Potraga za portfolio menadžerima

To su samo pravdanja. Treba se sve prevesti na srpski jezik, a i strucnjaci koji trejduju na berzi kazu da ima puno nebitnoh stvari koje se moraju nauciti, kao sto je nas univerzitet, strasno.

Moram da ukažem na nekoliko neadekvatno prenetih činjenica. Pre svega, radi se o CFA (Chartered Financial Analyst) dezignaciji koja predstavlja najozbiljniji program i dezignaciju iz oblasti investicionog odlučivanja, a ne CSA. Takodje, da bi vam bila dodeljena CFA dezignacija, neophodno je, izmedju ostalog, položiti tri jednogodišnja nivoa CFA programa, te je verovatno iz te činjenice proizašao zaključak autora teksta da se za ispit u Srbiji, koji se velikim delom oslanja na CFA program, Nataša Marjanović pripremala tri godine.

Nataša Rules!

Iako se od strane šire javnosti u Srbiji na poziciju portfolio menadžera gleda na pomalo senzacionalistički i estradni način, neophodno je ljudima skrenuti pažnju na ozbiljnost posla kojim se oni bave i veliku odgovornost koju takva pozicija podrazumeva. Naime, ljudi su opčinjeni člancima u domaćoj štampi, u kojima se često pominju proizvoljne cifre koje portfolio menadžeri navodno zarađuju, a ne govori se o suštini posla, niti o neophodnom znanju i sposobnostima da bi se neko mogao baviti ovim poslom.

80 posto menadzera novcem u Americi ne uspeva na nadvisi samo trziste.Znaci,umesto da se ti ljudi toliko placaju (kao sto je slucaj u Americi),jedan pasivan nacin investicija, gde se ulaze u sve kompanije odjednom (index investiranje), bi za mnogo ljudi bilo daleko bolje,nego da se daju procenti takozvanim strucnjacima,koji nekim analizama treba da predbvide gde ce cena pojedine akcije biti sutra.Usput, uzimaju ogroman profit.

Zasto se polaze oblast o derivatima kada u Srbiji ne postoji trziste istih. Ili se ja mozda varam? Bio bih zahvalan ako bi mi neko objasnio gde u Srbiji stoji derivatives trziste, specificno equity.

I pored velike pompe, kod nas jos uvek NE POSTOJI ZAKON kojim se regulise odgovornost portfolio menadzera!

Sve ovo ima smisla,ali treba napomenuti da je naše finansijsko tržiste jako netransparentno i neuredjeno.I malo je porfolio menadžera ( uzmite bilo kog svetskog) koji bi se nasli u ovim nasim " fer i poštenim " tržišnim uslovima,gde insajd trgovanje uz veliki blagoslov Komisije za HOV prosto cveta! Uvedite reda na finansijskom tržištu,( pre svega, u Komisiju za HOV,zaposlite još kvalitetnih,apolitičnih ljudi),napravite uredjeni prostor pa da igra počne,sa jasnim pravilima, koja važe za sve učesnike,napominjem SVE!

Pored greške u interpretaciji zvanja CFA, autor teksta je napravio još jednu suštinsku grešku. Naime, nije tačno da je u poslednjem ispitnom roku ispit palo svih 13 kandidata. Da se autor malo više interesovao o načinu polaganja ispita, saznao bi za detalj da je moguće položiti ispite iz najmanje dve ispitne oblasti tako da oni važe u naredna tri ispitna roka. S obzirom na jako obimnu literaturu, i poprilično neusklađena predavanja (iz pojedinih oblasti) većina kandidata se i opredelila za polaganje dve ili tri od ukupno četiri oblasti. Ako na sajtu Komisije za hartije od vrednosti pogledate rezultate polaganja ispita videćete da je pet kandidata položilo dve ili tri ispitne oblasti. Dakle, nove potrfolio menadžere treba očekivati već na kraju januarskog ispitnog roka. Takođe, nepreciznost postoji i kod cene polaganja ispita, ona je 22.000 dinara za sve četiri ispitne oblasti, odnosno 6.000 dinara pojedinačno. Mislim da je autor teksta mogao da se malo više potrudi priliko pisanja teksta.

I ja sam za ACCA ispite ucio o derivatima iako u Srbiji to znanje verovatno nikada necu primenjivati.
KHV je izgleda samo kopirala deo CFA programa pa ljudi bubaju dosta nepotrebnih stvari.
Pored toga, nije mi jasno zasto neko sa polozenim CFA mora ponovo da polaze iste stvari u Srbiji?

u svakom slucaju u prethodnom ispitnom roku niko nije polozio ispit... bez obzira na prihvatanje parcijalnog polaganja, autor teksta je informisao javnost onako kako zaista stvari stoje

Ne bih zeleo da ulazim u raspravu o tome koju licencu treba da poseduje portfolio manager, jer na kraju krajeva zakonodavac je taj koji daje okvire, a poslodavac ( osnivac fonda/odelenje za pravna i eticka pitanja-compliance department ) odlucuje u odnosu na to ( nije samo CFA u pitanju ).CFA radi samo analizu po instrumentima, a odluku koji sve instrumenti mogu da se trguju donosi risk managment, a u odnosu na zadate kriterijume.Samu trgovinu odradjuje specijalista za doticni instrument, a po svom nahodjenju u okviru zadate analize CFA-a. Fond takodje moze da odluci da sva svoja sredstva da na upravljanje nekoj investicionoj firmi ( investment company )i da nema in-house trgovinu, te nema potrebe da uposljava CFA's ili bilo koga slicnog.
Sve je to cista politika fonda.
Medjutim, osnovno pitanje nije diploma ili licenca ( mada se uvek podrazumevaju ) nego Track Record - dokaz o kontinuiranom radu - trgovini, instrumentima i samoj tehnici rada. Rezultati su sve ! Mozete imati sedamnaest diploma, pet hiljada licenci, ali osrednje rezultate i posla nema. Necu spominjati lose rezultate ili ne daj boze da nemate track record....
Da se takodje osvrnem na pitanje Index-a - a sta mislite odakle su se stvorili ti indexi ( DowJ, Nasdaq,CAC itd) ?? Da li mislite da su to sve akcije koje postoje ili samo jedan mali broj odabranih ? I ko ih je odabrao?
I kakvi derivati....Srbija nije jos spremna na osnovnu trgovinu papirima od vrednosti a ne derivatima...U celom svetu postoji jedva 300 pravih strucnjaka za derivate ( i tu se rezultati razlikuju kao nebo i zemlja) .
Ja licno imam skoro 20 godina iskustva na spot-u , apsolutno tehnicko znanje za derivate, a odradio sam samo dva puta derivat i to samo u svrhu hedge-a da sacuvam klijentovu zadnjicu.
Sto se tice primanja trader-a ( bili oni CFA, CTA,CPO ili bili sta drugo ..) ona se razlikuju od onih koji su striktno zaposleni, te primaju platu i poneki bonus, pa do onih koji trguju za razlicite fondove ali kao nezavisni trader-i i placeni su u procentima. Uobicajeno je da uzimaju 2% managment fee godisnje na ulozena sredstva, plus 20% od ostvarenog godisnjeg profita. Taj procenat u nekim slucajevima ide i do 50% od profita ( sta mislite koliki je onda profit?? :)
Ako mi ne verujete, a vi se lepo informisite...
Zasto bi iko na sebe preuzimao takav pritisak i rizik ( da, postoje i licni rizici - zavisi od ugovora ..)da pravi pare za drugoga, a da on prima platicu ?? Neki od veoma vidljivih razloga su: srcani udar, mozdani udar, ili kao na primer ja- pucanje cira i sepsa potom...
Klijent moze da vas okrene telefonom bilo koje doba dana i noci, sto oni veoma redovno i rado cine...market funkcionise 24h - od Tokia do San Franciska, spavanja nema...a i kada dodje vikend, cekate otvaranje u Tokiu...Pa naravno, treba nas platiti jedno 23.500 dinara mesecno, Bog da nas vidi...A sve u cilju nastavka lika i dela poznatih komunistickih mislioca...na kraju krajeva, mi smo samo spekulanti i neprijatelji radnicke klase....Ziveo Radnicki Savet.
Ciao

Samo mali dodatak..
Vezano za trgovinu na marketu - ne postoji skola koja ce vas nauciti kako da pravite profit na marketu.
Sve sto vas skola nauci ( polaganje za licence i sl) je sta je dozvoljeno a sta ne, sta je koji instrument, i kako se doticnim instrumentom trguje.Principi etike na marketu, organizacija berze.Nesto malo osnove u tehnickoj i fundamentalnoj analizi i dosta dobar osvrt na risk/reward pitanja ( i u pitanju nije CFA nego najbolji u poslu - CME research).Cista tehnika rada. A da li ce na primer cena zlata skociti ili pasti, u kom vremenskom intervalu ce se to desiti, i da li kupiti ili prodati ...e to sve zavisi od vas i niko vas to NECE nauciti.Talenat je mozda ispred svega.Zato je neophodno imati veliki broj ljudi koji ce se okusati, i stvoriti mali broj dobrih trader-a. Ostali nece ostati na ulici, nego ce preuzeti druge delove posla ( account executive, acc manager, back office, compliance department...)...tu postoji potreba za mnogo vecim brojem obrazovanih ljudi koji razumeju tematiku.
Neki ce mozda obzirom na svoje tehnicko znanje otici u software vode ( a ne da software prave ljudi koji nemaju pojma koje potrebe mi imamo), a neki nadam se u komentatore marketa, tako da novinski clanci dobiju jednu cvrstinu i potkovanost.
Ciao

Da se slozim sa komentarom od DR,
vrlo je mali broj investicionih menazzdea koji imaju veci povrat od pasivnih fondova,
Nego to nije ni svrha postoja nja portfolio menadzera,oni su samo dio jednog paketa koji uspjesno povezuje stednju i investicije od ljudi koji sami nijesu u mogucnosti to da urade ,

Za Accountant i ostale: znanje o derivatima je deo opsteg znanja (da ne kazem kulture) svakog ekonomiste.
Ako trenutno i nema tog trzista, sigurno ce ga biti vrlo skoro.
Dakle - ucite sve sto vam nude, isplati se kad - tad.
Pozdrav svim ACCA i CFA strucnjacima i podstrek onima koji to zele da budu - isplati se! Samo napred!

To sto se u Srbiji najvise traze ekonomisti i menadzeri je samo odraz bedne privrede u Srbiji u kojoj se samo "valja roba", presipa iz supljeg u prazno dok je proizvodnja nikakva. Takvoj Srbiji zato ni ne trebaju intelektualci, najbolje prolaze "menadzeri" sa privatnih fakulteta koje su zavrsili levom nogom.

To su samo pravdanja. Treba se sve prevesti na srpski jezik, a i strucnjaci koji trejduju na berzi kazu da ima puno nebitnoh stvari koje se moraju nauciti, kao sto je nas univerzitet, strasno.

Moram da ukažem na nekoliko neadekvatno prenetih činjenica. Pre svega, radi se o CFA (Chartered Financial Analyst) dezignaciji koja predstavlja najozbiljniji program i dezignaciju iz oblasti investicionog odlučivanja, a ne CSA. Takodje, da bi vam bila dodeljena CFA dezignacija, neophodno je, izmedju ostalog, položiti tri jednogodišnja nivoa CFA programa, te je verovatno iz te činjenice proizašao zaključak autora teksta da se za ispit u Srbiji, koji se velikim delom oslanja na CFA program, Nataša Marjanović pripremala tri godine.

Nataša Rules!

Iako se od strane šire javnosti u Srbiji na poziciju portfolio menadžera gleda na pomalo senzacionalistički i estradni način, neophodno je ljudima skrenuti pažnju na ozbiljnost posla kojim se oni bave i veliku odgovornost koju takva pozicija podrazumeva. Naime, ljudi su opčinjeni člancima u domaćoj štampi, u kojima se često pominju proizvoljne cifre koje portfolio menadžeri navodno zarađuju, a ne govori se o suštini posla, niti o neophodnom znanju i sposobnostima da bi se neko mogao baviti ovim poslom.

80 posto menadzera novcem u Americi ne uspeva na nadvisi samo trziste.Znaci,umesto da se ti ljudi toliko placaju (kao sto je slucaj u Americi),jedan pasivan nacin investicija, gde se ulaze u sve kompanije odjednom (index investiranje), bi za mnogo ljudi bilo daleko bolje,nego da se daju procenti takozvanim strucnjacima,koji nekim analizama treba da predbvide gde ce cena pojedine akcije biti sutra.Usput, uzimaju ogroman profit.

Zasto se polaze oblast o derivatima kada u Srbiji ne postoji trziste istih. Ili se ja mozda varam? Bio bih zahvalan ako bi mi neko objasnio gde u Srbiji stoji derivatives trziste, specificno equity.

I pored velike pompe, kod nas jos uvek NE POSTOJI ZAKON kojim se regulise odgovornost portfolio menadzera!

Sve ovo ima smisla,ali treba napomenuti da je naše finansijsko tržiste jako netransparentno i neuredjeno.I malo je porfolio menadžera ( uzmite bilo kog svetskog) koji bi se nasli u ovim nasim " fer i poštenim " tržišnim uslovima,gde insajd trgovanje uz veliki blagoslov Komisije za HOV prosto cveta! Uvedite reda na finansijskom tržištu,( pre svega, u Komisiju za HOV,zaposlite još kvalitetnih,apolitičnih ljudi),napravite uredjeni prostor pa da igra počne,sa jasnim pravilima, koja važe za sve učesnike,napominjem SVE!

Pored greške u interpretaciji zvanja CFA, autor teksta je napravio još jednu suštinsku grešku. Naime, nije tačno da je u poslednjem ispitnom roku ispit palo svih 13 kandidata. Da se autor malo više interesovao o načinu polaganja ispita, saznao bi za detalj da je moguće položiti ispite iz najmanje dve ispitne oblasti tako da oni važe u naredna tri ispitna roka. S obzirom na jako obimnu literaturu, i poprilično neusklađena predavanja (iz pojedinih oblasti) većina kandidata se i opredelila za polaganje dve ili tri od ukupno četiri oblasti. Ako na sajtu Komisije za hartije od vrednosti pogledate rezultate polaganja ispita videćete da je pet kandidata položilo dve ili tri ispitne oblasti. Dakle, nove potrfolio menadžere treba očekivati već na kraju januarskog ispitnog roka. Takođe, nepreciznost postoji i kod cene polaganja ispita, ona je 22.000 dinara za sve četiri ispitne oblasti, odnosno 6.000 dinara pojedinačno. Mislim da je autor teksta mogao da se malo više potrudi priliko pisanja teksta.

I ja sam za ACCA ispite ucio o derivatima iako u Srbiji to znanje verovatno nikada necu primenjivati.
KHV je izgleda samo kopirala deo CFA programa pa ljudi bubaju dosta nepotrebnih stvari.
Pored toga, nije mi jasno zasto neko sa polozenim CFA mora ponovo da polaze iste stvari u Srbiji?

u svakom slucaju u prethodnom ispitnom roku niko nije polozio ispit... bez obzira na prihvatanje parcijalnog polaganja, autor teksta je informisao javnost onako kako zaista stvari stoje

Ne bih zeleo da ulazim u raspravu o tome koju licencu treba da poseduje portfolio manager, jer na kraju krajeva zakonodavac je taj koji daje okvire, a poslodavac ( osnivac fonda/odelenje za pravna i eticka pitanja-compliance department ) odlucuje u odnosu na to ( nije samo CFA u pitanju ).CFA radi samo analizu po instrumentima, a odluku koji sve instrumenti mogu da se trguju donosi risk managment, a u odnosu na zadate kriterijume.Samu trgovinu odradjuje specijalista za doticni instrument, a po svom nahodjenju u okviru zadate analize CFA-a. Fond takodje moze da odluci da sva svoja sredstva da na upravljanje nekoj investicionoj firmi ( investment company )i da nema in-house trgovinu, te nema potrebe da uposljava CFA's ili bilo koga slicnog.
Sve je to cista politika fonda.
Medjutim, osnovno pitanje nije diploma ili licenca ( mada se uvek podrazumevaju ) nego Track Record - dokaz o kontinuiranom radu - trgovini, instrumentima i samoj tehnici rada. Rezultati su sve ! Mozete imati sedamnaest diploma, pet hiljada licenci, ali osrednje rezultate i posla nema. Necu spominjati lose rezultate ili ne daj boze da nemate track record....
Da se takodje osvrnem na pitanje Index-a - a sta mislite odakle su se stvorili ti indexi ( DowJ, Nasdaq,CAC itd) ?? Da li mislite da su to sve akcije koje postoje ili samo jedan mali broj odabranih ? I ko ih je odabrao?
I kakvi derivati....Srbija nije jos spremna na osnovnu trgovinu papirima od vrednosti a ne derivatima...U celom svetu postoji jedva 300 pravih strucnjaka za derivate ( i tu se rezultati razlikuju kao nebo i zemlja) .
Ja licno imam skoro 20 godina iskustva na spot-u , apsolutno tehnicko znanje za derivate, a odradio sam samo dva puta derivat i to samo u svrhu hedge-a da sacuvam klijentovu zadnjicu.
Sto se tice primanja trader-a ( bili oni CFA, CTA,CPO ili bili sta drugo ..) ona se razlikuju od onih koji su striktno zaposleni, te primaju platu i poneki bonus, pa do onih koji trguju za razlicite fondove ali kao nezavisni trader-i i placeni su u procentima. Uobicajeno je da uzimaju 2% managment fee godisnje na ulozena sredstva, plus 20% od ostvarenog godisnjeg profita. Taj procenat u nekim slucajevima ide i do 50% od profita ( sta mislite koliki je onda profit?? :)
Ako mi ne verujete, a vi se lepo informisite...
Zasto bi iko na sebe preuzimao takav pritisak i rizik ( da, postoje i licni rizici - zavisi od ugovora ..)da pravi pare za drugoga, a da on prima platicu ?? Neki od veoma vidljivih razloga su: srcani udar, mozdani udar, ili kao na primer ja- pucanje cira i sepsa potom...
Klijent moze da vas okrene telefonom bilo koje doba dana i noci, sto oni veoma redovno i rado cine...market funkcionise 24h - od Tokia do San Franciska, spavanja nema...a i kada dodje vikend, cekate otvaranje u Tokiu...Pa naravno, treba nas platiti jedno 23.500 dinara mesecno, Bog da nas vidi...A sve u cilju nastavka lika i dela poznatih komunistickih mislioca...na kraju krajeva, mi smo samo spekulanti i neprijatelji radnicke klase....Ziveo Radnicki Savet.
Ciao

Samo mali dodatak..
Vezano za trgovinu na marketu - ne postoji skola koja ce vas nauciti kako da pravite profit na marketu.
Sve sto vas skola nauci ( polaganje za licence i sl) je sta je dozvoljeno a sta ne, sta je koji instrument, i kako se doticnim instrumentom trguje.Principi etike na marketu, organizacija berze.Nesto malo osnove u tehnickoj i fundamentalnoj analizi i dosta dobar osvrt na risk/reward pitanja ( i u pitanju nije CFA nego najbolji u poslu - CME research).Cista tehnika rada. A da li ce na primer cena zlata skociti ili pasti, u kom vremenskom intervalu ce se to desiti, i da li kupiti ili prodati ...e to sve zavisi od vas i niko vas to NECE nauciti.Talenat je mozda ispred svega.Zato je neophodno imati veliki broj ljudi koji ce se okusati, i stvoriti mali broj dobrih trader-a. Ostali nece ostati na ulici, nego ce preuzeti druge delove posla ( account executive, acc manager, back office, compliance department...)...tu postoji potreba za mnogo vecim brojem obrazovanih ljudi koji razumeju tematiku.
Neki ce mozda obzirom na svoje tehnicko znanje otici u software vode ( a ne da software prave ljudi koji nemaju pojma koje potrebe mi imamo), a neki nadam se u komentatore marketa, tako da novinski clanci dobiju jednu cvrstinu i potkovanost.
Ciao

Da se slozim sa komentarom od DR,
vrlo je mali broj investicionih menazzdea koji imaju veci povrat od pasivnih fondova,
Nego to nije ni svrha postoja nja portfolio menadzera,oni su samo dio jednog paketa koji uspjesno povezuje stednju i investicije od ljudi koji sami nijesu u mogucnosti to da urade ,

Za Accountant i ostale: znanje o derivatima je deo opsteg znanja (da ne kazem kulture) svakog ekonomiste.
Ako trenutno i nema tog trzista, sigurno ce ga biti vrlo skoro.
Dakle - ucite sve sto vam nude, isplati se kad - tad.
Pozdrav svim ACCA i CFA strucnjacima i podstrek onima koji to zele da budu - isplati se! Samo napred!

To sto se u Srbiji najvise traze ekonomisti i menadzeri je samo odraz bedne privrede u Srbiji u kojoj se samo "valja roba", presipa iz supljeg u prazno dok je proizvodnja nikakva. Takvoj Srbiji zato ni ne trebaju intelektualci, najbolje prolaze "menadzeri" sa privatnih fakulteta koje su zavrsili levom nogom.