Goran Nikolić: Ne dirajte dinar!

Ja bih rekao da je ovaj nadri-ekonomista.

Malo mi je "tanka" analiza gde se koristi regresivna metoda poredjenja relativnih cena i kursa evra kao jedinih parametara.

To ne bi proslo skrutinu nijednog Risk Maganement eksperta u bilo kojoj ozbiljnijoj banci.

Na ovo se mora dodati svetska cena energenata, stvarni rast BNP a ne nominalni (regresivna analiza rasta srpskog BNP i grupe razvijenih kao i grupe zemalja u razvoju kao dve varijable), realnije poredjenje "realnih" cena (nadam se da se nece koristiti samo cena McDonald's hamburgera kao sto to radi Economist magazin, i onda napraviti simulaciju (recimo Chrystal Ball programi imaju dosta opcija za to) i uzeti distribucije serija koja ce vise odgovarati srpskom modelu nego americkom. itd...

Nisam imao vremena da izracunam koliko bi po mojoj proceni bila realnija vrednost dinaraa, ali prvo da pohvalim da je neko dotakao tematiku sa malo pribliznije strane kako bi to trebalo da se radi, ali je ovo jos daleko od analiza koje bi bile zadovoljavajuce. Ali je odlican korak napred. Samo nastavite tako

Odlican tekst! I meni je muka od kvazi experta u ekonomiji!

Ja nisam ekspert ali je za mene realna cena ona za koju mogu da prodam/kupim evro!

čudno, ja kao laik sam mislio isto ono što piše na kraju analize. važno je da dinar bude stabilan a on to od 5.oktobra i jeste, jer je štednja u dinarima bila isplativija čak i 2004 i 2005 kad je dinar malo više klizao na dole a pogotovo u 2006 kad je apresirao. po svemu sudeći dinar realno apresira od poslednjih par godina (a u 2006 i nominalno). Jelašić priča kako se spremaju neke opasne izmene zakona o nbs sa ciljem njene veće političke kontrole. to treba sprečiti i za to bi trebao da bude zadužen G17+ i dinkić koji su se hrabro oduprli zahtevima za smenu jelašića, čiji je greh valjda u tome što je najbolji guverner u srbiji od njenog nastanka. Keep up the good spirit, Radovan!

Na koji nacin utvrdjivanje purchasing power parity -ja ima veze sa ovom analizom? Ja bih rekao da bi trebalo da ima. Ukoliko svetska banka kaze da je kupovna moc dolara tri puta veca u Srbiji nego u Americi, to bi delom trebalo da utice na kurs. Naravno, uglavnom na robe koje se razmenjuju. Na dugi rok (o kome cenjeni autor prica) ta PPP bi trebalo da bude isti u dve zemlje. Ako je tako onda je na duzi rok sadasnji kurs dinara mnogo vise nerealan nego 5-6%. Takodje, ako su devizne rezerve tri puta vece od M2, zasto ne uvedemo evro i sprecimo mahinacije? Gubitak od kamate na novac u opticaju bi bio visestruko zamenjen dobitkom koji se ostvaruje na osnovu povecane sigurnosti investicija. Hvala

Bravo!Odavno nisam procitao bolji tekst, zaista su vise dosadili oni koji tvrde da realne probleme mogu da rese jednostavnom "monetarnom magijom".

Lično sam više sklon da verujem svetskim institucijama nego bilo kojoj grupaciji domaćih eksperata (a da budemo realni ima ih dve, a ne samo jedna). Prvo, MMF je, koliko sam ja pratio, uvek predlagao i devalvaciju dinara kao *logičan* način da se smanji deficit. Drugo, skorija vest, kreditni rejting zemlje je pao upravo zbog preteranog porasta deficita. To *znači* da je kurs precenjen. Neko može reći da su uzrok tome povećane plate, ali da budemo realni, to znači da je kurs precenjen u uslovima trenutnih plata, koje su po svemu sudeći fiksne u dinarima u javnoj administraciji.

Inače, vaša rečenica: "Kina ima depresirani kurs od 45,6%, i možda stoga nije čudno da ta zemlja rapidnom brzinom povećava udeo u svetskom izvozu gotovo svih industrijskih proizvoda. " dovoljno govori o onome što bih ja smatram istinitim: ne postoji realni kurs, već samo politika deviznog kursa koja u krajnoj linij vodi određenim implikacijama koje mogu biti pozitivne ili negativne. Stoga je pitanje realnog kursa potpuno suvišno, treba postaviti pitanje koji kurs vodi najpovoljnijim implikacijama u razvoju zemlje.

Svaka cast na analizi. Steta je samo sto nadri-ekonomisti imaju pitkiji jezik koji se lako toci u javno mnjenje, a odatle u izborne kutije.

Samo da podetim da je u predizbornoj kampanji svoje stranke jedan od vodecih clanova sadasnje vlade zagovarao tezu o precenjenom dinaru i predlagao kurs 120 prema 1 .Valja upozoren iz stranke , brzo je prestao da iznosi tu tezu.

Odlican tekst mladog ekomoniste koji se pojavljuje u pravom trenutku da zameni sumorne tekstove socijalistickih kvazi ekonomista skolovanih u kardeljovom sistemu lazne ekonomije

Za komentar broj 16.

Vrlo malo uticaja ima PPP na kurs. Primer Kine. Oni kontrolisu f/x bez obzira na PPP i juan je realno podcenjen, neki smatraju cak i do 4 puta (Vrlo je to tesko proceniti jer kvalitet naplate unutrasnjeg duga u Kini je problematican i zvanicni podaci se previse friziraju od strane kineske centralne banke). Dakle nije sve belo ili crno. Sto se tice komentara na duge staze PPP bi trebao da bude isti. To nije tacno - PPP nikad nije isti jer zavisi mnogo od velikog broja lolaknih mikroekonomskih kao i makroekonomskih prilika. Ali jedna istina stoji; da parafraziram jednog poznatog ekonomistu John Maynard Keynes: dugorocno ekonomsko planiranje je pogresno za procene trenutnih stanja, jer dugorocno gledajuci mi cemo svi biti mrtvi jednog dana.

Za drugo pitanje u vezi robne razmene, Srbija ima vrlo negativnu robrnu razmenu (daleko vise uvozi nego sto izvozi) prema tome tzv. "current account deficit" se nadomescuje sa privatizacijama i drugim stranim investicijama kao i velikim doznakama dijaspore koje se verovatno u Srbiji broje kao direktne strane investicije sto u neku ruku i jest tacno. Taj negativni izvoz je mnogo veci problem i ima mnogo veci uticaj nego PPP.

Za komentar 15.
Uticaj bi bio katastrofalan na dinar da dijaspora prestane da salje novac. To je jedan od vodecih oslonaca stabilnosti dinara sa kojim se nadoknadjuje deficit.

Ne postoji nijedna grana privrede u Srbiji koja moze to da nadoknadi jer su to milijarde dolara godisnje, a Srbija nema proizvoda ili usluge koje moze da izveze na nivou par milijardi dolara godisnje. Na veliku zalost.

Svideo mi se clanak jer je optimistican.
Za ekonomiju sam laik (inzenjer sam po struci), ali mi nisu jasni oni "strucnjaci za ekonomiju" koji kazu da evro vredi 120 dinara.
Pa sto ga onda ne kupuju kad sad kosta 80 dinara?
Kad bih ja znao da npr. neka masina vredi 12.000 evra, a moze da se kupi za 8.000, ne bih cekao ni minut.

Nisam ekonomista, ali mogu bar toliko da vidim prateci stampu da ko god je slepo slusao MMF zavsavao je u opstoj krizi. Ta finansijska organizacije nije se mnogo proslavila ni savetima ni ulozi koju je u svetu do sada odigrala. Secam se da je nobelovac Stiglic u svoje doba rekao da je to mesto grde prvorazredni lokalni bankari slusaju trecerazredne bankare zaposlene u medjunarodnim finansijkim institucijama.

zvuci optimisticno,
ipak, mi je tesko da poverujem
da dinar tako dugo moze biti
stabilna i pouzdana valuta

sladja

odgovor na komentar br.11.
sa potpisom Dijaspora

Vrsta analize koju vi pominjete, sa brojnim determinantama deviznog kursa, koje odredjuju DK u jednom vremenskom horizontu i za koje se pretpostavlja da ce to na isti nacin raditi i u buducnosti (simplifikovao sam sada tu vrstu metoda) nisu nepoznate i nedavno je jednu takvu VRSTU analize uradio ekonomista g. Arsic, koji je dobio nesto vecu precenjenenost, ako se ne varam od 12% do 17%.

Sto se tice Big Mek indeksa, tuj metodu The Economist koristi samo kao indikaciju, i ovde nije bilo pomena iste.

Kod distribucija serija problem je mali vremenski horizont i potreba za korigovanjem podataka, onda cak dolazi do tzv. masiranja podataka itd.

Ali hvala vam na napomenama,
slobodno pokusajte,
rado cu procitati vash tekst,
bojim se da nisam zvucao ironicno ili sardonicno,
zaista mi se cini da se razumete u stvari

srdacan pozdrav by Goran(che)

Pre godinu-dve,u "Glasu javnosti",prof.Slobodan Komazec je izjavio,da jedan evro treba da je 120 din.
Ja ne mislim da je on "nadri" ekonomista....

Nisam ekonomista i ne mogu da komentarišem stručne aspekte ovog pitanja, ali za mene kao običnog građanina stabilan kurs je jedan od osnovnih preuslova za kvalitetan život. Do sada ni jedna devalvacija nije rešila pitanje deficita, samo je svaki put "uništila" moj kućni budžet.

Vec tri godine zivim s deckom koji platu i dalje prima u evrima. Ono sto znam jeste da smo pred novu godinu 2005. usli u Tempo i za 8.000 dinara kupili svega i svacega i napunili dvoja kolica. Juce sam bila opet u Tempo kupila najneophodnije i platila 8.000 dinara, a kolica su bila poluprazna ili polupuna kako god. Za mene ovo je jedini opipljivi parametar.

Pa dobro, ima tu argumenata za i protiv, ali ne mozete istovremeno da branite jak dinar i poznatu cinjenicu da je Kina dostignula zavidni udeo u svetskom izvozu zahvaljujuci jako depresiranom kursu.

Francuz (srpskog porekla)

P.S. Jos jedna dobronamerna primedba: ja razumem da srpski jezik nema obavezno sopstvene odgovarajuce reci koje bi mogle da TACNO prevedu znacenje abstraktnih koncepata koji su engleskog i, nesto ranije, francuskog porekla.
Ipak, upotreba stranih reci koja izgleda da se ustaljuje u ovakvim raspravama, cesto trazi da dokaze pre svega neprikosnovenu strucnost autora.

Meni se svidja optimizam Gorana Nikolica, ali njegov srpski jezik treba hitno da se "revalorizuje". Ne hitno, sta ja to rekoh, nego sa "rapidnom brzinom".

Samo tako Gorane !! Dakle samo pozitivno. I hrabro ....

Bravo! Svi koji tvrde znatno drugacije su u krivu namerno ili iz neznanja!

analiza je lijepa ,i mozda predstavlaj jedan etalon kako bi se o slicnim stvarima trebalo diskutovati.
Ipak mislim da je dinar prejak u odnosu na potrebe ovog drustva i da bi traznicija mnogo jeftinije prosla da je isti vezan za dolar ili cak da gubi vrijednost u odnosu na dolar.

Nisam video u ovoj “ozbiljnoj” analizi podatak o deviznom prilivu od nasih zaposlenih u inostranstvu. Koji bi realan kurs dinara bio u slucaju da diaspora prestane slati pare rodbini i prestane trositi tesko zaradjene devize u Srbiji?
Koja bi izvozno orijentisana privredna grana u Srbiji nadomestila sve to?

Za Gorana,

Cestitam na dosadasnjem radu. Ja nisam upucen u rad srpskih ekonomista (vec dugo zivim preko bare) ali mislim da ste na dobrom putu i rado sam procitao vas clanak. U pravu ste potpuno za valuaciju - ali stabilnih valuta.

Za f/x predikcije na duze staze manje stabilnih valuta (longer term - pogotovo kad se racunaju opcije ide se na volatily kao i na beta kalkulacije, Black Scholes formule) tako da se u racun uzima i rizik (koji se procenjuje na osnovu proslog ponasanja sa nadom da ce se u buduconisti tako ponastati - sto nije bas pravilno u nestabilnim zemljama, pa cak ni u stabilnim). A sto se tice distribucije i verovatnoce, ja nisam veliki pobornik Markov metode jer dolazi do masaze podataka.

Pozdrav,

MBA guy

Ovaj nadri-ekonomista preplavio sajt, jos kad bi urednici znali koliko je zapravo strucan..

Ti nadri ekonomisti uvek zaboravljaju da pomenu da je većina kredita koje su građani ove zemlje uzeli vezana za evro i kada bi došlo do devalvacije dinara mnogi ne bi bili u mogućnosti da otpalćuju kredite i mnogi bi na kraju ostali bez igde ičega, tj sve što imaju bi otišloa na doboš.
Ne bi me čudilo da ti nadri ekonomisti rade u dosluhu sa bankama koje su procenile da su se građani dovoljno zadužili, pa je vreme da ih opljačkaj ui uzmu im sve što imaju...

ODGOVOR AUTORA NA KOMENTAR BR.16.

kazete - ako su devizne rezerve tri puta vece od M2, zasto ne uvedemo evro i sprecimo mahinacije? Gubitak od kamate na novac u opticaju bi bio visestruko zamenjen dobitkom koji se ostvaruje na osnovu povecane sigurnosti investicija.

Verovatno ste mislili na M1, ali nema veze, u pravu ste i za M2, mada to za ima manji znacaj za odrzivost kursa.

e sad ide pitanje zasto ne uvesti evro. Cinjenica je da su se neki ugledni ekonomisti za to zalagali.
Danas u svetu skoro da nema zemlje veceg broja stanovnika
koja je unilateralno uvela stranu valutu (tzv.dolarizacija) ali i kada se to radilo, bilo je praceno velikom finansijskom pomoci iz yemlje date valute (SAD, Francuska, UK itd), sto se desilo i Crnoj Gori poslednjih 10 godina (npr. bila je druga zemlja u svetu po pomoci po stonovniku iz SAD). A , verujem , da nije bilo poltickog faktora, da bi CG radije uvela perper. Zemlje koje imaju vlautne odbore su u nesto boljoj poziciji (BIH, Bugarska) jer im je ipak ostalo nesto od monetarne autonomije a i sinjoraz (senorage).
Danas vidimo da mnoge napredne zemlje u tranzicijij voljno odlazu uvodjenje evra jer gubitak monetarne suverenosti, kod eventualnih shokova, moze da bude vrlo neprijatan, i da svali pritsak na fiskalnu politiku.

dakle, ja sam za dinar, pogotovu, onakav kaka je danas. ali da ne bude zabune, krajem sledece dekade Srbija uvodi evro, i tu ne treba da ima dileme. I ovo odlaganje u Poljskoj ili Ceskoj samo je privremeno, i ne dovodi ulazak u EMU u pitanje.

Mislim da je text nerealan i bez pravih argumenata u pokusaju da dokaze hipotezu o "realnom kursu dinara". Interesuje me da li ima i jedan ozbiljan ekonomista koji misli da je kurs od ~80 din za Eur realan kurs ???
Pitanje je samo % koliko je sadasnji kurs precenjen - 15-20-30 ili vise % ?

Par komentara me je zaista nateralo da se opet javim u zastitu kolege. Prvo, analiza koju je objavio gosp. Nikolic je u principu ispravna. Ja imam male rezerve u jednostavnosti metode koju je on primenio, jer LICNO mislim da bi takva analiza vise odgovarala anlalizama f/x malo stabilnijih valuta sa vecom ekonomijom od ove male i jadne koju ima Srbija. Ali to je vise u domenu diskusije koja prevazilazi ovaj forum.

Drugo, poceli su da se pojavljuju komentari koji samo kritikuju i negiraju valjanost clanka, a koji nijednom recenicom ne doprinosi kvalitetnoj i argumentovanoj diskusiji. Sve neki kvazi "strucnjaci" koji se pojave i kazu kako analiza ne valja, ali ne kazu zbog cega oni tako misle. Tipicno razmisljanje ljudi koji vole da se petljaju u stvari koje ne razumeju.

Ostavite ekonomiste i finansijske strucnjake da se bave svojim poslom, a vi se bavite svojim poslom.

Gosp. Nikolic je otvorio odlicno pitanje i postavio temelje da jednu dobru analizu i sve vise ce ovo da bude aktuelno.

za autora: cestitam jos jednom na clanku i zelim vam puno uspeha u daljem radu.

Necu da ulazim u kvalitet analize g.Gorana,jer sem teorijskih znanja nisam strucan da o tome pisem.Ali postoji jos argumenata koji su za odrzavanje kursa.
1 .Stalno se precutkuje da u nasem krajnjem proizvodu 70-80% stvari cine sirovine ili repromaterijali iz uvoza, pa samim time deprecijacija kursa fakticki nece mnogo pomoci proizvodu da se proda u inostranstvu(da kinezi imaju dosta vise domacih inputa koje ucestvuju u ceni proizvoda).Verujte mi iz svakodnevnog kontakta sa velikim brojem ljudi niko mi se nije pozalio na kurs,uglavnom ih muce problemi kako povecati produktivnost, menadzment i kvalitete i nema problema sa izvozom.
2.Malopre sam se vratio iz kupovine i kao i svaki gradjanin Srbije kupio pristojnu kolicinu robe iz uvoza.Namerno sam izvrsio malu anketu i kao sto sam i sam video strani proizvodi koje kupujem ili nemaju domac pandan ili su nasi visestruko goreg kvaliteta.Dakle u pitanju nije bila niza cena zbog visokog kursa dinara.
Ja resenje za bolji platni bilans vidim u poboljsanju domace proizvodnje i kvaliteta, koji ce kroz izvoz i delimicnu supstituciju stranih proizvoda pri realnom kursu sigurno dali rezultate.
Jos jedna interesantna stvar je da trenutnu ravnotezu odrzavaju doznake iz inostranstva, sto javne sto privatne krecu se negde oko 5 milijardi dolara godisnje, pa zasto makar dve ne bi pretvoriliu neku vrstu investicija?Razmislite o tome

Gorane,
odlican tekst. Pozdrav i vidimo se neki dan.

Ppo medijima se stalno vrte jedni te isti...ohvale za izbor sagovornika.

Dizu plate i cene.Standard ostaje isti i kurs evra, ali standard onih koji rade za strane firme, pada, logicno. Oni valjda mogu da izdrze pad standarda, jel ionako imaju visoke plate. Doduse, ko ce dozvoliti da mu na ovakav perfidan nacin drzava krade pare, pa makar ih i imao dovoljno.

dobroje sto , cini mi se, vecina, podrzava jak dinar. Sta je alternativa. pa zna se - manje plate i veci dugovi.

sladja

Preporuka MMF-a nije jaka depresijacija, već upravo suprotno - slaba apresijacija kao mehanizam za kontrolu inflacije. Međutim, MMF ovo vidi samo kao privremeno rešenje. Pravi lek je, smatraju oni, u restrukturiranju državnih preduzeća i slamanju monopola. Ovo možete videti u svakom MMF izveštaju o Srbiji. Ovde predočena analiza nije savršena, ali je daleko ispred paušalnih ocena "a la Milan Kovačević".

Goran je napravio dobru analizu.Tako se treba pricati o stvarima ,a ne kao sto to radi vecina nasih poznatih ekonomista koji svoje tvrdnje pojacavaju nekim doskocicama .
E sad zakljuci iz te analize mozda nijesu ono sto mi mislimo.
Ja licno mislim da bi Srbiji treba stabilna svoja valuta,ali recimo vezana za dolar.
Znaci 110 dinara=1 euro,

Molim sve da detaljno procitaju clanak pre nego sto pocnu da komentarisu.

Goranova analiza je pokazala da je dinar precenjen U OVOM TRENUTKU za nekih 5% (vrlo vazno spomenuti, uzimajuci u obzir novac od privatizacija, doznake dijaspore, nove stednje, itd.) a on je u ovim komentarima takodje rekao da je neki njegov kolega koristeci metode (koje su meni licno prilagodljivije srpskom stanju) procenio precenjenost dinara za 14-17%. U oba slucaja dinar bi mogao da ode na 84 dinara/evro do 94 dinara za evro - TRENUTNO. To nije "Forward" (buduca procenjena vrednost) nego "Spot" (trenutna).

Ove odluke nisu do nas, nego do politike centralne banke. Dakle, ko veruje da je ovo tacno, onda sve dinare pretvarajte u evre (i ne gubite vreme ovde) i cekajte da inflatorni pritisci na valutu i smanjenje stranih investicija pritisnu vladu da koriguje vrednost valute ...i eto vama srece na 100 dinara za evro.

P.S. slazem se za konstataciju o MMF-u. Oni nisu uspeli ni jednu zemlju da pomognu - nego samo da je zaduze preko realnih mogucnosti. To im je i cilj. Preporucujem da procitate knjigu "Confessions of Economic Hit Man" (Priznanja Ekonomskog Placenog Ubice).

Sa srecom.

Hvala cenjenom autoru na odgovoru zasto se ne zalaze da se evro ne uvede odmah (dolarizacija). Autor kaze "Danas vidimo da mnoge napredne zemlje u tranziciji voljno odlazu uvodjenje evra jer gubitak monetarne suverenosti, kod eventualnih shokova, moze da bude vrlo neprijatan, i da svali pritsak na fiskalnu politiku". Da li bi mogao da nabroji te shokove koji bi mogli da se dese, jer ja nisam u stanju da predvidim na koji bi nacin uvodjenje evra moglo da bude lose, jer povecanim investicijama drzava bi mogla da napravi rezerve kojima bi mogla da neutralise neke od njih kojih mogu da se setim (svetska energetska kriza, nestabilnost svetskih razmera itd). Takodje, neki hibrid (kao BIH konvertibilna marka) mozda i ne bi bio moguc, jer je to ranije pokusano vec sa "Avramovim" dinarom a znamo koji je kurs danas.

Pozdravčina za Gorana koga sam i upoznao za vreme bombardovanja u Loli Bgd. Ne bavim se stvarima u koje se ne razumem, pa neću komentarisati tekst, ali mislim da je Goran stručan i ja mu verujem :-)

odgovor na komentar br.37. Dijaspora

eventualna znatnija despresijacija dinara, ciji je nivo odredjen gornjim koridom bazne inflacije (zbog velikog uticaja DK na cene), vodi povecanoj monetaranoj emisiji po osnovu neto deviznih transakcija(koja bi morala biti sterlisana, sto je skupo)i rastu inflaceij, infalcionih ocekivanja i povecanoj nestabilsnoti. jedini pozitivni ishod bilo bi blgao usporavanje uvoza kao i olaksavanje posla fiskalnoj politici (na stetu primalaca fiksnih prihoda), ali su stete, ukupno gledano, vece.
Evo, Rumunija ove godine ima znatno vecu apresijaciju od Srbije, a tako je bilo i prethodnoe 3 godine. ne vidim da im ide loshe.

pozdrav
by Goran(che)

odgovor na komentar br. 36. Zmaj

ECB je zauzela neutralan stav prema unilateralnoj eurizaciji
sto se tice shokova , mislim pre svega na mogucnost
jedne ozbiljne centralne banke,
kakva je sada nasha
da vodi prociklicnu politiku,
odnosno da bude blago monetarno ekspanzivnija
u periodima eventualnog usporavanja ekonomske aktivnosti,
da kamatnoj politikom i politikom obaveznih rezervi utice na zbivanja u platnom bilansu, sto i cini, itd.
Zamislite samo da nema obavezne devizne rezerve na ino kreditne linije. Istina, imali bi nesto jeftinije kredite ali i takav porast agregatne traznje da bi repo stok dostigao enorman nivo ili bi doslo do rasta cena.

Sto se tice usvajanja evra, kada ispunimo uslove konvergencije
pa retko koji monetarista u Srbiji ne zeli taj dan
pre svega, mocicemo da se zaduzimo na trzitu evro-obveznica po kamatama od 5% do 6%, itd.

pozdrav
by Goran(che)

Da u svim pitanjima približavanja Evropi itd niko ne pominje kao cilj uvodjenje Evra, a kad je mogla Crna Gora to odavno i bezbolno da uradi pitanje je za javnu raspravu šta Srbija čeka.Ovako se stalno pruiča o ratu izvoznilkog i uvozničkog logija, realnim platama cenama itd.Uvedimo Evro pa kako bude u Evropi neka bude i nama.Pored opšteg pritiska mogao i B92 da pokrene anketu i raspravu.Procenjujem da bi 90% stanovništva bilo za ionako sve ozbiljnije kupo vine i ugovore svi tradicinolano obavljamo u stranoj valuti.

Ja bih rekao da je ovaj nadri-ekonomista.

Odlican tekst! I meni je muka od kvazi experta u ekonomiji!

Ja nisam ekspert ali je za mene realna cena ona za koju mogu da prodam/kupim evro!

Bravo!Odavno nisam procitao bolji tekst, zaista su vise dosadili oni koji tvrde da realne probleme mogu da rese jednostavnom "monetarnom magijom".

Samo tako Gorane !! Dakle samo pozitivno. I hrabro ....

Samo da podetim da je u predizbornoj kampanji svoje stranke jedan od vodecih clanova sadasnje vlade zagovarao tezu o precenjenom dinaru i predlagao kurs 120 prema 1 .Valja upozoren iz stranke , brzo je prestao da iznosi tu tezu.

zvuci optimisticno,
ipak, mi je tesko da poverujem
da dinar tako dugo moze biti
stabilna i pouzdana valuta

sladja

čudno, ja kao laik sam mislio isto ono što piše na kraju analize. važno je da dinar bude stabilan a on to od 5.oktobra i jeste, jer je štednja u dinarima bila isplativija čak i 2004 i 2005 kad je dinar malo više klizao na dole a pogotovo u 2006 kad je apresirao. po svemu sudeći dinar realno apresira od poslednjih par godina (a u 2006 i nominalno). Jelašić priča kako se spremaju neke opasne izmene zakona o nbs sa ciljem njene veće političke kontrole. to treba sprečiti i za to bi trebao da bude zadužen G17+ i dinkić koji su se hrabro oduprli zahtevima za smenu jelašića, čiji je greh valjda u tome što je najbolji guverner u srbiji od njenog nastanka. Keep up the good spirit, Radovan!

Malo mi je "tanka" analiza gde se koristi regresivna metoda poredjenja relativnih cena i kursa evra kao jedinih parametara.

To ne bi proslo skrutinu nijednog Risk Maganement eksperta u bilo kojoj ozbiljnijoj banci.

Na ovo se mora dodati svetska cena energenata, stvarni rast BNP a ne nominalni (regresivna analiza rasta srpskog BNP i grupe razvijenih kao i grupe zemalja u razvoju kao dve varijable), realnije poredjenje "realnih" cena (nadam se da se nece koristiti samo cena McDonald's hamburgera kao sto to radi Economist magazin, i onda napraviti simulaciju (recimo Chrystal Ball programi imaju dosta opcija za to) i uzeti distribucije serija koja ce vise odgovarati srpskom modelu nego americkom. itd...

Nisam imao vremena da izracunam koliko bi po mojoj proceni bila realnija vrednost dinaraa, ali prvo da pohvalim da je neko dotakao tematiku sa malo pribliznije strane kako bi to trebalo da se radi, ali je ovo jos daleko od analiza koje bi bile zadovoljavajuce. Ali je odlican korak napred. Samo nastavite tako

analiza je lijepa ,i mozda predstavlaj jedan etalon kako bi se o slicnim stvarima trebalo diskutovati.
Ipak mislim da je dinar prejak u odnosu na potrebe ovog drustva i da bi traznicija mnogo jeftinije prosla da je isti vezan za dolar ili cak da gubi vrijednost u odnosu na dolar.

Na koji nacin utvrdjivanje purchasing power parity -ja ima veze sa ovom analizom? Ja bih rekao da bi trebalo da ima. Ukoliko svetska banka kaze da je kupovna moc dolara tri puta veca u Srbiji nego u Americi, to bi delom trebalo da utice na kurs. Naravno, uglavnom na robe koje se razmenjuju. Na dugi rok (o kome cenjeni autor prica) ta PPP bi trebalo da bude isti u dve zemlje. Ako je tako onda je na duzi rok sadasnji kurs dinara mnogo vise nerealan nego 5-6%. Takodje, ako su devizne rezerve tri puta vece od M2, zasto ne uvedemo evro i sprecimo mahinacije? Gubitak od kamate na novac u opticaju bi bio visestruko zamenjen dobitkom koji se ostvaruje na osnovu povecane sigurnosti investicija. Hvala

Pre godinu-dve,u "Glasu javnosti",prof.Slobodan Komazec je izjavio,da jedan evro treba da je 120 din.
Ja ne mislim da je on "nadri" ekonomista....

Ovaj nadri-ekonomista preplavio sajt, jos kad bi urednici znali koliko je zapravo strucan..

Svaka cast na analizi. Steta je samo sto nadri-ekonomisti imaju pitkiji jezik koji se lako toci u javno mnjenje, a odatle u izborne kutije.

Bravo! Svi koji tvrde znatno drugacije su u krivu namerno ili iz neznanja!

Gorane,
odlican tekst. Pozdrav i vidimo se neki dan.

Ppo medijima se stalno vrte jedni te isti...ohvale za izbor sagovornika.

odgovor na komentar br.11.
sa potpisom Dijaspora

Vrsta analize koju vi pominjete, sa brojnim determinantama deviznog kursa, koje odredjuju DK u jednom vremenskom horizontu i za koje se pretpostavlja da ce to na isti nacin raditi i u buducnosti (simplifikovao sam sada tu vrstu metoda) nisu nepoznate i nedavno je jednu takvu VRSTU analize uradio ekonomista g. Arsic, koji je dobio nesto vecu precenjenenost, ako se ne varam od 12% do 17%.

Sto se tice Big Mek indeksa, tuj metodu The Economist koristi samo kao indikaciju, i ovde nije bilo pomena iste.

Kod distribucija serija problem je mali vremenski horizont i potreba za korigovanjem podataka, onda cak dolazi do tzv. masiranja podataka itd.

Ali hvala vam na napomenama,
slobodno pokusajte,
rado cu procitati vash tekst,
bojim se da nisam zvucao ironicno ili sardonicno,
zaista mi se cini da se razumete u stvari

srdacan pozdrav by Goran(che)

Nisam video u ovoj “ozbiljnoj” analizi podatak o deviznom prilivu od nasih zaposlenih u inostranstvu. Koji bi realan kurs dinara bio u slucaju da diaspora prestane slati pare rodbini i prestane trositi tesko zaradjene devize u Srbiji?
Koja bi izvozno orijentisana privredna grana u Srbiji nadomestila sve to?

Za Gorana,

Cestitam na dosadasnjem radu. Ja nisam upucen u rad srpskih ekonomista (vec dugo zivim preko bare) ali mislim da ste na dobrom putu i rado sam procitao vas clanak. U pravu ste potpuno za valuaciju - ali stabilnih valuta.

Za f/x predikcije na duze staze manje stabilnih valuta (longer term - pogotovo kad se racunaju opcije ide se na volatily kao i na beta kalkulacije, Black Scholes formule) tako da se u racun uzima i rizik (koji se procenjuje na osnovu proslog ponasanja sa nadom da ce se u buduconisti tako ponastati - sto nije bas pravilno u nestabilnim zemljama, pa cak ni u stabilnim). A sto se tice distribucije i verovatnoce, ja nisam veliki pobornik Markov metode jer dolazi do masaze podataka.

Pozdrav,

MBA guy

Lično sam više sklon da verujem svetskim institucijama nego bilo kojoj grupaciji domaćih eksperata (a da budemo realni ima ih dve, a ne samo jedna). Prvo, MMF je, koliko sam ja pratio, uvek predlagao i devalvaciju dinara kao *logičan* način da se smanji deficit. Drugo, skorija vest, kreditni rejting zemlje je pao upravo zbog preteranog porasta deficita. To *znači* da je kurs precenjen. Neko može reći da su uzrok tome povećane plate, ali da budemo realni, to znači da je kurs precenjen u uslovima trenutnih plata, koje su po svemu sudeći fiksne u dinarima u javnoj administraciji.

Inače, vaša rečenica: "Kina ima depresirani kurs od 45,6%, i možda stoga nije čudno da ta zemlja rapidnom brzinom povećava udeo u svetskom izvozu gotovo svih industrijskih proizvoda. " dovoljno govori o onome što bih ja smatram istinitim: ne postoji realni kurs, već samo politika deviznog kursa koja u krajnoj linij vodi određenim implikacijama koje mogu biti pozitivne ili negativne. Stoga je pitanje realnog kursa potpuno suvišno, treba postaviti pitanje koji kurs vodi najpovoljnijim implikacijama u razvoju zemlje.

Za komentar broj 16.

Vrlo malo uticaja ima PPP na kurs. Primer Kine. Oni kontrolisu f/x bez obzira na PPP i juan je realno podcenjen, neki smatraju cak i do 4 puta (Vrlo je to tesko proceniti jer kvalitet naplate unutrasnjeg duga u Kini je problematican i zvanicni podaci se previse friziraju od strane kineske centralne banke). Dakle nije sve belo ili crno. Sto se tice komentara na duge staze PPP bi trebao da bude isti. To nije tacno - PPP nikad nije isti jer zavisi mnogo od velikog broja lolaknih mikroekonomskih kao i makroekonomskih prilika. Ali jedna istina stoji; da parafraziram jednog poznatog ekonomistu John Maynard Keynes: dugorocno ekonomsko planiranje je pogresno za procene trenutnih stanja, jer dugorocno gledajuci mi cemo svi biti mrtvi jednog dana.

Za drugo pitanje u vezi robne razmene, Srbija ima vrlo negativnu robrnu razmenu (daleko vise uvozi nego sto izvozi) prema tome tzv. "current account deficit" se nadomescuje sa privatizacijama i drugim stranim investicijama kao i velikim doznakama dijaspore koje se verovatno u Srbiji broje kao direktne strane investicije sto u neku ruku i jest tacno. Taj negativni izvoz je mnogo veci problem i ima mnogo veci uticaj nego PPP.

Za komentar 15.
Uticaj bi bio katastrofalan na dinar da dijaspora prestane da salje novac. To je jedan od vodecih oslonaca stabilnosti dinara sa kojim se nadoknadjuje deficit.

Ne postoji nijedna grana privrede u Srbiji koja moze to da nadoknadi jer su to milijarde dolara godisnje, a Srbija nema proizvoda ili usluge koje moze da izveze na nivou par milijardi dolara godisnje. Na veliku zalost.

Svideo mi se clanak jer je optimistican.
Za ekonomiju sam laik (inzenjer sam po struci), ali mi nisu jasni oni "strucnjaci za ekonomiju" koji kazu da evro vredi 120 dinara.
Pa sto ga onda ne kupuju kad sad kosta 80 dinara?
Kad bih ja znao da npr. neka masina vredi 12.000 evra, a moze da se kupi za 8.000, ne bih cekao ni minut.

Odlican tekst mladog ekomoniste koji se pojavljuje u pravom trenutku da zameni sumorne tekstove socijalistickih kvazi ekonomista skolovanih u kardeljovom sistemu lazne ekonomije

Nisam ekonomista i ne mogu da komentarišem stručne aspekte ovog pitanja, ali za mene kao običnog građanina stabilan kurs je jedan od osnovnih preuslova za kvalitetan život. Do sada ni jedna devalvacija nije rešila pitanje deficita, samo je svaki put "uništila" moj kućni budžet.

Dizu plate i cene.Standard ostaje isti i kurs evra, ali standard onih koji rade za strane firme, pada, logicno. Oni valjda mogu da izdrze pad standarda, jel ionako imaju visoke plate. Doduse, ko ce dozvoliti da mu na ovakav perfidan nacin drzava krade pare, pa makar ih i imao dovoljno.

Nisam ekonomista, ali mogu bar toliko da vidim prateci stampu da ko god je slepo slusao MMF zavsavao je u opstoj krizi. Ta finansijska organizacije nije se mnogo proslavila ni savetima ni ulozi koju je u svetu do sada odigrala. Secam se da je nobelovac Stiglic u svoje doba rekao da je to mesto grde prvorazredni lokalni bankari slusaju trecerazredne bankare zaposlene u medjunarodnim finansijkim institucijama.

Ti nadri ekonomisti uvek zaboravljaju da pomenu da je većina kredita koje su građani ove zemlje uzeli vezana za evro i kada bi došlo do devalvacije dinara mnogi ne bi bili u mogućnosti da otpalćuju kredite i mnogi bi na kraju ostali bez igde ičega, tj sve što imaju bi otišloa na doboš.
Ne bi me čudilo da ti nadri ekonomisti rade u dosluhu sa bankama koje su procenile da su se građani dovoljno zadužili, pa je vreme da ih opljačkaj ui uzmu im sve što imaju...

dobroje sto , cini mi se, vecina, podrzava jak dinar. Sta je alternativa. pa zna se - manje plate i veci dugovi.

sladja

Vec tri godine zivim s deckom koji platu i dalje prima u evrima. Ono sto znam jeste da smo pred novu godinu 2005. usli u Tempo i za 8.000 dinara kupili svega i svacega i napunili dvoja kolica. Juce sam bila opet u Tempo kupila najneophodnije i platila 8.000 dinara, a kolica su bila poluprazna ili polupuna kako god. Za mene ovo je jedini opipljivi parametar.

ODGOVOR AUTORA NA KOMENTAR BR.16.

kazete - ako su devizne rezerve tri puta vece od M2, zasto ne uvedemo evro i sprecimo mahinacije? Gubitak od kamate na novac u opticaju bi bio visestruko zamenjen dobitkom koji se ostvaruje na osnovu povecane sigurnosti investicija.

Verovatno ste mislili na M1, ali nema veze, u pravu ste i za M2, mada to za ima manji znacaj za odrzivost kursa.

e sad ide pitanje zasto ne uvesti evro. Cinjenica je da su se neki ugledni ekonomisti za to zalagali.
Danas u svetu skoro da nema zemlje veceg broja stanovnika
koja je unilateralno uvela stranu valutu (tzv.dolarizacija) ali i kada se to radilo, bilo je praceno velikom finansijskom pomoci iz yemlje date valute (SAD, Francuska, UK itd), sto se desilo i Crnoj Gori poslednjih 10 godina (npr. bila je druga zemlja u svetu po pomoci po stonovniku iz SAD). A , verujem , da nije bilo poltickog faktora, da bi CG radije uvela perper. Zemlje koje imaju vlautne odbore su u nesto boljoj poziciji (BIH, Bugarska) jer im je ipak ostalo nesto od monetarne autonomije a i sinjoraz (senorage).
Danas vidimo da mnoge napredne zemlje u tranzicijij voljno odlazu uvodjenje evra jer gubitak monetarne suverenosti, kod eventualnih shokova, moze da bude vrlo neprijatan, i da svali pritsak na fiskalnu politiku.

dakle, ja sam za dinar, pogotovu, onakav kaka je danas. ali da ne bude zabune, krajem sledece dekade Srbija uvodi evro, i tu ne treba da ima dileme. I ovo odlaganje u Poljskoj ili Ceskoj samo je privremeno, i ne dovodi ulazak u EMU u pitanje.

Mislim da je text nerealan i bez pravih argumenata u pokusaju da dokaze hipotezu o "realnom kursu dinara". Interesuje me da li ima i jedan ozbiljan ekonomista koji misli da je kurs od ~80 din za Eur realan kurs ???
Pitanje je samo % koliko je sadasnji kurs precenjen - 15-20-30 ili vise % ?

Par komentara me je zaista nateralo da se opet javim u zastitu kolege. Prvo, analiza koju je objavio gosp. Nikolic je u principu ispravna. Ja imam male rezerve u jednostavnosti metode koju je on primenio, jer LICNO mislim da bi takva analiza vise odgovarala anlalizama f/x malo stabilnijih valuta sa vecom ekonomijom od ove male i jadne koju ima Srbija. Ali to je vise u domenu diskusije koja prevazilazi ovaj forum.

Drugo, poceli su da se pojavljuju komentari koji samo kritikuju i negiraju valjanost clanka, a koji nijednom recenicom ne doprinosi kvalitetnoj i argumentovanoj diskusiji. Sve neki kvazi "strucnjaci" koji se pojave i kazu kako analiza ne valja, ali ne kazu zbog cega oni tako misle. Tipicno razmisljanje ljudi koji vole da se petljaju u stvari koje ne razumeju.

Ostavite ekonomiste i finansijske strucnjake da se bave svojim poslom, a vi se bavite svojim poslom.

Gosp. Nikolic je otvorio odlicno pitanje i postavio temelje da jednu dobru analizu i sve vise ce ovo da bude aktuelno.

za autora: cestitam jos jednom na clanku i zelim vam puno uspeha u daljem radu.

Preporuka MMF-a nije jaka depresijacija, već upravo suprotno - slaba apresijacija kao mehanizam za kontrolu inflacije. Međutim, MMF ovo vidi samo kao privremeno rešenje. Pravi lek je, smatraju oni, u restrukturiranju državnih preduzeća i slamanju monopola. Ovo možete videti u svakom MMF izveštaju o Srbiji. Ovde predočena analiza nije savršena, ali je daleko ispred paušalnih ocena "a la Milan Kovačević".

Goran je napravio dobru analizu.Tako se treba pricati o stvarima ,a ne kao sto to radi vecina nasih poznatih ekonomista koji svoje tvrdnje pojacavaju nekim doskocicama .
E sad zakljuci iz te analize mozda nijesu ono sto mi mislimo.
Ja licno mislim da bi Srbiji treba stabilna svoja valuta,ali recimo vezana za dolar.
Znaci 110 dinara=1 euro,

Pa dobro, ima tu argumenata za i protiv, ali ne mozete istovremeno da branite jak dinar i poznatu cinjenicu da je Kina dostignula zavidni udeo u svetskom izvozu zahvaljujuci jako depresiranom kursu.

Francuz (srpskog porekla)

P.S. Jos jedna dobronamerna primedba: ja razumem da srpski jezik nema obavezno sopstvene odgovarajuce reci koje bi mogle da TACNO prevedu znacenje abstraktnih koncepata koji su engleskog i, nesto ranije, francuskog porekla.
Ipak, upotreba stranih reci koja izgleda da se ustaljuje u ovakvim raspravama, cesto trazi da dokaze pre svega neprikosnovenu strucnost autora.

Meni se svidja optimizam Gorana Nikolica, ali njegov srpski jezik treba hitno da se "revalorizuje". Ne hitno, sta ja to rekoh, nego sa "rapidnom brzinom".

Molim sve da detaljno procitaju clanak pre nego sto pocnu da komentarisu.

Goranova analiza je pokazala da je dinar precenjen U OVOM TRENUTKU za nekih 5% (vrlo vazno spomenuti, uzimajuci u obzir novac od privatizacija, doznake dijaspore, nove stednje, itd.) a on je u ovim komentarima takodje rekao da je neki njegov kolega koristeci metode (koje su meni licno prilagodljivije srpskom stanju) procenio precenjenost dinara za 14-17%. U oba slucaja dinar bi mogao da ode na 84 dinara/evro do 94 dinara za evro - TRENUTNO. To nije "Forward" (buduca procenjena vrednost) nego "Spot" (trenutna).

Ove odluke nisu do nas, nego do politike centralne banke. Dakle, ko veruje da je ovo tacno, onda sve dinare pretvarajte u evre (i ne gubite vreme ovde) i cekajte da inflatorni pritisci na valutu i smanjenje stranih investicija pritisnu vladu da koriguje vrednost valute ...i eto vama srece na 100 dinara za evro.

P.S. slazem se za konstataciju o MMF-u. Oni nisu uspeli ni jednu zemlju da pomognu - nego samo da je zaduze preko realnih mogucnosti. To im je i cilj. Preporucujem da procitate knjigu "Confessions of Economic Hit Man" (Priznanja Ekonomskog Placenog Ubice).

Sa srecom.

Hvala cenjenom autoru na odgovoru zasto se ne zalaze da se evro ne uvede odmah (dolarizacija). Autor kaze "Danas vidimo da mnoge napredne zemlje u tranziciji voljno odlazu uvodjenje evra jer gubitak monetarne suverenosti, kod eventualnih shokova, moze da bude vrlo neprijatan, i da svali pritsak na fiskalnu politiku". Da li bi mogao da nabroji te shokove koji bi mogli da se dese, jer ja nisam u stanju da predvidim na koji bi nacin uvodjenje evra moglo da bude lose, jer povecanim investicijama drzava bi mogla da napravi rezerve kojima bi mogla da neutralise neke od njih kojih mogu da se setim (svetska energetska kriza, nestabilnost svetskih razmera itd). Takodje, neki hibrid (kao BIH konvertibilna marka) mozda i ne bi bio moguc, jer je to ranije pokusano vec sa "Avramovim" dinarom a znamo koji je kurs danas.

Pozdravčina za Gorana koga sam i upoznao za vreme bombardovanja u Loli Bgd. Ne bavim se stvarima u koje se ne razumem, pa neću komentarisati tekst, ali mislim da je Goran stručan i ja mu verujem :-)

odgovor na komentar br.37. Dijaspora

eventualna znatnija despresijacija dinara, ciji je nivo odredjen gornjim koridom bazne inflacije (zbog velikog uticaja DK na cene), vodi povecanoj monetaranoj emisiji po osnovu neto deviznih transakcija(koja bi morala biti sterlisana, sto je skupo)i rastu inflaceij, infalcionih ocekivanja i povecanoj nestabilsnoti. jedini pozitivni ishod bilo bi blgao usporavanje uvoza kao i olaksavanje posla fiskalnoj politici (na stetu primalaca fiksnih prihoda), ali su stete, ukupno gledano, vece.
Evo, Rumunija ove godine ima znatno vecu apresijaciju od Srbije, a tako je bilo i prethodnoe 3 godine. ne vidim da im ide loshe.

pozdrav
by Goran(che)

odgovor na komentar br. 36. Zmaj

ECB je zauzela neutralan stav prema unilateralnoj eurizaciji
sto se tice shokova , mislim pre svega na mogucnost
jedne ozbiljne centralne banke,
kakva je sada nasha
da vodi prociklicnu politiku,
odnosno da bude blago monetarno ekspanzivnija
u periodima eventualnog usporavanja ekonomske aktivnosti,
da kamatnoj politikom i politikom obaveznih rezervi utice na zbivanja u platnom bilansu, sto i cini, itd.
Zamislite samo da nema obavezne devizne rezerve na ino kreditne linije. Istina, imali bi nesto jeftinije kredite ali i takav porast agregatne traznje da bi repo stok dostigao enorman nivo ili bi doslo do rasta cena.

Sto se tice usvajanja evra, kada ispunimo uslove konvergencije
pa retko koji monetarista u Srbiji ne zeli taj dan
pre svega, mocicemo da se zaduzimo na trzitu evro-obveznica po kamatama od 5% do 6%, itd.

pozdrav
by Goran(che)

Necu da ulazim u kvalitet analize g.Gorana,jer sem teorijskih znanja nisam strucan da o tome pisem.Ali postoji jos argumenata koji su za odrzavanje kursa.
1 .Stalno se precutkuje da u nasem krajnjem proizvodu 70-80% stvari cine sirovine ili repromaterijali iz uvoza, pa samim time deprecijacija kursa fakticki nece mnogo pomoci proizvodu da se proda u inostranstvu(da kinezi imaju dosta vise domacih inputa koje ucestvuju u ceni proizvoda).Verujte mi iz svakodnevnog kontakta sa velikim brojem ljudi niko mi se nije pozalio na kurs,uglavnom ih muce problemi kako povecati produktivnost, menadzment i kvalitete i nema problema sa izvozom.
2.Malopre sam se vratio iz kupovine i kao i svaki gradjanin Srbije kupio pristojnu kolicinu robe iz uvoza.Namerno sam izvrsio malu anketu i kao sto sam i sam video strani proizvodi koje kupujem ili nemaju domac pandan ili su nasi visestruko goreg kvaliteta.Dakle u pitanju nije bila niza cena zbog visokog kursa dinara.
Ja resenje za bolji platni bilans vidim u poboljsanju domace proizvodnje i kvaliteta, koji ce kroz izvoz i delimicnu supstituciju stranih proizvoda pri realnom kursu sigurno dali rezultate.
Jos jedna interesantna stvar je da trenutnu ravnotezu odrzavaju doznake iz inostranstva, sto javne sto privatne krecu se negde oko 5 milijardi dolara godisnje, pa zasto makar dve ne bi pretvoriliu neku vrstu investicija?Razmislite o tome

Da u svim pitanjima približavanja Evropi itd niko ne pominje kao cilj uvodjenje Evra, a kad je mogla Crna Gora to odavno i bezbolno da uradi pitanje je za javnu raspravu šta Srbija čeka.Ovako se stalno pruiča o ratu izvoznilkog i uvozničkog logija, realnim platama cenama itd.Uvedimo Evro pa kako bude u Evropi neka bude i nama.Pored opšteg pritiska mogao i B92 da pokrene anketu i raspravu.Procenjujem da bi 90% stanovništva bilo za ionako sve ozbiljnije kupo vine i ugovore svi tradicinolano obavljamo u stranoj valuti.