"Otvoreno nebo" doneće prave ponude

Mucenim poreskim obveznicima Srbije, kao da je Jat najveca rak-rana, pa ce sutra da im svane kada ga ne bude bilo. Medijska haranga ucinila je svoje, kao i u slucaju banaka. Jat je jedino preduzece koje posluje sa "zivim novcem", das pare - dobijes kartu, das pare - iznajmio si avion. Kada pare udju u preduzece, raznese se po strankama. Ne zna se ko je bio gori, Milutinovic i Starcevic ili Vlaisavljevic i Radovanovic. Kako drugacije Jat moze biti u gubitku kada celo leto radi sa punim avionima (ko je leteo, odlicno zna) a nije placao Tehnici, Kontroli, Keteringu, Jugopetrolu, nije kupovao rezervne delove nego cerupa avione u hangaru? Znaci prihod postoji, a rashoda nema - pa, gde su pare? Razgrabile ih stranke, a onda Jat na budzet... Gnev gradjana je pogresno kanalisan, ne prema onima koji razaraju sve sta dohvate, nego kompaniji jednoj od najstarijih u Evropi, sa najboljim safety rekordom. Jedan od najocitijih primera je da drzava nece da stane iza svog nacionalnog avioprevozioca, i da garancije za najam aviona (ne kupovinu), a malena Crna Gora za svoju privatnu kompaniju Montenegro (jeste, Milova je, kao i drzava) nabavlja nove letelice uz garanciju drzave, a sve otimajuci srpski deo kolaca iz Beograda ka CG i Nisa ka CG, pa se hvale kako su ove godine uzeli 6 mil evra vise zahvaljujuci "prepustenim" letovima iz Beograda, a Radovanovic pojma nema odakle gubitak od 24 mil zbog odluke koju je aminovao prethodnik Vlaisavljevic i direktorat na celu sa, gle cuda - Starcevicem.

Miljkovicu, onda kada bude otvoreno nebo, ne vidim niti jedan razlog da bi neko ulazio u pricu oko strateskog partnerstva. Zasto partnerstvo, kada je lakse napraviti (prosiriti) svoje postojece nego tama neki "rak" leciti. Tada je najbolje, sta se moze desiti, da neko ovde napravi svoju bazu ili se pozicionira i to je to. Sta to ima Jat da bi neko zeleo da mu bude starteski parner? Avione-ne, kvalitet-ne,pilote-ne, puna ih je evropa i imaju evropske papire za razliku od nasih. Svima njima treba samo trziste a vi pricate kao da smo veliki kao Amerika i da ce biti posla na sve strane. Gresite, njima samo treba trziste i kao sto je bilo sa bankama (vise njih, veca ponuda.......) tako ce biti i sa kompanijama. U pocetku slatko a onda krece dranje i mi vise nemamo cime da se odbranimo. kako bi bilo lepo d aima neka nacionalna banka i da ne dozvoljava divljanje kamata. Vidite Bugare, ugasili Balkan a evo traze opet nacionalnog prevozica

Jedini interes nekoga da kupi JAT mogu biti slotovi van zemalja koje su potpisale "otvoreno nebo", kao i kakav-takav brend koji ima na prostorima bivse YU. Ipak ne treba smetnuti s uma da se od lose kompanije uz malo vise rada moze napraviti dobra, i vrlo brzo promeniti imidz i poboljsati kvalitet usluge. Jat jeste los jer je oduvek bio upravljan od strane partijskih poslusnika, ali ne bi bio nezanimljiv nekome ko bi zeleo da pokrene ozbiljan posao na ovim prostorima. Naravno, godine neodgovornog ponasanja ce se reflektovati kroz mizernu cenu, ali je vrlo jasno da smo sami krivi za to.

Napokon, objektivni i neostarsceni komentari o Jatu... Jat je ubila politika, odnosno alavaost svih rukovodecih struktura od vremena kada je postao javno preduzece. Sada je u fazi agonije, cerupanja ono malo sto je ostalo od njega,a to su slotovi i nekretnine. Kada to prodaju i novcem napune dzepove - kraj! A nas koji smo godinama ulagali u njega, niko nista ne pita...

Ovde imamo dve odvojene stvari - problematiku vezanu za Jat i otvoreno nebo. Otvoreno nebo mora postojati, i u tom smislu sve te dozvole za Montenegro i ostale moraju da se izdaju. One ne smeju da budu u sluzbi zastite pojedinih preduzeca ili trzista, jer je jedina prava trzisna utakmica u uslovima slobodne konkurencije.

Sa druge strane imamo Jat. Ako u takvim uslovima kompanija moze da pravi profit, ili makar da ima plan kako ce u buducnosti da napravi profit, onda odlicno. Jos uvek nismo u EU i kao drzava mozemo da pomognemo nacionalnom prevozniku, recimo kroz kredit za nove letelice. Ali, ne moze se takva ozbiljna strategija sprovoditi od strane ljudi koji su dosli na to mesto iz Lutrije ili predsednistva politicke partije - to moraju sprovoditi ozbiljni menadzeri sa iskustvom u bransi. Ja iskreno ne znam takve u Srbiji, pa verujem da bi se i poreskim obveznicima vise isplatilo da se dovede neki stranac koji bi za velike pare, i bez lokalnih uticaja, ocistio stvar. Bolje i njemu/njoj platiti milion evra ako treba, nego krckati milion po milion svakog meseca za gubitke.

Ma dajte ljudi molim Vas!Svuda u svetu uspeh jednog menadzera gleda se kroz rast vrednosti kompanije koju vodi.Ako se kao takva i proda,ili ako ste zasluzni za prodaju iste sleduje vas 1% max 3% cene firme.Sto ona vise vredi veca je kinta u vasem dzepu.Srbija je ovo,ovde vlada drugacija ekonomija,drpaj koliko mozes iz nekoliko razloga.Prvo,ko zna koliko ces biti budza u fotelji pa dok traje grabi,drugo ako uspes da urusis firmu da ona ne vredi ni centa tada je "kicanovic" u dzepu mnogo veci. Zamislite samo onoliku infrastrukturu na aerodromu koju je neko sa sve ljudskim resursima,hangarima,alatom,licencama....neko procenio (ekonomski strucnjaci razornih moci poput Persing raketa) na celih 10 miliona evra. Svadjamo se svi mi oko toga ko ce jesti kajmak a ko biti na ulici.Strasno

Prica oko JAT-a je slika nase drustvene tragedije. Na celu JAT-a se izredjala gomila likova koji niti imaju iskustva u upravljanju (upravljati sa 3-4 coveka u partiji i firmom od 1000+ zaposlenih nije isto)niti ikakvog iskustva u aviosaobracaju koji je jako slozena delatnost. U uslovima kada ni jednoj avio-kompaniji ne cvetaju ruze (cak ni firmama koje su skoro savrsenstvo organizacije poput Lufthanse) mi ocekujemo da ce JAT da bude atraktivan za privatizaciju. Kao glavni argument se navodi sporazum o "otvorenom nebu" sa kojim se prakticno skoro gubi monopolska renta koja je bitan cinilac vrednosti kompanije. Moj stav je da bi JAT trebalo ustupiti nekome ko ima iskustva u aviosaobracaju i koji od njega, sa jedne strane, moze da napravi iole renatbilnu kompaniju, a sa druge strane ukine jos jedno leziste za uhlebljenje partijskih, lojalnih kadrova.
p.s. Slucaj onog Milutinovica sto je bio generalni JAT-a treba uneti u udzbenike kao jedan od kljucnih argumenata protiv drzavne svojine

Kako je to "jatovac" godinama "ulagao" u svoju kompaniju. Pretpostavljam da smatra da je "ulagao svoj rad" sto je prevazidjeni samoupravljacki princip. U JAT je ulagala (npr. otplacujuci gubitke) vlasnik tj. Drzava a preko nje poreski obveznici. Vi ste gospodine Jatovce bili radnik.

@Petar Rasic
Sasvim sigurno da Milan iz Bg upravo misli na taj period. Period sankcija, kada je jedan avion DC-9 i dva B-737 radila u Makedoniji, i dva DC-9 i jedan B-737 u Nigeriji. Avioni u Africi za cistu dobit od 500.000 USD mesecno. Javnost nikada nije bila preterano informisana o ovome zbog krsenja rezima sankcija, ali Vi G-dine, kao covek iz branse ako niste znali za ovo (a verujem da jeste), uvek mozete da se raspitate kod kolega.

Ukratko, od JAT-a nema nista, ni sad, a pogotovo ne ubuduce. Samo jos ostaje da neko to konacno prizna.

Jatovac se pre oko cetvrt veka, kao i SVI ostali JATovci, odrekao svoja puna tri (3) licna dohotka da bi se izgradio veliki hangar za DC-10, dok se Vi Dragoljube niste odrekli ama bas nicega. To nema veze sa poreskim obveznicima i njihovim davanjima i ulaganjima. Posle cetvrt veka hangar, kao i ostale gradjevine i alati, prepisuju se Jat Tehnici, a po tom ce biti prodate, normalno, bez ikakve nadoknade onima koji su ulagali, a o cemu postoji i pisani trag. Toliko o ulaganjima, a mogli bi jos...

@milan BG
nije mi bas najjasnije, kako to mislite drzava je uzimala od JAT-a da podmiri dugovanja prema raznim firmama devedesetih godina. Da ne mislite na doba sankcija kada ste leteli Titograd(ne secam se kad se prekrstise) i Tivat. I naravno Nis da se odrzavaju dozvole pilotima. I nista vise. Nesto ne mogu da se setim da smo Vas cesto slusali na fekvenciji pa nije jasno koje su Vam to pare uzimali...Ili Vi to mozda( i dalje) kontrolu letenja smatrate za JAT(pu pu daleko bilo). Vi tada niste imali da platite ni za usluge kontrole letenja(u ondasnjem uredjenju SUKL-a kao drzavna firma Vam je usluge pruzala za dzabe).
Ne znam kako je to danas, ali se vrlo dobro secam devedesetih....Kad god negde priprete strajkom, kontroli letenja kasne plate ili se isplati "polutka" za ceo mesec.
Iskreno se nadam da ce pravi lowcost doci (ako nadju interes i ako im se ponude dobri uslovi), a Vama gospodo iz JAT-a, ako Vam vec nema spasa, zelim da smognete snage i makar dostojanstveno propadnete. U zdravlje ve naso braco Srbi

Dragoljube, stvarno imate iskrivljena shvatanja! Zaposleni u JAT-u su ulagali u svoju firmu, ne samo kroz rad, nego i ulaganjem svoje dobiti u vrednost preduzeca. To nema nikakve veze sa samoupravljanjem, nego sa realnoscu. Po vama, zaposleni postoje zbog firme! A ova druga prica, da drzava placa dugove JAT-a, takodje nije tacna. Uprvo drzava je ta koja je od JAT-a godinama izvlacila i izvlaci novac. 90'-tih je od JAT-a uzimano i davano IMT-u, ZMAJ-u i ko zana kome jos. Danas se uzima da se namire stranacke kase, kroz dejstvovanje politikantskih "direktora". Ako je drzavi stalo do nacionalnog prevoznika, potreban je menadjer iz sveta avijacije koji bi imao slobodu da sem postavlja svoje saradnike, a ne poltrone iz raznih partija!

@Petar. Petre od cega su aerodromi (Beograd, Tivat, Titograd, Nis) ziveli dok su bile sankcije? Da nisu od stranih kompanija i niskobudzetnih? Da ironija bude veca Direktorat prica o ceni taksi....zar se to njih tice. To sto Jat duguje kontroli, duguje....ali i ta kontrola je drzavna firma, to nebo je nacionalni resurs a dato na raspolaganje samo jednoj firmi bez mogucnosti (ikada) na konkurenciju. Monopol cist. Te radare i svu infrastrukturu je drustvo izgradilo. Kod aviokompanije nema mnogo infrastrukture, uglavnom su to letilice, koje samo gube na vrednosti. E kada bi samo znao koliko je Jat i imao infrastrukture a sve mu oduzeti a ostali samo dugovi (aerodrom Tivat je napravio Jat_prodat na silu CG i jos nisu platili, Titograd vecinom Jat, ima tu i vojske i kontrole letenja...parkinge, hangare, probne stolove, skolske centre, alate, pilotsku akademija...) onda bi video kako se to "demokratski" arcilo.

Samo nova koncepcija flote moze da pomogne.....
5XB-717
3xB-757
2xMD-11
5xATR-72-600
+ domaci saobracaj.....

Napokon, objektivni i neostarsceni komentari o Jatu... Jat je ubila politika, odnosno alavaost svih rukovodecih struktura od vremena kada je postao javno preduzece. Sada je u fazi agonije, cerupanja ono malo sto je ostalo od njega,a to su slotovi i nekretnine. Kada to prodaju i novcem napune dzepove - kraj! A nas koji smo godinama ulagali u njega, niko nista ne pita...

Jatovac se pre oko cetvrt veka, kao i SVI ostali JATovci, odrekao svoja puna tri (3) licna dohotka da bi se izgradio veliki hangar za DC-10, dok se Vi Dragoljube niste odrekli ama bas nicega. To nema veze sa poreskim obveznicima i njihovim davanjima i ulaganjima. Posle cetvrt veka hangar, kao i ostale gradjevine i alati, prepisuju se Jat Tehnici, a po tom ce biti prodate, normalno, bez ikakve nadoknade onima koji su ulagali, a o cemu postoji i pisani trag. Toliko o ulaganjima, a mogli bi jos...

Miljkovicu, onda kada bude otvoreno nebo, ne vidim niti jedan razlog da bi neko ulazio u pricu oko strateskog partnerstva. Zasto partnerstvo, kada je lakse napraviti (prosiriti) svoje postojece nego tama neki "rak" leciti. Tada je najbolje, sta se moze desiti, da neko ovde napravi svoju bazu ili se pozicionira i to je to. Sta to ima Jat da bi neko zeleo da mu bude starteski parner? Avione-ne, kvalitet-ne,pilote-ne, puna ih je evropa i imaju evropske papire za razliku od nasih. Svima njima treba samo trziste a vi pricate kao da smo veliki kao Amerika i da ce biti posla na sve strane. Gresite, njima samo treba trziste i kao sto je bilo sa bankama (vise njih, veca ponuda.......) tako ce biti i sa kompanijama. U pocetku slatko a onda krece dranje i mi vise nemamo cime da se odbranimo. kako bi bilo lepo d aima neka nacionalna banka i da ne dozvoljava divljanje kamata. Vidite Bugare, ugasili Balkan a evo traze opet nacionalnog prevozica

Jedini interes nekoga da kupi JAT mogu biti slotovi van zemalja koje su potpisale "otvoreno nebo", kao i kakav-takav brend koji ima na prostorima bivse YU. Ipak ne treba smetnuti s uma da se od lose kompanije uz malo vise rada moze napraviti dobra, i vrlo brzo promeniti imidz i poboljsati kvalitet usluge. Jat jeste los jer je oduvek bio upravljan od strane partijskih poslusnika, ali ne bi bio nezanimljiv nekome ko bi zeleo da pokrene ozbiljan posao na ovim prostorima. Naravno, godine neodgovornog ponasanja ce se reflektovati kroz mizernu cenu, ali je vrlo jasno da smo sami krivi za to.

Samo nova koncepcija flote moze da pomogne.....
5XB-717
3xB-757
2xMD-11
5xATR-72-600
+ domaci saobracaj.....

Ukratko, od JAT-a nema nista, ni sad, a pogotovo ne ubuduce. Samo jos ostaje da neko to konacno prizna.

Kako je to "jatovac" godinama "ulagao" u svoju kompaniju. Pretpostavljam da smatra da je "ulagao svoj rad" sto je prevazidjeni samoupravljacki princip. U JAT je ulagala (npr. otplacujuci gubitke) vlasnik tj. Drzava a preko nje poreski obveznici. Vi ste gospodine Jatovce bili radnik.

Mucenim poreskim obveznicima Srbije, kao da je Jat najveca rak-rana, pa ce sutra da im svane kada ga ne bude bilo. Medijska haranga ucinila je svoje, kao i u slucaju banaka. Jat je jedino preduzece koje posluje sa "zivim novcem", das pare - dobijes kartu, das pare - iznajmio si avion. Kada pare udju u preduzece, raznese se po strankama. Ne zna se ko je bio gori, Milutinovic i Starcevic ili Vlaisavljevic i Radovanovic. Kako drugacije Jat moze biti u gubitku kada celo leto radi sa punim avionima (ko je leteo, odlicno zna) a nije placao Tehnici, Kontroli, Keteringu, Jugopetrolu, nije kupovao rezervne delove nego cerupa avione u hangaru? Znaci prihod postoji, a rashoda nema - pa, gde su pare? Razgrabile ih stranke, a onda Jat na budzet... Gnev gradjana je pogresno kanalisan, ne prema onima koji razaraju sve sta dohvate, nego kompaniji jednoj od najstarijih u Evropi, sa najboljim safety rekordom. Jedan od najocitijih primera je da drzava nece da stane iza svog nacionalnog avioprevozioca, i da garancije za najam aviona (ne kupovinu), a malena Crna Gora za svoju privatnu kompaniju Montenegro (jeste, Milova je, kao i drzava) nabavlja nove letelice uz garanciju drzave, a sve otimajuci srpski deo kolaca iz Beograda ka CG i Nisa ka CG, pa se hvale kako su ove godine uzeli 6 mil evra vise zahvaljujuci "prepustenim" letovima iz Beograda, a Radovanovic pojma nema odakle gubitak od 24 mil zbog odluke koju je aminovao prethodnik Vlaisavljevic i direktorat na celu sa, gle cuda - Starcevicem.

Prica oko JAT-a je slika nase drustvene tragedije. Na celu JAT-a se izredjala gomila likova koji niti imaju iskustva u upravljanju (upravljati sa 3-4 coveka u partiji i firmom od 1000+ zaposlenih nije isto)niti ikakvog iskustva u aviosaobracaju koji je jako slozena delatnost. U uslovima kada ni jednoj avio-kompaniji ne cvetaju ruze (cak ni firmama koje su skoro savrsenstvo organizacije poput Lufthanse) mi ocekujemo da ce JAT da bude atraktivan za privatizaciju. Kao glavni argument se navodi sporazum o "otvorenom nebu" sa kojim se prakticno skoro gubi monopolska renta koja je bitan cinilac vrednosti kompanije. Moj stav je da bi JAT trebalo ustupiti nekome ko ima iskustva u aviosaobracaju i koji od njega, sa jedne strane, moze da napravi iole renatbilnu kompaniju, a sa druge strane ukine jos jedno leziste za uhlebljenje partijskih, lojalnih kadrova.
p.s. Slucaj onog Milutinovica sto je bio generalni JAT-a treba uneti u udzbenike kao jedan od kljucnih argumenata protiv drzavne svojine

Ma dajte ljudi molim Vas!Svuda u svetu uspeh jednog menadzera gleda se kroz rast vrednosti kompanije koju vodi.Ako se kao takva i proda,ili ako ste zasluzni za prodaju iste sleduje vas 1% max 3% cene firme.Sto ona vise vredi veca je kinta u vasem dzepu.Srbija je ovo,ovde vlada drugacija ekonomija,drpaj koliko mozes iz nekoliko razloga.Prvo,ko zna koliko ces biti budza u fotelji pa dok traje grabi,drugo ako uspes da urusis firmu da ona ne vredi ni centa tada je "kicanovic" u dzepu mnogo veci. Zamislite samo onoliku infrastrukturu na aerodromu koju je neko sa sve ljudskim resursima,hangarima,alatom,licencama....neko procenio (ekonomski strucnjaci razornih moci poput Persing raketa) na celih 10 miliona evra. Svadjamo se svi mi oko toga ko ce jesti kajmak a ko biti na ulici.Strasno

Ovde imamo dve odvojene stvari - problematiku vezanu za Jat i otvoreno nebo. Otvoreno nebo mora postojati, i u tom smislu sve te dozvole za Montenegro i ostale moraju da se izdaju. One ne smeju da budu u sluzbi zastite pojedinih preduzeca ili trzista, jer je jedina prava trzisna utakmica u uslovima slobodne konkurencije.

Sa druge strane imamo Jat. Ako u takvim uslovima kompanija moze da pravi profit, ili makar da ima plan kako ce u buducnosti da napravi profit, onda odlicno. Jos uvek nismo u EU i kao drzava mozemo da pomognemo nacionalnom prevozniku, recimo kroz kredit za nove letelice. Ali, ne moze se takva ozbiljna strategija sprovoditi od strane ljudi koji su dosli na to mesto iz Lutrije ili predsednistva politicke partije - to moraju sprovoditi ozbiljni menadzeri sa iskustvom u bransi. Ja iskreno ne znam takve u Srbiji, pa verujem da bi se i poreskim obveznicima vise isplatilo da se dovede neki stranac koji bi za velike pare, i bez lokalnih uticaja, ocistio stvar. Bolje i njemu/njoj platiti milion evra ako treba, nego krckati milion po milion svakog meseca za gubitke.

Dragoljube, stvarno imate iskrivljena shvatanja! Zaposleni u JAT-u su ulagali u svoju firmu, ne samo kroz rad, nego i ulaganjem svoje dobiti u vrednost preduzeca. To nema nikakve veze sa samoupravljanjem, nego sa realnoscu. Po vama, zaposleni postoje zbog firme! A ova druga prica, da drzava placa dugove JAT-a, takodje nije tacna. Uprvo drzava je ta koja je od JAT-a godinama izvlacila i izvlaci novac. 90'-tih je od JAT-a uzimano i davano IMT-u, ZMAJ-u i ko zana kome jos. Danas se uzima da se namire stranacke kase, kroz dejstvovanje politikantskih "direktora". Ako je drzavi stalo do nacionalnog prevoznika, potreban je menadjer iz sveta avijacije koji bi imao slobodu da sem postavlja svoje saradnike, a ne poltrone iz raznih partija!

@milan BG
nije mi bas najjasnije, kako to mislite drzava je uzimala od JAT-a da podmiri dugovanja prema raznim firmama devedesetih godina. Da ne mislite na doba sankcija kada ste leteli Titograd(ne secam se kad se prekrstise) i Tivat. I naravno Nis da se odrzavaju dozvole pilotima. I nista vise. Nesto ne mogu da se setim da smo Vas cesto slusali na fekvenciji pa nije jasno koje su Vam to pare uzimali...Ili Vi to mozda( i dalje) kontrolu letenja smatrate za JAT(pu pu daleko bilo). Vi tada niste imali da platite ni za usluge kontrole letenja(u ondasnjem uredjenju SUKL-a kao drzavna firma Vam je usluge pruzala za dzabe).
Ne znam kako je to danas, ali se vrlo dobro secam devedesetih....Kad god negde priprete strajkom, kontroli letenja kasne plate ili se isplati "polutka" za ceo mesec.
Iskreno se nadam da ce pravi lowcost doci (ako nadju interes i ako im se ponude dobri uslovi), a Vama gospodo iz JAT-a, ako Vam vec nema spasa, zelim da smognete snage i makar dostojanstveno propadnete. U zdravlje ve naso braco Srbi

@Petar Rasic
Sasvim sigurno da Milan iz Bg upravo misli na taj period. Period sankcija, kada je jedan avion DC-9 i dva B-737 radila u Makedoniji, i dva DC-9 i jedan B-737 u Nigeriji. Avioni u Africi za cistu dobit od 500.000 USD mesecno. Javnost nikada nije bila preterano informisana o ovome zbog krsenja rezima sankcija, ali Vi G-dine, kao covek iz branse ako niste znali za ovo (a verujem da jeste), uvek mozete da se raspitate kod kolega.

@Petar. Petre od cega su aerodromi (Beograd, Tivat, Titograd, Nis) ziveli dok su bile sankcije? Da nisu od stranih kompanija i niskobudzetnih? Da ironija bude veca Direktorat prica o ceni taksi....zar se to njih tice. To sto Jat duguje kontroli, duguje....ali i ta kontrola je drzavna firma, to nebo je nacionalni resurs a dato na raspolaganje samo jednoj firmi bez mogucnosti (ikada) na konkurenciju. Monopol cist. Te radare i svu infrastrukturu je drustvo izgradilo. Kod aviokompanije nema mnogo infrastrukture, uglavnom su to letilice, koje samo gube na vrednosti. E kada bi samo znao koliko je Jat i imao infrastrukture a sve mu oduzeti a ostali samo dugovi (aerodrom Tivat je napravio Jat_prodat na silu CG i jos nisu platili, Titograd vecinom Jat, ima tu i vojske i kontrole letenja...parkinge, hangare, probne stolove, skolske centre, alate, pilotsku akademija...) onda bi video kako se to "demokratski" arcilo.