Kako je ko glasao: Penzioneri gurnuli Ostrvo od Evrope

Penzioneri su i ovde devedesetih
masovno bili za
Milosevica, Seselja, Nikolica, Vucica i ekipu.

Znaci svuda su penzioneri oni koji odlucuju.

Kako ovaj naslov i podnaslov podseća na Srbiju, zar ne?

Mislio sam da samo u Srbiji mladima oduzimaju budućnost.

Kao u srbiji, proziveli dobre dane, I sad ih briga sto smo mi izgubljena generacija zbog njihovih losih odluka. fuj.

Ovo je postao veliki problem svih demokratija. Sve nazadne ideologije se lako primaju kod najstarijih sugradjana. Srbija je vec decenijama rob penzionera, gde oni koji su u penziji odlucuju o buducnosti svojih unuka. Uvek je za privredu bolje vece trziste nego manje, konsekvento tome sleduje is sve ostalo, penzije, plate is sva ostala primanja.

I kod njih stariji cesto, na zalost, kroje situaciju. Nije da je lose istupanje iz EU. Necu da tvrdim posto ne znam, ali napravio bih paralelu gde i Srbijom, svojim glasom, upravljaju tako stariji gradjani umesto da stvar prepuste nama mladima.

Užas, oni kojih se budućnost najmanje tiče određuju sudbinu onih kojih se ona najviše tiče. Isto kao i kod nas, penzioneri uvek vuku nazad

Tako i kod nas glasaju za vodju.

Bilo bi interesantno videti i statistički podatak koliko je mladih odlučilo da izbleji taj dan po popodnevnim i večernjim kafama,pivama, da se "srede" za neki "klab" ili sl. umesto da odrade referendum...a sada šok,nevera

Mene zanima glasanje po stepenu obrazovanja.

Zato kad prestaneš da budeš radno sposoban(tj kad postaneš penzioner) treba da prestaneš da imaš i pravo glasa...

Mladi i obrazovani gradjani koji zive u urbanim sredinama su izgubili od starih i neobrazovanih stanovnika ruralnih krajeva. Da li vam ovo zvuci poznato?

Ni u jednoj civilizaciji nisu odlucivale mlade usijane glave vec vece staraca, senat i slicno. Zamislite i kod slonova je isto. E kada budete imali vi 65 onda prepustite unucima od 19 sve odluke, ima da vam odmah prodaju stan, kupe kola i odu na Ibicu u stoli jednom se zivi.

interesantno..ovde penzioneri guraju uvek ka nepozeljnima.

Penzioneri su i ovde devedesetih 
masovno bili za 
Milosevica, Seselja, Nikolica, Vucica i ekipu.
(Pedja, 24. jun 2016 11:52)

A sad nisu? Fora je sto su ovo sad "noviji" penzioneri, sto znaci da ni tadasnja generacija pedesetogodisnjaka i nesto mladjih nije drugacije razmisljala. To se mi s pristupom internetu zaludjujemo kako nismo zestoka manjina. Kao sto mi je baba rekla pre deset godina: "Svi su za Seselja", cudila se kako ja nisam. Kad sam pitao zasto, rekla je da se u autobusu cuje samo takav glas. Ista stvar, samo drugi vid komunikacije. U busu mi nismo zeleli da pricamo licne stvari, a oni pristup tehnologiji jos uvek nemaju.

interesantno, oni koji su je napravili hoće da je napuste...

Нити су млади британци фин, образовани и културан свет нити је 52% убедљив проценат.

Penzioneri i stanovnici ruralnih dijelova odlučili o budućnosti Velike Britanije.Od kuda mi je ovo poznato?Joj, zašto se uopšte to pitam,pa penzioneri i ruralni djelovi godinama odlučuju o budućnosti balksanskih banana državica.Nazdravlje "braćo" Britanci!

Старији - искуснији и паметнији.

Svaka odluka koju su doneli stari i/ili slabije obrazovani ljudi ne moze biti dobra. Stariji ljudi su obicno (70%) ogorceniji i odluke cesto prave iz afekta, koji proizilazi iz njihovih neostvarenih zivota. Osim toga, ne moraju da brinu o posledicama mnogo. Vecinom imaju penziju, ne treba im mnogo, ne moraju vise da putuju, izlaze ili profesionalno napreduju. A neobrazovani su jednostavno neobrazovani i veruju u sve sto se pise po tabloidima i sta im prodaju politicari. Sto radikalnije to bolje.

Pogledajte samo kod nas. Devedesete, ko je glasao sa Milosevica i Seselja? Ko poslednjih godina glasa za SNS? Ko drzi SPS vec 30 godina u parlamentu?

Hocete jos jedan primer? Ko je sada glasao za Trampa u SAD? Mahom neobrazovani juznjaci, stariji bigoti i rasisti i odredjeni deo radnicke populacije na severoistoku koja je ostala bez posla poslednjih 20 godina. Znaci, ponovo neobrazovanost i ogorcenost.

Britanci, ne znate u sta ste se uvalili. Za pet godina gledacete na ovo kao na uzasno vece pijanstva sa velikim posledicama. EU ce nastaviti, ne brinite.

@ majtimajk
Bravo. Tipican primer danasnje omladine na Zapadu. Citao sam razna naucna istrazivanja sa Zapada i rezultati su zaista porazavajuci . To smo to mi mislimo da je aktivizam mladih veoma izrazen na Zapadu samo je opticka varka, generacije od 20 do 30 godina nisu zainteresvane za drusto u kome zive, veoma su neobavesteni, ne znaju svoja prava a ni obaveze. Sve je svedeno na zabavu, koncerte, muziku, alkohol i izlaske.
Nema kod njih neke ideje. Predstavu o EU gledaju kroz zurke na Ibici ili jeftino pivo u Estoniji .To i jeste najveci problem danasnje omladine na Zapadu, sve se gleda kroz zabavu, jednostavno nisu u stanju da sagledaju prave probleme, opasnosti a donosenje odluka koje mogu imati dalekosezne posledice za tu omladinu su nepoznata kategorija. Vazno je imati low cost letove, jeftinu garderobu, dovoljno novca za hostele, zabavu i alkohol i to je dugo smisao zivota. Kada se jedno jutro probude i shvate svu prazninu svog zivota onda se lako okrecu radikalizmu i krajnjoj desnici. Bez obrazovanja, bez realnog zivotnog iskustva upijaju ideje i u tome vide izlaz. Nije tek tako Isis najpopularniji bas kod te ciljne grupe na Zapadu medju muslimanskom omladinom i nije za dzabe radikalizam i desnica najpopularnija kod omladine izmedju 20 i 30 godina. Za to postoje debeli razlozi .

Jednom i korist od glasnja penzionera

Jedna glava jedan glas.

Ako vam se ne sviđa, uvek postoji opcija da jedan odlučuje o svemu.

@Pedja
Devetesetih? Pa i sada je ista situacija. Nama su vlast izabrali penzioneri, kao i prethodnih xy.

ozbiljno treba razmisliti o ukidanju prava glasa od nekog doba, recimo 65,70.
ti ljudi, medju njima i moji roditelji, jednostavno vise ne mogu da sagledaju stvari kako treba i glasaju po nekom starom shvatanju

Demokratiji treba novo pravilo: Pošto su izborima svake 4 godine, imaš pravo izaći na 10 komada, do 58 ako si krenuo sa 18 i ćao. Vremena se menjaju, i ne mogu penzioneri više sa odlučuju o tome kako će živetmlađe generacije.

Kada je Velika Britanija 1973. ušla u EU, upravo su sadašnji penzioneri bili mladost Velike Britanije.

hm kako neobrazovani ljudi od 60ak godina...to su ljudi koji su stvorili evropsku uniju,

Колико видим из текста за останак у ЕУ била је балавурдија од 18-25 година. Док је најпросперитетнији и најобразованији део друштва од 25-49 година већински био за одлазак из ЕУ. Јер људи од 25-40 година сигурно нису стари људи, напротив то су људи у пуној радној и свакој другој снази.
(Лајави, 24. jun 2016 13:19)

Ne vidis dobro - ljudi od 25-40 godina su 56% glasali za ostanak u EU.

Jos jedan dokaz da je opste pravo glasa obicna nebuloza, nevezano za konkretno ovaj britanski referendum. Kada na izborima budu odlucivali visokoobrazovani ljudi izmedju 30 (dakle, mladi ali ipak ljudi sa iskusrvom) i 60 godina (sve iznad toga lagano klizi u demenciju ili tesku samozivost i neosetljivost za Probleme mladih) svet mozda i postane bolje nesto. Ovo sto danas personifikuje demokratiju ne vodi nigde, tj. ne vodi bilo cemu dobrom.

@ Zato kad prestaneš da budeš radno sposoban(tj kad postaneš penzioner) treba da prestaneš da imaš i pravo glasa...
(Hmmm, 24. jun 2016 12:12)

Glavno da ti imas pravo nasledja na sve ono sto su penzioneri kao i prethodne generacije celog zivota svojim radom sticali i stvarali.

Kažu, mladi bi hteli da ostanu u EU, a stariji ne žele...pa naravno...šta znaju mladi?... stariji su dugo u EU, dali su joj šansu, radili, dočekali penzije i videli šta je EU i onda mogu da donesu sud da li ispravno biti u EU ili ne.... Mladi dosta odlučuju instiktivno a ne iskustvom... Jeste, "na mladima svet ostaje", ali ipak "bez starca nema udarca"

Postoje velike nacije i male nacije .

Samo veliki rade velike stvari

Koliko god ja nepodnosio Engleze ipak su oni mnogo ozbiljan narod

Eu ce sada napraviti SPECIJALAN STATUS za sve gradjane Engleske i oni ce biti samostalni a povlasceni

Gledajte i ucite

Mapa sve govori. Desničarski oportunisti su lepo videli gde ima ovaca za šišanje, ispričali im priču i naravno ljudi se primili, jer su ovce. Ne kažem da su Škoti i Irci pametniji, oni prosto nisu bili ciljna grupa. Sada sledi ekonomski pad, što desničari i čekaju, jer onda će tek biti ovaca za šišanje.

Penzos je i kod njih kao kod nas. Zeli kraj sveta da dodje s njegovim krajem. Glasaju protiv dece. Ovi nasi su imali tu cast da sada posle 90-tih glasaju i protiv unuka.

Problem je sto je prosecnom radniku Dzonu iz neke Engleske varosice poslove uzeli oni sto su dosli iz istocne Evrope i koji su spremni da rade za manju platu od njega. Posto ce deo njih otici kuci cim skupe dovoljno novca to znaci da ne moraju dugo da se bore sa Britanskim cenama.

Referendum za izlazak iz Velike Britanije:

England : Remain
Scotland : Leave
Wales : Remain
Northern Ireland : Leave

Kakvi bre penzioneri?
Grupa od 25 do 49 god starosti, zreli ljudi u punoj radnoj snazi, glasali za izlazak iz EU, i to njih 52!

Danas ce mladi u VB shvatiti kako se mladi u SRB osecaju vec 20 godina...

Mladi su uvek puni sebe, misle da su najpametniji, da je samo njima sve jasno i da su svi stariji glupi... dok sami malo ne omatore i ne shvate koliko su bili glupi i naivni u mladosti. Uvek je to isto, svako prodje kroz to bez greske. Tako cete i vi, nabedjeni mladi komentatori na ovoj temi ne sekirajte se nista.

A ko je stvarao tu EU, da nije to mozda bas ta generacija penzionera? U poslednje vreme su se pojavile deformacije, prvobitna ideja je izvitoperena i glavnu rec sve vise preuzimaju krupan kapital i bezlicne birokrate koji deluju u njihovo ime.
A mladi uglavnom jos nemaju potreban nivo zrelosti i iskustva i lako potpadaju pod malo marketinga i medijskih efekata, tako da ce oni uvek biti laksa meta za medijsko-propagandni arsenal finansijske oligarhije.

Rekoh već nekoliko puta, ali nije zgoreg da ponovim: osobama iznad 65 godina ukinuti pravo glasa! Znam, možda je diskriminatorski, ali evo, i ja obećavam da posle 65. godine neću izlaziti na izbore i referendume. Zašto ja da svojim stavovima (koji će tada sigurno biti daleko konzervativniji i zastareli) i glasom zagorčavam život nekom ko ima 20-30-40 godina?

Tramp ima 70 godina i kandidat je za predsednika SAD. Toliko o zabrani glasanja ljudima preko 65 godina.(covek se uci dok je ziv).

Neki od tih 'penzionera' su svojom zrtvom omogucili mladima da danas zive u slobodi i demokratiji. Velika vecina njih je napravila Britaniju ovakvom kakva je. Ti 'penzioneri' su od ulaska Britanije u EU zaradili i poslali 380 milijardi funti u EU budzet. I sad kao ne bi trebali da glasaju.
Pored toga, vecina Britanaca starijih od 25 godina je glasala za izlazak, tako da je ova diskusija apsurdna.

Britanci u dobi od 25-49 su ZA IZLAZAK 52% njih. Jesu li to mladi ili stari ljudi? Ja bih rekao da su to ljudi u top mentalnoj formi. To je najveća snaga i mudrost jednog društva. Oni su odlučili da napuste EU. I oni iskusniji i mudriji su odlučili za izlazak. A mladi od 18-25 oni su 69% za ostanak. Gledaju kratkoročno da mogu trenutno putivati i školovati se bilo gdje ali nisu u stsnju vidjeti dalje od toga, sagledati dugoročne posljedice.

Za one koji ne znaju sta da misle o ovoj temi dovoljno je da pogledaju za koga su penzioneri glasali. Nikad nisu bili u pravu a sve i jedan izadje da glasa.

Ljudi preko 65 godina ne bi smeli da imaju pravo glasa, tacka.

Колико видим из текста за останак у ЕУ била је балавурдија од 18-25 година. Док је најпросперитетнији и најобразованији део друштва од 25-49 година већински био за одлазак из ЕУ. Јер људи од 25-40 година сигурно нису стари људи, напротив то су људи у пуној радној и свакој другој снази.

"Bilo bi interesantno videti i statistički podatak koliko je mladih odlučilo da izbleji taj dan po popodnevnim i večernjim kafama,pivama, da se "srede" za neki "klab" ili sl. umesto da odrade referendum...a sada šok,nevera"
(Robi Sarma, 24. jun 2016 11:59)

- juce-prekjuce je neko na radiju rekao, da su mladi vecinom za ostanak, ali je problem jer je leto, sezona festivala, koncerata... e paaa.... ako im je zaista vazniji bio jedan koncert ...

Da li bi ljudi glasali za izlazak uz EU da im je netko rekao da će im vrijednost ušteđevine, plaće i imovine u samo jednoj noći izgubiti više od 10% vrijednosti?

I u Srbiji penzioneri kroje kapu mladim ljudima.Ne mogu naci intelektualca koji je za ovu vlast(bivse radikale).To je sramota da neko ko je zavrsio radni vek odradjuje sudbinu mladim i perspektivnim ljudima.Gde je tu odgovornost,tolerancija.

Danas ce mladi u VB shvatiti kako se mladi u SRB osecaju vec 20 godina...(Sedma sekcija, 24. jun 2016 12:23)Pa nismo više tako mladi.To je bilo pre više od dve deceije.Sada smo stariji i iskusniji,a možda i malo pametniji.

dakle, sto si obrazovaniji i stariji ( iskusniji ) sve ti je vise draga tvoja rodjena zemlja a ne nekakve briselske teorije!

Problem je sto je prosecnom radniku Dzonu iz neke Engleske varosice poslove uzeli oni sto su dosli iz istocne Evrope i koji su spremni da rade za manju platu od njega. Posto ce deo njih otici kuci cim skupe dovoljno novca to znaci da ne moraju dugo da se bore sa Britanskim cenama.
(banat, 24. jun 2016 12:08)

To sto si rekao Dzon i Engleska tako je svuda u EU ... i Fric u Nemackoj i Zan-Klod u Francuskoj ....
Mozda je prvima Englezima "prekipelo" da im se skupi jeftina radna snaga iz istocne evrope i unisti im standard zarad krupnog kapitala koji je sve bogatiji a srednja klasa time postaje niza klasa .....
Jednostavno, ljudi drugacije nesto i bore se .... nisu se predali ...

Za Britance bi najveca komedija bila kad bi neko u njihovim medijima objavio i preveo sve ove vesti i komentare strucnjaka iz Srbije, zemlje koja nije ni blizu ulaska u EU. Verovatno bi se prvo cudili pa onda i dobro nasmejali.

ovde penzioneri gurnuli narod u ruke Vučiću....pa ništa,trpimo i krstimo se

@ Jovan

Jeste evo u Švajcarskoj i Norveškoj su baš male plate,ljudi jedva krpe kraj sa krajem. Ili su im beše plate jače nego bili gde drugde u Evropi? Evo sad će UK da propadne samo tako. Njima su plate upravo manje zbog EU jer je priliv jeftine radne snage sa istoka Evrope oborio cenu rada na ostrvu. Pogledajte samo primer poljskih vodoinstalatera. Britanska ekonomija je jedna od najjačih na svetu i EU ima interesa da sa njima posluje čak i ako ih britanci napuste, tako da od tih vaših priča nema ništa.

(Abrakapokus, 24. jun 2016 12:46)
isto tako reciprocno staviti granicu od 25 godina za glasanje na izborima.
Taman da se olade vrele glave.

@Antigona

Pismenost u Britaniji iznosi 99%, toliko o teorijama da su 'nepismeni seljaci' izbacili VB iz unije. Što se tiče nedemokratičnosti referenduma, podsetio bih Vas da je referendum najstariji demokratski oblik grupnog donošenja odluke. Švajcarska ga i dan danas rutinski, i to vrlo uspešno primenjuje.
Ili se, možda, Vama prosto ne dopada ishod ovog glasanja?

Tužno je koliko ima mladih ljudi koji misle da su za svojih 20-30 popili svu mudrost sveta i da sve najbolje znaju. Mudrost ide sa godinama. Naučićete, ima kad...

Još jedan dokaz da je potrebno zabraniti starijima od 60 godina da glasaju. Oni idu, mladima ostaje budućnost.

To je ono sto ja pricam, demokratija je prevara kao i kapitalizam ;-)

Sto se tice odluke nadam se raspadu EU jer ona nije nista drugo nego diktatorska unija.

Svi koji su stariji od 25 godina su glasali za izlazak.Penzioneri u većem procentu ali oni izmedju 25 i 49 su glasali 48% za ostanak.I oni do 64 godine - oni nisu penzioneri.

Ta razliku od nas Englezi će brzo svatiti da su i dali su napravili grešku,gledaće da je isprave i kazniti politički one koji su ih u nju gurnuli....A mi jovo nanovo biramo iste i nadamo se drugačijem rezultatu....

Siguran sam da ce se Britanija ako oceni da im je ipak bolje u eu, vratiti u eu.Ako je pak bolje ovako, nece se vratiti.U svakom slucaju mocna Britanija je na dobitku.
A mi golje jok.

EU je jedna vrlo lijepa i plemenita ideja, ali se u praksi pokazuje sve svoje nedostatke. Ogroman birokratski aparat i ekonomska politika pogodovanja velikim kompanijama.. Zamislite samo da u slucaju raspada EU, SAD mora potpisivati TTIP sa svakom drzavnom pojedinacno, umjesto da jednostavno izlobiraju (podmite) EU politicare da im proguraju ...

Ja toj grupi 65+ godina ne bih ni dozvolio da glasaju. Istu stvar su uradili i kod nas.

Neobicno je sto su uopste i bili u njoj, s obzirom da je to nacija koja stampa milionske postere "usredite 0,99 penija", i koja je poznata po tome da samo uzima i nista, ili vrlo malo daje.

Ma jeeeste sad su penzioneri odlucili, kako lupetaju ljudi to je strasno...
Odlucili da izadju, misle da je tako bolhe, pa valjda tome i sluzi demokratija, STA CE BITI, BICE, VREME CE POKAZATI, dali su trebali ili ne da izadju.

Ovo je postao veliki problem svih demokratija. Sve nazadne ideologije se lako primaju kod najstarijih sugradjana. Srbija je vec decenijama rob penzionera, gde oni koji su u penziji odlucuju o buducnosti svojih unuka. Uvek je za privredu bolje vece trziste nego manje, konsekvento tome sleduje is sve ostalo, penzije, plate is sva ostala primanja.
(Jovan, 24. jun 2016 11:56)

Pa svako glaso za ono sto misli da je najbolje za njega. Sta da uradimo? Da vratimo komunizam, jednu partiju pa kako nam bude? Drugacije ne moze. Ili da otmemo pravo glasa svim ljudima iznad 65 godina?

Zar stvarno mislite da je rešenje u ograničavanju penzionera pri glasanju? Videćemo da li ćete tako misliti kad i sami budete u penziji. Rešenje je u motivisanju mladih. Nisu glasanje dobili penzioneri i neobrazovani već su glasanje izgubili mladi i obrazovani koji na glasanje nisu ni izašli

Лондон, Манчестер, Ливерпул, Брајтон, Бристол, шта мислите која опција је убедљиво победила?

Ништа се не дешава случајно. Па, ни ово... Очигледно је у питању заузимање нових јачих позиција пред фрку које слиједи. Да ли је то неки нови рат на европском тлу или нека жестока економска криза, остаје да се види. Немојте ме погрешно разумјети, и ја се радујем резултатима и не волим ЕУ монструма, али треба сачекати како и шта ће се дешавати даље. Вјерујем и да бирократе из Брисела неће тако лако дозволити излазак. Биће ту бирократских цака и натезања...

Jadni penzioneri, oni su svugde krivi za sve. A da im je data penzija u visini one koju su redovno kroz obavezna doprinose uplacivali sebi kroz radni staz, pa da mogu lepo da putuju i baskare se po svetu sa svojim penzijama, ne bi ni bili tamo (ili ovde|)da glasaju i bas bi ih bolelo uvo za politiku.

"ja sam pristalica da stariji od 65 godina ne bi trebalo da glasaju.Ne mogu stari da odlučuju o budućnosti mladih.
(Penzioner, 24. jun 2016 15:46)"
Au covece?!!! To su civilizacijske tekovine, pobogu!!!
I te kako stariji treba da odlucuju o buducnosti... da je po tvom, koliko bi trebalo vremena da prodje, da se ponovo dozvoli lapot?

@ Jovan

Veoma je diskutabilno sta je nazadna a sta napredna ideologija. Ono sto u jednom trenutku deluje kao nazadna u drugom se smatra naprednom.
Vise je nego jasno da je imigraciona politika, odnosno nesposobnost EU doprinela odlasku UK. Svima je vise nego jasno da EU nije u stanju da resi veoma vazna pitanja jer se gusi u sopstvenoj birokratiji. Administracija EU jednostavno ne moze da donese ni jednu obavezujucu odluku kada je u pitanju imigraciona politika.
Sto se tice samog trzista, slobode kretanja i slicno nece se tu mnogo toga promeniti. Kao i pre 1992. Englezi ce ulaziti u Francusku sa licnom kartom a trziste ce i dalje funkcionisati . Engleski izvoz je prvenstveno orijentisan na usluge i izvoz u bivse kolonije. Odredjeno smanjenje prisustva na trzistu EU nece bas toliko uticati na ekonomiju UK jer ce sada moci nesmetano da deluje u ostatku sveta i bivsim klonijama a da za to ne potpisuje odredjene sporazume koje namece Brisel . Izvoz gotovih proizvoda cini tek 7 % izvoza i ne izvozi se samo u EU, vec i na trzista drugih zemalja. UK je vaznije trziste Amerike, Australiji, Indije, Afrike nego EU i tu lako moze nadoknaditi deo izvoza iz EU jer je na tim trzistima odavno prisutna.

I u VB su penzioneri tj.moji isopisnici konzervativni deo društva,koji koči dalji napredak.Penzioneri i starije generacije, ne mogu da zaiustave napredak ali ga usporavaju.Većina mojih vršnjaka seća se navodno lepih nekadsašnjih vremena,jer nemaju budućnost i ne misle unapred.Misli moje generacije se 90% odnose na prošlost.Iako imam 72 godine za ovakva glasanja kao referendum u VB ja sam pristalica da stariji od 65 godina ne bi trebalo da glasaju.Ne mogu stari da odlučuju o budućnosti mladih.

Gužva na izlazu. Sad će se javit i drugi. Mnogi se ionako pitaju šta mi tu radimo? Rusi slave uz šamoanjac i kavijar.

Ovo je problem Britanije i EU.
Njihova stvar.

Rezultati su uvek takvi jer vecinu cine: ne obrazovani, ruralni, semi obrazovani, ne kulturni glasaci iz ruralnih, pri gradskih naselja, nize klase! Ti i takvi, jer su brojniji od ostalih, odlucuju o buducnosti svake zemlje! Pogledajte izbore koji su bili i slede u Americi! Srbija je u ovom izuzetak! Svi obrazovani i sposobni su van nje i ne glasaju na izborima!

@Antigona
Kažeš da se za referendum uglavnom zalažu desnočari i fašisti i da nije dobar jer na referendumu odlučuju neobrazovani pa predpostavljam da u tome da mali broj "prosvećenih" donese odluku umesto većine ne vidiš ništa loše ? Da nije to malo totalitarno?Ili malo više?
Da ukinemo onda i izbore ? I na njima svi glasaju.
Priča da demokratija ne valja jer glas glupog vredi koliko i glas pametnog je uvod u totalitarizam i robovlasništvo.Ako je taj pametnjaković pametan i dobronameran neka ubedi glupog i rečima i delima u svoju ideju.
Politika nije takmičenje u pameti nego način za ostvarivanje interesa.I onaj što nije prosvećen ima neki interes i ima ideju kako da ga ostvari.Ako nije proglašen pravno nesposobnim ima pravo da odlučuje - sve ostalo je diktatura.

Mladi koji hoce da ostanu i napreduju , sad su zakljucani u UK.
Penzioneri koji nece biti zivi narednih nekoliko godina kroje sudbinu mladih... dno.

Vecina komentara se fokusira na mlade/stare... Nije problem godiste - problem je, kao i uvek ekonomske prirode! London, kao i svi veci gradovi u Britaniji, su glasali za ostanak u EU!!! Za izlazak su glasali zapostavljeni ruralni regioni, u kojima nema poslova i koji su vec decenijama nezadovoljni i ogorceni. Ja zivim u Londonu i mogu da kazem iz prve ruke da su danas u mojoj firmi svi sokirani i razocarani, i mladi i stari, od portira do menadzmenta, koji celu noc nisu spavali prateci rezultate i praveci planove kako cemo kao firma da se nosimo sa ekonomskim sokom koji je isped nas!

@Eee: Bas kontra od toga sto si napisao/la. Skotska cela je htela da ostane, svaki deo je bio u vecini za ostanak.

E, pa neka i oni osete malo kako je nama, sa nasim penzionerima.

Spasili su sebe.Svaka cas za demokratiju i sada im zelim sve najlepse

@ Hmmm,posteno bi bilo da glasaju samo oni koji placaju porez.

antigona@ Onda je demokratija besmislena, ako samo obrazovani mogu odlucivati.

Odlicno i neka su otišli!! EU je manje vise i propala posle ovog izbora!!

@antigona

obrazovanje je važno ali nije važan faktor u preuzimanju odgovornosti za svoje postupke koji ne utiču samo na tebe već i na druge ljude, društvo kome pripadas.

biti odgovoran glasac prema sebi i društvu je imperativ
To znači umeti sagledati potrebe celog društva, biti i empatican.
Empatican čovek nije nužno obrazovan.
Obrazovan covek nije nužno progresivan i dobar za društvo.
Mora se poći od toga da su svi glasači jednako važno jer jesu.

zasto evropa i britancima nije nametnula 55% umesto 50%! ko nama na referendum 2006.

Referendum za izlazak iz Velike Britanije:

England : Remain
Scotland : Leave
Wales : Remain
Northern Ireland : Leave
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (eee, 24. jun 2016 12:03) # Link komentara 2:2...A da pucaju penale?

EU nikada nece biti kao do sada!

Mene zanima glasanje po stepenu obrazovanja.
(Obrazovani, 24. jun 2016 12:14)

Obrazovaniji su bili za ostanak. Srednja skola (cak i oni mladi) uglavnom za Leave. Prevagu je, cinise, odnela radnicka klasa koja je ostala bez posla usled krize 2009. Jos im je Kameron smanjio beneficije. Posebo izrazeno u Birmingham-u (veliki broj Pakistanaca i Indusa) i na severu.

Mene ne čudi što V.Britanije izlazi iz EU. Više me čudi što je uopšte ulazila? V.Britanija je zemlja koja pamti da je bombardovana sa obale Francuske od strane Nemačke. Naravno to ne mora biti razlog, ali ulaskom V.Britanije u EU pala je cena rada i najveći problem EU je taj što dozvoljava ulazak novih članica pri čemu se ne traži da nove članice imaju standard građana kao i građani EU.

@ Antigona

Obrazovanje nije dokaz pameti i zdravog razuma. Uostalom, kriterijumi za određivanje čiji glas je vredniji mogli bi da uzmu u obzir (pored obrazovanja), kvocijent inteligencije, bračno stanje, broj dece, imovinsko stanje, poreski cenzus, odsluženje vojnog roka ili ne, bavljenje društvenokorisnim radom ili ne, bolovanje od bolesti zavisnosti ili smrtonosne bolesti... Možemo do prekosutra. Ipak, ko bi odredio kriterijume, a da zloupotrebe ne bude? Jedan čovek - jedan glas nije idealno, ali je za sada najbolje moguće.

Ovo je igra SAD da se razdrma EU i Evro videcete da je ovo sve bilo isplanirano da ojaca dolar u odnosu na Evro

demokratija je legitiman nacin da dvije budale preglasaju jednog pametnog. e sad, pitanje je omjera i vrijeme ce pokazati da li je bilo 'mladost-ludost' ili 'staro, pa izblentavilo'.

Забранити гласање онима што би да забрањују гласање.

Referendum nikada nije imao smisla i ne znam kako se uopšte više dozvoljava taj suštinski nedemokratski postupak. Za referendum mora da postoji suštinska jednakost da bi on mogao da ponese epitet demokratski. A jednakost ne postoji sve dok većina ne bude obrazovana. Do tada, referendum je samo populistička metoda na koju se mahom pozivaju desničari i fašisti. Zamislite da se referendum održi na primer u jednom Egiptu gde od 80 miliona stanovnika njih 65 miliona NE ZNA da piše nego im na listićima crtaju tranzistore i slično.

Anketa je anketa - mož' da bidne, al' ne mora da znači. A glasački listić je glasački listić.

Ovo nema veze sa godinama. @cica glisa je objasnio. Revolt engleske radnicke klase zbog pada zivotnog standarda. Ekonomska politika torijevaca previse restriktivna prema siromasnima im se osvetila. Nemojte da pretvarate diskusiju u matori -konzervativici i mladi liberali, jer to prosto nije tacno. Prilicno sam bila iznenadjena nedostatkom opsteg obrazovanja i konzervativizmom formalno mladjih ljudi sa Balkana i to ne onim ekonomskim koji je ponekad vise nego zdrav, vec socijalnim. Engleski penzosi su avangarda za ono sto se ponekad moze procitati ovde.

svet bi bio bolje mesto da je ljudima prekp 60 zabranjeno da glasaju.. pa sta ce penzos da glasa kakva ce da bude buducnost?! mladi nemaju prava da zive kako zele

Prijatelj vas pozove u bioskop da gledate film koji vam se ne gleda; vi nećete, ali vas on primora na to. Posle 10 minuta filma, on ustane i izađe, a vi morate ostati da gledate taj film. Jel je to u redu? Eto zašto stari ne treba da glasaju.

Procenti i statistika lako zavaraju. Koliko u brojkama je glasača po kategorijama ? Zar nije najbrojnija kategorija stanovnika 25-65, zar ne živi većina stanovnika po gradovima, kako su mogle da ih nadglasaju penzioneri i ruralne sredine?

Gle gle komentare mladih diskriminatora koji žive na grbači roditelja. Kožu im odraše, a voleli bi da ih nema. Vi ste već starci gospodo, ništa tužnije od mladih staraca, džangrizavih, sujetnih bez pokrića... strašno.

U UK je velika razlika izmedju starijih i mladjih. Margaret Tacer, koja je unistila njihovu dotle socijalnu drzavu je jeftino rasprodala sve drzavne stanove i prestala da gradi nove drzavne stanove. Cene nekretnina su u medjuvremenu otisle u nebo, tako da sada omladina jedva prezivljava placajuci prevelike kirije a nov stan ne moze ni da pomisli da kupi. Ovi matori koju su uspeli da dodju do stana, posto su postali matori sada su i sebicni i oni zive u svom svetu, koji je prilicno drugaciji od sveta mladih. Pride, ljudi sa godinama postaju desnicari i jako sebicni, tako da uopste ne treba da se cudimo sto su glasovi mladih i starih u UK tako razliciti.

Ako treba traziti starosnu dob kada oduzeti pravo glasa za pitanja od nacionalnog značaja, kao što je ulazna starost 18, treba kupiti granicu do kada. Realno, za svaku zemlju zasebno ali je dobar reper gledati od koliko godina je teže naći posao zbog 'starosti'. Obrni okreni to se nalazi izmedju 40 i 50 varirajuci od zemlje do zemlje.
Preko tih godina imate problem gde rezultat glasanja prvobitno šteti mladima II njihovoj budućnosti, od onih koji budućnost nemaju.

@(Dobar potez, 24. jun 2016 12:51)
"Britanci u dobi od 25-49 su ZA IZLAZAK 52% njih."

NE, to NIJE tacno. U tu statistiku su uracunati i oni koji nisu izasli na glasanje tako da je stvaran broj 48% za ostanak, 39% za islazak a ostali nisu glasali, ako se racunaju samo izasli odnos je 56% prema 44% za ostanaku EU.

U UK je velika razlika izmedju starijih i mladjih. Margaret Tacer, koja je unistila njihovu dotle socijalnu drzavu je jeftino rasprodala sve drzavne stanove i prestala da gradi nove drzavne stanove. Cene nekretnina su u medjuvremenu otisle u nebo, tako da sada omladina jedva prezivljava placajuci prevelike kirije a nov stan ne moze ni da pomisli da kupi.
--------------
O cemu ti druze? Tacerka nije prodala stanove, nego prakticno dala stanovnicima istih da ga otkupe za sitne pare. UK je jedna od retkih gde vecina ima svoje stanove, do tada su ziveli kao podstanari.
A cene su porasle od masovne imigracije i potraznje stambenog prostora i to se desilo stedinom 90-ih. Ko je tad stan kupio za 50K, danas mu vredi 400K. Simples.
Masa je prodala svoje u UK i odselila se u Spaniju na primer, gde su kupovali nekretnine za manje nego sto su inicijalno platili na ostrvu.
Jesi li kad bio u VB? Skolstvo i zdravstvo su besplatni.

Da, da. Vidim kreću komentari u vezi penzionera. Oni su krivi za sve. "Mladi" bi da uvedu fašističke i diskriminatorske metode prema njima. Već viđeno kod nas posle svakih izbora. Imam 40-tak godina i moji su još uvek, hvala Bogu živi i mogu da se brinu o sebi, i ne pada mi na pamet da bi trebalo da im zabranjujem glasanje iako se ne slažemo po svim političkim pitanjima.

Poštovani gospodine, moram da repliciram, kako to mislite, jedna grupa ljudi odlučuje umesto druge? Stari odlučuju za mlade, itd. Zar ne mislite da je već sama ideja "demokratije" u današnje doba besmislena? Kako može šačica sedokosih besedologa u Parlamentu bilo koje države od 30+ miliona ljudi da predstavlja sve te milione ljudi? Zar nije demokratija imala daleko više smisla dok je bila direktna? Ja zaista ne mislim da mene Predsednik Nikolić predstavlja u svetu, nas dvoje nemamo ništa zajedničko, a osim toga nikako ne želim da napredak koji je ostvaren u mom životu bude sputan mišljenjem većine u mom okruženju. Koliko ljudi, toliko ćudi, prema tome niko nikoga ne može ni za šta da predstavlja. Demokratija je iluzija. Učenje, obrazovanje, savladavanje zanata i veština - u tome je ključ ljudskog napretka. Stanovništvo treba da se sastoji od individua svesnih sebe i života oko sebe. Sve ostalo je mlaćenje prazne slame.

ko dobije penziju da poništi pravo glasa!

ne glasaju inače ni mladji od 18... a nije da nisu pametni.

Ako se politicko misljenje mladih vrednuje vise od misljenja starih zasto parlamente svih zemalja popunjavaju stariji od 45 godina?

Старији - искуснији и паметнији.

Jednom i korist od glasnja penzionera

ozbiljno treba razmisliti o ukidanju prava glasa od nekog doba, recimo 65,70.
ti ljudi, medju njima i moji roditelji, jednostavno vise ne mogu da sagledaju stvari kako treba i glasaju po nekom starom shvatanju

Колико видим из текста за останак у ЕУ била је балавурдија од 18-25 година. Док је најпросперитетнији и најобразованији део друштва од 25-49 година већински био за одлазак из ЕУ. Јер људи од 25-40 година сигурно нису стари људи, напротив то су људи у пуној радној и свакој другој снази.

Kažu, mladi bi hteli da ostanu u EU, a stariji ne žele...pa naravno...šta znaju mladi?... stariji su dugo u EU, dali su joj šansu, radili, dočekali penzije i videli šta je EU i onda mogu da donesu sud da li ispravno biti u EU ili ne.... Mladi dosta odlučuju instiktivno a ne iskustvom... Jeste, "na mladima svet ostaje", ali ipak "bez starca nema udarca"

Rekoh već nekoliko puta, ali nije zgoreg da ponovim: osobama iznad 65 godina ukinuti pravo glasa! Znam, možda je diskriminatorski, ali evo, i ja obećavam da posle 65. godine neću izlaziti na izbore i referendume. Zašto ja da svojim stavovima (koji će tada sigurno biti daleko konzervativniji i zastareli) i glasom zagorčavam život nekom ko ima 20-30-40 godina?

Svaka odluka koju su doneli stari i/ili slabije obrazovani ljudi ne moze biti dobra. Stariji ljudi su obicno (70%) ogorceniji i odluke cesto prave iz afekta, koji proizilazi iz njihovih neostvarenih zivota. Osim toga, ne moraju da brinu o posledicama mnogo. Vecinom imaju penziju, ne treba im mnogo, ne moraju vise da putuju, izlaze ili profesionalno napreduju. A neobrazovani su jednostavno neobrazovani i veruju u sve sto se pise po tabloidima i sta im prodaju politicari. Sto radikalnije to bolje.

Pogledajte samo kod nas. Devedesete, ko je glasao sa Milosevica i Seselja? Ko poslednjih godina glasa za SNS? Ko drzi SPS vec 30 godina u parlamentu?

Hocete jos jedan primer? Ko je sada glasao za Trampa u SAD? Mahom neobrazovani juznjaci, stariji bigoti i rasisti i odredjeni deo radnicke populacije na severoistoku koja je ostala bez posla poslednjih 20 godina. Znaci, ponovo neobrazovanost i ogorcenost.

Britanci, ne znate u sta ste se uvalili. Za pet godina gledacete na ovo kao na uzasno vece pijanstva sa velikim posledicama. EU ce nastaviti, ne brinite.

Ljudi preko 65 godina ne bi smeli da imaju pravo glasa, tacka.

Ovo je postao veliki problem svih demokratija. Sve nazadne ideologije se lako primaju kod najstarijih sugradjana. Srbija je vec decenijama rob penzionera, gde oni koji su u penziji odlucuju o buducnosti svojih unuka. Uvek je za privredu bolje vece trziste nego manje, konsekvento tome sleduje is sve ostalo, penzije, plate is sva ostala primanja.

Zato kad prestaneš da budeš radno sposoban(tj kad postaneš penzioner) treba da prestaneš da imaš i pravo glasa...

Još jedan dokaz da je potrebno zabraniti starijima od 60 godina da glasaju. Oni idu, mladima ostaje budućnost.

Prijatelj vas pozove u bioskop da gledate film koji vam se ne gleda; vi nećete, ali vas on primora na to. Posle 10 minuta filma, on ustane i izađe, a vi morate ostati da gledate taj film. Jel je to u redu? Eto zašto stari ne treba da glasaju.

To je ono sto ja pricam, demokratija je prevara kao i kapitalizam ;-)

Sto se tice odluke nadam se raspadu EU jer ona nije nista drugo nego diktatorska unija.

Mislio sam da samo u Srbiji mladima oduzimaju budućnost.

Penzioneri su i ovde devedesetih
masovno bili za
Milosevica, Seselja, Nikolica, Vucica i ekipu.

Referendum nikada nije imao smisla i ne znam kako se uopšte više dozvoljava taj suštinski nedemokratski postupak. Za referendum mora da postoji suštinska jednakost da bi on mogao da ponese epitet demokratski. A jednakost ne postoji sve dok većina ne bude obrazovana. Do tada, referendum je samo populistička metoda na koju se mahom pozivaju desničari i fašisti. Zamislite da se referendum održi na primer u jednom Egiptu gde od 80 miliona stanovnika njih 65 miliona NE ZNA da piše nego im na listićima crtaju tranzistore i slično.

Užas, oni kojih se budućnost najmanje tiče određuju sudbinu onih kojih se ona najviše tiče. Isto kao i kod nas, penzioneri uvek vuku nazad

Mladi su uvek puni sebe, misle da su najpametniji, da je samo njima sve jasno i da su svi stariji glupi... dok sami malo ne omatore i ne shvate koliko su bili glupi i naivni u mladosti. Uvek je to isto, svako prodje kroz to bez greske. Tako cete i vi, nabedjeni mladi komentatori na ovoj temi ne sekirajte se nista.

Demokratiji treba novo pravilo: Pošto su izborima svake 4 godine, imaš pravo izaći na 10 komada, do 58 ako si krenuo sa 18 i ćao. Vremena se menjaju, i ne mogu penzioneri više sa odlučuju o tome kako će živetmlađe generacije.

Odlicno i neka su otišli!! EU je manje vise i propala posle ovog izbora!!

Ni u jednoj civilizaciji nisu odlucivale mlade usijane glave vec vece staraca, senat i slicno. Zamislite i kod slonova je isto. E kada budete imali vi 65 onda prepustite unucima od 19 sve odluke, ima da vam odmah prodaju stan, kupe kola i odu na Ibicu u stoli jednom se zivi.

Jos jedan dokaz da je opste pravo glasa obicna nebuloza, nevezano za konkretno ovaj britanski referendum. Kada na izborima budu odlucivali visokoobrazovani ljudi izmedju 30 (dakle, mladi ali ipak ljudi sa iskusrvom) i 60 godina (sve iznad toga lagano klizi u demenciju ili tesku samozivost i neosetljivost za Probleme mladih) svet mozda i postane bolje nesto. Ovo sto danas personifikuje demokratiju ne vodi nigde, tj. ne vodi bilo cemu dobrom.

Mladi koji hoce da ostanu i napreduju , sad su zakljucani u UK.
Penzioneri koji nece biti zivi narednih nekoliko godina kroje sudbinu mladih... dno.

Mladi i obrazovani gradjani koji zive u urbanim sredinama su izgubili od starih i neobrazovanih stanovnika ruralnih krajeva. Da li vam ovo zvuci poznato?

svet bi bio bolje mesto da je ljudima prekp 60 zabranjeno da glasaju.. pa sta ce penzos da glasa kakva ce da bude buducnost?! mladi nemaju prava da zive kako zele

Колико видим из текста за останак у ЕУ била је балавурдија од 18-25 година. Док је најпросперитетнији и најобразованији део друштва од 25-49 година већински био за одлазак из ЕУ. Јер људи од 25-40 година сигурно нису стари људи, напротив то су људи у пуној радној и свакој другој снази.
(Лајави, 24. jun 2016 13:19)

Ne vidis dobro - ljudi od 25-40 godina su 56% glasali za ostanak u EU.

Kao u srbiji, proziveli dobre dane, I sad ih briga sto smo mi izgubljena generacija zbog njihovih losih odluka. fuj.

Ja toj grupi 65+ godina ne bih ni dozvolio da glasaju. Istu stvar su uradili i kod nas.

Penzos je i kod njih kao kod nas. Zeli kraj sveta da dodje s njegovim krajem. Glasaju protiv dece. Ovi nasi su imali tu cast da sada posle 90-tih glasaju i protiv unuka.

I kod njih stariji cesto, na zalost, kroje situaciju. Nije da je lose istupanje iz EU. Necu da tvrdim posto ne znam, ali napravio bih paralelu gde i Srbijom, svojim glasom, upravljaju tako stariji gradjani umesto da stvar prepuste nama mladima.

Ништа се не дешава случајно. Па, ни ово... Очигледно је у питању заузимање нових јачих позиција пред фрку које слиједи. Да ли је то неки нови рат на европском тлу или нека жестока економска криза, остаје да се види. Немојте ме погрешно разумјети, и ја се радујем резултатима и не волим ЕУ монструма, али треба сачекати како и шта ће се дешавати даље. Вјерујем и да бирократе из Брисела неће тако лако дозволити излазак. Биће ту бирократских цака и натезања...

Za one koji ne znaju sta da misle o ovoj temi dovoljno je da pogledaju za koga su penzioneri glasali. Nikad nisu bili u pravu a sve i jedan izadje da glasa.

Tužno je koliko ima mladih ljudi koji misle da su za svojih 20-30 popili svu mudrost sveta i da sve najbolje znaju. Mudrost ide sa godinama. Naučićete, ima kad...

Mapa sve govori. Desničarski oportunisti su lepo videli gde ima ovaca za šišanje, ispričali im priču i naravno ljudi se primili, jer su ovce. Ne kažem da su Škoti i Irci pametniji, oni prosto nisu bili ciljna grupa. Sada sledi ekonomski pad, što desničari i čekaju, jer onda će tek biti ovaca za šišanje.

I u Srbiji penzioneri kroje kapu mladim ljudima.Ne mogu naci intelektualca koji je za ovu vlast(bivse radikale).To je sramota da neko ko je zavrsio radni vek odradjuje sudbinu mladim i perspektivnim ljudima.Gde je tu odgovornost,tolerancija.

Rezultati su uvek takvi jer vecinu cine: ne obrazovani, ruralni, semi obrazovani, ne kulturni glasaci iz ruralnih, pri gradskih naselja, nize klase! Ti i takvi, jer su brojniji od ostalih, odlucuju o buducnosti svake zemlje! Pogledajte izbore koji su bili i slede u Americi! Srbija je u ovom izuzetak! Svi obrazovani i sposobni su van nje i ne glasaju na izborima!

Penzioneri i stanovnici ruralnih dijelova odlučili o budućnosti Velike Britanije.Od kuda mi je ovo poznato?Joj, zašto se uopšte to pitam,pa penzioneri i ruralni djelovi godinama odlučuju o budućnosti balksanskih banana državica.Nazdravlje "braćo" Britanci!

Spasili su sebe.Svaka cas za demokratiju i sada im zelim sve najlepse

Britanci u dobi od 25-49 su ZA IZLAZAK 52% njih. Jesu li to mladi ili stari ljudi? Ja bih rekao da su to ljudi u top mentalnoj formi. To je najveća snaga i mudrost jednog društva. Oni su odlučili da napuste EU. I oni iskusniji i mudriji su odlučili za izlazak. A mladi od 18-25 oni su 69% za ostanak. Gledaju kratkoročno da mogu trenutno putivati i školovati se bilo gdje ali nisu u stsnju vidjeti dalje od toga, sagledati dugoročne posljedice.

I u VB su penzioneri tj.moji isopisnici konzervativni deo društva,koji koči dalji napredak.Penzioneri i starije generacije, ne mogu da zaiustave napredak ali ga usporavaju.Većina mojih vršnjaka seća se navodno lepih nekadsašnjih vremena,jer nemaju budućnost i ne misle unapred.Misli moje generacije se 90% odnose na prošlost.Iako imam 72 godine za ovakva glasanja kao referendum u VB ja sam pristalica da stariji od 65 godina ne bi trebalo da glasaju.Ne mogu stari da odlučuju o budućnosti mladih.

Bilo bi interesantno videti i statistički podatak koliko je mladih odlučilo da izbleji taj dan po popodnevnim i večernjim kafama,pivama, da se "srede" za neki "klab" ili sl. umesto da odrade referendum...a sada šok,nevera

Da li bi ljudi glasali za izlazak uz EU da im je netko rekao da će im vrijednost ušteđevine, plaće i imovine u samo jednoj noći izgubiti više od 10% vrijednosti?

Ako treba traziti starosnu dob kada oduzeti pravo glasa za pitanja od nacionalnog značaja, kao što je ulazna starost 18, treba kupiti granicu do kada. Realno, za svaku zemlju zasebno ali je dobar reper gledati od koliko godina je teže naći posao zbog 'starosti'. Obrni okreni to se nalazi izmedju 40 i 50 varirajuci od zemlje do zemlje.
Preko tih godina imate problem gde rezultat glasanja prvobitno šteti mladima II njihovoj budućnosti, od onih koji budućnost nemaju.

Ovo je igra SAD da se razdrma EU i Evro videcete da je ovo sve bilo isplanirano da ojaca dolar u odnosu na Evro

Kako ovaj naslov i podnaslov podseća na Srbiju, zar ne?

Neki od tih 'penzionera' su svojom zrtvom omogucili mladima da danas zive u slobodi i demokratiji. Velika vecina njih je napravila Britaniju ovakvom kakva je. Ti 'penzioneri' su od ulaska Britanije u EU zaradili i poslali 380 milijardi funti u EU budzet. I sad kao ne bi trebali da glasaju.
Pored toga, vecina Britanaca starijih od 25 godina je glasala za izlazak, tako da je ova diskusija apsurdna.

Znaci svuda su penzioneri oni koji odlucuju.

Danas ce mladi u VB shvatiti kako se mladi u SRB osecaju vec 20 godina...

interesantno..ovde penzioneri guraju uvek ka nepozeljnima.

Mene ne čudi što V.Britanije izlazi iz EU. Više me čudi što je uopšte ulazila? V.Britanija je zemlja koja pamti da je bombardovana sa obale Francuske od strane Nemačke. Naravno to ne mora biti razlog, ali ulaskom V.Britanije u EU pala je cena rada i najveći problem EU je taj što dozvoljava ulazak novih članica pri čemu se ne traži da nove članice imaju standard građana kao i građani EU.

Gužva na izlazu. Sad će se javit i drugi. Mnogi se ionako pitaju šta mi tu radimo? Rusi slave uz šamoanjac i kavijar.

Referendum za izlazak iz Velike Britanije:

England : Remain
Scotland : Leave
Wales : Remain
Northern Ireland : Leave

Mene zanima glasanje po stepenu obrazovanja.

Kakvi bre penzioneri?
Grupa od 25 do 49 god starosti, zreli ljudi u punoj radnoj snazi, glasali za izlazak iz EU, i to njih 52!

ovde penzioneri gurnuli narod u ruke Vučiću....pa ništa,trpimo i krstimo se

@ majtimajk
Bravo. Tipican primer danasnje omladine na Zapadu. Citao sam razna naucna istrazivanja sa Zapada i rezultati su zaista porazavajuci . To smo to mi mislimo da je aktivizam mladih veoma izrazen na Zapadu samo je opticka varka, generacije od 20 do 30 godina nisu zainteresvane za drusto u kome zive, veoma su neobavesteni, ne znaju svoja prava a ni obaveze. Sve je svedeno na zabavu, koncerte, muziku, alkohol i izlaske.
Nema kod njih neke ideje. Predstavu o EU gledaju kroz zurke na Ibici ili jeftino pivo u Estoniji .To i jeste najveci problem danasnje omladine na Zapadu, sve se gleda kroz zabavu, jednostavno nisu u stanju da sagledaju prave probleme, opasnosti a donosenje odluka koje mogu imati dalekosezne posledice za tu omladinu su nepoznata kategorija. Vazno je imati low cost letove, jeftinu garderobu, dovoljno novca za hostele, zabavu i alkohol i to je dugo smisao zivota. Kada se jedno jutro probude i shvate svu prazninu svog zivota onda se lako okrecu radikalizmu i krajnjoj desnici. Bez obrazovanja, bez realnog zivotnog iskustva upijaju ideje i u tome vide izlaz. Nije tek tako Isis najpopularniji bas kod te ciljne grupe na Zapadu medju muslimanskom omladinom i nije za dzabe radikalizam i desnica najpopularnija kod omladine izmedju 20 i 30 godina. Za to postoje debeli razlozi .

interesantno, oni koji su je napravili hoće da je napuste...

Siguran sam da ce se Britanija ako oceni da im je ipak bolje u eu, vratiti u eu.Ako je pak bolje ovako, nece se vratiti.U svakom slucaju mocna Britanija je na dobitku.
A mi golje jok.

Tako i kod nas glasaju za vodju.

A ko je stvarao tu EU, da nije to mozda bas ta generacija penzionera? U poslednje vreme su se pojavile deformacije, prvobitna ideja je izvitoperena i glavnu rec sve vise preuzimaju krupan kapital i bezlicne birokrate koji deluju u njihovo ime.
A mladi uglavnom jos nemaju potreban nivo zrelosti i iskustva i lako potpadaju pod malo marketinga i medijskih efekata, tako da ce oni uvek biti laksa meta za medijsko-propagandni arsenal finansijske oligarhije.

@ Zato kad prestaneš da budeš radno sposoban(tj kad postaneš penzioner) treba da prestaneš da imaš i pravo glasa...
(Hmmm, 24. jun 2016 12:12)

Glavno da ti imas pravo nasledja na sve ono sto su penzioneri kao i prethodne generacije celog zivota svojim radom sticali i stvarali.

Нити су млади британци фин, образовани и културан свет нити је 52% убедљив проценат.

E, pa neka i oni osete malo kako je nama, sa nasim penzionerima.

dakle, sto si obrazovaniji i stariji ( iskusniji ) sve ti je vise draga tvoja rodjena zemlja a ne nekakve briselske teorije!

@ Jovan

Jeste evo u Švajcarskoj i Norveškoj su baš male plate,ljudi jedva krpe kraj sa krajem. Ili su im beše plate jače nego bili gde drugde u Evropi? Evo sad će UK da propadne samo tako. Njima su plate upravo manje zbog EU jer je priliv jeftine radne snage sa istoka Evrope oborio cenu rada na ostrvu. Pogledajte samo primer poljskih vodoinstalatera. Britanska ekonomija je jedna od najjačih na svetu i EU ima interesa da sa njima posluje čak i ako ih britanci napuste, tako da od tih vaših priča nema ništa.

hm kako neobrazovani ljudi od 60ak godina...to su ljudi koji su stvorili evropsku uniju,

"ja sam pristalica da stariji od 65 godina ne bi trebalo da glasaju.Ne mogu stari da odlučuju o budućnosti mladih.
(Penzioner, 24. jun 2016 15:46)"
Au covece?!!! To su civilizacijske tekovine, pobogu!!!
I te kako stariji treba da odlucuju o buducnosti... da je po tvom, koliko bi trebalo vremena da prodje, da se ponovo dozvoli lapot?

U UK je velika razlika izmedju starijih i mladjih. Margaret Tacer, koja je unistila njihovu dotle socijalnu drzavu je jeftino rasprodala sve drzavne stanove i prestala da gradi nove drzavne stanove. Cene nekretnina su u medjuvremenu otisle u nebo, tako da sada omladina jedva prezivljava placajuci prevelike kirije a nov stan ne moze ni da pomisli da kupi. Ovi matori koju su uspeli da dodju do stana, posto su postali matori sada su i sebicni i oni zive u svom svetu, koji je prilicno drugaciji od sveta mladih. Pride, ljudi sa godinama postaju desnicari i jako sebicni, tako da uopste ne treba da se cudimo sto su glasovi mladih i starih u UK tako razliciti.

Penzioneri su i ovde devedesetih 
masovno bili za 
Milosevica, Seselja, Nikolica, Vucica i ekipu.
(Pedja, 24. jun 2016 11:52)

A sad nisu? Fora je sto su ovo sad "noviji" penzioneri, sto znaci da ni tadasnja generacija pedesetogodisnjaka i nesto mladjih nije drugacije razmisljala. To se mi s pristupom internetu zaludjujemo kako nismo zestoka manjina. Kao sto mi je baba rekla pre deset godina: "Svi su za Seselja", cudila se kako ja nisam. Kad sam pitao zasto, rekla je da se u autobusu cuje samo takav glas. Ista stvar, samo drugi vid komunikacije. U busu mi nismo zeleli da pricamo licne stvari, a oni pristup tehnologiji jos uvek nemaju.

@(Dobar potez, 24. jun 2016 12:51)
"Britanci u dobi od 25-49 su ZA IZLAZAK 52% njih."

NE, to NIJE tacno. U tu statistiku su uracunati i oni koji nisu izasli na glasanje tako da je stvaran broj 48% za ostanak, 39% za islazak a ostali nisu glasali, ako se racunaju samo izasli odnos je 56% prema 44% za ostanaku EU.

Ta razliku od nas Englezi će brzo svatiti da su i dali su napravili grešku,gledaće da je isprave i kazniti politički one koji su ih u nju gurnuli....A mi jovo nanovo biramo iste i nadamo se drugačijem rezultatu....

Svi koji su stariji od 25 godina su glasali za izlazak.Penzioneri u većem procentu ali oni izmedju 25 i 49 su glasali 48% za ostanak.I oni do 64 godine - oni nisu penzioneri.

@Pedja
Devetesetih? Pa i sada je ista situacija. Nama su vlast izabrali penzioneri, kao i prethodnih xy.

Postoje velike nacije i male nacije .

Samo veliki rade velike stvari

Koliko god ja nepodnosio Engleze ipak su oni mnogo ozbiljan narod

Eu ce sada napraviti SPECIJALAN STATUS za sve gradjane Engleske i oni ce biti samostalni a povlasceni

Gledajte i ucite

Problem je sto je prosecnom radniku Dzonu iz neke Engleske varosice poslove uzeli oni sto su dosli iz istocne Evrope i koji su spremni da rade za manju platu od njega. Posto ce deo njih otici kuci cim skupe dovoljno novca to znaci da ne moraju dugo da se bore sa Britanskim cenama.

Tramp ima 70 godina i kandidat je za predsednika SAD. Toliko o zabrani glasanja ljudima preko 65 godina.(covek se uci dok je ziv).

Zar stvarno mislite da je rešenje u ograničavanju penzionera pri glasanju? Videćemo da li ćete tako misliti kad i sami budete u penziji. Rešenje je u motivisanju mladih. Nisu glasanje dobili penzioneri i neobrazovani već su glasanje izgubili mladi i obrazovani koji na glasanje nisu ni izašli

@ Jovan

Veoma je diskutabilno sta je nazadna a sta napredna ideologija. Ono sto u jednom trenutku deluje kao nazadna u drugom se smatra naprednom.
Vise je nego jasno da je imigraciona politika, odnosno nesposobnost EU doprinela odlasku UK. Svima je vise nego jasno da EU nije u stanju da resi veoma vazna pitanja jer se gusi u sopstvenoj birokratiji. Administracija EU jednostavno ne moze da donese ni jednu obavezujucu odluku kada je u pitanju imigraciona politika.
Sto se tice samog trzista, slobode kretanja i slicno nece se tu mnogo toga promeniti. Kao i pre 1992. Englezi ce ulaziti u Francusku sa licnom kartom a trziste ce i dalje funkcionisati . Engleski izvoz je prvenstveno orijentisan na usluge i izvoz u bivse kolonije. Odredjeno smanjenje prisustva na trzistu EU nece bas toliko uticati na ekonomiju UK jer ce sada moci nesmetano da deluje u ostatku sveta i bivsim klonijama a da za to ne potpisuje odredjene sporazume koje namece Brisel . Izvoz gotovih proizvoda cini tek 7 % izvoza i ne izvozi se samo u EU, vec i na trzista drugih zemalja. UK je vaznije trziste Amerike, Australiji, Indije, Afrike nego EU i tu lako moze nadoknaditi deo izvoza iz EU jer je na tim trzistima odavno prisutna.

Ma jeeeste sad su penzioneri odlucili, kako lupetaju ljudi to je strasno...
Odlucili da izadju, misle da je tako bolhe, pa valjda tome i sluzi demokratija, STA CE BITI, BICE, VREME CE POKAZATI, dali su trebali ili ne da izadju.

Лондон, Манчестер, Ливерпул, Брајтон, Бристол, шта мислите која опција је убедљиво победила?

Vecina komentara se fokusira na mlade/stare... Nije problem godiste - problem je, kao i uvek ekonomske prirode! London, kao i svi veci gradovi u Britaniji, su glasali za ostanak u EU!!! Za izlazak su glasali zapostavljeni ruralni regioni, u kojima nema poslova i koji su vec decenijama nezadovoljni i ogorceni. Ja zivim u Londonu i mogu da kazem iz prve ruke da su danas u mojoj firmi svi sokirani i razocarani, i mladi i stari, od portira do menadzmenta, koji celu noc nisu spavali prateci rezultate i praveci planove kako cemo kao firma da se nosimo sa ekonomskim sokom koji je isped nas!

zasto evropa i britancima nije nametnula 55% umesto 50%! ko nama na referendum 2006.

(Abrakapokus, 24. jun 2016 12:46)
isto tako reciprocno staviti granicu od 25 godina za glasanje na izborima.
Taman da se olade vrele glave.

Jadni penzioneri, oni su svugde krivi za sve. A da im je data penzija u visini one koju su redovno kroz obavezna doprinose uplacivali sebi kroz radni staz, pa da mogu lepo da putuju i baskare se po svetu sa svojim penzijama, ne bi ni bili tamo (ili ovde|)da glasaju i bas bi ih bolelo uvo za politiku.

Jedna glava jedan glas.

Ako vam se ne sviđa, uvek postoji opcija da jedan odlučuje o svemu.

Danas ce mladi u VB shvatiti kako se mladi u SRB osecaju vec 20 godina...(Sedma sekcija, 24. jun 2016 12:23)Pa nismo više tako mladi.To je bilo pre više od dve deceije.Sada smo stariji i iskusniji,a možda i malo pametniji.

EU nikada nece biti kao do sada!

@ Hmmm,posteno bi bilo da glasaju samo oni koji placaju porez.

EU je jedna vrlo lijepa i plemenita ideja, ali se u praksi pokazuje sve svoje nedostatke. Ogroman birokratski aparat i ekonomska politika pogodovanja velikim kompanijama.. Zamislite samo da u slucaju raspada EU, SAD mora potpisivati TTIP sa svakom drzavnom pojedinacno, umjesto da jednostavno izlobiraju (podmite) EU politicare da im proguraju ...

Ovo je problem Britanije i EU.
Njihova stvar.

Ovo nema veze sa godinama. @cica glisa je objasnio. Revolt engleske radnicke klase zbog pada zivotnog standarda. Ekonomska politika torijevaca previse restriktivna prema siromasnima im se osvetila. Nemojte da pretvarate diskusiju u matori -konzervativici i mladi liberali, jer to prosto nije tacno. Prilicno sam bila iznenadjena nedostatkom opsteg obrazovanja i konzervativizmom formalno mladjih ljudi sa Balkana i to ne onim ekonomskim koji je ponekad vise nego zdrav, vec socijalnim. Engleski penzosi su avangarda za ono sto se ponekad moze procitati ovde.

@Eee: Bas kontra od toga sto si napisao/la. Skotska cela je htela da ostane, svaki deo je bio u vecini za ostanak.

"Bilo bi interesantno videti i statistički podatak koliko je mladih odlučilo da izbleji taj dan po popodnevnim i večernjim kafama,pivama, da se "srede" za neki "klab" ili sl. umesto da odrade referendum...a sada šok,nevera"
(Robi Sarma, 24. jun 2016 11:59)

- juce-prekjuce je neko na radiju rekao, da su mladi vecinom za ostanak, ali je problem jer je leto, sezona festivala, koncerata... e paaa.... ako im je zaista vazniji bio jedan koncert ...

demokratija je legitiman nacin da dvije budale preglasaju jednog pametnog. e sad, pitanje je omjera i vrijeme ce pokazati da li je bilo 'mladost-ludost' ili 'staro, pa izblentavilo'.

@Antigona

Pismenost u Britaniji iznosi 99%, toliko o teorijama da su 'nepismeni seljaci' izbacili VB iz unije. Što se tiče nedemokratičnosti referenduma, podsetio bih Vas da je referendum najstariji demokratski oblik grupnog donošenja odluke. Švajcarska ga i dan danas rutinski, i to vrlo uspešno primenjuje.
Ili se, možda, Vama prosto ne dopada ishod ovog glasanja?

Gle gle komentare mladih diskriminatora koji žive na grbači roditelja. Kožu im odraše, a voleli bi da ih nema. Vi ste već starci gospodo, ništa tužnije od mladih staraca, džangrizavih, sujetnih bez pokrića... strašno.

Mene zanima glasanje po stepenu obrazovanja.
(Obrazovani, 24. jun 2016 12:14)

Obrazovaniji su bili za ostanak. Srednja skola (cak i oni mladi) uglavnom za Leave. Prevagu je, cinise, odnela radnicka klasa koja je ostala bez posla usled krize 2009. Jos im je Kameron smanjio beneficije. Posebo izrazeno u Birmingham-u (veliki broj Pakistanaca i Indusa) i na severu.

@Antigona
Kažeš da se za referendum uglavnom zalažu desnočari i fašisti i da nije dobar jer na referendumu odlučuju neobrazovani pa predpostavljam da u tome da mali broj "prosvećenih" donese odluku umesto većine ne vidiš ništa loše ? Da nije to malo totalitarno?Ili malo više?
Da ukinemo onda i izbore ? I na njima svi glasaju.
Priča da demokratija ne valja jer glas glupog vredi koliko i glas pametnog je uvod u totalitarizam i robovlasništvo.Ako je taj pametnjaković pametan i dobronameran neka ubedi glupog i rečima i delima u svoju ideju.
Politika nije takmičenje u pameti nego način za ostvarivanje interesa.I onaj što nije prosvećen ima neki interes i ima ideju kako da ga ostvari.Ako nije proglašen pravno nesposobnim ima pravo da odlučuje - sve ostalo je diktatura.

Problem je sto je prosecnom radniku Dzonu iz neke Engleske varosice poslove uzeli oni sto su dosli iz istocne Evrope i koji su spremni da rade za manju platu od njega. Posto ce deo njih otici kuci cim skupe dovoljno novca to znaci da ne moraju dugo da se bore sa Britanskim cenama.
(banat, 24. jun 2016 12:08)

To sto si rekao Dzon i Engleska tako je svuda u EU ... i Fric u Nemackoj i Zan-Klod u Francuskoj ....
Mozda je prvima Englezima "prekipelo" da im se skupi jeftina radna snaga iz istocne evrope i unisti im standard zarad krupnog kapitala koji je sve bogatiji a srednja klasa time postaje niza klasa .....
Jednostavno, ljudi drugacije nesto i bore se .... nisu se predali ...

Neobicno je sto su uopste i bili u njoj, s obzirom da je to nacija koja stampa milionske postere "usredite 0,99 penija", i koja je poznata po tome da samo uzima i nista, ili vrlo malo daje.

Referendum za izlazak iz Velike Britanije:

England : Remain
Scotland : Leave
Wales : Remain
Northern Ireland : Leave
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (eee, 24. jun 2016 12:03) # Link komentara 2:2...A da pucaju penale?

Забранити гласање онима што би да забрањују гласање.

Za Britance bi najveca komedija bila kad bi neko u njihovim medijima objavio i preveo sve ove vesti i komentare strucnjaka iz Srbije, zemlje koja nije ni blizu ulaska u EU. Verovatno bi se prvo cudili pa onda i dobro nasmejali.

Ovo je postao veliki problem svih demokratija. Sve nazadne ideologije se lako primaju kod najstarijih sugradjana. Srbija je vec decenijama rob penzionera, gde oni koji su u penziji odlucuju o buducnosti svojih unuka. Uvek je za privredu bolje vece trziste nego manje, konsekvento tome sleduje is sve ostalo, penzije, plate is sva ostala primanja.
(Jovan, 24. jun 2016 11:56)

Pa svako glaso za ono sto misli da je najbolje za njega. Sta da uradimo? Da vratimo komunizam, jednu partiju pa kako nam bude? Drugacije ne moze. Ili da otmemo pravo glasa svim ljudima iznad 65 godina?

antigona@ Onda je demokratija besmislena, ako samo obrazovani mogu odlucivati.

@antigona

obrazovanje je važno ali nije važan faktor u preuzimanju odgovornosti za svoje postupke koji ne utiču samo na tebe već i na druge ljude, društvo kome pripadas.

biti odgovoran glasac prema sebi i društvu je imperativ
To znači umeti sagledati potrebe celog društva, biti i empatican.
Empatican čovek nije nužno obrazovan.
Obrazovan covek nije nužno progresivan i dobar za društvo.
Mora se poći od toga da su svi glasači jednako važno jer jesu.

Kada je Velika Britanija 1973. ušla u EU, upravo su sadašnji penzioneri bili mladost Velike Britanije.

Da, da. Vidim kreću komentari u vezi penzionera. Oni su krivi za sve. "Mladi" bi da uvedu fašističke i diskriminatorske metode prema njima. Već viđeno kod nas posle svakih izbora. Imam 40-tak godina i moji su još uvek, hvala Bogu živi i mogu da se brinu o sebi, i ne pada mi na pamet da bi trebalo da im zabranjujem glasanje iako se ne slažemo po svim političkim pitanjima.

Anketa je anketa - mož' da bidne, al' ne mora da znači. A glasački listić je glasački listić.

Procenti i statistika lako zavaraju. Koliko u brojkama je glasača po kategorijama ? Zar nije najbrojnija kategorija stanovnika 25-65, zar ne živi većina stanovnika po gradovima, kako su mogle da ih nadglasaju penzioneri i ruralne sredine?

ko dobije penziju da poništi pravo glasa!

ne glasaju inače ni mladji od 18... a nije da nisu pametni.

@ Antigona

Obrazovanje nije dokaz pameti i zdravog razuma. Uostalom, kriterijumi za određivanje čiji glas je vredniji mogli bi da uzmu u obzir (pored obrazovanja), kvocijent inteligencije, bračno stanje, broj dece, imovinsko stanje, poreski cenzus, odsluženje vojnog roka ili ne, bavljenje društvenokorisnim radom ili ne, bolovanje od bolesti zavisnosti ili smrtonosne bolesti... Možemo do prekosutra. Ipak, ko bi odredio kriterijume, a da zloupotrebe ne bude? Jedan čovek - jedan glas nije idealno, ali je za sada najbolje moguće.

U UK je velika razlika izmedju starijih i mladjih. Margaret Tacer, koja je unistila njihovu dotle socijalnu drzavu je jeftino rasprodala sve drzavne stanove i prestala da gradi nove drzavne stanove. Cene nekretnina su u medjuvremenu otisle u nebo, tako da sada omladina jedva prezivljava placajuci prevelike kirije a nov stan ne moze ni da pomisli da kupi.
--------------
O cemu ti druze? Tacerka nije prodala stanove, nego prakticno dala stanovnicima istih da ga otkupe za sitne pare. UK je jedna od retkih gde vecina ima svoje stanove, do tada su ziveli kao podstanari.
A cene su porasle od masovne imigracije i potraznje stambenog prostora i to se desilo stedinom 90-ih. Ko je tad stan kupio za 50K, danas mu vredi 400K. Simples.
Masa je prodala svoje u UK i odselila se u Spaniju na primer, gde su kupovali nekretnine za manje nego sto su inicijalno platili na ostrvu.
Jesi li kad bio u VB? Skolstvo i zdravstvo su besplatni.

Poštovani gospodine, moram da repliciram, kako to mislite, jedna grupa ljudi odlučuje umesto druge? Stari odlučuju za mlade, itd. Zar ne mislite da je već sama ideja "demokratije" u današnje doba besmislena? Kako može šačica sedokosih besedologa u Parlamentu bilo koje države od 30+ miliona ljudi da predstavlja sve te milione ljudi? Zar nije demokratija imala daleko više smisla dok je bila direktna? Ja zaista ne mislim da mene Predsednik Nikolić predstavlja u svetu, nas dvoje nemamo ništa zajedničko, a osim toga nikako ne želim da napredak koji je ostvaren u mom životu bude sputan mišljenjem većine u mom okruženju. Koliko ljudi, toliko ćudi, prema tome niko nikoga ne može ni za šta da predstavlja. Demokratija je iluzija. Učenje, obrazovanje, savladavanje zanata i veština - u tome je ključ ljudskog napretka. Stanovništvo treba da se sastoji od individua svesnih sebe i života oko sebe. Sve ostalo je mlaćenje prazne slame.

Ako se politicko misljenje mladih vrednuje vise od misljenja starih zasto parlamente svih zemalja popunjavaju stariji od 45 godina?