Četvrtak, 13.12.2012.

20:00

Top 18 zanimanja za 2013. godinu

"Najbolji dani” u narednoj godini očekuju programere (softver developere), pokazuje lista najtraženijih zanimanja.

Izvor: Tanjug

Top 18 zanimanja za 2013. godinu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

92 Komentari

Sortiraj po:

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (6.deo).

21."Колико може да има програмер на Орaкалу, банкарски софтвер, страна фирма? Речено ми је 700 евра пре 4 године."

Ako ne znaš tačno kako se firma zove onda onda si verovatno početnik. 700 evra je uobičajena plata za totalnog početnika u Oracle programiranju. Ako si ambiciozan gledaj da u ugovoru tražiš revalorizaciju na 3,6,12 meseci. Kriza je pogodila banke tako da će sigurno zatezati sa parama. Taj posao je dobar izbor ako se dugoročno orijentišeš na Oracle. Ako se snađeš kasnije možeš dobiti ugovore da radiš preko interneta kao ja (mada to ne radim više - samo održavam znanje za par velikih klijenata kojima ne mogu reći ne). Maksimalna cifra za rad iz Srbije? Recimo 10x veća od startne (pod uslovom da si na takvom nivou da lično poznaješ Tom Kyte-a) i naravno da sve radiš za strane klijente izvan Srbije.

22."Cini mi se da je dosta ljudi podleglo apatiji. Malo vise pozitivnog stava ne moze da steti"

Generalno imamo dva pravca: apatija ili nasilno rušenje postojećeg društvenog poretka u Srbiji (za šta još nije sazrela svest).
Za one koji žele više ne postoje sistemska rešenja , a onda kad pobegneš u ozbiljne freelancere država te ne pita za "poslovne" rashode već samo za prihode da bi ti oporezovala celokupni iznos. Samo jedan ozbiljan seminar od nekoliko dana košta 1500 evra plus avion i hotel. Radije ću biti ilegalac i trošiti 50% svoje energije, vremena i novca za sakrivanje tragova nego da im bilo šta prijavim.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (7.deo).

23. "advokati sede u svojim koznim foteljama,puckaju kohibe,cirkaju singl molt"

Što jes jes. Dokle god su u Srbiji ovakvi zakoni i ovakav truli korumpirani poredak oni će živeti dobro od svih nas koji nešto više zarađujemo i trebamo savet ili pomoć da se snađemo u šumi besmislenih propisa.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (4.deo).

15."Svi moji prijatelji, kao i ja koja se bavim ovim poslom, od samog pocetka zaradjujemo vise od pomenute prosecne plate programera u Srbiji"

Parafraziraću odgovor profesora iz vica sa medicinskog kada je koleginica odgovorila na ispitno pitanje sa "to je kost dužine 25cm". Dakle "odgovor je netačan ali ste imali puno sreće". U prevodu plata koju ste naveli kao prosečnu je zaista prevelika za startnu platu programera u Srbiji. Iskustvo u radu za stranu firmu u Beogradu do 2009. i zapošljavanje programera mi daje za pravo da procenim startnu platu na 600-800 što u roku od 3-6 meseci (pre krize dok je posao bio u ekspanziji) je lako moglo porasti na 900-1000 ili 1200 ako ste jako dobri pa firma ne želi da vas izgubi. Za veći skok plate morali ste čekati unapređenja i malo više vremena da protekne (obično dodatne 2 godine). Najveće plate daju strane firme poput Microsoft-a ali to je za kvalitetne IT stručnjake mač sa 2 oštrice jer se tamo faktički nazaduje pa ako ne želite "leba bez motike" dakle ako ne želite da pređete u menadžere bolje ne idite u takve firme.

16. "Finansija 500 masinskih inzenjera na budzetu, a samo 10 softverskih inzenjera na ETF-u"

Ja mislim da je to OK s obzirom da 90% softverskih inženjera sa ETF završi u inostranstvu. Da sam ja vlast u ovoj zemlji bilo bi ih 1000 na budžetu i sve bi zaista bilo besplatno samo da potpišu ugovor o stipendiranju da će od prvih 60 zarada 5% uplaćivati na račun fakulteta.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (3.deo).

10."Sve moj do moga a niko lopate da se dovati!"

Lopatu ovih dana koristimo za čišćenje snega i rešavanje međukomšijskih problema.

11."I ti gresis, jedno bez drugog ne ide, sve usluge su vezane za neki proizvod"

Globalizacija nas uči malo drugačije ako se fokusiramo samo na lokalna tržišta.

12."Danas ni traktor ne radi bez kompjutera"

Osim IMT-a

13."Kako ste se povezali sa inostranstvom?"

Preko interneta. Možda će nekom biti čudno ali internet nije izmišljen zbog Facebook-a. Traži agencije koje nude freelance poslove. Ako si dobar stručnjak na LinkedIn-u nalaziš posao brže nego što ti treba da prošetaš do grada. Ja ga nisam koristio (mrzim društvene mreže) dok me nisu smorili prijatelji sa pozivima pa sam se prijavio. Uključiš se u neku grupu, rešiš ljudima neke probleme i začas dođeš do ugovora i statusa online konsultanta.

14. "mi koji radimo preko interneta za inostrane firme se međusobno vrlo dobro znamo"

Ja sam solista i nikog lično ne poznajem odavde ko radi preko interneta (samo mi još treba da se družim sa takvima u slobodno vreme i ne želim da iko zna na čemu radim). Tu i tamo se ukrstim na netu sa nekim ljudima odavde a i tada ne želim da pričam gde živim niti njih pitam.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (5.deo).

17. "Sve neka grozna i dosadna zanimanja"

Potpuno si u pravu, i ja razmišljam za koju godinu da batalim IT. Zapravo ko želju da uči i radi i veštinu da se snađe u životu, može pronaći i bolji posao od ovih koji su na listi pa čak i da nije formalno školovan za to.

18."Ako govorimo o aplikacijskom developu onda srbija moze napravit nesto po tom pitanju, ako govorimo o network delu onda tu srbija spada u grupu sa zambijom"

Gledajte sebe a ne sistemska rešenja u Srbiji jer je to nešto što nećete doživeti. Imam poznanika (slučajno network stručnjak) koji ne radi ništa. Sedi kući, uči, testira, analizira bezbdednosne propuste i zakrpe 99% svog vremena. Tarifa mu je oko 1000evra/h plus bonus za svaki minut vremena za koji brže otkloni zastoj. Jer taj minut zastoja nekoga košta 100.000evra. Bukvalno, ne figurativno.

19. "Trenutno ste srecni sto radite za 10X manju platu za isti posao nego amerikanci"

Potpuno si u pravu samo osim proporcije. Mi koji smo stvarno dobri zarađujemo samo 5x manje. Provereno, jer su mi nudili potpuno isti posao pa znam.

20. "ko je slobodan nego onaj koji je sam idejni tvorac i vlasnik ili suvlasnik nekog posla i necega sto stvara"

Potpuno tačno samo sa ogradom da u Srbiji to nije tako jer naravno nemamo zakona koji pravilno štiti programski kod. Čak i finalni proizvod se ne štiti dobro, a radni materijal je nemoguće zaštiti. Zato radim sam,a samostalnost uživam kroz konsultantski posao i autorska prava.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (2.deo).

6."Moje iskustvo i utisak je da hoće da im nako radi za džabe"

Diži ruke od domaćih firmi, za njih je outsourcing "po ušima". Za posao traži strane firme, traži posao preko interneta ili u krajnjoj instanci pali van (privremeno dok naučiš posao i stekneš klijente ili trajno ako ti patriotizam ili nostalgija nije problem)

7. "Моја жена уби овде у САД 310К ове године. Можда би и више, ал ја радим са њиом. И Обама ће не дере...у 2% смо"

Jbg ja ne mogu baš toliko, živim u Srbiji i radim sam, ali pretpostavljam da mi više para ostane na računima na kraju godine.

8."Samo, cipovi su opasna stvar za varenje"

Ako informatičar zaradi dovoljno na svetskom tržištu onda ima i para da kupi poljoprivredne proizvode, zar ne? Čak i da ih ne uvoze iz Kine, žena skoči autom dva put mesečno do Segedina. A što se čipova tiče jednom sam slučajno progutao jednu manju komponentu pa je izašla bez problema.

9. "Radim kao graficki dizajner vec 5god... i ne uspevam da dodjem ni do ove zvanicne prosecne plate."

Jel prodaješ na microstocku svoj dizajn? Ako si dobar dizajner i imaš "oko i ruku" sasvim sigurno možeš na stoku zaraditi više. Samo to ne pada sa neba, treba uložiti jedno godinu dana vremena u to i posle toga razmisliti da li vredi da napuštaš postojeći posao i da radiš samo za stok. Kod tog posla vreme je najveći problem. Oni koji to rade kao dodatni posao zarade par stotina eura mesečno, oni koji se bave samo time zarade 10 puta više.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster.
Inače sam IT struke (i zbog toga kasnim nedelju dana sa komentarom) radim u Srbiji, radim 4 zanimanja sa ove liste, a plata mi je iz 2 dela: zvanična je na granici poreza na dohodak građana a nezvanična je puno veća.

Dakle počnimo sa razbijanjem mitova:

1."A ko će tu nešto da radi? Eto zašto je svet u krizi"

Za ljubitelje Marskizma programeri stvaranjem kompjuterskih programa stvaraju novu vrednost - konkretan proizvod koji ima tržišnu vrednost.
Svet je u krizi zbog banaka a ne zbog navedenih zanimanja. Za dobrobit čovečanstva banke treba ukinuti i svu imovinu konfiskovati na način kako su to templarima uradili francuski kralj i papa.

2."Uglavnom najtrazeniji su ekonomisti i informaticari"

To generalno nije tačno, ali se izvor vesti uglavnom bavio najviše tim profilima

3."a sta mi nindze da radimo???!"

U Japanu su objavili da poslednji klan koji školuje nindže prestaje sa radom.Jbg, prekvalifikacija ili freelancer.

4."U Americi prosečna godišnja plata programera iznosi čak 90.530 dolara.
Moja zena Arhitekta ubi ove godine 110k"

Postoje programeri u americi koji imaju prihode od 3-5 miliona. Nisam čuo da tamo postoji arhitekta sa tim primanjima.

5."Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle"

Pretpostavimo da si KV električar i da praviš električno zvonca ili održavaš elektroinstalaciju u nekoj zgradi. Isto to rade i programeri, prave neke proizvode (programe) i održavaju neke instalacije (npr.računarske mreže)

Goran

pre 11 godina

U manjim mestima kao što je Vršac čak na posao informatičara se može samo preko veze. Pre više od godinu dana sam završiio diplomske studije i još uvek čekam na posao u struci, znam barem još 10 ljudi koji imaju isti problem. Da li je rešenje da se svi preselimo u Beograd i Novi Sad? Nije. Na svakom konkursu traže experte sa iskustvom od najmanje 3 godine a alternativa je da se prijavite da volontirate. A ko će 3 godine da nam finansira stan hranu i prevoz u mestu u kome nemamo ništa svoje? Experti se stvaraju godinama, ne ide to preko noći! Kad se prekine zapošljavanje preko veze i kad se školovani ljudi primaju i bez iskustva sa normalnom platom, možda ćemo i mi obični građani imati nešto od ovih bombastičnih najava.

vkv bagerista

pre 11 godina

Sta da vam napisem a da se ne uvredite..ja sa tehnickom skolom od 4 godine imam platu oko 90hiljade..radim po smenama,dva dana prva,dva dana druga,dva dana treca,tj.nocna i dva dana sam slobodan..inace radno vreme je 8 casova..

MasterSlave

pre 11 godina

Dobro, i ja sam programer, i mogu da zivim od svog rada. Nije spektakularno, ali korektno, imam sve cetiri zimske gume, vagam hocu li u kredit za stan ili necu i sl.

Ipak, manje citajuci clanak, vise citajuci komentare, cini mi se da je dosta ljudi podleglo apatiji. U redu, veze, male plate, izrabljivanje, medjutim, ali radi uvek na sebi i prepoznaj momenat kada dodje. Malo vise pozitivnog stava ne moze da steti, i ako bas ne ide, pravi planove kako da krene

Зоран

pre 11 godina

Колико може да има програмер на Орaкалу, банкарски софтвер, страна фирма? Речено ми је 700 евра пре 4 године. Видим развбацујете се цифрама, па или ме они лажу или сте ви овде малчице у небесима.

Зоран

pre 11 godina

"Recimo, u USA je ogromna potraznja za opto- i audio-metristima."

Огромна је потражња у САД за лекарима опште праксе, као интернисти. Овде sубспецијалиста не ради посао интернисте. Зато моја жена уби паре овде.

Programer sa mozgom

pre 11 godina

Za sve ove klince sto se hvale fantasticnim uslovima u domaco0inostranim firmamam za izrabljivanje IT strucnjaka jedna poruka.

Da ste Vi meni zivi i zdravi. Trenutno ste srecni sto radite za 10X manju platu za isti posao nego amerikanci npr. Kada bi malo upotrebili mozdane vijuge shvatili bi da ce vas sloboda jedina ciniti srecnima a to se odnosi i na posao.

A ko je slobodan nego onaj koji je sam idejni tvorac i vlasnik ili suvlasnik nekog posla i necega sto stvara. O standardu i zivotu necu ni da pricam. To sto Vi mislite da su fantasticni uslovi za rad daleko je od prave istine i prave srece kada radis sa timom ljudi koji su i suvlasnici i svi zajedno gradite i radite za sebe.

Sve ostalo je samo puko odradjivanje i potrosnja.

sinovac

pre 11 godina

Nisu ovo najbolji poslovi ili najbolje placeni poslovi nego poslovi za kojima se potraznja najvise povecala u poslednje vreme. Pre nego sto komentarisete nesto bolje prvo pazljivo procitajte tekst.

strina

pre 11 godina

Top zanimanja u Srbiji :
1. Politicar-ministar
2. Politicar-vodja partije
3. Politicar-direktor drzavnog preduzeca
4. Politicar-gradonacelnik
5. Politicar-savetnik/expert
6. Politicar-clan zutog preduzeca
7. Politicar-vodjin potrcko
8. Politicar-predsednik politickog saveta
9. Politicar-na platnomspisku tajkuna
10.Politicar-u penziji

meskalin

pre 11 godina

Ako govorimo o aplikacijskom developu onda srbija moze napravit nesto po tom pitanju, ako govorimo o network delu onda tu srbija spada u grupu sa zambijom jer osim nekih velikih banaka/ISP-ova za takve ljude nema mesta.

Srednje/velika preduzeca se mogu nabrojat na dve ruke koje mogu iskoristit potencijale pravog sistemca. (NIS,EPS etc.)

Opet ako je netko pravi CCNP/CCIE i radi za 400-500 eura, to je njegov problem, za te pare se nebi ni dizo ujutro. Nego bi zapalio van i radio za normalan novac.

smeh

pre 11 godina

Vidim da se ne pominje elektrotehnika. Ja sam zavrsio ETF u Beogradu, odsek za Elektroniku. Sada radim u izraelskoj firmi kod nas i uslovi za rad su fantasticni. Svi su mladi, pozitivni, raspolozeni, rade se dobri projekti, isli smo na karting itd.

Inace, postoji neka statistika da 10 najtrazenijih zanimanja danas nisu postojala do pre 15ak godina, spram zanimanja kao sto su profesor, doktor, inzenjer itd. Danas samo menadzeri i menadzeri. Ne omalovazam tu struku, ali moram da budem iskren da mi tu uglavnom deluje kao cisto prodavanje magle. Znam, ne moze bez njih i ja to razumem, ali spram inzenjera na primer, menadzer mi je nesto sto nije ni do kolena.

Biša

pre 11 godina

@Kako ste se povezali sa inostranstvom? To planiram i ja vec neko vreme.
(Srdjan, 14. decembar 2012 09:38)

Kucaj u Gugleta "freelancing sites" i reći će ti se samo :)

Mrmac

pre 11 godina

Sve je to lepo samo me zanima ko ce da radi?Ili ce i svi ovi nabrojani za strug,na mesalicu,u gradjevinsku masinu,na skelu...Radim u hemijskoj industriji i daleko od toga da nam inzenjeri ne trebaju.I to mladi,sposobni i kvalitetni.Ali znate li gospodo da u EU,tacnije u Ceskoj dve hemijske fabrike od 600 i 700 zaposlenih,vodi tim od devet inzenjera.I od toga su dva programera,dva zastitara(zastita zivotne sredine i zastita na radu)i petorica vezanih za proizvodnju.Ostalo su manipulanti,rukovaoci itd.Doduse i medju njima ima dvadesetak radnika inzenjerskog obrazovanja.Evropa je davno raskrstila sa tehnokratijom a mi bi da svi u Srbiji budu inzenjeri.Pa gospodo neko mora i da radi.Kod nas je na primer u NIS-u,pre dolaska Rusa bilo devet neproizvodnih na jednog proizvodnog radnika.Nakon reorganizacije ni sada nije bajno ali je taj odnos maltene prepolovljen.Svaki strani ulagac kod nas naleti na visak radne snage i to obicno u sporoj i inertnoj administraciji.Njima gospodo trebaju izvrsioci radova,utuvite to jednom sebi u glavu.Pa ne mora svako biti inzenjer da bi bio strucan, i na zapadu u koji se zaklinjemo papir bez znanja ne znaci ama bas nista.Svako normalan i nezlonameran zna ko su viskovi kod nas,na zeleznici,EPS-u,JAT-u,...da ne nabrajam.Potrazite malo kolika je satnica proizvodnog i neproizvodnog radnika na zapadu.Ja je znam posto sam ziveo u Kelnu(Nemacka) jedanaest godina.Mi gospodo imamo balast drzavne administracije od preko 100 000 ljudi.Razmislite o tome.

Branko

pre 11 godina

(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Primali su 75 ljudi u telekom, i sve je to namesteno ili za one kojima neko vec radi u telekomu na visokoj funkciji ili za one koji su bili ''dobri'' u DS/u ciji je kadar bio na celu telekoma.

ex-ETF

pre 11 godina

"Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja..."
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)

Posto sam inzenjer donekle se slazem s tim. Ali kada bismo sva ta "dzabalebaroska" zanimanja uklonili evo sta bi bilo:

1. Ne bi mogao da podignes pare u banci, niti da platis racune, a i plata bi ti bila pod znakom pitanja (programeri, analiticari IS, racunovodje ...).

2. Rafovi u radnjama bi se ispraznili (ne bi imao ko da upravlja logistikom snabdevanja).

3. Tvoji direktori i sefovi bi gubili vreme na svadju sa raznim NVO, strankama i tzv. savesnim gradjanima koji samo traze informacije, a vasim poslovima ne bi imao ko da upravlja (menadzer za odnose s javnoscu).

Inace, postoje i druge liste zanimanja osim Forbsove. Forbsova se bavi samo IT i finansijama. Nigde nema lekara, farmaceuta i sl. Recimo, u USA je ogromna potraznja za opto- i audio-metristima. Bila je vest pre par meseci o tome. Za sve su krivi smart telefoni. Vid ti strada od prevrtanja po internetu i citanja poruka, a sluh od muzike koju slusas s tih istih telefona. Evo gledam svako jutro ovu mladez, nabije slusalice u usi i odvrne ton do daske. Ja u busu na 3 metra tacno cujem koju stvar slusa. A u isto vreme cita ona sitna slovca na ekranu. Vec sa 30 ce visiti na ocnom i usnom odeljenju.

Baja

pre 11 godina

"A profesori književnosti...stomatolozi? Za njih nema mesta zbog polupismenog naroda sa 3 zuba u glavi!
(Prong, 14. decembar 2012 00:59)"
U pravu si, zbog tog naroda sa 3 zuba u glavi, ni mi zubari nemamo više posla.

environmentalist

pre 11 godina

Jupi masinski inzenjeri! Ja sam masinac sa BG univerziteta, smer termotehnika, sa masterom sa UCL iz Londona iz Built Environemnt-a (Environmental Design and Engineering) , i nadam se za koji mesec i sa PhD-jem sa istog smera na UCL-u. BTW, gde su ovde zanimaja vezana za energetsku efikasnost, obnovnjive izvore, itd., pa to je hit napolju. Ali nema veze, posle ovog super teksta jedva cekam da se pojavim na birou!Mnjh.

Tomislav

pre 11 godina

Kao mag.ing.strojarstva (masinstva) imam placu od 3000 eura.
Doduse, imao sam srece da se zaposlim u boljoj firmi i dosta suradujemo sa inozemstvom. Mada i kolege koje su zavrsile nisu pretjerano dugo cekale posao.
Studij jest bio mukotrpan, no u ovoj teskoj ekonomskoj situaciji kada ljudi tesko dobivaju posao i place su niske bolje nisam mogao ni pozeljeti.
Zato uvijek savjetujem ljudima neka upisuju trazenije struke. Ekonomista, pravnika, filozofa ima na svakom koraku, konkurencija je prevelika i mladi diplomirani ljudi sjede na burzi, ili rade nisko placene poslove.
Lijep pozdrav.

Dragiša

pre 11 godina

Zemlje mogu biti bogatije samo ukoliko razviju proizvodnju materijalnih dobara ili kapitalnih dobara, ili ako su bogate prioritetnim sirovinama (primer Rusije ili arapskih zemalja, a takođe u poslednjih par godina razvoj Indonezije koji je baziran na bogatstvu naftom gasom i dijamantima). Sve drugo ne može ojačati društvo, za šta naravno nisu krivi programeri koji su odabrali trenutno isplativo zanimanje, ali zemlji nema sreće bez pokretanja proizvodnje. Kriza u svetu između ostalog, ilipre svega je nastala usled toga što su sve proizvodne delatnosti izmešetene na daleki istok, a u USA i zapadnim zemljama je ostala IT i ekonomsko menadžerska struka i najgori od svi bankarski sektor koji nam isisava pare (Nemačka je kao i uvek sa Skandinavijom izuzetak), čime su stvoreni uslovi za mešetarenje jer nemaš nešto što bi bilo etalon za vrednost poput pšenice, vijka, mašine, leka i sl. Odličan primer Irske koja je napravila ekonomski bum pre desetak godina sa IT industrijom koja je zakonskim rešenjima privučena, da bi danas u krizno doba firme pokupile laptopove i otišle iz nje, bez da za sobom ostave ikakvu infrastrukturu. Nama treba nešto kao BALL PAKOVANJA SRBIJA, ameri napravili fabriku na ledini sa modernom tehnologijom, pa sutra i da odu nama sve to ostaje plus obučeni radnici koji mogu da stvara proizvode za tržište.

Juca

pre 11 godina

Видим да је тема изазвала доста различитих коментара па бих желела да додам пар речи.
Чињеница је да посао у Србији није лако наћи али ако се човек потруди и докаже да жели да ради оно за шта се пријавио тврдим да то није немогућа мисија.
Као финансијски контролор радила сам у једној од најпознатијих програмерских фирми у Србији 4 године. То ми је био први посао и једно од најлепших искустава у животу. Нисам ни дипломирала на факултету а већ сам почела да радим, а дипломирани сам економиста, не програмер. Од програмера сам много научила а и они од мене. Веровала сам у себе и волела свој посао и резултати и неко професионално признање нису изостајали. Почетна плата ми је била тек нешто већа од студентске стипеније коју сам примала и нижа од почетних плата у банкама и ревизорским кућама где су моје колеге хрлиле. Брзо је расла и нарасла до цифре која омугућава један логодан живот у Србији. То је мени само био подстицај да даље учим, да стекнем вештине којим ћу се издвојити. Признајем да је јако тешко добити прилику са 25 или мање година да вас неко саслуша, да вам неко поверује, да одлучи да подржи вашу идеју. Али човек не сме да одустајане после првог неуспеха и не сме да сваку критику схвати лично а најгоре је ако је сујета главна водиља.
Касније сам прешла у фармацију а данас сам у медицини где су плате и додатне повластице толике да програмери о томе могу само да сањају, али знам да без конкретних знања, рационалног размишљања и вере у себе ничега од овог не би било.

Veljko

pre 11 godina

Za 7 godina sastavio sam 2 godisnja odmora.
Plata nije losa,1000-1200 eur ali nisi prijavljen. Organizacija i uslovi rada == 0
Vlasnici firmi uglavnom organski ne podnose ljude koji nesto znaju pa makar i ako su i sami skolovani

Može ... Samo će te košta

pre 11 godina

(Mrgud, 14. decembar 2012 09:27)
Evo mogu ja... Spremi lovu i ne računaj da će iko u svetu to podržati, jer ćeš stvoriti gomilu beskorisnih i nezaposlenih ljudi....
Znači... Može , al nije baš etično...

ETFovac

pre 11 godina

Da su software developer-i najtrazenije struka je vest vec bar 10 godina.

Sta je drzava preduzela povodom toga ?

Finansija 500 masinskih inzenjera na budzetu, a samo 10 softverskih inzenjera na ETF-u.

Julijana

pre 11 godina

Ne znam ko to tvrdi da ne moze da se nadje posao u oblasti programiranja u Srbiji. Svi moji prijatelji, kao i ja koja se bavim ovim poslom, od samog pocetka zaradjujemo vise od pomenute prosecne plate programera u Srbiji. Posao sam dobila jos dok sam studirala pomenutu Visoku skolu za informacione tehnologije, da bi kasnije ta plata rasla i premasila cifru o kojoj pricate.

ee

pre 11 godina

Pozdrav iz Bosne. Citam ovaj clanak i vidim dosta slicnosti sa stanjem ovdje. IT programeri rade za 400-500 eura ako je direktor nas, ne placa se prekovremeno, ostaje se navece do 8-9 sati, rade jako unosne poslove, a plata fiksna. Mozete pretpostaviti gdje idu te pare. Zanima me kako nisu navedeni klasicni inzinjerski poslovi. Ja sam zavrsio smjer energetiku i tvrdim da je taj kadar izuzetno trazen, gotovo svi sa zadnje godine smo se odmah zaposlili.

lopata nema alternativu...

pre 11 godina

ma idi begaj! sve menadjeri i tastatura inzenjeri. ovde vam fali dva zanimanja i to na prva dva mesta : politicar i svedok saradnik!

programer

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?
(Anomalija, 14. decembar 2012 07:43)

Ovo uopšte nije istina, od ovo malo IT industrije što imamo, zaradi se više novca, nego od voćarstva, maline i ostalih stvari kojima se ponosimo. Samo je problem što država večito ulaže u pogrešne stvari. Mi treba hrane da proizvodimo za sebe, jer se ne možemo takmičiti sa velikim zemljama za izvoz.

danko

pre 11 godina

@Mrgud: Softver developeri i programeri u kombinaciji sa mašinskim inženjerima i industrijskim inženjerima mogu to da obave tj. da naprave masine koje ce to raditi. Tu bi trebali da se ukljuce i administratori mreža i administratori baza podataka zato sto treba odrzavati podatke i omoguciti da masine koje obavljaju to budu valjano umrezene. Danas je svasta moguce uraditi , samo se postavlja pitanje da li je isplativo. A sto se tice mesenja i pecenja hleba, mozete kupiti masinu koja ce to obaviti za Vas i nije mnogo skupa. Pozdrav

Pera

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?
(Anomalija, 14. decembar 2012 07:43)

Ti si lud.. Eto prilike da se obogatis a ti podelio sa nama.. Ja da nadjem nesto za sta sedam miliona ljudi ne zna, a treba im, i izvodljivo je, sad ne bih kucao ovde komentare nego bih se ljuljuskao na svom jedrenjaku.. Ali cinjenica da si ti jos uvek tu, i da Srbija izveze vise softvera nego malina ( bez ikakvih subvencija ), govori da nesto nije bas kako ti mislis da jeste..

nnidza

pre 11 godina

Radim kao profesor u školi. Uz to održavam računarsku mrežu od 75 računara. Za taj posao nisam plaćen. Nadam se da će neko da shvati da umesto dve sekretarice može da zaposli Administratora ili Medijatekara koji bi sa srednjom školom ili završenim kursom mogli da rade održavanje računara i poslove vezane za tehniku jer su naši ljudi informatički nepismeni...

Svaka cast

pre 11 godina

(Kiki, 14. decembar 2012 02:51)
E , kad neko tako kaže, onda se ja osećam sigurno... Ima privreda da nam cveta....
Ajd realno:
Poznaješ GOMILU programera??????
U Srbiji svake godine "školstvo" izbaci preko 1000 "programera", od čega se programeri mogu nabrojati na prste, ostali potpadaju pod kategoriju wanabbi-ja. Tako npr. mi koji radimo preko interneta za inostrane firme se međusobno vrlo dobro znamo, i da ti kažem, prvi dobar programer u Srbiji koji zarađuje OK i koji je tražen od internacionalnih kompanija je udaljen 60km od mene
A da ne pričamo o problemima na koje nalećemo ovde (non-stop problemi sa konekcijom, dug i naporan noćni rad, snalaženje za put u inostranstvo da se podigne zarada i sl....).
Pri tom, pod dobrim programerom podrazumevam čoveka od 35, pa nadalje godina, koji nije vezan za određeni programski jezik, niti za određenu platformu, i sa velikom analitičko-logičkom moći - takvi ne moraju da "traže posao" već posao (firme) nađu njih (kada isplivaju sa svojim znanjem).
Ne zaboravi da, kai u svakom NORMALNOM poslu, programeri se cene prema postignutom (ne prema prodanom proizvodu).
O domaćim firmama, njihovoj stručnosti, postignutim uspesima, kao i ljudima koji rade u njima, ne bih komentarisao... Čast izuzecima, ali takve firme se mogu na prste nabrojati...Budi svesna da kad neko "ispliva", inostrani partneri daju veoma povoljne uslove, ali i očekuju mnogo, neki možda ne mogu ili ne žele da odu, ali time samo daju signal da nisu baš "najozbiljniji".

Crna

pre 11 godina

ja sam software developer sa +10 godina iskustvom i plata mi je oko tzv "prosečne" (mislim na prosečnu srpsku platu, ne ovu koju ste naveli u tekstu). U poslednje vreme platu uopšte i ne dobijamo "zbog krize". DRugi posao nalazim da je nemoguće naći, dobar deo poslodavaca žele klince da bi im plaćali što manje, i da bi ih maksimalno izrabljivali, nešto ide preko veze, konkursi su samo pro forme. Ostatak njih traži poznavanje nekih specifičnih oblasti (programeri znaju koje su to).
Takođe, jako je bitno u kom softwareu se radi, postoji nekoliko koji su traženiji, ostali nikom ne trebaju. AKo nemate iskustva, ili imate ali ne želite da stalno visite u inostranstvu (čitaj: republika Srpska), radite vikendom i prekovremeno za sitan novac, nemate vezu, i ako niste iz Bg gde bar ima neke šanse za posao, slobodno ne računajte na posao kao programer.
Toliko o tome koliko je ova lista realna.

ex-ETF

pre 11 godina

@(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

E, tugo moja od zemlje i fakulteta, kad ljudi IZ STRUKE mesaju inzenjere telekomunikacija i programere. Sta tek reci za poslodavce, one balkanske gazde (aaa, ti si taj mali za kompjutere ...). Nije ni cudo. Zivim van Srbije vec par decenija i kad god odem tamo i pricam sa kolegama dobijem pitanje: da li se ti bavis hardverom ili softverom. I dobro je jos i da me ne pitaju da li je to slaba ili jaka struja.

A ti Marko, prijatelju, povezi se s kolegama koji su se zaposlili u Vipu, Telenoru, Telekomu, Targu ... Nekada se to radilo tako sto odes na neki strucni skup. Evo, u novembru je bio Telfor gde je ulaz slobodan i gde dodju mnogi ljudi iz struke i mnoge tvoje kolege s faksa! A sada imas tu i Facebook, Linkedin, Twitter. Napravi lepe profile, naglasi sta znas, navedi sta si radio za diplomski, sta ti je bila praksa. Na konkurse zaboravi, i u Srbiji i u svetu ti za posao treba veza. Jedina razlika je sto kod nas to zovu pravim imenom, a u svetu su izmislili rec networking! Cisto da u lepu ambalazu upakuju surovu istinu zvanu: ko ce koga, ako ne svoj svoga.

P.S. Komentari imaju i rubriku "Vas e-mail". Mogao si da otvoris neki hotmail ili gmail i da ubacis tu svoju adresu. Mozda bi te neki poslodavac i kontaktirao da je procitao tvoj komentar? Jedan moj rodjak tvojih godina nema devojku. Ja ga pitam gde izlazi, on kaze nigde?! Sta radis vikendom, on kaze sedim kuci gledam tv. Aha, pa mislis li da one iskacu same iz tog ekrana, a?

men

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)


Nije ni čudo što si tako bistar. Ovde su najtraženija zanimanja armirač, zidar, tesar, duvač stakla..

ZzzzZZzz

pre 11 godina

Ispravka komentara koji sam napisao... ne znam kako, ali umesto dolara pročitao sam dinara.
Izvinjavam se svima koje sam ubedio da programiranjem mogu da zarade milione :)

Cika programer

pre 11 godina

Evo jos jednog cika programera, da kazem i ja koju. Vidim da su IT zanimanja za neke malo cudna i pitaju se sta to programeri, administratori mreza\baza, analiticari proizvode. Vele poljoprivreda je za nas. Slazem se da smo poljoprivredna zemlja i da imamo prirodne resurse za to. Mada se nesto nismo proslavili ni u tome. Ono sto programeri prave je PROIZVOD koji ima svoju CENU i koji se moze PRODATI. Setimo se samo Skype-a. Estonija, tako malena, tako siromasna, tako neprimetna je upravo taj Skype napravila, njihovi programeri. I prodat je Microsoft-u za 8 MILIJARDI dolara (ili EUR-a, ne secam se). Dakle, 8 milijardi nije bas magla. Koliko sljive i krompira treba proizvesti i izvesti za tih 8 milijardi????? Poenta u IT-u je to sto neko ko je mali, kao Srbija, Estonija itd., moze da se istakne i dobre rezultate ostvari. U IT-ju nisu potrebni hektari zemljista, masine, pogoni, traktori itd. Samo znanje i te spravice racunari.

Nenad

pre 11 godina

Strucno i realno misljenje su dve razlicite stvari. Ono sto je komentator napisao je realno misljenje. Ne znam sta ce prodavci magle da jedu, kada ne bude vise bilo agrikulture. KAd svi budu postali menadzeri, bankari, savetnici, mislim da ce jesti jedinice i nule sa svojih kompjutera. Samo, cipovi su opasna stvar za varenje, posebno stampane ploce.
(Aleksandar, 14. decembar 2012 00:05)

Danas ni traktor ne radi bez kompjutera koji opet neko mora da isprogramira tako da gresis.
------
Pa sta vam to radniče govori? Da je doba proizvodnje proslo, došlo nam je doba usluga..
(student, 14. decembar 2012 02:55)

I ti gresis, jedno bez drugog ne ide, sve usluge su vezane za neki proizvod.

Mrgud

pre 11 godina

A jel mogu ovi da izanaliziraju, isprogramiraju i prokonsultuju da se lebac sam umesi i donese na astal, a prethodno njiva sama da se uzore, zaseje i požanje? I put sam da se napravi, i vodovod, hidrocentrala, lekovi, nafta, odeća...

K

pre 11 godina

Nema divoljno posla za sve pa se zato zaposljavaju oni sa iskustvom. Da je normalna drzava, i oni sto su tek izasli iz skole bi trebali da mogu naci neki posao kao juniori u svojoj profesiji. Kako drugacije da steknes iskustvo? A ako cekate dugo da odete negde drugde, bolje sto pre jer preko se zaposljavaju mladi sa iskustvom! Znaci ako imas 30 i nisi jos radio u svojoj struci zaboravi na posao bilo gde.

pepermint

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)
A to je ono kao vase "strucno" misljenje? Zato i zivimo u jadnoj zemlji.
(Mda, 13. decembar 2012 23:00)
Još besmrtni Daglas Adams je u "Restoranu na kraju vaseljene" rekao sve o tome kako se planeta Golgafrinčam rešila viška džabolebarskih zanimanja (u koja je on u to doba uključio prodavce osiguranja, konsultante, radnike službe kadrova itd). Dakle, dragi Mda, i našoj planeti je red da krene tim putem. Evo prilike, najavljuje se kraj sveta (kao na Golgafrinčamu) pa možemo u neki podzemni bunker da nakrcamo milijardicu-dve raznih marketing stručnjaka, menadžera ljudskih resursa i ostalih prdavaca magle.

Vlada

pre 11 godina

Ne razumem sve ove ljude koji misle da su IT poslovi dzabalebaroski i neproduktivni... Radim kao graficki dizajner vec 5god, i verujte mi na rec da uopste nije lako. Probajte da sedite za racunarom 10, 12 sati dnevno... Pa kad se ukoce ledja da ne mozete da ustanete i savijete se, a noge trnu zbog lose cirkulacije, dodjete do zakljucka da je itekako tesko. Da ne zaboravim i zamucen vid i peckanje u ocima od monitora... A sa druge strane, uklonite sve slike sa ove strane, nista vise, pa cete videti kako bi okolina bila prazna i siva da nije naseg rada... I da, zivim u Srbiji, radim u srbiji, i ne uspevam da dodjem ni do ove zvanicne "prosecne plate"...

Anomalija

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?

niko

pre 11 godina

a da svi koji su prethodno postavljali komentare po kojima ovo bas i ne vazi za srbiju i lepo da vide da je ovo prema forbsovoj listi sto ce reci da se ovo odnosi globalno a ne na srbiju. a sto se tice raznih analiticara mislim da svi koji ih stavljaju u negativan kontekst jako grese. buducnost kod nas a u razvijenom svetu je sadasnjos je informacija. informacija je sada jako skupa jer od nje skoro sve zavisi e sad sto o tome kod nas se slabo brine i sto samo gledamo sta drugi rade pa pokusavamo da kopiramo umesto da idemo napred.
nekoliko od ovih najtrazenihjih zanimanja moze da se spoji i da se za relativno mali novac, pogotovu u odnosu na pokretanje neke proizvodnje, moze da se napravi start up kompanija koja bi mogla fino da zaradjuje i da lako taj proizvod, naravno preko interneta, izvozi. e sad za to je potrebna ideja a ideja se ne dobija kukanjem, pljuvanjem po menadzerima (mislim da je to vise odraz loseg visokog skolstva kod nas). i takodje za sve osvrnite se malo oko sebe, pogledajte koliko ima kafica i raznih ugostiteljskih objekata koji su jos veci prodavci magle od bilo koga navedenog, razmislite sta vas sve privlaci kod kupovine necega pa onda napisite.

Kiki

pre 11 godina

(miki, 13. decembar 2012 21:28)
Uopste niste upravu. Udata sam za programera, poznajem dosta programera, i ne znam ni jednog programera iz mog okruzenja a da je otisao u inostranstvo. Barem u poslednjih 11 godina, koliko poznajem supruga. Jedan od razloga je taj sto mnogi programeri rade za strane firme odavde, drugi razlog je sto dovoljno zaradjuju za normalan zivot da bi ostali da rade i zive u svojoj zemlji medju svoje prijatelje i sa svojom porodicom, i treci razlog je taj sto da biste otisli u inostranstvo morate poceti ispocetka i sa skoro istom ili cak manjom platom koju imate u Srbiji. Jedino mozda odlaze mladji, ali eto i njih poznajem po desetak godina su mladji od mene i oni ne planiraju da odu, iako zive s roditeljima, recimo. Mislim da iz Srbije pre odlaze strucnjaci iz drugih zanimanja, koji ne mogu da nadju posao ovde. I da, ima jos odlicnih, dobrih i vrlo dobrih programera koji su ostali da zive ovde, jer im to plata dozvoljava, a zasto ostaju ovde, mozda i zbog toga sto su svesni da uvek mogu da odu odavde.

student

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)

Pa sta vam to radniče govori? Da je doba proizvodnje proslo, došlo nam je doba usluga..

Kaća

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.
(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Kolega koji smer si završio, ako nije tajna? SIgnali? Telekomunikacije?

Ja sam dobila posao čim sam završila osnovne studije (RTI smer), prijavila se za biro, i u roku od 3 meseca su me zvali iz tri firme na razgovor, 2 su mi nudile zaposlenje. Odbila sam obe da bi završila master. Sada završavam master i Kako stvari stoje Zaposliću se u jednoj trećoj firmi, nude mi solidnu početnu platicu od 650 evra, pa videćemo kako ide. I ja takodje planiram preko čim pre, žao mi je što ne možeš da nadješ posao ovde ali stvarno ne razumem kako?

Pera moler

pre 11 godina

Evo da kažem iz prve ruke. Završio sam fakultet "za programera". Za tri godine radnog iskustva u ovoj zemlji sam promenio ni manje ni više nego 5 firmi. Moje iskustvo i utisak je da hoće da im nako radi za džabe. Bilo bi najbolje kada bih ja na kraju meseca došao i doneo 100 evra za amortizaciju računara, stolice i stola koji koristim. Podrazumeva se da se radi po 9, 10 sati dnevno (dok se ne završi posao), bez plaćenog prekovremenog rada. Imam drugare koji rade kao viljuškaristi i imaju plaćen svaki prekovremeni minut. Takođe se podrazumeva da mi je nadređena gospođica koja ne zna šta hoće, koja je operisana od dizajna i web developmenta (inače dobra "prijateljica direktora"), podrazumeva se da ja moram da odradim neku (hitnu) intervenciju kada odem kod prijatelja u posetu. Razne intervencije i rad po par sati preko vikenda se takođe podrazumevaju.
O mobingu i neuplaćivanju zdravstvenog i penzionog da ne pričam.
Nakon cele priče situacija je sledeća: ako vam je strani gazda/šef možete da se nadate platom od 600 do 900 evra neto, ukoliko je domaći pričaće vam da vam on DAJE platu (iako su mene na fakultetu učili da je plata naknada za rad) i da je plata od 500 evra neto prevelika za to šta on dobija od tebe.
Upravo zbog toga sam se okrenuo saradnjom sa stranim partnerom, sedim kući i radim i niko me ne kljuca u mozak i skače po glavi. Naravno svaki odlazak u inostranstvo je poželjan i dobrodošao.
Eto zbog čega u Srbiji nema programera, ko god je mogao pobegao je odavde.

Dejan

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.
(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Pa vidi, radim kao programer skoro 10 godina, kad odlucim da promenim posao nadjem novi u roku od dve nedelje. I imam platu preko 1500e. Nemoj misliti da se hvalim, ali hocu da kazem da za dobre strucnjake ima posla u IT industriji. Ako te ne zovu na razgovore znaci da nesto skripi kod stavke pre, ili nemas dobar CV ili nije dobro propratno pismo koje saljes uz CV. Za programere bar ima poslova koliko volis u Srbiji.

Biša

pre 11 godina

Živa istina.
Živim u unutrašnjosti Srbije, radim kao programer, klijenti strani i zarađujem oko 750 evra. Ali nedeljno. Topla preporuka za ovo zanimanje.

ns

pre 11 godina

U Novom Sadu stvarno zapošljavaju/regrutuju softver inžinjere još na 2. godini studija, a ima slučajeva i čim upišu fakultet, tako da nije baš da nije istina, a ovaj momak što je završio ETF i 2 kursa( ne mogu sad da tražim ime u komentarima) neka dođe do NS-a, i dobiće posao, naravno, ako je naučio nešto, a s obzirom da je sa ETF-a, sigurno jeste :)

Aleksandar

pre 11 godina

@Mda

Strucno i realno misljenje su dve razlicite stvari. Ono sto je komentator napisao je realno misljenje. Ne znam sta ce prodavci magle da jedu, kada ne bude vise bilo agrikulture. KAd svi budu postali menadzeri, bankari, savetnici, mislim da ce jesti jedinice i nule sa svojih kompjutera. Samo, cipovi su opasna stvar za varenje, posebno stampane ploce.

Dusan

pre 11 godina

@Marko
Zaista ne znam tvoj slucaj, ali kao programer mozes da biras posao. Ako si polagao CCNA, to je za administratore, to vec ne znam, ali ako si iole solidan programer, ne bi trebalo da imas problema sa poslom. Iz licnog iskustva ti pricam. Zavrsio sam Matematicki fakultet i nisam trazio posao ni 7 dana. Ako ti treba savet, sugestija, mozemo uvek da prodiskutujemo. Srecno!

Зоран

pre 11 godina

Моја жена уби овде у САД 310К ове године. Можда би и више, ал ја радим са њиом. И Обама ће не дере...у 2% смо.

Mda

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)
A to je ono kao vase "strucno" misljenje? Zato i zivimo u jadnoj zemlji.

Marko

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.

CVRX

pre 11 godina

A, sada svi da upisemo skolu kod Gospodina iz teksta... E, to je dobar PR...
Naravno, smatram da su spiskovi iz komentara daleko precizniji!

lusox

pre 11 godina

pre par nedelja..na nekom druzenju sam se upoznavao sa novim ljudima. Predstavljajuci im se, rekao sam da sam inzenjer gradjevine. Njihov odgovor je bio AU! a pre 5 godina se na moj odgovor na pitanje sta studiram odgovaralo sa VAU! ... vau! 4ti mesec ide kako nemam posao.. a novog ni u najavi...a i ako se pojavi, po pravilu trajace par meseci za nedaj boze sicu i cao. Znaci zdravo!
Putevi u Srbiji su jako dobra slika naseg drustva. Zapusteni, propali.. rade se i krpe, preko veze i nekvalitetno. Cast izuzetcima.
Kad sami budemo bolji, bice nam bolja i vlast.

Miki Sm

pre 11 godina

Top zanimanja u Srbiji koja bih preporucio mladim ljudima:
1.Ljubavnica-Svalerka ministra
2.Sin bogatog tate s vezom
3.Grand pevaljka-pevac
4.Prostitutka
5.Narko diler
6.Vodja navijaca-klub nebitan
7.Profi patriota
8.Javna preduzeca-kancelarija sa kompom i pristupom pornografiji
9.Drug clan stranke
10........

Alex

pre 11 godina

Da li neko vrši ozbiljna istraživanja na ovu temu i kod nas? Po predmetima koji se izučavaju u školama i na fakultetima, ne bih rekao.

miki

pre 11 godina

Nadam se da primecujete vidnu razliku u plati programera na zapadu i u Srbiji od 10 puta, a za isti posao. To je i razlog sto u Srbiji na prste jedne ruke mogu da se nabroje programeri koji vrede. Svi iole dobri su pobegli zbog niskih plata. Jadna je zemlja koja ne može da zadrzi pismenog coveka jer je nepismeni vode.

Cedex

pre 11 godina

1. Tajkun
2. Ljubavnica tajkuna
3. Političar na vlasti
4. Ljubavnica političara na vlasti
5. Političar u opoziciji
6. Bizmismen
7. Direktor javnog preduzeća
8. Fudbaler
9. Carinik
10. Starleta
11. Sponzoruša
12. Lokalni diler
13. Pevaljka
itd. (ponestalo mi inspiracije)

ZzzzZZzz

pre 11 godina

Dok sam živeo u Srbiji radio sam kao softver developer (programer) za mnoooogo manju platu od ove prosečne koja se u tekstu pominje.
Trenutno sam zaposlen u inostranstvu za 50% (bez ikakve diplome/samouk) i zarađujem mesečno više od godišnje prosečne srpske programerske plate.

Cedex

pre 11 godina

1. Tajkun
2. Ljubavnica tajkuna
3. Političar na vlasti
4. Ljubavnica političara na vlasti
5. Političar u opoziciji
6. Bizmismen
7. Direktor javnog preduzeća
8. Fudbaler
9. Carinik
10. Starleta
11. Sponzoruša
12. Lokalni diler
13. Pevaljka
itd. (ponestalo mi inspiracije)

Miki Sm

pre 11 godina

Top zanimanja u Srbiji koja bih preporucio mladim ljudima:
1.Ljubavnica-Svalerka ministra
2.Sin bogatog tate s vezom
3.Grand pevaljka-pevac
4.Prostitutka
5.Narko diler
6.Vodja navijaca-klub nebitan
7.Profi patriota
8.Javna preduzeca-kancelarija sa kompom i pristupom pornografiji
9.Drug clan stranke
10........

miki

pre 11 godina

Nadam se da primecujete vidnu razliku u plati programera na zapadu i u Srbiji od 10 puta, a za isti posao. To je i razlog sto u Srbiji na prste jedne ruke mogu da se nabroje programeri koji vrede. Svi iole dobri su pobegli zbog niskih plata. Jadna je zemlja koja ne može da zadrzi pismenog coveka jer je nepismeni vode.

ZzzzZZzz

pre 11 godina

Dok sam živeo u Srbiji radio sam kao softver developer (programer) za mnoooogo manju platu od ove prosečne koja se u tekstu pominje.
Trenutno sam zaposlen u inostranstvu za 50% (bez ikakve diplome/samouk) i zarađujem mesečno više od godišnje prosečne srpske programerske plate.

Marko

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.

lusox

pre 11 godina

pre par nedelja..na nekom druzenju sam se upoznavao sa novim ljudima. Predstavljajuci im se, rekao sam da sam inzenjer gradjevine. Njihov odgovor je bio AU! a pre 5 godina se na moj odgovor na pitanje sta studiram odgovaralo sa VAU! ... vau! 4ti mesec ide kako nemam posao.. a novog ni u najavi...a i ako se pojavi, po pravilu trajace par meseci za nedaj boze sicu i cao. Znaci zdravo!
Putevi u Srbiji su jako dobra slika naseg drustva. Zapusteni, propali.. rade se i krpe, preko veze i nekvalitetno. Cast izuzetcima.
Kad sami budemo bolji, bice nam bolja i vlast.

Pera moler

pre 11 godina

Evo da kažem iz prve ruke. Završio sam fakultet "za programera". Za tri godine radnog iskustva u ovoj zemlji sam promenio ni manje ni više nego 5 firmi. Moje iskustvo i utisak je da hoće da im nako radi za džabe. Bilo bi najbolje kada bih ja na kraju meseca došao i doneo 100 evra za amortizaciju računara, stolice i stola koji koristim. Podrazumeva se da se radi po 9, 10 sati dnevno (dok se ne završi posao), bez plaćenog prekovremenog rada. Imam drugare koji rade kao viljuškaristi i imaju plaćen svaki prekovremeni minut. Takođe se podrazumeva da mi je nadređena gospođica koja ne zna šta hoće, koja je operisana od dizajna i web developmenta (inače dobra "prijateljica direktora"), podrazumeva se da ja moram da odradim neku (hitnu) intervenciju kada odem kod prijatelja u posetu. Razne intervencije i rad po par sati preko vikenda se takođe podrazumevaju.
O mobingu i neuplaćivanju zdravstvenog i penzionog da ne pričam.
Nakon cele priče situacija je sledeća: ako vam je strani gazda/šef možete da se nadate platom od 600 do 900 evra neto, ukoliko je domaći pričaće vam da vam on DAJE platu (iako su mene na fakultetu učili da je plata naknada za rad) i da je plata od 500 evra neto prevelika za to šta on dobija od tebe.
Upravo zbog toga sam se okrenuo saradnjom sa stranim partnerom, sedim kući i radim i niko me ne kljuca u mozak i skače po glavi. Naravno svaki odlazak u inostranstvo je poželjan i dobrodošao.
Eto zbog čega u Srbiji nema programera, ko god je mogao pobegao je odavde.

Alex

pre 11 godina

Da li neko vrši ozbiljna istraživanja na ovu temu i kod nas? Po predmetima koji se izučavaju u školama i na fakultetima, ne bih rekao.

Cika programer

pre 11 godina

Evo jos jednog cika programera, da kazem i ja koju. Vidim da su IT zanimanja za neke malo cudna i pitaju se sta to programeri, administratori mreza\baza, analiticari proizvode. Vele poljoprivreda je za nas. Slazem se da smo poljoprivredna zemlja i da imamo prirodne resurse za to. Mada se nesto nismo proslavili ni u tome. Ono sto programeri prave je PROIZVOD koji ima svoju CENU i koji se moze PRODATI. Setimo se samo Skype-a. Estonija, tako malena, tako siromasna, tako neprimetna je upravo taj Skype napravila, njihovi programeri. I prodat je Microsoft-u za 8 MILIJARDI dolara (ili EUR-a, ne secam se). Dakle, 8 milijardi nije bas magla. Koliko sljive i krompira treba proizvesti i izvesti za tih 8 milijardi????? Poenta u IT-u je to sto neko ko je mali, kao Srbija, Estonija itd., moze da se istakne i dobre rezultate ostvari. U IT-ju nisu potrebni hektari zemljista, masine, pogoni, traktori itd. Samo znanje i te spravice racunari.

Mda

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)
A to je ono kao vase "strucno" misljenje? Zato i zivimo u jadnoj zemlji.

Dejan

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.
(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Pa vidi, radim kao programer skoro 10 godina, kad odlucim da promenim posao nadjem novi u roku od dve nedelje. I imam platu preko 1500e. Nemoj misliti da se hvalim, ali hocu da kazem da za dobre strucnjake ima posla u IT industriji. Ako te ne zovu na razgovore znaci da nesto skripi kod stavke pre, ili nemas dobar CV ili nije dobro propratno pismo koje saljes uz CV. Za programere bar ima poslova koliko volis u Srbiji.

ex-ETF

pre 11 godina

@(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

E, tugo moja od zemlje i fakulteta, kad ljudi IZ STRUKE mesaju inzenjere telekomunikacija i programere. Sta tek reci za poslodavce, one balkanske gazde (aaa, ti si taj mali za kompjutere ...). Nije ni cudo. Zivim van Srbije vec par decenija i kad god odem tamo i pricam sa kolegama dobijem pitanje: da li se ti bavis hardverom ili softverom. I dobro je jos i da me ne pitaju da li je to slaba ili jaka struja.

A ti Marko, prijatelju, povezi se s kolegama koji su se zaposlili u Vipu, Telenoru, Telekomu, Targu ... Nekada se to radilo tako sto odes na neki strucni skup. Evo, u novembru je bio Telfor gde je ulaz slobodan i gde dodju mnogi ljudi iz struke i mnoge tvoje kolege s faksa! A sada imas tu i Facebook, Linkedin, Twitter. Napravi lepe profile, naglasi sta znas, navedi sta si radio za diplomski, sta ti je bila praksa. Na konkurse zaboravi, i u Srbiji i u svetu ti za posao treba veza. Jedina razlika je sto kod nas to zovu pravim imenom, a u svetu su izmislili rec networking! Cisto da u lepu ambalazu upakuju surovu istinu zvanu: ko ce koga, ako ne svoj svoga.

P.S. Komentari imaju i rubriku "Vas e-mail". Mogao si da otvoris neki hotmail ili gmail i da ubacis tu svoju adresu. Mozda bi te neki poslodavac i kontaktirao da je procitao tvoj komentar? Jedan moj rodjak tvojih godina nema devojku. Ja ga pitam gde izlazi, on kaze nigde?! Sta radis vikendom, on kaze sedim kuci gledam tv. Aha, pa mislis li da one iskacu same iz tog ekrana, a?

CVRX

pre 11 godina

A, sada svi da upisemo skolu kod Gospodina iz teksta... E, to je dobar PR...
Naravno, smatram da su spiskovi iz komentara daleko precizniji!

Kaća

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.
(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Kolega koji smer si završio, ako nije tajna? SIgnali? Telekomunikacije?

Ja sam dobila posao čim sam završila osnovne studije (RTI smer), prijavila se za biro, i u roku od 3 meseca su me zvali iz tri firme na razgovor, 2 su mi nudile zaposlenje. Odbila sam obe da bi završila master. Sada završavam master i Kako stvari stoje Zaposliću se u jednoj trećoj firmi, nude mi solidnu početnu platicu od 650 evra, pa videćemo kako ide. I ja takodje planiram preko čim pre, žao mi je što ne možeš da nadješ posao ovde ali stvarno ne razumem kako?

strina

pre 11 godina

Top zanimanja u Srbiji :
1. Politicar-ministar
2. Politicar-vodja partije
3. Politicar-direktor drzavnog preduzeca
4. Politicar-gradonacelnik
5. Politicar-savetnik/expert
6. Politicar-clan zutog preduzeca
7. Politicar-vodjin potrcko
8. Politicar-predsednik politickog saveta
9. Politicar-na platnomspisku tajkuna
10.Politicar-u penziji

ETFovac

pre 11 godina

Da su software developer-i najtrazenije struka je vest vec bar 10 godina.

Sta je drzava preduzela povodom toga ?

Finansija 500 masinskih inzenjera na budzetu, a samo 10 softverskih inzenjera na ETF-u.

smeh

pre 11 godina

Vidim da se ne pominje elektrotehnika. Ja sam zavrsio ETF u Beogradu, odsek za Elektroniku. Sada radim u izraelskoj firmi kod nas i uslovi za rad su fantasticni. Svi su mladi, pozitivni, raspolozeni, rade se dobri projekti, isli smo na karting itd.

Inace, postoji neka statistika da 10 najtrazenijih zanimanja danas nisu postojala do pre 15ak godina, spram zanimanja kao sto su profesor, doktor, inzenjer itd. Danas samo menadzeri i menadzeri. Ne omalovazam tu struku, ali moram da budem iskren da mi tu uglavnom deluje kao cisto prodavanje magle. Znam, ne moze bez njih i ja to razumem, ali spram inzenjera na primer, menadzer mi je nesto sto nije ni do kolena.

ns

pre 11 godina

U Novom Sadu stvarno zapošljavaju/regrutuju softver inžinjere još na 2. godini studija, a ima slučajeva i čim upišu fakultet, tako da nije baš da nije istina, a ovaj momak što je završio ETF i 2 kursa( ne mogu sad da tražim ime u komentarima) neka dođe do NS-a, i dobiće posao, naravno, ako je naučio nešto, a s obzirom da je sa ETF-a, sigurno jeste :)

Biša

pre 11 godina

Živa istina.
Živim u unutrašnjosti Srbije, radim kao programer, klijenti strani i zarađujem oko 750 evra. Ali nedeljno. Topla preporuka za ovo zanimanje.

Kiki

pre 11 godina

(miki, 13. decembar 2012 21:28)
Uopste niste upravu. Udata sam za programera, poznajem dosta programera, i ne znam ni jednog programera iz mog okruzenja a da je otisao u inostranstvo. Barem u poslednjih 11 godina, koliko poznajem supruga. Jedan od razloga je taj sto mnogi programeri rade za strane firme odavde, drugi razlog je sto dovoljno zaradjuju za normalan zivot da bi ostali da rade i zive u svojoj zemlji medju svoje prijatelje i sa svojom porodicom, i treci razlog je taj sto da biste otisli u inostranstvo morate poceti ispocetka i sa skoro istom ili cak manjom platom koju imate u Srbiji. Jedino mozda odlaze mladji, ali eto i njih poznajem po desetak godina su mladji od mene i oni ne planiraju da odu, iako zive s roditeljima, recimo. Mislim da iz Srbije pre odlaze strucnjaci iz drugih zanimanja, koji ne mogu da nadju posao ovde. I da, ima jos odlicnih, dobrih i vrlo dobrih programera koji su ostali da zive ovde, jer im to plata dozvoljava, a zasto ostaju ovde, mozda i zbog toga sto su svesni da uvek mogu da odu odavde.

Nenad

pre 11 godina

Strucno i realno misljenje su dve razlicite stvari. Ono sto je komentator napisao je realno misljenje. Ne znam sta ce prodavci magle da jedu, kada ne bude vise bilo agrikulture. KAd svi budu postali menadzeri, bankari, savetnici, mislim da ce jesti jedinice i nule sa svojih kompjutera. Samo, cipovi su opasna stvar za varenje, posebno stampane ploce.
(Aleksandar, 14. decembar 2012 00:05)

Danas ni traktor ne radi bez kompjutera koji opet neko mora da isprogramira tako da gresis.
------
Pa sta vam to radniče govori? Da je doba proizvodnje proslo, došlo nam je doba usluga..
(student, 14. decembar 2012 02:55)

I ti gresis, jedno bez drugog ne ide, sve usluge su vezane za neki proizvod.

Dusan

pre 11 godina

@Marko
Zaista ne znam tvoj slucaj, ali kao programer mozes da biras posao. Ako si polagao CCNA, to je za administratore, to vec ne znam, ali ako si iole solidan programer, ne bi trebalo da imas problema sa poslom. Iz licnog iskustva ti pricam. Zavrsio sam Matematicki fakultet i nisam trazio posao ni 7 dana. Ako ti treba savet, sugestija, mozemo uvek da prodiskutujemo. Srecno!

programer

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?
(Anomalija, 14. decembar 2012 07:43)

Ovo uopšte nije istina, od ovo malo IT industrije što imamo, zaradi se više novca, nego od voćarstva, maline i ostalih stvari kojima se ponosimo. Samo je problem što država večito ulaže u pogrešne stvari. Mi treba hrane da proizvodimo za sebe, jer se ne možemo takmičiti sa velikim zemljama za izvoz.

Vlada

pre 11 godina

Ne razumem sve ove ljude koji misle da su IT poslovi dzabalebaroski i neproduktivni... Radim kao graficki dizajner vec 5god, i verujte mi na rec da uopste nije lako. Probajte da sedite za racunarom 10, 12 sati dnevno... Pa kad se ukoce ledja da ne mozete da ustanete i savijete se, a noge trnu zbog lose cirkulacije, dodjete do zakljucka da je itekako tesko. Da ne zaboravim i zamucen vid i peckanje u ocima od monitora... A sa druge strane, uklonite sve slike sa ove strane, nista vise, pa cete videti kako bi okolina bila prazna i siva da nije naseg rada... I da, zivim u Srbiji, radim u srbiji, i ne uspevam da dodjem ni do ove zvanicne "prosecne plate"...

Juca

pre 11 godina

Видим да је тема изазвала доста различитих коментара па бих желела да додам пар речи.
Чињеница је да посао у Србији није лако наћи али ако се човек потруди и докаже да жели да ради оно за шта се пријавио тврдим да то није немогућа мисија.
Као финансијски контролор радила сам у једној од најпознатијих програмерских фирми у Србији 4 године. То ми је био први посао и једно од најлепших искустава у животу. Нисам ни дипломирала на факултету а већ сам почела да радим, а дипломирани сам економиста, не програмер. Од програмера сам много научила а и они од мене. Веровала сам у себе и волела свој посао и резултати и неко професионално признање нису изостајали. Почетна плата ми је била тек нешто већа од студентске стипеније коју сам примала и нижа од почетних плата у банкама и ревизорским кућама где су моје колеге хрлиле. Брзо је расла и нарасла до цифре која омугућава један логодан живот у Србији. То је мени само био подстицај да даље учим, да стекнем вештине којим ћу се издвојити. Признајем да је јако тешко добити прилику са 25 или мање година да вас неко саслуша, да вам неко поверује, да одлучи да подржи вашу идеју. Али човек не сме да одустајане после првог неуспеха и не сме да сваку критику схвати лично а најгоре је ако је сујета главна водиља.
Касније сам прешла у фармацију а данас сам у медицини где су плате и додатне повластице толике да програмери о томе могу само да сањају, али знам да без конкретних знања, рационалног размишљања и вере у себе ничега од овог не би било.

lopata nema alternativu...

pre 11 godina

ma idi begaj! sve menadjeri i tastatura inzenjeri. ovde vam fali dva zanimanja i to na prva dva mesta : politicar i svedok saradnik!

Aleksandar

pre 11 godina

@Mda

Strucno i realno misljenje su dve razlicite stvari. Ono sto je komentator napisao je realno misljenje. Ne znam sta ce prodavci magle da jedu, kada ne bude vise bilo agrikulture. KAd svi budu postali menadzeri, bankari, savetnici, mislim da ce jesti jedinice i nule sa svojih kompjutera. Samo, cipovi su opasna stvar za varenje, posebno stampane ploce.

environmentalist

pre 11 godina

Jupi masinski inzenjeri! Ja sam masinac sa BG univerziteta, smer termotehnika, sa masterom sa UCL iz Londona iz Built Environemnt-a (Environmental Design and Engineering) , i nadam se za koji mesec i sa PhD-jem sa istog smera na UCL-u. BTW, gde su ovde zanimaja vezana za energetsku efikasnost, obnovnjive izvore, itd., pa to je hit napolju. Ali nema veze, posle ovog super teksta jedva cekam da se pojavim na birou!Mnjh.

K

pre 11 godina

Nema divoljno posla za sve pa se zato zaposljavaju oni sa iskustvom. Da je normalna drzava, i oni sto su tek izasli iz skole bi trebali da mogu naci neki posao kao juniori u svojoj profesiji. Kako drugacije da steknes iskustvo? A ako cekate dugo da odete negde drugde, bolje sto pre jer preko se zaposljavaju mladi sa iskustvom! Znaci ako imas 30 i nisi jos radio u svojoj struci zaboravi na posao bilo gde.

Baja

pre 11 godina

"A profesori književnosti...stomatolozi? Za njih nema mesta zbog polupismenog naroda sa 3 zuba u glavi!
(Prong, 14. decembar 2012 00:59)"
U pravu si, zbog tog naroda sa 3 zuba u glavi, ni mi zubari nemamo više posla.

Pera

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?
(Anomalija, 14. decembar 2012 07:43)

Ti si lud.. Eto prilike da se obogatis a ti podelio sa nama.. Ja da nadjem nesto za sta sedam miliona ljudi ne zna, a treba im, i izvodljivo je, sad ne bih kucao ovde komentare nego bih se ljuljuskao na svom jedrenjaku.. Ali cinjenica da si ti jos uvek tu, i da Srbija izveze vise softvera nego malina ( bez ikakvih subvencija ), govori da nesto nije bas kako ti mislis da jeste..

Branko

pre 11 godina

(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Primali su 75 ljudi u telekom, i sve je to namesteno ili za one kojima neko vec radi u telekomu na visokoj funkciji ili za one koji su bili ''dobri'' u DS/u ciji je kadar bio na celu telekoma.

student

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)

Pa sta vam to radniče govori? Da je doba proizvodnje proslo, došlo nam je doba usluga..

Mrmac

pre 11 godina

Sve je to lepo samo me zanima ko ce da radi?Ili ce i svi ovi nabrojani za strug,na mesalicu,u gradjevinsku masinu,na skelu...Radim u hemijskoj industriji i daleko od toga da nam inzenjeri ne trebaju.I to mladi,sposobni i kvalitetni.Ali znate li gospodo da u EU,tacnije u Ceskoj dve hemijske fabrike od 600 i 700 zaposlenih,vodi tim od devet inzenjera.I od toga su dva programera,dva zastitara(zastita zivotne sredine i zastita na radu)i petorica vezanih za proizvodnju.Ostalo su manipulanti,rukovaoci itd.Doduse i medju njima ima dvadesetak radnika inzenjerskog obrazovanja.Evropa je davno raskrstila sa tehnokratijom a mi bi da svi u Srbiji budu inzenjeri.Pa gospodo neko mora i da radi.Kod nas je na primer u NIS-u,pre dolaska Rusa bilo devet neproizvodnih na jednog proizvodnog radnika.Nakon reorganizacije ni sada nije bajno ali je taj odnos maltene prepolovljen.Svaki strani ulagac kod nas naleti na visak radne snage i to obicno u sporoj i inertnoj administraciji.Njima gospodo trebaju izvrsioci radova,utuvite to jednom sebi u glavu.Pa ne mora svako biti inzenjer da bi bio strucan, i na zapadu u koji se zaklinjemo papir bez znanja ne znaci ama bas nista.Svako normalan i nezlonameran zna ko su viskovi kod nas,na zeleznici,EPS-u,JAT-u,...da ne nabrajam.Potrazite malo kolika je satnica proizvodnog i neproizvodnog radnika na zapadu.Ja je znam posto sam ziveo u Kelnu(Nemacka) jedanaest godina.Mi gospodo imamo balast drzavne administracije od preko 100 000 ljudi.Razmislite o tome.

Зоран

pre 11 godina

Моја жена уби овде у САД 310К ове године. Можда би и више, ал ја радим са њиом. И Обама ће не дере...у 2% смо.

ex-ETF

pre 11 godina

"Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja..."
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)

Posto sam inzenjer donekle se slazem s tim. Ali kada bismo sva ta "dzabalebaroska" zanimanja uklonili evo sta bi bilo:

1. Ne bi mogao da podignes pare u banci, niti da platis racune, a i plata bi ti bila pod znakom pitanja (programeri, analiticari IS, racunovodje ...).

2. Rafovi u radnjama bi se ispraznili (ne bi imao ko da upravlja logistikom snabdevanja).

3. Tvoji direktori i sefovi bi gubili vreme na svadju sa raznim NVO, strankama i tzv. savesnim gradjanima koji samo traze informacije, a vasim poslovima ne bi imao ko da upravlja (menadzer za odnose s javnoscu).

Inace, postoje i druge liste zanimanja osim Forbsove. Forbsova se bavi samo IT i finansijama. Nigde nema lekara, farmaceuta i sl. Recimo, u USA je ogromna potraznja za opto- i audio-metristima. Bila je vest pre par meseci o tome. Za sve su krivi smart telefoni. Vid ti strada od prevrtanja po internetu i citanja poruka, a sluh od muzike koju slusas s tih istih telefona. Evo gledam svako jutro ovu mladez, nabije slusalice u usi i odvrne ton do daske. Ja u busu na 3 metra tacno cujem koju stvar slusa. A u isto vreme cita ona sitna slovca na ekranu. Vec sa 30 ce visiti na ocnom i usnom odeljenju.

men

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)


Nije ni čudo što si tako bistar. Ovde su najtraženija zanimanja armirač, zidar, tesar, duvač stakla..

nnidza

pre 11 godina

Radim kao profesor u školi. Uz to održavam računarsku mrežu od 75 računara. Za taj posao nisam plaćen. Nadam se da će neko da shvati da umesto dve sekretarice može da zaposli Administratora ili Medijatekara koji bi sa srednjom školom ili završenim kursom mogli da rade održavanje računara i poslove vezane za tehniku jer su naši ljudi informatički nepismeni...

Tomislav

pre 11 godina

Kao mag.ing.strojarstva (masinstva) imam placu od 3000 eura.
Doduse, imao sam srece da se zaposlim u boljoj firmi i dosta suradujemo sa inozemstvom. Mada i kolege koje su zavrsile nisu pretjerano dugo cekale posao.
Studij jest bio mukotrpan, no u ovoj teskoj ekonomskoj situaciji kada ljudi tesko dobivaju posao i place su niske bolje nisam mogao ni pozeljeti.
Zato uvijek savjetujem ljudima neka upisuju trazenije struke. Ekonomista, pravnika, filozofa ima na svakom koraku, konkurencija je prevelika i mladi diplomirani ljudi sjede na burzi, ili rade nisko placene poslove.
Lijep pozdrav.

Veljko

pre 11 godina

Za 7 godina sastavio sam 2 godisnja odmora.
Plata nije losa,1000-1200 eur ali nisi prijavljen. Organizacija i uslovi rada == 0
Vlasnici firmi uglavnom organski ne podnose ljude koji nesto znaju pa makar i ako su i sami skolovani

Anomalija

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?

ee

pre 11 godina

Pozdrav iz Bosne. Citam ovaj clanak i vidim dosta slicnosti sa stanjem ovdje. IT programeri rade za 400-500 eura ako je direktor nas, ne placa se prekovremeno, ostaje se navece do 8-9 sati, rade jako unosne poslove, a plata fiksna. Mozete pretpostaviti gdje idu te pare. Zanima me kako nisu navedeni klasicni inzinjerski poslovi. Ja sam zavrsio smjer energetiku i tvrdim da je taj kadar izuzetno trazen, gotovo svi sa zadnje godine smo se odmah zaposlili.

sinovac

pre 11 godina

Nisu ovo najbolji poslovi ili najbolje placeni poslovi nego poslovi za kojima se potraznja najvise povecala u poslednje vreme. Pre nego sto komentarisete nesto bolje prvo pazljivo procitajte tekst.

Mrgud

pre 11 godina

A jel mogu ovi da izanaliziraju, isprogramiraju i prokonsultuju da se lebac sam umesi i donese na astal, a prethodno njiva sama da se uzore, zaseje i požanje? I put sam da se napravi, i vodovod, hidrocentrala, lekovi, nafta, odeća...

Svaka cast

pre 11 godina

(Kiki, 14. decembar 2012 02:51)
E , kad neko tako kaže, onda se ja osećam sigurno... Ima privreda da nam cveta....
Ajd realno:
Poznaješ GOMILU programera??????
U Srbiji svake godine "školstvo" izbaci preko 1000 "programera", od čega se programeri mogu nabrojati na prste, ostali potpadaju pod kategoriju wanabbi-ja. Tako npr. mi koji radimo preko interneta za inostrane firme se međusobno vrlo dobro znamo, i da ti kažem, prvi dobar programer u Srbiji koji zarađuje OK i koji je tražen od internacionalnih kompanija je udaljen 60km od mene
A da ne pričamo o problemima na koje nalećemo ovde (non-stop problemi sa konekcijom, dug i naporan noćni rad, snalaženje za put u inostranstvo da se podigne zarada i sl....).
Pri tom, pod dobrim programerom podrazumevam čoveka od 35, pa nadalje godina, koji nije vezan za određeni programski jezik, niti za određenu platformu, i sa velikom analitičko-logičkom moći - takvi ne moraju da "traže posao" već posao (firme) nađu njih (kada isplivaju sa svojim znanjem).
Ne zaboravi da, kai u svakom NORMALNOM poslu, programeri se cene prema postignutom (ne prema prodanom proizvodu).
O domaćim firmama, njihovoj stručnosti, postignutim uspesima, kao i ljudima koji rade u njima, ne bih komentarisao... Čast izuzecima, ali takve firme se mogu na prste nabrojati...Budi svesna da kad neko "ispliva", inostrani partneri daju veoma povoljne uslove, ali i očekuju mnogo, neki možda ne mogu ili ne žele da odu, ali time samo daju signal da nisu baš "najozbiljniji".

danko

pre 11 godina

@Mrgud: Softver developeri i programeri u kombinaciji sa mašinskim inženjerima i industrijskim inženjerima mogu to da obave tj. da naprave masine koje ce to raditi. Tu bi trebali da se ukljuce i administratori mreža i administratori baza podataka zato sto treba odrzavati podatke i omoguciti da masine koje obavljaju to budu valjano umrezene. Danas je svasta moguce uraditi , samo se postavlja pitanje da li je isplativo. A sto se tice mesenja i pecenja hleba, mozete kupiti masinu koja ce to obaviti za Vas i nije mnogo skupa. Pozdrav

pepermint

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)
A to je ono kao vase "strucno" misljenje? Zato i zivimo u jadnoj zemlji.
(Mda, 13. decembar 2012 23:00)
Još besmrtni Daglas Adams je u "Restoranu na kraju vaseljene" rekao sve o tome kako se planeta Golgafrinčam rešila viška džabolebarskih zanimanja (u koja je on u to doba uključio prodavce osiguranja, konsultante, radnike službe kadrova itd). Dakle, dragi Mda, i našoj planeti je red da krene tim putem. Evo prilike, najavljuje se kraj sveta (kao na Golgafrinčamu) pa možemo u neki podzemni bunker da nakrcamo milijardicu-dve raznih marketing stručnjaka, menadžera ljudskih resursa i ostalih prdavaca magle.

Biša

pre 11 godina

@Kako ste se povezali sa inostranstvom? To planiram i ja vec neko vreme.
(Srdjan, 14. decembar 2012 09:38)

Kucaj u Gugleta "freelancing sites" i reći će ti se samo :)

meskalin

pre 11 godina

Ako govorimo o aplikacijskom developu onda srbija moze napravit nesto po tom pitanju, ako govorimo o network delu onda tu srbija spada u grupu sa zambijom jer osim nekih velikih banaka/ISP-ova za takve ljude nema mesta.

Srednje/velika preduzeca se mogu nabrojat na dve ruke koje mogu iskoristit potencijale pravog sistemca. (NIS,EPS etc.)

Opet ako je netko pravi CCNP/CCIE i radi za 400-500 eura, to je njegov problem, za te pare se nebi ni dizo ujutro. Nego bi zapalio van i radio za normalan novac.

MasterSlave

pre 11 godina

Dobro, i ja sam programer, i mogu da zivim od svog rada. Nije spektakularno, ali korektno, imam sve cetiri zimske gume, vagam hocu li u kredit za stan ili necu i sl.

Ipak, manje citajuci clanak, vise citajuci komentare, cini mi se da je dosta ljudi podleglo apatiji. U redu, veze, male plate, izrabljivanje, medjutim, ali radi uvek na sebi i prepoznaj momenat kada dodje. Malo vise pozitivnog stava ne moze da steti, i ako bas ne ide, pravi planove kako da krene

niko

pre 11 godina

a da svi koji su prethodno postavljali komentare po kojima ovo bas i ne vazi za srbiju i lepo da vide da je ovo prema forbsovoj listi sto ce reci da se ovo odnosi globalno a ne na srbiju. a sto se tice raznih analiticara mislim da svi koji ih stavljaju u negativan kontekst jako grese. buducnost kod nas a u razvijenom svetu je sadasnjos je informacija. informacija je sada jako skupa jer od nje skoro sve zavisi e sad sto o tome kod nas se slabo brine i sto samo gledamo sta drugi rade pa pokusavamo da kopiramo umesto da idemo napred.
nekoliko od ovih najtrazenihjih zanimanja moze da se spoji i da se za relativno mali novac, pogotovu u odnosu na pokretanje neke proizvodnje, moze da se napravi start up kompanija koja bi mogla fino da zaradjuje i da lako taj proizvod, naravno preko interneta, izvozi. e sad za to je potrebna ideja a ideja se ne dobija kukanjem, pljuvanjem po menadzerima (mislim da je to vise odraz loseg visokog skolstva kod nas). i takodje za sve osvrnite se malo oko sebe, pogledajte koliko ima kafica i raznih ugostiteljskih objekata koji su jos veci prodavci magle od bilo koga navedenog, razmislite sta vas sve privlaci kod kupovine necega pa onda napisite.

Crna

pre 11 godina

ja sam software developer sa +10 godina iskustvom i plata mi je oko tzv "prosečne" (mislim na prosečnu srpsku platu, ne ovu koju ste naveli u tekstu). U poslednje vreme platu uopšte i ne dobijamo "zbog krize". DRugi posao nalazim da je nemoguće naći, dobar deo poslodavaca žele klince da bi im plaćali što manje, i da bi ih maksimalno izrabljivali, nešto ide preko veze, konkursi su samo pro forme. Ostatak njih traži poznavanje nekih specifičnih oblasti (programeri znaju koje su to).
Takođe, jako je bitno u kom softwareu se radi, postoji nekoliko koji su traženiji, ostali nikom ne trebaju. AKo nemate iskustva, ili imate ali ne želite da stalno visite u inostranstvu (čitaj: republika Srpska), radite vikendom i prekovremeno za sitan novac, nemate vezu, i ako niste iz Bg gde bar ima neke šanse za posao, slobodno ne računajte na posao kao programer.
Toliko o tome koliko je ova lista realna.

ZzzzZZzz

pre 11 godina

Ispravka komentara koji sam napisao... ne znam kako, ali umesto dolara pročitao sam dinara.
Izvinjavam se svima koje sam ubedio da programiranjem mogu da zarade milione :)

Programer sa mozgom

pre 11 godina

Za sve ove klince sto se hvale fantasticnim uslovima u domaco0inostranim firmamam za izrabljivanje IT strucnjaka jedna poruka.

Da ste Vi meni zivi i zdravi. Trenutno ste srecni sto radite za 10X manju platu za isti posao nego amerikanci npr. Kada bi malo upotrebili mozdane vijuge shvatili bi da ce vas sloboda jedina ciniti srecnima a to se odnosi i na posao.

A ko je slobodan nego onaj koji je sam idejni tvorac i vlasnik ili suvlasnik nekog posla i necega sto stvara. O standardu i zivotu necu ni da pricam. To sto Vi mislite da su fantasticni uslovi za rad daleko je od prave istine i prave srece kada radis sa timom ljudi koji su i suvlasnici i svi zajedno gradite i radite za sebe.

Sve ostalo je samo puko odradjivanje i potrosnja.

Može ... Samo će te košta

pre 11 godina

(Mrgud, 14. decembar 2012 09:27)
Evo mogu ja... Spremi lovu i ne računaj da će iko u svetu to podržati, jer ćeš stvoriti gomilu beskorisnih i nezaposlenih ljudi....
Znači... Može , al nije baš etično...

vkv bagerista

pre 11 godina

Sta da vam napisem a da se ne uvredite..ja sa tehnickom skolom od 4 godine imam platu oko 90hiljade..radim po smenama,dva dana prva,dva dana druga,dva dana treca,tj.nocna i dva dana sam slobodan..inace radno vreme je 8 casova..

Julijana

pre 11 godina

Ne znam ko to tvrdi da ne moze da se nadje posao u oblasti programiranja u Srbiji. Svi moji prijatelji, kao i ja koja se bavim ovim poslom, od samog pocetka zaradjujemo vise od pomenute prosecne plate programera u Srbiji. Posao sam dobila jos dok sam studirala pomenutu Visoku skolu za informacione tehnologije, da bi kasnije ta plata rasla i premasila cifru o kojoj pricate.

Dragiša

pre 11 godina

Zemlje mogu biti bogatije samo ukoliko razviju proizvodnju materijalnih dobara ili kapitalnih dobara, ili ako su bogate prioritetnim sirovinama (primer Rusije ili arapskih zemalja, a takođe u poslednjih par godina razvoj Indonezije koji je baziran na bogatstvu naftom gasom i dijamantima). Sve drugo ne može ojačati društvo, za šta naravno nisu krivi programeri koji su odabrali trenutno isplativo zanimanje, ali zemlji nema sreće bez pokretanja proizvodnje. Kriza u svetu između ostalog, ilipre svega je nastala usled toga što su sve proizvodne delatnosti izmešetene na daleki istok, a u USA i zapadnim zemljama je ostala IT i ekonomsko menadžerska struka i najgori od svi bankarski sektor koji nam isisava pare (Nemačka je kao i uvek sa Skandinavijom izuzetak), čime su stvoreni uslovi za mešetarenje jer nemaš nešto što bi bilo etalon za vrednost poput pšenice, vijka, mašine, leka i sl. Odličan primer Irske koja je napravila ekonomski bum pre desetak godina sa IT industrijom koja je zakonskim rešenjima privučena, da bi danas u krizno doba firme pokupile laptopove i otišle iz nje, bez da za sobom ostave ikakvu infrastrukturu. Nama treba nešto kao BALL PAKOVANJA SRBIJA, ameri napravili fabriku na ledini sa modernom tehnologijom, pa sutra i da odu nama sve to ostaje plus obučeni radnici koji mogu da stvara proizvode za tržište.

Goran

pre 11 godina

U manjim mestima kao što je Vršac čak na posao informatičara se može samo preko veze. Pre više od godinu dana sam završiio diplomske studije i još uvek čekam na posao u struci, znam barem još 10 ljudi koji imaju isti problem. Da li je rešenje da se svi preselimo u Beograd i Novi Sad? Nije. Na svakom konkursu traže experte sa iskustvom od najmanje 3 godine a alternativa je da se prijavite da volontirate. A ko će 3 godine da nam finansira stan hranu i prevoz u mestu u kome nemamo ništa svoje? Experti se stvaraju godinama, ne ide to preko noći! Kad se prekine zapošljavanje preko veze i kad se školovani ljudi primaju i bez iskustva sa normalnom platom, možda ćemo i mi obični građani imati nešto od ovih bombastičnih najava.

Зоран

pre 11 godina

Колико може да има програмер на Орaкалу, банкарски софтвер, страна фирма? Речено ми је 700 евра пре 4 године. Видим развбацујете се цифрама, па или ме они лажу или сте ви овде малчице у небесима.

Зоран

pre 11 godina

"Recimo, u USA je ogromna potraznja za opto- i audio-metristima."

Огромна је потражња у САД за лекарима опште праксе, као интернисти. Овде sубспецијалиста не ради посао интернисте. Зато моја жена уби паре овде.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (7.deo).

23. "advokati sede u svojim koznim foteljama,puckaju kohibe,cirkaju singl molt"

Što jes jes. Dokle god su u Srbiji ovakvi zakoni i ovakav truli korumpirani poredak oni će živeti dobro od svih nas koji nešto više zarađujemo i trebamo savet ili pomoć da se snađemo u šumi besmislenih propisa.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (3.deo).

10."Sve moj do moga a niko lopate da se dovati!"

Lopatu ovih dana koristimo za čišćenje snega i rešavanje međukomšijskih problema.

11."I ti gresis, jedno bez drugog ne ide, sve usluge su vezane za neki proizvod"

Globalizacija nas uči malo drugačije ako se fokusiramo samo na lokalna tržišta.

12."Danas ni traktor ne radi bez kompjutera"

Osim IMT-a

13."Kako ste se povezali sa inostranstvom?"

Preko interneta. Možda će nekom biti čudno ali internet nije izmišljen zbog Facebook-a. Traži agencije koje nude freelance poslove. Ako si dobar stručnjak na LinkedIn-u nalaziš posao brže nego što ti treba da prošetaš do grada. Ja ga nisam koristio (mrzim društvene mreže) dok me nisu smorili prijatelji sa pozivima pa sam se prijavio. Uključiš se u neku grupu, rešiš ljudima neke probleme i začas dođeš do ugovora i statusa online konsultanta.

14. "mi koji radimo preko interneta za inostrane firme se međusobno vrlo dobro znamo"

Ja sam solista i nikog lično ne poznajem odavde ko radi preko interneta (samo mi još treba da se družim sa takvima u slobodno vreme i ne želim da iko zna na čemu radim). Tu i tamo se ukrstim na netu sa nekim ljudima odavde a i tada ne želim da pričam gde živim niti njih pitam.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster.
Inače sam IT struke (i zbog toga kasnim nedelju dana sa komentarom) radim u Srbiji, radim 4 zanimanja sa ove liste, a plata mi je iz 2 dela: zvanična je na granici poreza na dohodak građana a nezvanična je puno veća.

Dakle počnimo sa razbijanjem mitova:

1."A ko će tu nešto da radi? Eto zašto je svet u krizi"

Za ljubitelje Marskizma programeri stvaranjem kompjuterskih programa stvaraju novu vrednost - konkretan proizvod koji ima tržišnu vrednost.
Svet je u krizi zbog banaka a ne zbog navedenih zanimanja. Za dobrobit čovečanstva banke treba ukinuti i svu imovinu konfiskovati na način kako su to templarima uradili francuski kralj i papa.

2."Uglavnom najtrazeniji su ekonomisti i informaticari"

To generalno nije tačno, ali se izvor vesti uglavnom bavio najviše tim profilima

3."a sta mi nindze da radimo???!"

U Japanu su objavili da poslednji klan koji školuje nindže prestaje sa radom.Jbg, prekvalifikacija ili freelancer.

4."U Americi prosečna godišnja plata programera iznosi čak 90.530 dolara.
Moja zena Arhitekta ubi ove godine 110k"

Postoje programeri u americi koji imaju prihode od 3-5 miliona. Nisam čuo da tamo postoji arhitekta sa tim primanjima.

5."Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle"

Pretpostavimo da si KV električar i da praviš električno zvonca ili održavaš elektroinstalaciju u nekoj zgradi. Isto to rade i programeri, prave neke proizvode (programe) i održavaju neke instalacije (npr.računarske mreže)

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (2.deo).

6."Moje iskustvo i utisak je da hoće da im nako radi za džabe"

Diži ruke od domaćih firmi, za njih je outsourcing "po ušima". Za posao traži strane firme, traži posao preko interneta ili u krajnjoj instanci pali van (privremeno dok naučiš posao i stekneš klijente ili trajno ako ti patriotizam ili nostalgija nije problem)

7. "Моја жена уби овде у САД 310К ове године. Можда би и више, ал ја радим са њиом. И Обама ће не дере...у 2% смо"

Jbg ja ne mogu baš toliko, živim u Srbiji i radim sam, ali pretpostavljam da mi više para ostane na računima na kraju godine.

8."Samo, cipovi su opasna stvar za varenje"

Ako informatičar zaradi dovoljno na svetskom tržištu onda ima i para da kupi poljoprivredne proizvode, zar ne? Čak i da ih ne uvoze iz Kine, žena skoči autom dva put mesečno do Segedina. A što se čipova tiče jednom sam slučajno progutao jednu manju komponentu pa je izašla bez problema.

9. "Radim kao graficki dizajner vec 5god... i ne uspevam da dodjem ni do ove zvanicne prosecne plate."

Jel prodaješ na microstocku svoj dizajn? Ako si dobar dizajner i imaš "oko i ruku" sasvim sigurno možeš na stoku zaraditi više. Samo to ne pada sa neba, treba uložiti jedno godinu dana vremena u to i posle toga razmisliti da li vredi da napuštaš postojeći posao i da radiš samo za stok. Kod tog posla vreme je najveći problem. Oni koji to rade kao dodatni posao zarade par stotina eura mesečno, oni koji se bave samo time zarade 10 puta više.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (4.deo).

15."Svi moji prijatelji, kao i ja koja se bavim ovim poslom, od samog pocetka zaradjujemo vise od pomenute prosecne plate programera u Srbiji"

Parafraziraću odgovor profesora iz vica sa medicinskog kada je koleginica odgovorila na ispitno pitanje sa "to je kost dužine 25cm". Dakle "odgovor je netačan ali ste imali puno sreće". U prevodu plata koju ste naveli kao prosečnu je zaista prevelika za startnu platu programera u Srbiji. Iskustvo u radu za stranu firmu u Beogradu do 2009. i zapošljavanje programera mi daje za pravo da procenim startnu platu na 600-800 što u roku od 3-6 meseci (pre krize dok je posao bio u ekspanziji) je lako moglo porasti na 900-1000 ili 1200 ako ste jako dobri pa firma ne želi da vas izgubi. Za veći skok plate morali ste čekati unapređenja i malo više vremena da protekne (obično dodatne 2 godine). Najveće plate daju strane firme poput Microsoft-a ali to je za kvalitetne IT stručnjake mač sa 2 oštrice jer se tamo faktički nazaduje pa ako ne želite "leba bez motike" dakle ako ne želite da pređete u menadžere bolje ne idite u takve firme.

16. "Finansija 500 masinskih inzenjera na budzetu, a samo 10 softverskih inzenjera na ETF-u"

Ja mislim da je to OK s obzirom da 90% softverskih inženjera sa ETF završi u inostranstvu. Da sam ja vlast u ovoj zemlji bilo bi ih 1000 na budžetu i sve bi zaista bilo besplatno samo da potpišu ugovor o stipendiranju da će od prvih 60 zarada 5% uplaćivati na račun fakulteta.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (6.deo).

21."Колико може да има програмер на Орaкалу, банкарски софтвер, страна фирма? Речено ми је 700 евра пре 4 године."

Ako ne znaš tačno kako se firma zove onda onda si verovatno početnik. 700 evra je uobičajena plata za totalnog početnika u Oracle programiranju. Ako si ambiciozan gledaj da u ugovoru tražiš revalorizaciju na 3,6,12 meseci. Kriza je pogodila banke tako da će sigurno zatezati sa parama. Taj posao je dobar izbor ako se dugoročno orijentišeš na Oracle. Ako se snađeš kasnije možeš dobiti ugovore da radiš preko interneta kao ja (mada to ne radim više - samo održavam znanje za par velikih klijenata kojima ne mogu reći ne). Maksimalna cifra za rad iz Srbije? Recimo 10x veća od startne (pod uslovom da si na takvom nivou da lično poznaješ Tom Kyte-a) i naravno da sve radiš za strane klijente izvan Srbije.

22."Cini mi se da je dosta ljudi podleglo apatiji. Malo vise pozitivnog stava ne moze da steti"

Generalno imamo dva pravca: apatija ili nasilno rušenje postojećeg društvenog poretka u Srbiji (za šta još nije sazrela svest).
Za one koji žele više ne postoje sistemska rešenja , a onda kad pobegneš u ozbiljne freelancere država te ne pita za "poslovne" rashode već samo za prihode da bi ti oporezovala celokupni iznos. Samo jedan ozbiljan seminar od nekoliko dana košta 1500 evra plus avion i hotel. Radije ću biti ilegalac i trošiti 50% svoje energije, vremena i novca za sakrivanje tragova nego da im bilo šta prijavim.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (5.deo).

17. "Sve neka grozna i dosadna zanimanja"

Potpuno si u pravu, i ja razmišljam za koju godinu da batalim IT. Zapravo ko želju da uči i radi i veštinu da se snađe u životu, može pronaći i bolji posao od ovih koji su na listi pa čak i da nije formalno školovan za to.

18."Ako govorimo o aplikacijskom developu onda srbija moze napravit nesto po tom pitanju, ako govorimo o network delu onda tu srbija spada u grupu sa zambijom"

Gledajte sebe a ne sistemska rešenja u Srbiji jer je to nešto što nećete doživeti. Imam poznanika (slučajno network stručnjak) koji ne radi ništa. Sedi kući, uči, testira, analizira bezbdednosne propuste i zakrpe 99% svog vremena. Tarifa mu je oko 1000evra/h plus bonus za svaki minut vremena za koji brže otkloni zastoj. Jer taj minut zastoja nekoga košta 100.000evra. Bukvalno, ne figurativno.

19. "Trenutno ste srecni sto radite za 10X manju platu za isti posao nego amerikanci"

Potpuno si u pravu samo osim proporcije. Mi koji smo stvarno dobri zarađujemo samo 5x manje. Provereno, jer su mi nudili potpuno isti posao pa znam.

20. "ko je slobodan nego onaj koji je sam idejni tvorac i vlasnik ili suvlasnik nekog posla i necega sto stvara"

Potpuno tačno samo sa ogradom da u Srbiji to nije tako jer naravno nemamo zakona koji pravilno štiti programski kod. Čak i finalni proizvod se ne štiti dobro, a radni materijal je nemoguće zaštiti. Zato radim sam,a samostalnost uživam kroz konsultantski posao i autorska prava.

Mda

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)
A to je ono kao vase "strucno" misljenje? Zato i zivimo u jadnoj zemlji.

Marko

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.

Зоран

pre 11 godina

Моја жена уби овде у САД 310К ове године. Можда би и више, ал ја радим са њиом. И Обама ће не дере...у 2% смо.

student

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)

Pa sta vam to radniče govori? Da je doba proizvodnje proslo, došlo nam je doba usluga..

Mrgud

pre 11 godina

A jel mogu ovi da izanaliziraju, isprogramiraju i prokonsultuju da se lebac sam umesi i donese na astal, a prethodno njiva sama da se uzore, zaseje i požanje? I put sam da se napravi, i vodovod, hidrocentrala, lekovi, nafta, odeća...

Anomalija

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?

Miki Sm

pre 11 godina

Top zanimanja u Srbiji koja bih preporucio mladim ljudima:
1.Ljubavnica-Svalerka ministra
2.Sin bogatog tate s vezom
3.Grand pevaljka-pevac
4.Prostitutka
5.Narko diler
6.Vodja navijaca-klub nebitan
7.Profi patriota
8.Javna preduzeca-kancelarija sa kompom i pristupom pornografiji
9.Drug clan stranke
10........

Juca

pre 11 godina

Видим да је тема изазвала доста различитих коментара па бих желела да додам пар речи.
Чињеница је да посао у Србији није лако наћи али ако се човек потруди и докаже да жели да ради оно за шта се пријавио тврдим да то није немогућа мисија.
Као финансијски контролор радила сам у једној од најпознатијих програмерских фирми у Србији 4 године. То ми је био први посао и једно од најлепших искустава у животу. Нисам ни дипломирала на факултету а већ сам почела да радим, а дипломирани сам економиста, не програмер. Од програмера сам много научила а и они од мене. Веровала сам у себе и волела свој посао и резултати и неко професионално признање нису изостајали. Почетна плата ми је била тек нешто већа од студентске стипеније коју сам примала и нижа од почетних плата у банкама и ревизорским кућама где су моје колеге хрлиле. Брзо је расла и нарасла до цифре која омугућава један логодан живот у Србији. То је мени само био подстицај да даље учим, да стекнем вештине којим ћу се издвојити. Признајем да је јако тешко добити прилику са 25 или мање година да вас неко саслуша, да вам неко поверује, да одлучи да подржи вашу идеју. Али човек не сме да одустајане после првог неуспеха и не сме да сваку критику схвати лично а најгоре је ако је сујета главна водиља.
Касније сам прешла у фармацију а данас сам у медицини где су плате и додатне повластице толике да програмери о томе могу само да сањају, али знам да без конкретних знања, рационалног размишљања и вере у себе ничега од овог не би било.

Crna

pre 11 godina

ja sam software developer sa +10 godina iskustvom i plata mi je oko tzv "prosečne" (mislim na prosečnu srpsku platu, ne ovu koju ste naveli u tekstu). U poslednje vreme platu uopšte i ne dobijamo "zbog krize". DRugi posao nalazim da je nemoguće naći, dobar deo poslodavaca žele klince da bi im plaćali što manje, i da bi ih maksimalno izrabljivali, nešto ide preko veze, konkursi su samo pro forme. Ostatak njih traži poznavanje nekih specifičnih oblasti (programeri znaju koje su to).
Takođe, jako je bitno u kom softwareu se radi, postoji nekoliko koji su traženiji, ostali nikom ne trebaju. AKo nemate iskustva, ili imate ali ne želite da stalno visite u inostranstvu (čitaj: republika Srpska), radite vikendom i prekovremeno za sitan novac, nemate vezu, i ako niste iz Bg gde bar ima neke šanse za posao, slobodno ne računajte na posao kao programer.
Toliko o tome koliko je ova lista realna.

ZzzzZZzz

pre 11 godina

Dok sam živeo u Srbiji radio sam kao softver developer (programer) za mnoooogo manju platu od ove prosečne koja se u tekstu pominje.
Trenutno sam zaposlen u inostranstvu za 50% (bez ikakve diplome/samouk) i zarađujem mesečno više od godišnje prosečne srpske programerske plate.

miki

pre 11 godina

Nadam se da primecujete vidnu razliku u plati programera na zapadu i u Srbiji od 10 puta, a za isti posao. To je i razlog sto u Srbiji na prste jedne ruke mogu da se nabroje programeri koji vrede. Svi iole dobri su pobegli zbog niskih plata. Jadna je zemlja koja ne može da zadrzi pismenog coveka jer je nepismeni vode.

Julijana

pre 11 godina

Ne znam ko to tvrdi da ne moze da se nadje posao u oblasti programiranja u Srbiji. Svi moji prijatelji, kao i ja koja se bavim ovim poslom, od samog pocetka zaradjujemo vise od pomenute prosecne plate programera u Srbiji. Posao sam dobila jos dok sam studirala pomenutu Visoku skolu za informacione tehnologije, da bi kasnije ta plata rasla i premasila cifru o kojoj pricate.

Kiki

pre 11 godina

(miki, 13. decembar 2012 21:28)
Uopste niste upravu. Udata sam za programera, poznajem dosta programera, i ne znam ni jednog programera iz mog okruzenja a da je otisao u inostranstvo. Barem u poslednjih 11 godina, koliko poznajem supruga. Jedan od razloga je taj sto mnogi programeri rade za strane firme odavde, drugi razlog je sto dovoljno zaradjuju za normalan zivot da bi ostali da rade i zive u svojoj zemlji medju svoje prijatelje i sa svojom porodicom, i treci razlog je taj sto da biste otisli u inostranstvo morate poceti ispocetka i sa skoro istom ili cak manjom platom koju imate u Srbiji. Jedino mozda odlaze mladji, ali eto i njih poznajem po desetak godina su mladji od mene i oni ne planiraju da odu, iako zive s roditeljima, recimo. Mislim da iz Srbije pre odlaze strucnjaci iz drugih zanimanja, koji ne mogu da nadju posao ovde. I da, ima jos odlicnih, dobrih i vrlo dobrih programera koji su ostali da zive ovde, jer im to plata dozvoljava, a zasto ostaju ovde, mozda i zbog toga sto su svesni da uvek mogu da odu odavde.

smeh

pre 11 godina

Vidim da se ne pominje elektrotehnika. Ja sam zavrsio ETF u Beogradu, odsek za Elektroniku. Sada radim u izraelskoj firmi kod nas i uslovi za rad su fantasticni. Svi su mladi, pozitivni, raspolozeni, rade se dobri projekti, isli smo na karting itd.

Inace, postoji neka statistika da 10 najtrazenijih zanimanja danas nisu postojala do pre 15ak godina, spram zanimanja kao sto su profesor, doktor, inzenjer itd. Danas samo menadzeri i menadzeri. Ne omalovazam tu struku, ali moram da budem iskren da mi tu uglavnom deluje kao cisto prodavanje magle. Znam, ne moze bez njih i ja to razumem, ali spram inzenjera na primer, menadzer mi je nesto sto nije ni do kolena.

Cedex

pre 11 godina

1. Tajkun
2. Ljubavnica tajkuna
3. Političar na vlasti
4. Ljubavnica političara na vlasti
5. Političar u opoziciji
6. Bizmismen
7. Direktor javnog preduzeća
8. Fudbaler
9. Carinik
10. Starleta
11. Sponzoruša
12. Lokalni diler
13. Pevaljka
itd. (ponestalo mi inspiracije)

Kaća

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.
(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Kolega koji smer si završio, ako nije tajna? SIgnali? Telekomunikacije?

Ja sam dobila posao čim sam završila osnovne studije (RTI smer), prijavila se za biro, i u roku od 3 meseca su me zvali iz tri firme na razgovor, 2 su mi nudile zaposlenje. Odbila sam obe da bi završila master. Sada završavam master i Kako stvari stoje Zaposliću se u jednoj trećoj firmi, nude mi solidnu početnu platicu od 650 evra, pa videćemo kako ide. I ja takodje planiram preko čim pre, žao mi je što ne možeš da nadješ posao ovde ali stvarno ne razumem kako?

Dragiša

pre 11 godina

Zemlje mogu biti bogatije samo ukoliko razviju proizvodnju materijalnih dobara ili kapitalnih dobara, ili ako su bogate prioritetnim sirovinama (primer Rusije ili arapskih zemalja, a takođe u poslednjih par godina razvoj Indonezije koji je baziran na bogatstvu naftom gasom i dijamantima). Sve drugo ne može ojačati društvo, za šta naravno nisu krivi programeri koji su odabrali trenutno isplativo zanimanje, ali zemlji nema sreće bez pokretanja proizvodnje. Kriza u svetu između ostalog, ilipre svega je nastala usled toga što su sve proizvodne delatnosti izmešetene na daleki istok, a u USA i zapadnim zemljama je ostala IT i ekonomsko menadžerska struka i najgori od svi bankarski sektor koji nam isisava pare (Nemačka je kao i uvek sa Skandinavijom izuzetak), čime su stvoreni uslovi za mešetarenje jer nemaš nešto što bi bilo etalon za vrednost poput pšenice, vijka, mašine, leka i sl. Odličan primer Irske koja je napravila ekonomski bum pre desetak godina sa IT industrijom koja je zakonskim rešenjima privučena, da bi danas u krizno doba firme pokupile laptopove i otišle iz nje, bez da za sobom ostave ikakvu infrastrukturu. Nama treba nešto kao BALL PAKOVANJA SRBIJA, ameri napravili fabriku na ledini sa modernom tehnologijom, pa sutra i da odu nama sve to ostaje plus obučeni radnici koji mogu da stvara proizvode za tržište.

Biša

pre 11 godina

Živa istina.
Živim u unutrašnjosti Srbije, radim kao programer, klijenti strani i zarađujem oko 750 evra. Ali nedeljno. Topla preporuka za ovo zanimanje.

Dejan

pre 11 godina

Kakva laz.Ja sam zavrsio elektrotehnicki fakultet u Beogradu i dva Cisco kursa i verujte mi vec dve godine nemam posao.Gde god da konkurisem uzalud,jos me nisu pozvali ni na razgovor.Cak me ni telekom nije pozvao na razgovor prosle godine kada su primali 100 novih ljudi.Zbog toga uveliko planiram da odem iz Srbije.Vise se ne predstavljam ni kao Srbin jer to je postalo sramota.Skolovan kadar nije potreban Srbiji pa sam i ja odlucio da se odreknem Srbije.
(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Pa vidi, radim kao programer skoro 10 godina, kad odlucim da promenim posao nadjem novi u roku od dve nedelje. I imam platu preko 1500e. Nemoj misliti da se hvalim, ali hocu da kazem da za dobre strucnjake ima posla u IT industriji. Ako te ne zovu na razgovore znaci da nesto skripi kod stavke pre, ili nemas dobar CV ili nije dobro propratno pismo koje saljes uz CV. Za programere bar ima poslova koliko volis u Srbiji.

lopata nema alternativu...

pre 11 godina

ma idi begaj! sve menadjeri i tastatura inzenjeri. ovde vam fali dva zanimanja i to na prva dva mesta : politicar i svedok saradnik!

Aleksandar

pre 11 godina

@Mda

Strucno i realno misljenje su dve razlicite stvari. Ono sto je komentator napisao je realno misljenje. Ne znam sta ce prodavci magle da jedu, kada ne bude vise bilo agrikulture. KAd svi budu postali menadzeri, bankari, savetnici, mislim da ce jesti jedinice i nule sa svojih kompjutera. Samo, cipovi su opasna stvar za varenje, posebno stampane ploce.

programer

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?
(Anomalija, 14. decembar 2012 07:43)

Ovo uopšte nije istina, od ovo malo IT industrije što imamo, zaradi se više novca, nego od voćarstva, maline i ostalih stvari kojima se ponosimo. Samo je problem što država večito ulaže u pogrešne stvari. Mi treba hrane da proizvodimo za sebe, jer se ne možemo takmičiti sa velikim zemljama za izvoz.

Mrmac

pre 11 godina

Sve je to lepo samo me zanima ko ce da radi?Ili ce i svi ovi nabrojani za strug,na mesalicu,u gradjevinsku masinu,na skelu...Radim u hemijskoj industriji i daleko od toga da nam inzenjeri ne trebaju.I to mladi,sposobni i kvalitetni.Ali znate li gospodo da u EU,tacnije u Ceskoj dve hemijske fabrike od 600 i 700 zaposlenih,vodi tim od devet inzenjera.I od toga su dva programera,dva zastitara(zastita zivotne sredine i zastita na radu)i petorica vezanih za proizvodnju.Ostalo su manipulanti,rukovaoci itd.Doduse i medju njima ima dvadesetak radnika inzenjerskog obrazovanja.Evropa je davno raskrstila sa tehnokratijom a mi bi da svi u Srbiji budu inzenjeri.Pa gospodo neko mora i da radi.Kod nas je na primer u NIS-u,pre dolaska Rusa bilo devet neproizvodnih na jednog proizvodnog radnika.Nakon reorganizacije ni sada nije bajno ali je taj odnos maltene prepolovljen.Svaki strani ulagac kod nas naleti na visak radne snage i to obicno u sporoj i inertnoj administraciji.Njima gospodo trebaju izvrsioci radova,utuvite to jednom sebi u glavu.Pa ne mora svako biti inzenjer da bi bio strucan, i na zapadu u koji se zaklinjemo papir bez znanja ne znaci ama bas nista.Svako normalan i nezlonameran zna ko su viskovi kod nas,na zeleznici,EPS-u,JAT-u,...da ne nabrajam.Potrazite malo kolika je satnica proizvodnog i neproizvodnog radnika na zapadu.Ja je znam posto sam ziveo u Kelnu(Nemacka) jedanaest godina.Mi gospodo imamo balast drzavne administracije od preko 100 000 ljudi.Razmislite o tome.

men

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)


Nije ni čudo što si tako bistar. Ovde su najtraženija zanimanja armirač, zidar, tesar, duvač stakla..

environmentalist

pre 11 godina

Jupi masinski inzenjeri! Ja sam masinac sa BG univerziteta, smer termotehnika, sa masterom sa UCL iz Londona iz Built Environemnt-a (Environmental Design and Engineering) , i nadam se za koji mesec i sa PhD-jem sa istog smera na UCL-u. BTW, gde su ovde zanimaja vezana za energetsku efikasnost, obnovnjive izvore, itd., pa to je hit napolju. Ali nema veze, posle ovog super teksta jedva cekam da se pojavim na birou!Mnjh.

MasterSlave

pre 11 godina

Dobro, i ja sam programer, i mogu da zivim od svog rada. Nije spektakularno, ali korektno, imam sve cetiri zimske gume, vagam hocu li u kredit za stan ili necu i sl.

Ipak, manje citajuci clanak, vise citajuci komentare, cini mi se da je dosta ljudi podleglo apatiji. U redu, veze, male plate, izrabljivanje, medjutim, ali radi uvek na sebi i prepoznaj momenat kada dodje. Malo vise pozitivnog stava ne moze da steti, i ako bas ne ide, pravi planove kako da krene

Vlada

pre 11 godina

Ne razumem sve ove ljude koji misle da su IT poslovi dzabalebaroski i neproduktivni... Radim kao graficki dizajner vec 5god, i verujte mi na rec da uopste nije lako. Probajte da sedite za racunarom 10, 12 sati dnevno... Pa kad se ukoce ledja da ne mozete da ustanete i savijete se, a noge trnu zbog lose cirkulacije, dodjete do zakljucka da je itekako tesko. Da ne zaboravim i zamucen vid i peckanje u ocima od monitora... A sa druge strane, uklonite sve slike sa ove strane, nista vise, pa cete videti kako bi okolina bila prazna i siva da nije naseg rada... I da, zivim u Srbiji, radim u srbiji, i ne uspevam da dodjem ni do ove zvanicne "prosecne plate"...

Pera

pre 11 godina

A sta oni proizvode? Dajte ljudi uozbiljite se Srbija ne moze da bude lider u IT, auto industriji ili proizvodnji celika. Mi smo predvidjeni za poljoprivredu i tamo treba ulagati. Ima nas 7 milijona na toliko plodne zemlje a zivimo ko poslednji bednici. Pa ko je ovde lud?
(Anomalija, 14. decembar 2012 07:43)

Ti si lud.. Eto prilike da se obogatis a ti podelio sa nama.. Ja da nadjem nesto za sta sedam miliona ljudi ne zna, a treba im, i izvodljivo je, sad ne bih kucao ovde komentare nego bih se ljuljuskao na svom jedrenjaku.. Ali cinjenica da si ti jos uvek tu, i da Srbija izveze vise softvera nego malina ( bez ikakvih subvencija ), govori da nesto nije bas kako ti mislis da jeste..

niko

pre 11 godina

a da svi koji su prethodno postavljali komentare po kojima ovo bas i ne vazi za srbiju i lepo da vide da je ovo prema forbsovoj listi sto ce reci da se ovo odnosi globalno a ne na srbiju. a sto se tice raznih analiticara mislim da svi koji ih stavljaju u negativan kontekst jako grese. buducnost kod nas a u razvijenom svetu je sadasnjos je informacija. informacija je sada jako skupa jer od nje skoro sve zavisi e sad sto o tome kod nas se slabo brine i sto samo gledamo sta drugi rade pa pokusavamo da kopiramo umesto da idemo napred.
nekoliko od ovih najtrazenihjih zanimanja moze da se spoji i da se za relativno mali novac, pogotovu u odnosu na pokretanje neke proizvodnje, moze da se napravi start up kompanija koja bi mogla fino da zaradjuje i da lako taj proizvod, naravno preko interneta, izvozi. e sad za to je potrebna ideja a ideja se ne dobija kukanjem, pljuvanjem po menadzerima (mislim da je to vise odraz loseg visokog skolstva kod nas). i takodje za sve osvrnite se malo oko sebe, pogledajte koliko ima kafica i raznih ugostiteljskih objekata koji su jos veci prodavci magle od bilo koga navedenog, razmislite sta vas sve privlaci kod kupovine necega pa onda napisite.

pepermint

pre 11 godina

Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja...
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)
A to je ono kao vase "strucno" misljenje? Zato i zivimo u jadnoj zemlji.
(Mda, 13. decembar 2012 23:00)
Još besmrtni Daglas Adams je u "Restoranu na kraju vaseljene" rekao sve o tome kako se planeta Golgafrinčam rešila viška džabolebarskih zanimanja (u koja je on u to doba uključio prodavce osiguranja, konsultante, radnike službe kadrova itd). Dakle, dragi Mda, i našoj planeti je red da krene tim putem. Evo prilike, najavljuje se kraj sveta (kao na Golgafrinčamu) pa možemo u neki podzemni bunker da nakrcamo milijardicu-dve raznih marketing stručnjaka, menadžera ljudskih resursa i ostalih prdavaca magle.

Tomislav

pre 11 godina

Kao mag.ing.strojarstva (masinstva) imam placu od 3000 eura.
Doduse, imao sam srece da se zaposlim u boljoj firmi i dosta suradujemo sa inozemstvom. Mada i kolege koje su zavrsile nisu pretjerano dugo cekale posao.
Studij jest bio mukotrpan, no u ovoj teskoj ekonomskoj situaciji kada ljudi tesko dobivaju posao i place su niske bolje nisam mogao ni pozeljeti.
Zato uvijek savjetujem ljudima neka upisuju trazenije struke. Ekonomista, pravnika, filozofa ima na svakom koraku, konkurencija je prevelika i mladi diplomirani ljudi sjede na burzi, ili rade nisko placene poslove.
Lijep pozdrav.

ex-ETF

pre 11 godina

"Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle, neproizvodna džabalebaroška zanimanja..."
(radnik, 13. decembar 2012 20:55)

Posto sam inzenjer donekle se slazem s tim. Ali kada bismo sva ta "dzabalebaroska" zanimanja uklonili evo sta bi bilo:

1. Ne bi mogao da podignes pare u banci, niti da platis racune, a i plata bi ti bila pod znakom pitanja (programeri, analiticari IS, racunovodje ...).

2. Rafovi u radnjama bi se ispraznili (ne bi imao ko da upravlja logistikom snabdevanja).

3. Tvoji direktori i sefovi bi gubili vreme na svadju sa raznim NVO, strankama i tzv. savesnim gradjanima koji samo traze informacije, a vasim poslovima ne bi imao ko da upravlja (menadzer za odnose s javnoscu).

Inace, postoje i druge liste zanimanja osim Forbsove. Forbsova se bavi samo IT i finansijama. Nigde nema lekara, farmaceuta i sl. Recimo, u USA je ogromna potraznja za opto- i audio-metristima. Bila je vest pre par meseci o tome. Za sve su krivi smart telefoni. Vid ti strada od prevrtanja po internetu i citanja poruka, a sluh od muzike koju slusas s tih istih telefona. Evo gledam svako jutro ovu mladez, nabije slusalice u usi i odvrne ton do daske. Ja u busu na 3 metra tacno cujem koju stvar slusa. A u isto vreme cita ona sitna slovca na ekranu. Vec sa 30 ce visiti na ocnom i usnom odeljenju.

CVRX

pre 11 godina

A, sada svi da upisemo skolu kod Gospodina iz teksta... E, to je dobar PR...
Naravno, smatram da su spiskovi iz komentara daleko precizniji!

Dusan

pre 11 godina

@Marko
Zaista ne znam tvoj slucaj, ali kao programer mozes da biras posao. Ako si polagao CCNA, to je za administratore, to vec ne znam, ali ako si iole solidan programer, ne bi trebalo da imas problema sa poslom. Iz licnog iskustva ti pricam. Zavrsio sam Matematicki fakultet i nisam trazio posao ni 7 dana. Ako ti treba savet, sugestija, mozemo uvek da prodiskutujemo. Srecno!

Pera moler

pre 11 godina

Evo da kažem iz prve ruke. Završio sam fakultet "za programera". Za tri godine radnog iskustva u ovoj zemlji sam promenio ni manje ni više nego 5 firmi. Moje iskustvo i utisak je da hoće da im nako radi za džabe. Bilo bi najbolje kada bih ja na kraju meseca došao i doneo 100 evra za amortizaciju računara, stolice i stola koji koristim. Podrazumeva se da se radi po 9, 10 sati dnevno (dok se ne završi posao), bez plaćenog prekovremenog rada. Imam drugare koji rade kao viljuškaristi i imaju plaćen svaki prekovremeni minut. Takođe se podrazumeva da mi je nadređena gospođica koja ne zna šta hoće, koja je operisana od dizajna i web developmenta (inače dobra "prijateljica direktora"), podrazumeva se da ja moram da odradim neku (hitnu) intervenciju kada odem kod prijatelja u posetu. Razne intervencije i rad po par sati preko vikenda se takođe podrazumevaju.
O mobingu i neuplaćivanju zdravstvenog i penzionog da ne pričam.
Nakon cele priče situacija je sledeća: ako vam je strani gazda/šef možete da se nadate platom od 600 do 900 evra neto, ukoliko je domaći pričaće vam da vam on DAJE platu (iako su mene na fakultetu učili da je plata naknada za rad) i da je plata od 500 evra neto prevelika za to šta on dobija od tebe.
Upravo zbog toga sam se okrenuo saradnjom sa stranim partnerom, sedim kući i radim i niko me ne kljuca u mozak i skače po glavi. Naravno svaki odlazak u inostranstvo je poželjan i dobrodošao.
Eto zbog čega u Srbiji nema programera, ko god je mogao pobegao je odavde.

Svaka cast

pre 11 godina

(Kiki, 14. decembar 2012 02:51)
E , kad neko tako kaže, onda se ja osećam sigurno... Ima privreda da nam cveta....
Ajd realno:
Poznaješ GOMILU programera??????
U Srbiji svake godine "školstvo" izbaci preko 1000 "programera", od čega se programeri mogu nabrojati na prste, ostali potpadaju pod kategoriju wanabbi-ja. Tako npr. mi koji radimo preko interneta za inostrane firme se međusobno vrlo dobro znamo, i da ti kažem, prvi dobar programer u Srbiji koji zarađuje OK i koji je tražen od internacionalnih kompanija je udaljen 60km od mene
A da ne pričamo o problemima na koje nalećemo ovde (non-stop problemi sa konekcijom, dug i naporan noćni rad, snalaženje za put u inostranstvo da se podigne zarada i sl....).
Pri tom, pod dobrim programerom podrazumevam čoveka od 35, pa nadalje godina, koji nije vezan za određeni programski jezik, niti za određenu platformu, i sa velikom analitičko-logičkom moći - takvi ne moraju da "traže posao" već posao (firme) nađu njih (kada isplivaju sa svojim znanjem).
Ne zaboravi da, kai u svakom NORMALNOM poslu, programeri se cene prema postignutom (ne prema prodanom proizvodu).
O domaćim firmama, njihovoj stručnosti, postignutim uspesima, kao i ljudima koji rade u njima, ne bih komentarisao... Čast izuzecima, ali takve firme se mogu na prste nabrojati...Budi svesna da kad neko "ispliva", inostrani partneri daju veoma povoljne uslove, ali i očekuju mnogo, neki možda ne mogu ili ne žele da odu, ali time samo daju signal da nisu baš "najozbiljniji".

ex-ETF

pre 11 godina

@(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

E, tugo moja od zemlje i fakulteta, kad ljudi IZ STRUKE mesaju inzenjere telekomunikacija i programere. Sta tek reci za poslodavce, one balkanske gazde (aaa, ti si taj mali za kompjutere ...). Nije ni cudo. Zivim van Srbije vec par decenija i kad god odem tamo i pricam sa kolegama dobijem pitanje: da li se ti bavis hardverom ili softverom. I dobro je jos i da me ne pitaju da li je to slaba ili jaka struja.

A ti Marko, prijatelju, povezi se s kolegama koji su se zaposlili u Vipu, Telenoru, Telekomu, Targu ... Nekada se to radilo tako sto odes na neki strucni skup. Evo, u novembru je bio Telfor gde je ulaz slobodan i gde dodju mnogi ljudi iz struke i mnoge tvoje kolege s faksa! A sada imas tu i Facebook, Linkedin, Twitter. Napravi lepe profile, naglasi sta znas, navedi sta si radio za diplomski, sta ti je bila praksa. Na konkurse zaboravi, i u Srbiji i u svetu ti za posao treba veza. Jedina razlika je sto kod nas to zovu pravim imenom, a u svetu su izmislili rec networking! Cisto da u lepu ambalazu upakuju surovu istinu zvanu: ko ce koga, ako ne svoj svoga.

P.S. Komentari imaju i rubriku "Vas e-mail". Mogao si da otvoris neki hotmail ili gmail i da ubacis tu svoju adresu. Mozda bi te neki poslodavac i kontaktirao da je procitao tvoj komentar? Jedan moj rodjak tvojih godina nema devojku. Ja ga pitam gde izlazi, on kaze nigde?! Sta radis vikendom, on kaze sedim kuci gledam tv. Aha, pa mislis li da one iskacu same iz tog ekrana, a?

lusox

pre 11 godina

pre par nedelja..na nekom druzenju sam se upoznavao sa novim ljudima. Predstavljajuci im se, rekao sam da sam inzenjer gradjevine. Njihov odgovor je bio AU! a pre 5 godina se na moj odgovor na pitanje sta studiram odgovaralo sa VAU! ... vau! 4ti mesec ide kako nemam posao.. a novog ni u najavi...a i ako se pojavi, po pravilu trajace par meseci za nedaj boze sicu i cao. Znaci zdravo!
Putevi u Srbiji su jako dobra slika naseg drustva. Zapusteni, propali.. rade se i krpe, preko veze i nekvalitetno. Cast izuzetcima.
Kad sami budemo bolji, bice nam bolja i vlast.

K

pre 11 godina

Nema divoljno posla za sve pa se zato zaposljavaju oni sa iskustvom. Da je normalna drzava, i oni sto su tek izasli iz skole bi trebali da mogu naci neki posao kao juniori u svojoj profesiji. Kako drugacije da steknes iskustvo? A ako cekate dugo da odete negde drugde, bolje sto pre jer preko se zaposljavaju mladi sa iskustvom! Znaci ako imas 30 i nisi jos radio u svojoj struci zaboravi na posao bilo gde.

ns

pre 11 godina

U Novom Sadu stvarno zapošljavaju/regrutuju softver inžinjere još na 2. godini studija, a ima slučajeva i čim upišu fakultet, tako da nije baš da nije istina, a ovaj momak što je završio ETF i 2 kursa( ne mogu sad da tražim ime u komentarima) neka dođe do NS-a, i dobiće posao, naravno, ako je naučio nešto, a s obzirom da je sa ETF-a, sigurno jeste :)

Cika programer

pre 11 godina

Evo jos jednog cika programera, da kazem i ja koju. Vidim da su IT zanimanja za neke malo cudna i pitaju se sta to programeri, administratori mreza\baza, analiticari proizvode. Vele poljoprivreda je za nas. Slazem se da smo poljoprivredna zemlja i da imamo prirodne resurse za to. Mada se nesto nismo proslavili ni u tome. Ono sto programeri prave je PROIZVOD koji ima svoju CENU i koji se moze PRODATI. Setimo se samo Skype-a. Estonija, tako malena, tako siromasna, tako neprimetna je upravo taj Skype napravila, njihovi programeri. I prodat je Microsoft-u za 8 MILIJARDI dolara (ili EUR-a, ne secam se). Dakle, 8 milijardi nije bas magla. Koliko sljive i krompira treba proizvesti i izvesti za tih 8 milijardi????? Poenta u IT-u je to sto neko ko je mali, kao Srbija, Estonija itd., moze da se istakne i dobre rezultate ostvari. U IT-ju nisu potrebni hektari zemljista, masine, pogoni, traktori itd. Samo znanje i te spravice racunari.

Baja

pre 11 godina

"A profesori književnosti...stomatolozi? Za njih nema mesta zbog polupismenog naroda sa 3 zuba u glavi!
(Prong, 14. decembar 2012 00:59)"
U pravu si, zbog tog naroda sa 3 zuba u glavi, ni mi zubari nemamo više posla.

Зоран

pre 11 godina

Колико може да има програмер на Орaкалу, банкарски софтвер, страна фирма? Речено ми је 700 евра пре 4 године. Видим развбацујете се цифрама, па или ме они лажу или сте ви овде малчице у небесима.

Alex

pre 11 godina

Da li neko vrši ozbiljna istraživanja na ovu temu i kod nas? Po predmetima koji se izučavaju u školama i na fakultetima, ne bih rekao.

Nenad

pre 11 godina

Strucno i realno misljenje su dve razlicite stvari. Ono sto je komentator napisao je realno misljenje. Ne znam sta ce prodavci magle da jedu, kada ne bude vise bilo agrikulture. KAd svi budu postali menadzeri, bankari, savetnici, mislim da ce jesti jedinice i nule sa svojih kompjutera. Samo, cipovi su opasna stvar za varenje, posebno stampane ploce.
(Aleksandar, 14. decembar 2012 00:05)

Danas ni traktor ne radi bez kompjutera koji opet neko mora da isprogramira tako da gresis.
------
Pa sta vam to radniče govori? Da je doba proizvodnje proslo, došlo nam je doba usluga..
(student, 14. decembar 2012 02:55)

I ti gresis, jedno bez drugog ne ide, sve usluge su vezane za neki proizvod.

Veljko

pre 11 godina

Za 7 godina sastavio sam 2 godisnja odmora.
Plata nije losa,1000-1200 eur ali nisi prijavljen. Organizacija i uslovi rada == 0
Vlasnici firmi uglavnom organski ne podnose ljude koji nesto znaju pa makar i ako su i sami skolovani

Branko

pre 11 godina

(Marko, 13. decembar 2012 23:15)

Primali su 75 ljudi u telekom, i sve je to namesteno ili za one kojima neko vec radi u telekomu na visokoj funkciji ili za one koji su bili ''dobri'' u DS/u ciji je kadar bio na celu telekoma.

vkv bagerista

pre 11 godina

Sta da vam napisem a da se ne uvredite..ja sa tehnickom skolom od 4 godine imam platu oko 90hiljade..radim po smenama,dva dana prva,dva dana druga,dva dana treca,tj.nocna i dva dana sam slobodan..inace radno vreme je 8 casova..

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (7.deo).

23. "advokati sede u svojim koznim foteljama,puckaju kohibe,cirkaju singl molt"

Što jes jes. Dokle god su u Srbiji ovakvi zakoni i ovakav truli korumpirani poredak oni će živeti dobro od svih nas koji nešto više zarađujemo i trebamo savet ili pomoć da se snađemo u šumi besmislenih propisa.

Može ... Samo će te košta

pre 11 godina

(Mrgud, 14. decembar 2012 09:27)
Evo mogu ja... Spremi lovu i ne računaj da će iko u svetu to podržati, jer ćeš stvoriti gomilu beskorisnih i nezaposlenih ljudi....
Znači... Može , al nije baš etično...

ETFovac

pre 11 godina

Da su software developer-i najtrazenije struka je vest vec bar 10 godina.

Sta je drzava preduzela povodom toga ?

Finansija 500 masinskih inzenjera na budzetu, a samo 10 softverskih inzenjera na ETF-u.

meskalin

pre 11 godina

Ako govorimo o aplikacijskom developu onda srbija moze napravit nesto po tom pitanju, ako govorimo o network delu onda tu srbija spada u grupu sa zambijom jer osim nekih velikih banaka/ISP-ova za takve ljude nema mesta.

Srednje/velika preduzeca se mogu nabrojat na dve ruke koje mogu iskoristit potencijale pravog sistemca. (NIS,EPS etc.)

Opet ako je netko pravi CCNP/CCIE i radi za 400-500 eura, to je njegov problem, za te pare se nebi ni dizo ujutro. Nego bi zapalio van i radio za normalan novac.

Зоран

pre 11 godina

"Recimo, u USA je ogromna potraznja za opto- i audio-metristima."

Огромна је потражња у САД за лекарима опште праксе, као интернисти. Овде sубспецијалиста не ради посао интернисте. Зато моја жена уби паре овде.

danko

pre 11 godina

@Mrgud: Softver developeri i programeri u kombinaciji sa mašinskim inženjerima i industrijskim inženjerima mogu to da obave tj. da naprave masine koje ce to raditi. Tu bi trebali da se ukljuce i administratori mreža i administratori baza podataka zato sto treba odrzavati podatke i omoguciti da masine koje obavljaju to budu valjano umrezene. Danas je svasta moguce uraditi , samo se postavlja pitanje da li je isplativo. A sto se tice mesenja i pecenja hleba, mozete kupiti masinu koja ce to obaviti za Vas i nije mnogo skupa. Pozdrav

strina

pre 11 godina

Top zanimanja u Srbiji :
1. Politicar-ministar
2. Politicar-vodja partije
3. Politicar-direktor drzavnog preduzeca
4. Politicar-gradonacelnik
5. Politicar-savetnik/expert
6. Politicar-clan zutog preduzeca
7. Politicar-vodjin potrcko
8. Politicar-predsednik politickog saveta
9. Politicar-na platnomspisku tajkuna
10.Politicar-u penziji

Programer sa mozgom

pre 11 godina

Za sve ove klince sto se hvale fantasticnim uslovima u domaco0inostranim firmamam za izrabljivanje IT strucnjaka jedna poruka.

Da ste Vi meni zivi i zdravi. Trenutno ste srecni sto radite za 10X manju platu za isti posao nego amerikanci npr. Kada bi malo upotrebili mozdane vijuge shvatili bi da ce vas sloboda jedina ciniti srecnima a to se odnosi i na posao.

A ko je slobodan nego onaj koji je sam idejni tvorac i vlasnik ili suvlasnik nekog posla i necega sto stvara. O standardu i zivotu necu ni da pricam. To sto Vi mislite da su fantasticni uslovi za rad daleko je od prave istine i prave srece kada radis sa timom ljudi koji su i suvlasnici i svi zajedno gradite i radite za sebe.

Sve ostalo je samo puko odradjivanje i potrosnja.

ZzzzZZzz

pre 11 godina

Ispravka komentara koji sam napisao... ne znam kako, ali umesto dolara pročitao sam dinara.
Izvinjavam se svima koje sam ubedio da programiranjem mogu da zarade milione :)

nnidza

pre 11 godina

Radim kao profesor u školi. Uz to održavam računarsku mrežu od 75 računara. Za taj posao nisam plaćen. Nadam se da će neko da shvati da umesto dve sekretarice može da zaposli Administratora ili Medijatekara koji bi sa srednjom školom ili završenim kursom mogli da rade održavanje računara i poslove vezane za tehniku jer su naši ljudi informatički nepismeni...

ee

pre 11 godina

Pozdrav iz Bosne. Citam ovaj clanak i vidim dosta slicnosti sa stanjem ovdje. IT programeri rade za 400-500 eura ako je direktor nas, ne placa se prekovremeno, ostaje se navece do 8-9 sati, rade jako unosne poslove, a plata fiksna. Mozete pretpostaviti gdje idu te pare. Zanima me kako nisu navedeni klasicni inzinjerski poslovi. Ja sam zavrsio smjer energetiku i tvrdim da je taj kadar izuzetno trazen, gotovo svi sa zadnje godine smo se odmah zaposlili.

Biša

pre 11 godina

@Kako ste se povezali sa inostranstvom? To planiram i ja vec neko vreme.
(Srdjan, 14. decembar 2012 09:38)

Kucaj u Gugleta "freelancing sites" i reći će ti se samo :)

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster.
Inače sam IT struke (i zbog toga kasnim nedelju dana sa komentarom) radim u Srbiji, radim 4 zanimanja sa ove liste, a plata mi je iz 2 dela: zvanična je na granici poreza na dohodak građana a nezvanična je puno veća.

Dakle počnimo sa razbijanjem mitova:

1."A ko će tu nešto da radi? Eto zašto je svet u krizi"

Za ljubitelje Marskizma programeri stvaranjem kompjuterskih programa stvaraju novu vrednost - konkretan proizvod koji ima tržišnu vrednost.
Svet je u krizi zbog banaka a ne zbog navedenih zanimanja. Za dobrobit čovečanstva banke treba ukinuti i svu imovinu konfiskovati na način kako su to templarima uradili francuski kralj i papa.

2."Uglavnom najtrazeniji su ekonomisti i informaticari"

To generalno nije tačno, ali se izvor vesti uglavnom bavio najviše tim profilima

3."a sta mi nindze da radimo???!"

U Japanu su objavili da poslednji klan koji školuje nindže prestaje sa radom.Jbg, prekvalifikacija ili freelancer.

4."U Americi prosečna godišnja plata programera iznosi čak 90.530 dolara.
Moja zena Arhitekta ubi ove godine 110k"

Postoje programeri u americi koji imaju prihode od 3-5 miliona. Nisam čuo da tamo postoji arhitekta sa tim primanjima.

5."Osim zanimanja inženjera, ovi ostali su prodavci magle"

Pretpostavimo da si KV električar i da praviš električno zvonca ili održavaš elektroinstalaciju u nekoj zgradi. Isto to rade i programeri, prave neke proizvode (programe) i održavaju neke instalacije (npr.računarske mreže)

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (5.deo).

17. "Sve neka grozna i dosadna zanimanja"

Potpuno si u pravu, i ja razmišljam za koju godinu da batalim IT. Zapravo ko želju da uči i radi i veštinu da se snađe u životu, može pronaći i bolji posao od ovih koji su na listi pa čak i da nije formalno školovan za to.

18."Ako govorimo o aplikacijskom developu onda srbija moze napravit nesto po tom pitanju, ako govorimo o network delu onda tu srbija spada u grupu sa zambijom"

Gledajte sebe a ne sistemska rešenja u Srbiji jer je to nešto što nećete doživeti. Imam poznanika (slučajno network stručnjak) koji ne radi ništa. Sedi kući, uči, testira, analizira bezbdednosne propuste i zakrpe 99% svog vremena. Tarifa mu je oko 1000evra/h plus bonus za svaki minut vremena za koji brže otkloni zastoj. Jer taj minut zastoja nekoga košta 100.000evra. Bukvalno, ne figurativno.

19. "Trenutno ste srecni sto radite za 10X manju platu za isti posao nego amerikanci"

Potpuno si u pravu samo osim proporcije. Mi koji smo stvarno dobri zarađujemo samo 5x manje. Provereno, jer su mi nudili potpuno isti posao pa znam.

20. "ko je slobodan nego onaj koji je sam idejni tvorac i vlasnik ili suvlasnik nekog posla i necega sto stvara"

Potpuno tačno samo sa ogradom da u Srbiji to nije tako jer naravno nemamo zakona koji pravilno štiti programski kod. Čak i finalni proizvod se ne štiti dobro, a radni materijal je nemoguće zaštiti. Zato radim sam,a samostalnost uživam kroz konsultantski posao i autorska prava.

sinovac

pre 11 godina

Nisu ovo najbolji poslovi ili najbolje placeni poslovi nego poslovi za kojima se potraznja najvise povecala u poslednje vreme. Pre nego sto komentarisete nesto bolje prvo pazljivo procitajte tekst.

Goran

pre 11 godina

U manjim mestima kao što je Vršac čak na posao informatičara se može samo preko veze. Pre više od godinu dana sam završiio diplomske studije i još uvek čekam na posao u struci, znam barem još 10 ljudi koji imaju isti problem. Da li je rešenje da se svi preselimo u Beograd i Novi Sad? Nije. Na svakom konkursu traže experte sa iskustvom od najmanje 3 godine a alternativa je da se prijavite da volontirate. A ko će 3 godine da nam finansira stan hranu i prevoz u mestu u kome nemamo ništa svoje? Experti se stvaraju godinama, ne ide to preko noći! Kad se prekine zapošljavanje preko veze i kad se školovani ljudi primaju i bez iskustva sa normalnom platom, možda ćemo i mi obični građani imati nešto od ovih bombastičnih najava.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (2.deo).

6."Moje iskustvo i utisak je da hoće da im nako radi za džabe"

Diži ruke od domaćih firmi, za njih je outsourcing "po ušima". Za posao traži strane firme, traži posao preko interneta ili u krajnjoj instanci pali van (privremeno dok naučiš posao i stekneš klijente ili trajno ako ti patriotizam ili nostalgija nije problem)

7. "Моја жена уби овде у САД 310К ове године. Можда би и више, ал ја радим са њиом. И Обама ће не дере...у 2% смо"

Jbg ja ne mogu baš toliko, živim u Srbiji i radim sam, ali pretpostavljam da mi više para ostane na računima na kraju godine.

8."Samo, cipovi su opasna stvar za varenje"

Ako informatičar zaradi dovoljno na svetskom tržištu onda ima i para da kupi poljoprivredne proizvode, zar ne? Čak i da ih ne uvoze iz Kine, žena skoči autom dva put mesečno do Segedina. A što se čipova tiče jednom sam slučajno progutao jednu manju komponentu pa je izašla bez problema.

9. "Radim kao graficki dizajner vec 5god... i ne uspevam da dodjem ni do ove zvanicne prosecne plate."

Jel prodaješ na microstocku svoj dizajn? Ako si dobar dizajner i imaš "oko i ruku" sasvim sigurno možeš na stoku zaraditi više. Samo to ne pada sa neba, treba uložiti jedno godinu dana vremena u to i posle toga razmisliti da li vredi da napuštaš postojeći posao i da radiš samo za stok. Kod tog posla vreme je najveći problem. Oni koji to rade kao dodatni posao zarade par stotina eura mesečno, oni koji se bave samo time zarade 10 puta više.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (3.deo).

10."Sve moj do moga a niko lopate da se dovati!"

Lopatu ovih dana koristimo za čišćenje snega i rešavanje međukomšijskih problema.

11."I ti gresis, jedno bez drugog ne ide, sve usluge su vezane za neki proizvod"

Globalizacija nas uči malo drugačije ako se fokusiramo samo na lokalna tržišta.

12."Danas ni traktor ne radi bez kompjutera"

Osim IMT-a

13."Kako ste se povezali sa inostranstvom?"

Preko interneta. Možda će nekom biti čudno ali internet nije izmišljen zbog Facebook-a. Traži agencije koje nude freelance poslove. Ako si dobar stručnjak na LinkedIn-u nalaziš posao brže nego što ti treba da prošetaš do grada. Ja ga nisam koristio (mrzim društvene mreže) dok me nisu smorili prijatelji sa pozivima pa sam se prijavio. Uključiš se u neku grupu, rešiš ljudima neke probleme i začas dođeš do ugovora i statusa online konsultanta.

14. "mi koji radimo preko interneta za inostrane firme se međusobno vrlo dobro znamo"

Ja sam solista i nikog lično ne poznajem odavde ko radi preko interneta (samo mi još treba da se družim sa takvima u slobodno vreme i ne želim da iko zna na čemu radim). Tu i tamo se ukrstim na netu sa nekim ljudima odavde a i tada ne želim da pričam gde živim niti njih pitam.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (4.deo).

15."Svi moji prijatelji, kao i ja koja se bavim ovim poslom, od samog pocetka zaradjujemo vise od pomenute prosecne plate programera u Srbiji"

Parafraziraću odgovor profesora iz vica sa medicinskog kada je koleginica odgovorila na ispitno pitanje sa "to je kost dužine 25cm". Dakle "odgovor je netačan ali ste imali puno sreće". U prevodu plata koju ste naveli kao prosečnu je zaista prevelika za startnu platu programera u Srbiji. Iskustvo u radu za stranu firmu u Beogradu do 2009. i zapošljavanje programera mi daje za pravo da procenim startnu platu na 600-800 što u roku od 3-6 meseci (pre krize dok je posao bio u ekspanziji) je lako moglo porasti na 900-1000 ili 1200 ako ste jako dobri pa firma ne želi da vas izgubi. Za veći skok plate morali ste čekati unapređenja i malo više vremena da protekne (obično dodatne 2 godine). Najveće plate daju strane firme poput Microsoft-a ali to je za kvalitetne IT stručnjake mač sa 2 oštrice jer se tamo faktički nazaduje pa ako ne želite "leba bez motike" dakle ako ne želite da pređete u menadžere bolje ne idite u takve firme.

16. "Finansija 500 masinskih inzenjera na budzetu, a samo 10 softverskih inzenjera na ETF-u"

Ja mislim da je to OK s obzirom da 90% softverskih inženjera sa ETF završi u inostranstvu. Da sam ja vlast u ovoj zemlji bilo bi ih 1000 na budžetu i sve bi zaista bilo besplatno samo da potpišu ugovor o stipendiranju da će od prvih 60 zarada 5% uplaćivati na račun fakulteta.

Mythbuster

pre 11 godina

Gde su zablude tu je i Mythbuster (6.deo).

21."Колико може да има програмер на Орaкалу, банкарски софтвер, страна фирма? Речено ми је 700 евра пре 4 године."

Ako ne znaš tačno kako se firma zove onda onda si verovatno početnik. 700 evra je uobičajena plata za totalnog početnika u Oracle programiranju. Ako si ambiciozan gledaj da u ugovoru tražiš revalorizaciju na 3,6,12 meseci. Kriza je pogodila banke tako da će sigurno zatezati sa parama. Taj posao je dobar izbor ako se dugoročno orijentišeš na Oracle. Ako se snađeš kasnije možeš dobiti ugovore da radiš preko interneta kao ja (mada to ne radim više - samo održavam znanje za par velikih klijenata kojima ne mogu reći ne). Maksimalna cifra za rad iz Srbije? Recimo 10x veća od startne (pod uslovom da si na takvom nivou da lično poznaješ Tom Kyte-a) i naravno da sve radiš za strane klijente izvan Srbije.

22."Cini mi se da je dosta ljudi podleglo apatiji. Malo vise pozitivnog stava ne moze da steti"

Generalno imamo dva pravca: apatija ili nasilno rušenje postojećeg društvenog poretka u Srbiji (za šta još nije sazrela svest).
Za one koji žele više ne postoje sistemska rešenja , a onda kad pobegneš u ozbiljne freelancere država te ne pita za "poslovne" rashode već samo za prihode da bi ti oporezovala celokupni iznos. Samo jedan ozbiljan seminar od nekoliko dana košta 1500 evra plus avion i hotel. Radije ću biti ilegalac i trošiti 50% svoje energije, vremena i novca za sakrivanje tragova nego da im bilo šta prijavim.