradu za ulozeni trud.

@(Pedja, 18. oktobar 2016 09:00)
po kom osnovu su klinci od 11-12 godina kompetentni da ocenjuju bilo ciji rad?to bi bila teska sprdnja - klinci koji bi imali dobre ocene bi davali dobre ocene nastavnicima a oni sa losim ocenama bi im davali lose ocene. da ne pominjemo sto bi nastavnici imali priliku da se sledece godine svete ukoliko bi dobili lose ocene jer u mnogim skolama nema vise nastavnika iz svakog predmeta pa da ih menjaju.

- Ako vise od pola odeljenja NE RAZUME sta nastavnik ili profesor predaju znaci da ne predaju dobro, nisu sposobni da prenesu znanje ili ako vise od pola odeljenja ima jedinice, eto kako mogu deca da ocenjuju profesore ili nastavnike. Prosto, zar ne? Nastavnik NE SME da se sveti, zato i mora da se sredi skolstvo i da se po prijavi roditelja reaguje a ne da direktori to guraju pod tepih.

Da nećete i Vukovu diplomu da ukinete?

Ministar bi želeo da roditelji snose posledice vaspitanja deteta, a istovremeno je roditeljima zabranjeno da viknu na dete, da ga šljepnu (ne premlate), da ga izgrde, jer u školi sedi psihološkinja/pedagoškinja (najčešće usedelica bez dece) i instruiše decu da špijiniraju roditelje i prijavljuju ih školi.

Dovoljno sam se nagledao kako naši učitelji uče našu decu u OŠ. Zvao me komšija da se uverim, ja dipl. ing. mašinstva. Ne završe lekcije do kraja časa pa kažu deci da je završe sa roditeljima, zadaju im neke kretenske zadatke, svaki dan tako, čist debilizam, potpuna neposvećenost. Od tih reformi nema ništa.

Ministre, vi ste u pravu. U Srbiji student studira i po deset godina a kada nista ne napravi ode na Kembridz ili Oksford i za godinu dana zavrsi fakultet. Ne znam zasto se SAD interesuje za nase studente koji na vreme zavrse fakultet, pa ih vrbuju da im sve privilegije daju samo da dodju u SAD. Tako je i sa evroskim zemljama. Otimaju se za nasu talentovanu decu. Ostavite nam decu. Neka bude skolovanje isto kao za vreme Titove vladavine. Nemojte nam deci nametati gluposti koje dolaze spolja.

Ево једне идеје за побољшање, смањи број ђака на 24 по разреду, врати укоре из владања и избацивање из школе, да они који хоће могу на миру да уче.
Овако, само са дуалним образовањем, школујеш само будуће мале робове, да за малу плату што раније, и што лакше за послодавца, уђу "у рудник"...

Problem na Balkanu je što se djeca uče napamet, dakle samo za ocjenu i posle toga sve zaborave i sve tako. Mora da se preuzme model Zapada da se uči da se nauči i shvati .

Zavrsio sam OS, nisam imao pojma cemu sve to sto sam ucio, zavrsio gimnaziju, i dalje nisam imao pojma cemu sve to sto ucim. Zavrsio fakultet, znanje iz gimnazije mi je koristilo samo iz matematike i to samo u prvoj godini fakulteta. Zaposlio se, znanje sa fakulteta mi je koristilo mozda 2-3% za posao u struci, u medjuvremenu sam za 6 godina rada naucio kao da sam 3 fakulteta zavrsio. Hocu da kazem da se nonstop nesto uci i tera se na bubanje, a u drzavnim skolama ti pokazu kako da primenis to znanje. Sto se tice privatnih, ono sto sam do sad video je zalosno, sa par izuzetaka. Ili mnogo los kadar, ili mnogo dobar.

"Ministar prosvete: Roditelji će morati da shvate da..."
Ministre prosvete, VI cete MORATI da shvatite da ovo nije nacin na koji se govori u javnosti. Ministarskom mestu mnogo vise dolikuje jezik poput treba da, bilo bi dobro .... vi treba da sluzite narodu a ne da mu zapovedate.

Ne mogu da verujem kolika količina negativnih komentara, a suština je pogođena. Ako hoćeš da promeniš društvo, promeni jednu generaciju. Ne mogu u školu da dolaze bahati roditelji da brane bahatu decu, deca moraju da poštuju institucije obrazovanja. Ovi što tvrde da nigde obrazovanje ne prati privredu, za njih samo jedno. Neka pogledaju malo Nemačku (www.bmbf.de) i njihov model dualnog obrazovanja, nije ni čudo što su najjača privreda evrope i to su postali za manje od 50 god, ali bato moj ako dete u prvih 5 razreda ne pokaže trud za sticanje znanja, može mu tata biti i predsednik, on na fakultet ne ide. Nije sramota raditi, sramota je loše raditi.

Nego sta se desilo sa povecanjem plata od septembra OVE godine?Koje si najavio-obecao?

Roditelji NEĆE morati da shvate...

ja ću da uzmem partijsku knjižicu i da menjam stranke po potrebi ,Partijska knjižica je vrednija od svake diplome i svakog znanja.
Najbolji fakultet na svetu da završiš ne vredi ako nemaš partijsku knjižicu u Srbiji.

Prvo izbacite veronauku i gradjansko.To deca mogu da uče u okviru Istorije.Istorija religije i društva se lepo rasporedi do osmog razreda kao što je to bilo nekada.
Povećati broj časova srpskog jezika- bitan je i za druge predmete jer deca uče da se izražavaju (džaba što zna kad ne zna da priča kao čovek).
Kad napravite udžbenik napravite ga kao ljudi a ne da ih štancujete svake godine- pogubiše se i rodotelji i nastavnici i deca.Ispade da je važnije da "naučni radnici" mlate honorare za udžbenike nego da imamo nastavni plan,program,gradivo.
Krenite od veronauke i gradjanskog - koliko novca to košta?Uložite te pare u plate pravih nastavnika i u škole!

I tako postajemo šljakerska nacija.

Nije rekao da je procenat fakultetski obrazovanih građana kod nas znatno ispod evropskog proseka niti da dualno obrazovanje postoji samo u Austriji, Švajcarskoj i Nemačkoj - zemljama sa velikim brojem neškolovanih doseljenika na kojima počiva njihova privreda i koje dualni sistem često diskriminiše. Sad ćemo i mi tako da razvrstavamo decu - glup, pametan, za majstora, za naučnika. Zamisite na šta će to da liči kod nas.

Potrebna nam je reforma školstva, ali primerena ovom društvu a ne prepisana iz drugačijih sredina.

Bravo ministre, svaka vam je na mestu, imam isti zaključak po ovom pitanju, a evo i predloga kako brže doći do cilja:
-1-Udžbenici za Osnovnu školu - izdanje za min. 5 godina, i ne sme se promeniti ništa osim štamparskih grešaka (ne kao sada svake dve godine druga knjiga, pa tri deteta u istoj kući svako uči drugo gradivo)
-2-Usklađivanje kriterijuma, dogovorite se šta sve, na osnovu gradiva dete mora ispuniti za koju ocenu, i pokušajte se pridržavati toga, pa da se ne desi da dete iz jedne OŠ sa 2 iz matematike zna više od vukovca iz druge OŠ o matematici.
-3-Odgovornost roditelja i nastavnika, kada ste već pomenuli da su nastavnici odgovorni, objasnite to roditeljima! Moje dete je super đak, ali ga razredni uporno stavlja u klupu sa problematičnom decom, i moje dete popušta u školi, psuje, bije se, kući ne, čak i psiholog tvrdi da je uzrok loše društvo. Kako razredni odgovara za ovo... samo privatna tužba ili postoji neka odgovornost?
-4-Odnos nastavničkog kadra prema deci, retki su nastavnici koji se drže programa, već se često program prilagođava razredu, pa ako je u odeljenju 10-12 loših đaka, ostala deca praktično budu zanemarena, pa je rad kući i privatni časovi neophodan. nekada smo imali spec. odeljenja za decu koja ne mogu pratiti tempo nastave, a danas?
-5-Deca ometena u razvoju se uključuju u rad sa ostalom decom, što je pohvalno, ali ne ako u razredu imamo 35 đaka, probajte sa 20 đaka u razredu, iznenadićete se
-6-Košta-da-znamo, a tek priv. časovi!

Objasnite mi gde u svetu roditelji bivaju finansijski kaznjeni ako dete izbace iz skole?

Problem su roditelji.
Mnogo su nam deca razmažena. Mi roditelji treba da ih spremimo za zivot, koji je surov.

Dva strana jezika u osovnoj skoli i jos iz iste grupe npr eng i nje...to je budalastina.3 časa fizičkog do 4 r. predaju učiteljice koje uglavnom apsolutno nisu kvalifikovane za nastavu fizičkog.2c likovnog i 2c engleskog.....Osnovne škole su srednji vijek u svakom smislu.

@Vasi
U redu je to sto kazete ali, pitam vas,kako ostaviti dete da samo radi domaci kad ono treba da na osnovu jednog uzorka uradi nekoliko strana a iz toga normalno proizilazi da su i zafaci slozeniji.Velika je laz koju su provukli prosvetari da decu treba pustiti da rade sama.Kako kad u skoli nisu stekli dovoljno znanja za to?Jos nesto,zasto uciteljice ne proveravaju ispravnost domacih zadataka i zasto se deci ne kaze koje knjige da nose sutra vec moraju sve da trpaju!?

Moje iskustvo sa Srbijom je da sve sto se novo uvede bude losije od onog staroga. To je prosto zato sto ljudi koji treba da uvedu novine nemaju kapaciteta ni ovce da cuvaju. Moj predlog je nemenjajte nista, ni ovo nije dobro al to sto cete uraditi bice jos gore

Sve ovo zvuči sasvim u redu i najvažnije je znanje koje deca ponesu iz škole. Pitanje je samo šta će se zaista uraditi i da li se možda iza svega ovoga krije masovno otpuštanje profesora i nastavnika. Školski program ne valja, deca su preopterećena i ima dosta gradiva koje je deci nerazumljivo, neprilagođeno, a bojim se i nepotrebno.

a da deca nauče nešto u školi,a ne da svalimo posao na roditelje?...već i ovako su zatrpani obavezama, a roditelji prinuđeni da uče sa decom, da popunjavaju propuste obrazovnog sistema, da rade posao nastavnika koji dobijaju plate za to,i odmah štrajkuju kada su nezadovoljni primanjima,a ni reči ne kažu zbog toga da obrazovni sistem uništava živote te dece....

"...a da je obrazovni sistem “iz doba Tita” i mreža škola odražava potrebe socijalističke privrede.
To, kako je istakao, mora da se promeni,..."


Ovakve tvrdnje ministra prosvete su tragične.

NIKADA, ni u jednom društvenom sistemu,
obrazovanje NIJE odražavalo potrebe privrede,
NITI TO TREBA TAKO DA BUDE.

Obrazovanje je LIČNA STVAR POJEDINCA i zavisi od ličnih sklonosti i talenata.
Da bi bio uspešan u svom poslu, čovek treba da se bavi onim što mu leži,
bez obzira kako glasi državni proglas o “potrebama privrede”.

Potrebe privrede su TRENUTNA i vrlo PROMENJLJIVA kategorija.
Nove tehnologije munjevito smenjuju jedna drugu i to će bivati sve brže.
Nema te pameti, a pogotovo ne u krugu političara, koja može pravilno da sagleda koje će potrebe biti za 5 godina, a kamo li na duži rok.

Potrebno je samo insistirati na što većem nivou i što višem kvalitetu obrazovanja.
NE DAVATI OLAKO DIPLOME I DRŽATI VISOKE KRITERIJUME.
Ne može svaki kandidat za odbornika da postane doktor nauka, zbog potreba kampanje.

Ostalo prepustiti pojedincu, neka sam bira struku.

Privreda, tj. poslodavci kada imaju potrebe za nekom strukom koja je trenutno deficitarna,
NEKA ODREŠE KESU I REŠIĆE PROBLEM...

Pozovite Nemce da nam naprave vaspitno - obrazovni sistem, budući da mi sami to NISMO U STANJU da uradimo. Kao i mnogo toga još, uostalom.

Podrzavam rad ministra.Samo zelim napomenuti da je bivsa SFRJ, pa s tim i Srbija imala tzv dualno obrazovanje.Islo se pola skolske godine u skolu, a pola na praksu. Tada su iz srednjih skola izlazili kompletni majstori.

Skolstvo je katastrofa. U beogradskim gimnazijama koje su upisali odlikasi sve kecevi, dvojke i trojke iz matematike na prvom kontrolnom. Mnogo se poklanjaju ocene u osnovnoj, mnogo im se pomaze na maturi da ne kazem urade im nastavnici a kada dodju u gimnaziju sok. Sto je iz manje sredine dete to je gore.

@hm
U mojoj školi kada sam išla je postojao jasan sistem sive ekonomije u vezi matematike.
Jednostavno prof. matematike je davao različite zadatke na testovima nego što je obrađivao na časovima, prvi kontrolni 99% razreda jedinice. A onda saznaš da muž profesorke srpskog drži časove matematike. I lepo oni sarađuju već godinama. Ako većina razreda dobije loše ocene, to je problem profesora, pa čak i da su u osnovnoj loše odradili, njegovo je da ih nauči a ne samo da ocenjuje.

The Wasteland
privreda te tri zemlje koje si naveo zasnovana na neskolovanim dosljacima.Ovako nešto može samo prepotentni Balkanac da izjavi.I to da dualni sistem ignoriše strance.Uopste nije tačno.Svećom ih traže.Dualni sistem školovanja je dobar zato što kad ga završiš imaš iskustva i u praksi ne samo teoriji.Od tebe se očekuje posle završene škole da počneš polako da radiš samostalno.Pričam iz iskustva.A to što ima puno stranaca sa nezvrsenom školom nije zbog sistema nego zbog njih samih imali su sve mogućnosti ali nisu iskoristili.

@L
To sa pisanjem radova je glupost. Sastave posle naše škole znaju da pišu samo deca koja su talentovana i koja su imala sreće da im roditelji znaju i pomognu. Ocenjivanje sastava je u osnovi nepravedno, jer nijedan nastavnik ni profesor ne uči decu kreativnom pisanju, ali su zato više nego voljni da ga ocenjuju. Nisam videla nijednog nastavnika da je to učio decu, imao bilo kakve vežbe za to osim mora da ima "uvod, radnja, zaključak" strukturu. I šta se onda tačno tu ocenjuje?

Svidja mi se ovo sa drustveno korisnim radom za roditelje . Trenutno neki roditelji bahate i problematicne dece nece da dodju ni na razgovor u skolu na poziv pedagoga i psihologa. Skolske sluzbe onda kazu "da su im ruke vezane".

Obrazovanje nam je nikad losije, deca vec u 2 razredu sa 8 godina dobijaju visesatne domace, jer u skoli nista ne rade i sve se svodi radi kuci, nastavnici lenji i nezainteresovani, sa literaturom i knjigama su napravili katastrofu sa 10 izdavaca pa bira ko sta hoce, samo da otmu pare, obrazovanje kadrova isto nikakvo. Koja je poenta skole onda i gubljenje vremena te dece tamo, 2. razred ima i po 5 casova, ako deca treba samo na domace da potrose jos 2,3 sata, a inace ti domaci uglavnom nisu ucenje, vec cisto prepisivanje, ne ostaju ni dva min u pamcenju deteta. Nabacana tona predmeta bez smisla, cija tematika je ranije bila obradjivana u sklopu drugih predmeta, gradjansko, religije, svet oko nas i raznorazne druge izmisljotine koje su oduvek bile obuhvacene kroz neke predmete sasvim dovoljno, sada se samo izmislja topla voda.

@(C i n i k, 18. oktobar 2016 09:18)
francuski se govori u jednoj od najvecih i najuticajnijih evropskih drzava, u kanadi, u pola afrike i ostalim bivsim francuskim kolonijama, uz engleski je zvanican jezik diplomatije...
ne znam koje jos uslove treba jedan jezik da ispunjava da bi po tebi nekome "trebao".
kao neko ko je zavrsio prirodno-matematicki smer, smatram da istoriju i geografiju treba uciti zbog opste kulture, strane jezike jer su sjajna mentalna vezba a cesto su i korisni, a latinski jer ce mnogi sa prirodnog smera zavrsiti na medicini, stomatologiji, biologiji i slicnim fakultetima gde ce im biti i vise nego korisni.

@(opet ja, 18. oktobar 2016 09:16)
gradivo je "nerazumljivo" jer su deca nezainteresovana za bilo sta osim mobilnih telefona koje su im roditelji uvalili u sake svaki put kad ih je mrzelo da se bave svojom decom. "neprilagodjeno" je deci onih roditelja koji sistematski zaglupljuju svoju decu, a "nepotrebno" je onima koji ne zele nista novo da nauce vec samo da bleje.
kad shvatite da deca moraju da nauce i nesto sto ih ne zanima, da je sasvim normalno da im za savladjivanje i shvatanje nekih stvari treba manje a za neke vise truda i vremena umesto sto misle da je to nedostatak obrazovnog sistema (kojih itekako ima ali ovo nisu ti) onda ce stvari mnogo lakse ici i deci i roditeljima i nastavnicima.

Ministar prosvete takođe MORA da shvati da VOZ ne može da bude ZADNJI, jer bi to podrazumevalo da postoji i PREDNJI voz; voz može da bude PRVI ili POSLEDNJI, a vrata na vagonu PREDNJA i ZADNJA... Jer, ako oni koji treba da vode brigu o našem školstvu i edukaciji, i rukovode stvaranjem budućih inženjera, lekara itd., ne znaju pravopis i gramatiku, vreme je da se ozbiljno zapitamo kakva nas budućnost čeka, i koliko zaista o medicini znaju doktori koji nas leče, koliko o saobraćajnim propisima vozači autobusa koji nas voze, koliko o hrani tehnolozi koji je prerađuju...

Desetine hiljada skolovanih ljudi iz bivse Jugoslavije koji su nasli zaposlenje u struci u razvijenim zemljama su dokaz da je skolski sistem u SFRJ itekako valjao. Ovo sto imamo danas je degradirani i nedovoljno reformisani sistem u kojem i dalje postoje medjunarodno prepoznati centri izvrsnosti. Naravno da nije svako za skolu i nemojte generalizovati da "na Balkanu deca uce napamet". To jednostavno nije tacno.

O, da, ministre, u osnovnoj skoli deca i te kako uce za poene. Poeni su i JEDINO za sta se uci jer im upis u srednju skolu, dakle buducnost i ceo zivot, zavise od poena u osnovnoj skoli! Zbog njih se uz redovnu nastavu placaju dodatni casovi jezika, matematike, fizike, cak i srpskog jezika, zbog njih su roditelji svakog bozjeg dana u skoli i vuku nastavnike za rukav, mole, prete, a deca im, gledajuci ih, posaju poltroni.

O kakvim PISA testovima, razmisljanju i primenjivom znanju pricate kad ste od osnovne skole stvorili utakmicu i trku?!

imam dvoje dece u nižim razredima osnovne škole. idu u "školu" na glasu. mlada ima sjajnu učiteljica, obrazovanu, inteligentnu, organizovanu i sistematicnu. dosta domaćeg, ali generalno, lepo joj je objašnjeno i razume,pa...skoro sve. starija ima takođe dobru učiteljica, dobru ženu, u prvom redu, ali blago neorganizovanu i previše popustljivu, što deca koriste. program je užasan. knjige je pisao neko ko dete ni na slici nije video. ministarstvo treba podeliti da sektore. u sektorima treba da rade ljudi sa iskustvom u radu, ne na papiru. stara učiteljica, kojoj je kroz ruke prošlo 5 generacija bolje zna šta i kako treba menjati. torbe su bezobrazno teške. od roditelja pravite teretne konje. bolje da sam sebi kupila ranceve, ja ih nosim. 6,5 kg ranac za dete od 25 kg???? tablet, na tablete samo udžbenici, školske sveske i to je to. radne sveske su samo za domaći. na duge staze bi tablet sam sebe isplatio. ormarici obavezni. ako ne za knjige, za patike, likovno,muzičko...sapun, toalet papir, topla voda u kupatilu, rekreativne nastave obustaviti do daljnjeg ukoliko deca ne budu smeštena kako treba. a ne po hotelima u kojima cebad nikad nisu oprana i prozori se ne zatvaraju. engleski uvesti tek kad nauče bar osnovna glagolska vremena iz maternjeg. veronauku, građansko i dodatni izborni izbaciti potpuno. popraviti koševe i terene, uvesti profesore fizičkog. fizičko, muzičko i likovno ne očekivati, samo prošao-pao sistem. ocenjivati pravedno. ja sam jedini roditelj koji se bunio za peticu iz engleskog. ej,bre, dobije 4,5,2,2,4,5. i petica za kraj. po kojoj logici???dve dvojke iz spelovanja i pisanja. ako je to previše za drugi razred, menjaj program. poklon ocena je gora za vaspitanje nego 4 iz engleskog. a ja se kući polomih da objasnim da svaka akcija ima reakciju, ili koliko radiš toliko dobiješ.
pratim domaće, rad i ponašanje u školi, znam šta i koliko uče. ako u mojoj glavi one imaju 5, ocena u dnevniku me ne zanima. a posle, u prvoj godini gimnazije,vuković ne znaju da je kalcijum dvovalentan.

Bićemo samo roblje za strane lešinare-korporacije, koje uzimaju 10000 evra po radniku od države, i od toga isplaćuju 200evra platu, i kad istroše naše pare odlaze, a nama kredit. Pranje para šta reći, njima profit a nama kredit. To su radili i Argentini dok se nisu otreznili.
Država treba da obezbedi da prvo škole rade prepodne u jednoj smeni kako zakonski propisi nalažu, a onda i porodica ima uticaja. Ako vam je dete do 19h ili 20h u školi, kada roditelj viđa svoje dete a svu odgovornost država prebaca na roditelja. Sad će da unište i školstvo do kraja. Pre su ljudi mogli da pobegnu u inostranstvo sa dobrim obrazovanjem, sad će odlaziti kao fizikalci, a ovde će biti roblje.

@(M, 18. oktobar 2016 16:15)
To je bio samo jedan primer kako roditelji "pomažu" deci. A u velikom broju slučajeva na pismenim zadacima se ne radi o kreativnom pisanju već o drugačijem načinu provere razumevanja gradiva iz književnosti... Za dobru ocenu potrebno je samo (gle gnjavaže) pročitati lektiru i znati nešto o njoj. Ali što bi deca to radila kad je tu mama da sastavi nešto? I takvi đaci me onda sutra na fakultetu pitaju kako tako dobro prolazim na esejskom delu ispita, jer tad mama ne može da piše umesto njih. O tome se radi... slobodno pisanje zamenite rađenjem zadataka iz matematike, princip je isti, kao i poruka: ne pravite od dece kretene i ne svaljujte sve na nedostatak "talenta" i nastavnike/profesore... uglavnom je samo nedostatak volje u pitanju.

"On je ponovio da postoji potreba da se uvede informatika u osnovne škole, preduzetničko vaspitanje u okviru tehničke nastave i predmet svakodnevni sport."
Molim te ministre prosvete, prosvetli me malo, šta mu to dođe "preduzetničko vaspitanje"?
Jel to ono kad radnici kleče pred šefovima ili nose pelene na radnom mestu!?
Svega čega ste se dohvatili kao da unapređujete, sve ste upropastili! Živim za dan kad ćemo vas poslati na smetlište političke scene Srbije i da nam konačno krene na bolje!!!

O cemu Vi pricate, gospodine ?
Jurio sam decu da uce i samo uce. I zavrsile su fakultete. Nema posla, tako da su resile da upisu Drzavni Master. I sta kada ga zavrse. Vi nemate pojma sta drzavi od kadrova nedostaje. Ali je bitno da decu stresiramo imaginarnim bodovima.
Bravo.

Ova vlada je najbolja do sada! Jos samo malo i ubedice nas da smo mnogo losi i da oni, zapravo, ispasataju zbog nas. Velikomucenici, kralj Ibi je za njih malo dete!

@samo polako
Sve ste lepo napisali! Krajnje je vreme da se obrati paznja na kvalitet predavaca i na njegove psihicke sposobnosti! Dosta je placanja privatnih casova!
Mogli bi obratiti paznju i na vrsnjacko nasilje,bahate roditelje koji prete profesorima i na profesore koji ismevaju i namerno maltretiraju neke djake!
Nisam rasista,ali zasto romska deca imaju bonus od 30 poena za prijemni ispit?Kako za sve tako i za njih,to je jednakost i ravnopravnost!

Prosto ko pasulj, nije problem u obrazovanju, problem je u onima koji to obrazovanje sprovode. Mene ne moze ubediti ni sveti Petar da su studenti toliko losi da bi studirali 15 godina. Studentu ostao samo jedan krajnji zavrsni ispit kojeg ne moze da polozi 4-5godina, i hoce neko da mi kaze da je problem u stdentu. Hocu reci da nastavni kadar u celoj Srbiji proizvodi namerno, vecite studente, ali to opravdavaju nezalaganjem studenata, pa sta vi mislite da je narod blesav da veruje u vase price. Zinulo vam dupe za usrane pare i sto manje da izbacite kadrove, i ove koje pustite drzava nezna sta ce sa njima, hocu reci nema gde da ih zaposli. Mnogo vam je prosta i providna ta politika obmanjvanja.

Zanimljivo je kako svi ljudi od funkcija vide "stanje na terenu".Svi redom idu u gradove.
Obidju po neku skolu,hotel,fabriku.Naravno,nasminkane i sredjene za ovakve "svecane posete".
Teren je gospodo,van gradova tj. u selima.Tu su vam relevantni pokazatelji i lice nase drzave.
A situacija je tu sledeca:
Napustene skole,zapustene njive,prazne stale i starci od 80 godina.
Moje misljenje je sledece....
Nijedna vlada u Srbiji,ko god da je vodi,nista nece uraditi na bilo kom planu,dok su ove cinjenice na snazi.
Ako se budzet Srbije ne usmeri ka poljoprivredi i ne pokrenu veliki projekti ka tim, pravim resursima,ostace sve na praznim pricama.

mnogima bi ovde značilo da nauče razliku između obrazovanja i obuke...nekada smo imali obrazovanje, a sada imamo obuku (specijalističke kurseve). ako ukinu latinski, drugi strani jezik, fizičko, istoriju, geografiju i sl. predmete, kako neki komentatori predlažu, dobijamo NEOBRAZOVANU osobu! Poenata obrazovanja je da se uči i ono što, ograničeni, vide kao višak...

Podržavam sve rečeno, kao i zaključa i samu inicijativu za odgovornost roditelja za decu.
Ipak moram se osvrnuti na dosadašnji rad institucija i na poražavajuće rezutate institucija posebno u oblasti socijalnog rada, gde postoje silne zloupotrebe i propusti, i velika sumnja na nestručan rad i nedostatak odgovornosti. Deca koja su odrastala uz nadzor socijalnih radnika uglavnom se ne uklapaju u društvo, imaju probleme na raznim nivoima komunikacije, neadekvatan sistem vrednosti... da li imamo kapacitet u stručnom kadru za ozbiljniji pristup?
Ni jedan problem u školi dete ne može rešiti bez podrške roditelja, tako da treba biti svestan da jedan deo roditelja radi dobro sa svojom decom, i njih treba motivisati da rade bolje, a ne njihovu decu stavljati u klupe sa zanemarenom decom! Nažalost većina roditelja zapostavlja decu, često zbog nedostatka vremena, napornog posla ili dva posla, da li njih treba kazniti, ili ministarstvo finansija koje je dozvolilo visoke poreze, akcize, namete... pa potrošačka korpa za tročlanu porodicu iznosi oko 150% prosečne plate!? Odgovornost treba da postoji, ali na svim nivoima, teško je vaspitavati dete kada smo svi gladni.

E moj ministre... Pa u Zemunu u OŠ Sonja Marinković učenici V razreda nemaju ni dovoljno klupa da sede i rade normalno, već ih sedi po troje u klupama... Na drugoj strani puna usta nastavnika kako su zahtevni i imaju visoke kriterijume, a decu "ko šiša"... Nemaju osnovne uslove za rad. Sram vas bilo sve zajedno!

Roditelji snose potpunu odgovornost za ponasanje svoje dece.
Dok god to ne prihvate kao istinu sebi samima neće pomoći deci svojoj.
Besparica je samo izgovor i opravdanje, te društvo i sl.
Mnoga deca iz malih sredina a i velikih žive u skromnim porodicama pa ne prave probleme roditeljima.
Dakle stvar je u roditelju, dete je ogledalo roditelja.
Dete se ne može slagati i ono neće poštovati svog roditelja ako ga uhvati u licemerstvu, laži i sl.
Dakle potrudite se da vas deca poštuju i ugledaju na vas.

dno dna reforma Osnovnog i srednjeg obrazovanja proizvodnjom savremenih robova,dok ce se na privatnim fakultetima stancovati diploma za bogate tatine sinove,koji ce kao njihovi ocevi uhlebljenje naci na budzet u rs, proizvodis neznalice na privatnim fakultetima ako mi ne verujete testirajte njihove studente znanje bila,al tatine sinove niko nesme da dira i profesori fakultetskom koji su samo dno srpskog drustva Koje ta sirotinja placa a ne budzetlija,tako da ce i ova reforma biti gore nego sto je sada,kapitalisticko trzisno skolovanje namenjeno je samo za sirotinju,klasa modernih robova

....zasto da fizicko ne ulazi u prosek? fizicka spremnost je bitna kao i sve ostalo....
(ss, 18. oktobar 2016 12:04)

evo ti jedan primer zasto po meni ocena iz fizickog ne treba da ulazi u prosek.
ja sam u srednjoj skoli na fizickom radio gimnastiku (vratilo, parter, razboj, konj). za ocenu se pored gimnastike radila odbojka (u prvom polugodistu) I kosarka (u drugom polug.). gimnastika je imala dve ocene u svakom polugodistu, a drugi sport jednu. imao sam druga kosarkasa koji ima preko dva metra I odlicno je fizicki spreman I u sportovima je solidan (kosarka, odbojka, fudbal..). ali on sa tolikom visinom nikako nije mogao da radi gimnastiku I iz nje je imao uvek nisku ocenu. sad zbog te gimnastike je imao losu ocenu iz fizickog iako je fizicki veoma spreman. zakljucna ocena mu je onda smanjivala ukupan prosek.
ocena iz fizickog nikako ne pokazuje koliko je neko fizicki spreman

Manite se tih reformi u obrazovanju. Tu jednostavno nema univerzalne formule. Dualno obrazovanje je za zemlje koje imaju razvijenu proizvodnju. Srbija to nema, niti će to imati. Taj kadar će najverovatnije biti školovan za biro. Samo ministar ili vlada ne mogu da se bave reformom školstva. To je siviše kompleksna materija koja zahteva kolektivni napor mnogih umnih ljudi kako iz obrazovne branše tako i iz privrede. Ovo je osuđeno na propast.

Pre bih rekao da je mit da je najbolje raditi u društvenom sektoru jači nego ikada...

Ministar prosvete neka odgovori na pitanje : zasto se opet ne uvede isprobani sistem udzbenika , koji se mogu prenositi sa kolena na koleno. Zvanicno smo najsiromasnija zemlja u Evropi, i zasto drzava radi u korist privatnih izdavaca koji imaju tesne veze za ministarstvom koje odredjuje ova pravila?

A kada da stignemo da se bavimo decom kada roditelji rade ceo dan?
I to vreme koje mogu da provedu sa detetom (citaj svega sat vremena dnevno) iscrpljeni su pre toga da nemaju snage da se bave decom. Reforma skolstva mora da prati i reformu ostalih institucija. Dajte vise vremena roditeljima da se bave decom. Dajte majkama duze porodiljsko a ne da ih gledate kao neradnice kada dodju pred komisijom da traze trudnicko i porodiljsko. Postali smo potrosacko drustvo koje samo misli na maksimizaciju profita, a hocemo porast nataliteta. Bojim se da nas nece biti ni za ispod te jedne sljive.

kasno,burazeru,kasno. obrazovni sistem je totalno urusen...

Šefe, uvedi prvo toalet papir.

Pozovite Nemce da nam naprave vaspitno - obrazovni sistem, budući da mi sami to NISMO U STANJU da uradimo. Kao i mnogo toga još, uostalom.(sturmmann, 18. oktobar 2016 10:22)Zašto da zovemo Nemce,kada ima zemalja sa mnogo boljim obrazovnim sistemom,na koji možemo da se ugledamo.Ali nijedan sistem se ne može potpuni prepisati.

Obrazovanje...ono sto ti je u Srbiji totalno nepotrebno. Cak naprotiv, pozeljno ga je ne posedovati.Tako sam razumeo ministra.
Glupim masama lakse vladas.Ako dodas dozu straha da ce biti visak ili dobiti otkaz kao radnik u prosveti onda je jos lakse.

@samo da dodam
Apsolutno se slažem. Ja sam bila dete koje je u osnovnoj imalo sve petice, i bez obzira već tada sam znala kojim profesorima bih dala loše ocene. Te petice su bile moje, ne njihove, dobijala sam ih uprkos njihovim glupostima. A kada sam u 7 razredu prvi put tokom školovanja imala problema sa predmetom, i da razumem gradivo iz fizike, a lični utisak mi je bio da ako profesora pitam, i ono što sam mislila da znam, ispadne da ne znam od njegovog "objašnjenja". Taj lik je mojoj majci rekao da je problem što sam lenja i nezainteresovana. Imala sam 5,jer sam zamolila druga iz razreda da mi pomogne, prešli celo gradivo za 2 sata bez problema.
Oduvek mi je bilo muka od profesora koji svoju nesposobnost pravdaju učenicima.

Ministre, da li ste svesni koliko je nasilje u skolama uzelo maha. Od prvog dana prvog razreda vec mi dete dolazi kuci puno prica o maltretiranju i nasilju. Kada sa nekim to podelim saznam da je tako svuda... u svim skolama. Samo, partijski direktori to kriju i ne prijavljuju a roditelji ne znaju da treba to prijaviti, već se oslanjaju na škole.

@Dragan2
Ma nemoj.Da plaćam deci školovanje a odškolovao sam tudju.
Može,al' da nam vrate pare koje smo dali za TUDJE obrazovanje,kada već mnogim porodicama nisu vratili novac koji je odvajan za stambeni fond.
Nakrali se i naotimali - sada je na redu "rušenje merdevina" da plebs slučajno ne dodje do znanja.
Kada bi ova država svakom vratila ono što je uzela ne bi je bilo - uzela da hrani parazite i da im ugadja.

Samo nemojte da zaboravite da kada učite decu koja prava imaju da ih naučite i koje su im obaveze. I kada menjate zakone, dajte nastavnicima mehanizme da kontrolišu decu (samo slanje kod psihologa nije rešilo nikada ništa). Roditelj.

promene, reforme nanana, bla bla bla, reforme, novi sistem, bla b la bla, promene, reforme ..... i tako nam uludo prođoše decenije sa sve reformatorima, a školstvo nikad gore.

A to mislite da primenite tako sto ce roditelji ocenjivati prosvetne radnike??

Najveca glupost, jer ako su dosad nastavnici imali zort da daju niske ocene, sa ovom vasom "reformom" ce jos manje realno ocenjivati.

@(Marija, 18. oktobar 2016 09:01)
a koja bi steta bila i da je ukinu? ko je ikad video neku vajdu od vukove diplome?

@(Pedja, 18. oktobar 2016 09:00)
po kom osnovu su klinci od 11-12 godina kompetentni da ocenjuju bilo ciji rad?
to bi bila teska sprdnja - klinci koji bi imali dobre ocene bi davali dobre ocene nastavnicima a oni sa losim ocenama bi im davali lose ocene. da ne pominjemo sto bi nastavnici imali priliku da se sledece godine svete ukoliko bi dobili lose ocene jer u mnogim skolama nema vise nastavnika iz svakog predmeta pa da ih menjaju.

@(Otac, 18. oktobar 2016 09:00)
zlatno pravilo - roditelji NE TREBA da rade domace zadatke sa decom. roditelji treba da pomognu deci ukoliko imaju problem sa nekim zadatkom, ali ne da rade sve sa njima. roditelji su valjda svoje skole zavrsili i ne treba da ih ponovo prolaze. a ako ne znas da objasnis detetu nesto iz osnovne, imas knjigu, pa procitaj sta treba i onda objasni. ako ni tada ne mozes, onda mozda stvarno treba da radis domaci sa detetom.

@(Higsov_bozon, 18. oktobar 2016 08:58)
druze, u srbiji lik 3 godine odlaze robiju od 6 godina zbog dilovanja droge. da li mislis da ce ista biti od tog drustveno korisnog rada? opet ce sirotinja da sluzi kaznu a oni sa parama i vezama da se sprdaju na taj racun.

Nigde na svetu vas fakultet (skola) ne sprema za konkretne poslovne zadatke koje cete obavljati u privatnim ili drzavnim firmama. To se uci na poslu, ali sama cinjenica da ste zavrsili fakultet (skolu), s visokim ocenama i uzornim ponasanjem, govori da ste kvalitetan kadar od koga moze biti dobar radnik. Tako to vide pravi poslodavci bilo gde na svetu (a sa mnogima sam pricao u SAD). Nazalost, kod nas je privreda u tako losem stanju da destimulise ucenje i trud jer su plate uvredljivo male, ali ako se ikada oporavimo (pogotovo privatni sektor) razmislite i sami da li bi zaposlili vrednog i radnog coveka u svoju firmu (od koje zivite) ili rodjaka vucibatinu koji niti ima obrazovanje niti vaspitanje.

Gospodine Ministre , e moj gospodine Ministre...
Da sednete vi lepo skupa svi u Vladi i da se dogovorite: hoće li roditelji vaspitavati decu ili raditi 16 sati dnevno da ih nahrane!

A zasto je direktor i vlasnik privatne skole ministar obrazovanja? Nije ovo dualno obrazovanje njegova ideja, vec Vuciceva fiks ideja od kad je posetio Svajcarsku turisticki. Sta ce on tu, osim da sprovodi fiks ideje Vucica?
Da vam odam tajnu: ako imate kvalitetne ljude sve moze da se uradi, ako ih nemate ni najbolje ideje i sistem nece biti uspesne. Nema u ovoj zemlji vise kvalitetnih ljudi, ili cute dok im ne stigne viza.

Ok,da treba ukljuciti i roditelje i kaznjavati....Sta cete sa direktorom u skoli koji radi sta hoce,zaposljava koga hoce i kada hoce,cuva mesto svojim ljudima i prikazuje u Ministarstvu da je to mesto popunjeno.Pri tome je bio suspendovan ,bio je i clanak u novinama i posle par godina opet vracen na mesto direktora.Svi znaju sta radi i niko mu nista ne moze.Ucitelji i nastavnici cute ,a on se bahati kao da je to njegova prcija.Eto gospodine ministre posla za inspekciju ,ali .....Kao sto se sprovode reforme skolstva ,tako i on odlazi sa tog mesta...

A sta cemo sa agresivnom decom,pojedincima koji tuku i maltretiraju ostalu decu? Kad ce to da se resi?

Zasto svaki ministar prosvete unazad 20 godina dolazi sa mislju da je najpametniji i da ce on srediti stvari nekim svojim famoznim programom sa nekim novim neverovatnim glupostima

Za pocetak ,sapuni u skolama,toalet papir, pa onda sve ostalo.Bez mastanja !

I tako dodje roditelj da "sredi" ocene detetu kod profesora. Profesor ne uradi kao neki drugi profesori, nego odbije i onda roditelj pocinje da se izivljava na profesoru. Stalno neke prituzbe, te maltretira dete, te ga namerno pita i ono sto nisu ucili, namerno mu smanjuje ocenu. Sta cemo da radimo ministre?

svaka skola mogla bi da poboljsa nivo svoga rada da nije vas/ministarstva.
ako nastavnici jedne skole podignu kriterijume ,za nekoliko godina ,roditelji sa svojim andjelcicima odlaze u drugu , laksu skolu .ona prva skola ostaje bez ucenika , norme , nastavnika...
kvantitet ste, vi iz ministarstva ,uvelikao osnovni kriterijum razvoja jedne skole.

Nama ne treba kopiranje evropskih modela vaspitanja vec kreiranje sopstvenog. Tacnije, od pravca u kojem ce se kretati ovo drustvo zavisi i obrazovanje. Mozemo mi imati najbolju skolu ili akademiju za kosmonaute kada je to ovom drustvu nepotrebno. A buducnost, onu za 20-30 godina niko ne spominje. Politicari jedva dobacuju do sledeceg izbornog ciklusa. Po onome kako izgleda sadasnjost i kako se kroji buducnost, nedovoljna plata, ropski status i sikaniranje na poslu postace standard a bekstvo iz Srbije ideal svakog ko je spreman da rizikuje bez obzira na obrazovanje.
Kada vec pominje PISA testove ministar ne govori da oni predstavljaju predikciju razvoja jedne drzave za 20 godina. Na nasu zalost, na svim dosadasnjim testiranjima Srbija se nalazila na zacelju. Medjutim, u vrhu nema ni drzava iz Evrope. Navescu primer Nemacke koja je od 2000-te do danas ulozila preko 100 milijardi evra kopirajuci finski model obrazovanja koji je dugo vazio za najbolji. Ali, Finci sada napustaju taj model i smatraju da moraju da ga modifikuju upravo zbog losih rezultata na PISA testiranju. Daleko vaznije od kopiranja nekog modela obrazovanja je da se prekine sa obrazovanjem koje se zasniva na reprodukcionom znanju gde se nauceno zaboravlja sa zvukom skolskog zvona. Decu treba nauciti da misle, da zakljucuju na osnovu dobijenih informacija, a ne da gutaju servirano bez trunke promisljanja. Ali, pitanje je da li postoji interes uciti decu da misle.

ministre posao koji vi obavljate treba da obavlja prosvetna inspekcija a vtreba da se pozabavite obezbedjivanjem sredstava za zaposlene i skole....
kod nas svi rade sve a ministri uglabnom...

U Titovoj skoli, jos pedesetih, postojalo je dualno obrazovanje, pa su djaci zanatsko- industrijskih skola, u trajanju od tri godine, dobijali I plate, 1500, 2000 I 3000 dinara mesecno. Deset dinara je kostao dorucak: 300 gr salame I pola vekne hleba.

@Dragan 2
Zastupao sam stav kao i vi pre nekih pet godina i ostavio sličan komentar ali mi je jedna studentkinja lepo odgovorila i "naterala da razmislim".Ubrzo se dogodilo nešto što me je nateralo da promenim mišljenje.
Sin je završavao osmi razred odličnim uspehom.Pita drugaricu koja je vukovac (stvarno pametno i vredno dete) zašto i pored najboljih rezultata želi da upiše PTT a neće u gimnaziju.Odgovor je bio poražavajući - "Tata mi radi u pošti,imam siguran posao".
E,baš to decu tera u inostranstvo.Baja radi za državnog monopolistu,Krkobabići mu zidaju trinaeste plate,bonuse,super zaradu a on bi da ostavi detetu posao kad ode u penziju.Kao da mu ostavlja svoju pekaru,restoran,prodavnicu.To od prilike znači da sam ga ja 'lebom 'ranio a posle će moje dete da izdržava njegovo.
Neće moći.Možda ja ne mogu da se izborim sa parazitima ali moje dete im neće služiti.
Još malo i Srbija će za njega biti prošlost.
Taj liberalni kapitalizam koji zagovaraju mora da važi i za javni sektor.Ne može za državnu službu komunizam a za gradjane liberalni kapitalizam - onda dobiješ feudalni sistem.

Ministre,dok vi obidjete škole po Srbiji,pa sagledate situaciju kakav je sistem obrazovanja,razmislite šta treba menjati(bilo na bolje ili na gore-važno je nešto menjati),nadjete rešenje...Prodje mandat.Pa valjda ste sve trebali ranije da znate?

(Branko, 18. oktobar 2016 14:04)
Sta vi ovde prodajete? M... za bubrege?Sta me briga za Nemacku. Znate li sta znaci ŠUP? Skola ucenika u privredi.Znate li kao je to funkcionisalo pre 50 godina? Dete upise skolu, ide na nastavu 2 ili 3 dana nedeljno, a ostale dane u fabriku na obuku. Za to ima mesecno neku platu. Preduzeca su stipendirale ucenike. I sto se tice Nemaca, danas videh oglas, traze zidare, potrebna kvalifikacija je da je covek radio bar dve sezone te poslove u Nemackoj, kakav dual, kakvi bakraci.

Roditelji uopšte ne treba da se "uključuju u obrazovanje dece", nego da ne prave od njih nesposobnjakoviće. Nikad nisam gnjavila roditelje da mi pomažu sa gradivom, koliko god nebulozno bilo, a mojim drugaricama i drugovima su mame pisale pismene zadatke koje su oni onda prepisivali sa puškice na času. Mislite da danas znaju nešto da napišu? Naravno da ne. Ako to radite činite medveđu uslugu svojoj deci.
Ima i druga krajnost a to su roditelji koji toliko jure da obezbede porodicu finansijski da uopšte ne stižu da se bave decom. Ili to, ili ih jednostavno nije briga. Tu svi gube, i nikakav "reformisani" sistem obrazovanja neće pomoći. Ljudi moraju da imaju obezbeđenu egzistenciju, da žive koliko-toliko rasterećeno, kako bi mogli od svoje dece da stvore ljude.
Bilo je problematične dece i dok je postojao ukor, izbacivanje iz škole i slično, to je proizvod društva u kome živimo.

Reforma školstva treba da bude stalna kategorija. Dakle, ništa na brzinu, ništa na silu, ništa u ogromnim količinama. Malo po malo, korak po korak, svake godine po nešto... i tako neprestano, u skladu s promenama u društvu, u svetu... Smanjenje broja učenika u odeljenju, smanjenje broja predmeta (a samim tim i broja časova), redukcija plana nastave, zadržavanje na bitnim činjenicama, više rada s talentovanim đacima, povećanje plata nastavnom kadru, poboljšanje uslova rada u školama...

Kako planirate to da uradite a bili ste citav jedan dan na terenu?Kada ce ljudi jednom da shvate dzabe novi sistemi kada imate radnu snagu koja je starija garda i koja je ucila po drugom sistemu...sve novo sto se pravi i radi u skladu sa evropom zahteva jos radne snage,jer se desava da od jednog posla napravite dva,a vi ostavite jednog coveka na toj poziciji koji jednostavno ne stize da uradi zadato,a mora,pa zamislite na sta to lici....drzava nam radi i ima uslove od pre 50 godina i onda se ubacuju neki novi sistemi i pravila i to ne moze da funkcionise ljudi.

Проблем је што већини родитеља није заинтересована за успех детета или им је битнија оцена од знања детета и због тога имамо много диплома а мало знања.(ЧАСТ ИЗУЗЕЦИМА).Онај ко учи и ко се труди нико му сутра на основу знања не гарантује посао већ је то резервисано за "везаре".Са друге деци је све дозвољено а родитељима су везане руке,деликвената колико хоћеш,нико им не може ништа ни породица,ни школа ,ни полиција.Нека нам је Бог у помоћи!

Nadam se da je svima želja da nam deca budu bolja od nas. Kvaka je u tome što roditelji ne mogu da prenesu na dete nešto što sami ne poseduju. Dakle, natavnici,profesori, treneri i drugi koji rade sa decom daju dodatne vrednosti i znanja detetu. Ako za to nisu sposobni onda su roditelji jedini "krivci", ali se onda mora postaviti pitanju čemu služe.

Škole i profesori, sa druge strane, ne mogu biti mnogo bolji od društva u kojem rade iako roditelji to očekuju. Sistem obrazovanja može da bude dobar, manje dobar ili loš, ali ljudi koji ih sprovode moraju uvek biti dobri.

све звучи о.к. али у пракси је потпуно другачије. направљена је и и даље се прави негативна селекција наставничког кадра, јер се у школе запошљава искључиво преко партијиске везе. други кротеријуми не постоје. данас најбољи млади наставници и учитељи раде по малим селима, јер тамо не треба превише јака веза (али треба и тамо). у београдским и градским школама - само партијски кадар. пођите од тога!

(...Sam će da im dođe onaj koga traže., 18. oktobar 2016 13:36)

Svaka čast na komentaru! Kakva je to glupost formatirati školstvo prema "potrebama privrede", a privreda u raspadu i rasulu?? I kako znate šta će biti potrebno od profesija u buduće? Od upisivanja srednje škole pa do diplomiranja na fakultetu prodje 10 godina. Za tih 10 godina može svašta da se promeni. Npr. ja sada živim od programiranja. Kad sam upisivao srednju školu tek svaki peti drug je imao kompjuter. Kad sam studirao ETF, to je bilo "za budale, teško a perspektiva zapošljavanja nikakva", a najaktuelnija zanimanja su bila u finansijskom sektoru (revizori, banke i sl.). Sada je IT aktuelan, bankari i revizori nisu ni na 25% od onoga što su bili pre 10 godina, a ko zna šta će sutra biti aktuelno?

Mada, u Srbiji se to zna - ako se školujete za motača kablova, široko vam polje za zapošljavanje kod "stranih investitora". Još ako ima te kapacitetnu bešiku, daleko ćete da dogurate.

@Otac

Slazem se sa svim sto ste napisali, osim oko domaceg zadatka. Na casu od 45 minuta, nastavnik ima toliko vremena da detetu pokaze, objasni I uradi par primera primene znanja vezanog za datu lekciju. Kod kuce se vezba, koliko god strana nastavnik proceni da treba, jednostavno se tako radi, dopalo se to vama ili ne. Tako sam I ja radila dok sam se skolovala, verujem I vi I svi ostali. Inace sam prosvetni radnik.

Malo je 1500 karaktera da se da komentar na ovaj clanak, jer su problemi veoma duboki i siroki.
Mogu samo da se osvrnem na broj gimnazijalaca, koji nisu uspeli da zavrse fakultet i sada sede na birou bez vere, nade...

Ovaj čovek diže u nebesa eksternu ocenu, i veliku maturu. Kaže da će to pokazati kakav je kvalitet srednjih škola. Ja ne znam da li je glup, ili naivan. Eksterna ocena je sprdnja, farsa, i nema apsolutno nikakve veze sa kvalitetom škole. A, to koliko će đaka upisati željene fakultete na velikoj maturi, biće signal srednjim školama, da puste đake da prepisuju, i da im profesori rade zadatke, baš kao što se to sada dešava na maloj maturi.

Ma da gospodine ministre! A sad na mesta direktora škola postavite vaše kadrove, jer ko zna bolje o deci od naprednjaka! Prestanite da namećete svoje kadrove školama, jer medju ljudima zaposlenim u školama ima vrednih i pametnih ljudi, iako nisu napredni kao vaši kadrovi.
Ja sam za reformu školstva u svakom pogledu, ali bojim se da to Vama nije potrebno. Jer što će nekom ljudi koji misle, a još i umeju nešto da kažu!?
Za pravu reformu uvek, ali krenite od svojih redova i SegaMega doktorata!

To vazi i za ministre? Hoce li morati da vrate "doktorate" ?

"Decu treba nauciti da misle, da zakljucuju na osnovu dobijenih informacija, a ne da gutaju servirano bez trunke promisljanja. Ali, pitanje je da li postoji interes uciti decu da misle."
Naravno da postoji interes: decu treba učiti da MISLE onako kako im propaganda kaže.

Evo u čemu je razlika između dualnog obrazovanja u Srbiji i u nekoj od razvijenih zemalja: U razvijenim zemljama plate u radničkim zanimanjima su dobre i daju mogućnost mladima da se osamostale i žive ugodno. U Srbiji, ako nemaš diplomu univerziteta pomoću koje možeš da se zaposliš u zemljama "dualnog obrazovanja" gde su takvi kadrovi deficitarni, možeš samo da padneš u depresiju. Ovde se po ko zna koji put kuća gradi od krova; ako su firme te koje treba da propisuju šta se uči u dualnom obrazovanju, onda najpre treba da imamo firme koje su spremne da ponude dobru egzistenciju potencijalnim učenicima. Ovako šta, napravićemo školske programe koji će opet biti nepopularni i izbegavani od strane učenika i njihovih roditelja.

Isao u skolu u socijalizmu, bio odlican. domaci radio sam, 2-3 puta nedeljno. Klinac peti razred, supruga sa njim uci bar 2 sata svakog dana jer u skoli nista. Zasto- inkluzija, ekskluzija, interno eksterno, reforme, Bolonja, PISA..... Politicarima lepo, lupa ko sta stigne samo nam zadnjih 15-ak generacija upropastise. Sramota