Ponedeljak, 01.02.2021.

10:01

Početak pobune protiv milijardera? Ljudi u pidžamama izigrali one u skupim odelima

Veliki poraz bogatih i moćnih fondova od malih ljudi sa društvenih mreža prilično je uzdrmao svet berzi i ulaganja.

Izvor: novac.jutarnji.hr

Poèetak pobune protiv milijardera? Ljudi u pidžamama izigrali one u skupim odelima IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

40 Komentari

Sortiraj po:

Maslačak

pre 3 godine

Hvala svima koji su odgovorili na moja pitanja. Sad mi je jasnije šta je šortovanje i kako to funkcioniše.

Ali čudi me da je uopšte takvo nešto dozvoljeno jer to nije nikakvo investiranje u potencijalno profitabilnu kompaniju nego školski primer špekulacije i pravljenja para ni od čega.

To je "zero sum game", odnosno dobitak onih koji su profitirali je gubitak onih koji su akcije kupili dok im je cena bila visoka.

djosa

pre 3 godine

@(Radoznao, 1. februar 2021 13:42)

nisi u pravu.
Ti fondovi su osigurani dobrim delom (penzije su osigurane) tako da dobar deo (mozda is vi ti "obicni") ljudi nece ostati bez osnovice.
Ko stvarno strada? -e pa upravo ta tvorevina - hedz fond. I ono najbolje: glavni ljudi tamo koji gube kredibilitet. Na kraju mogu semenke da prodaju jer niko ozbiljan nece raditi sa njima vise.
Ovo jeste osveta muljatorima.

YIFY

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 01. februar 2021 13:46)

Treba ti pametni telefon,tablet ili komjuter i internet.
(Nemanja NY, 01. februar 2021 14:35)

Preko vicene tih aplikacija kao recimo RobinHood preko koje su oni trgovali, ne mozes ako nemas americko ili britansko drzavljanstvo, ali imas druge, altrrnativne, i savjet - NE ZALECI SE!

UDBA

pre 3 godine

Regulatorno tijelo je cutalo dok je Robinhud ucinio ustupak hedz fondovima i bogatasima da izadju sa sto manje stete iz ovoga, to je sva prica na kraju, a MNOGI ljudi sa Reddita su zaradili novac, a isto tako i na kraju MNOGI izgubili upravo zbog ove odluke.

Zbog ovoga ce u SAD da ss vodi ozbiljna dilema. To su isti oni ljudi, koji su izazvali krizu 2008 godine koji stoje iza tih fondova.

Vučko

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 1. februar 2021 13:46)

Prezimenjače moj (potencijalno) imamo isti nadimak a mnogo godina i para sam ostavio po kockarnicama i kladionicama. Pa ajde da pomognem i tebi i svima koji imaju istu muku. Za nas sa tim genom nema boljeg mesta od berze. Dakle na Robinhood iz Srbije ne možeš. Možeš da trguješ na svim većim svetskim berzama preko nekoliko brokera u Srbiji. Moja preporuka ti je Komercijalna banka odnosno Kombank trejder. Samo pozovi banku reci šta želiš i oni će ti sve objasniti. A mnogo je lako i provizije nisu velike. Ako imaš preko 5K eura da uložiš idi na svetske berze. Ako imaš manje idi na BG berzu i bezi od akcija koje se slabo trguju jer nećeš moći da ih se oslobodiš.

Era

pre 3 godine

@Maslacak, s obzirom koliko su ti detaljna pitanja cini mi se da vec znas odgovore. :D
Iznajmljivanje ide na kamatu. Vlasnik akcije moze da ne dozvoli pozajmljivanje i vlasnik akcije nema nikakve koristi od toga. Vlasnik akcije moze naravno u bilo kom momentu da zatrazi realizaciju i da prekine pozajmicu cak i ako se inicijalno saglasio da dozvoljava pozajmljivanje.

Mile

pre 3 godine

“Je li "Robinhud" stvarno popustio pritisku moćnih fondova ili je tek ostao bez novca kojim bi pokrio transakcije pri klirinškom društvu, teško je znati, a još teže dokazati.”

Vlad Tanev, vlasnik RobinHood-a, inace Amerikanac rodjen u Sofiji, je pred ljudima izjavio da likvidnost Robinhuda nikad nije dovedena u pitanje. Znaci u pitanju je pritisak mocnih ljudi.

Nemanja NY

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 01. februar 2021 13:46)

Treba ti pametni telefon,tablet ili komjuter i internet.

Sanja

pre 3 godine

Bacite pogled na The Big Short... jasnno ce vam biti da su krizu napravili tako sto je svako gledao samo da uzme proviziju.
Kredite su dobijali ljudi koji nisu kreditno sposobni, da bi brokeri koji im kredite obezbedjuju sebi punili dzepove. Te kredite su odobravale agencije, koje su takodje od provizije zaradjivale, itd.

Ovde vise nikoi nista ne proizvodi,s amo se zivi pd prerodaje i "usluga".

VukVucko

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...

Adriano_Galliani

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 01. februar 2021 11:44)

Shortovali su 136%, znaci oni moraju da ih kupe da bi ih vratili.

ASOT

pre 3 godine

@ Maslacak.
Akcije se pozajme,dakle ne dajes nikakve pare za akcije vec pozajmis akcije (uz neku naknadu,nije dzabe,i obecas da ces da ih vratis odredjenog datuma).Brokeri nisu prodali akcije vec iznajmili i zaradjuju na iznajmljivanju,njih ne interesuje cena dal ce rasti ili padati. A hedz fondovi se nadaju da ce cena akcija kad ih budu vracali biti niza od one po kojoj su ih pozajmili,i tako ce zaraditi na toj razlici. Kad dodje datum za vracanje kupe akcije po nadaju se nizoj ceni i vrate nazad brokeru,razlika u njihov dzep.
Akcija ne moze biti vise od 100%, ali moze biti vise od toga ovih pozajmljenih,jer na nisu sve akcije na prodaju od ovih npr 100 ( jedan deo drze vlasnici firme koji imaju udeo u firmi i ne prodaju ih) pa se recimo trguje sa 30 akcija, a one mogu biti pozajmljene vise puta,ja pozajmim 30 akcija i prodam,zatim ti mozes da pozajmis istih 30 i da ih prodas i zato dolazi do ovog od 140%.znaci pozajmljeno je toliko akcija,a njih i dalje ima 100.
E sad je problem sto se narod organizovao pa kupili akcije i ne peodaju ih,prezalili ameri po 600$ dolara pomoci za koronu i bore se. Znaju da su za krizu 2008 bili krivci ovi fondovi i banke. Kada bi propao gamestpot to je 15000 radnih mesta.
Dakle niko ne savetuje da se kupuju akcije da se zaradi,nego da se kupi koliko mozes da prezalis. Teraju inat,a time kaznjavaju hedz fondove koji gube pare.

Dr. Pablo Eskobar

pre 3 godine

Vidim da jos verujete u deda mraza. Isto kao i sa kriptom, obicna raja pobedjuje milijardere, to je onaj rang filma senator i sobarica. Sve te zverke imaju medije i drustvene mreze u malom dzepu, oni su kupili te akcije dok su bile dole i onda su pustili buvu, malo praska i malo vode i umutili su slag, mnogo pene sa malo muckanja. sad su pokupili kajmak.
Evo ga dva dana XRP skace, ja sam ga kupio jer je bio toliko pao da skoro nije mogao vise, sad mu vestacki dizu cenu sa nastapanim tetherom bez pokrica kojeg ima "u verednosti" preko 20 milijardi dolara, realno nema ga ni 100 puta manje, ali mene to ne zanima, ja cu da uzmem kintu i bezim odatle, a oni koji veruju u te bozicne price, tehnologija, novo doba, bla bla, oljustice ih, ni gace im nece ostati.

Pazi ti, sirotinja raja da nadigra milijardere, ljudi gde vi zivite? Mozete da uzmete jedino ako vam se posreci da predvidite sta kuvaju pa da i vi uzmete mrvicu kolaca, u suprotnom, ako igrate pritiv njih bar sacuvajte cebe da vam ne bude hladno dok budete spavali na ulici ispod neke klupe.
I ja bih voleo da nije tako, ali iskustvo me naucilo da to tako ne ide jer je sve pod njihovom kontrolom i ja sam platio cenu, ko nece da uci na tudjim greskama neka uci na svojim.

Radoznao

pre 3 godine

Samo što je još žalosnija situacija, što su jedini pravi gubitnici na drugoj strani ne ajkule sa vol strita, nego isto tako obični ljudi. Naime, ti veliki ulagači većinom ne ulažu svoj novac, nego u većini slučajeva novac nekih drugih fondova. Ti fondovi su zapravo ulozi običnih ljudi, ili u još goroj situaciji, novac penzijskih fondova. Znači, ako ti hedž fondovi izgube novac, na kraju će ljudima biti manja penzija, ili je uopšte neće imati. A ako baš propadnu, tu će biti država, koja će radi spasa tih budućih penzionera platiti gubitke, a sve to od poreza koje je skupio od običnih ljudi...

milos

pre 3 godine

Srce mi puno kad citam ovakve vesti. Obozavam kad obican covek razvali ove lihvare i krvopije na vrhu. Ti hedz fondovi su najveci paraziti na planeti. Ovo je dokaz da je moc u naroda, a ne pojedinaca koji misle da su bolji samo zato sto znaju da zarade na tudjoj patnji. Vol Strit i ostali se bogate manipulacijama i lazima, ojadise drzave, firme, narod.. Voleo bih da se ovo nastavi dok svi ovakvi ne odu na dno!
(Pljuvac svih stilova, 1. februar 2021 12:00)

Ovakvi stavovi se dobiju kad se nerazumemo u osnove ekonomije, a mislimo da sve znamo. Drzavne firme skoro da ne postoje u americi, pa nema sta da se ojadi. Gejmstop je propadao zato sto su se pojavile konkurentije firme. Ako su gejmeri hteli da pomognu, onda nek ne kupuju igrice preko Steama i GOGa. Naravno da to nece, posto potonji nude bolju i jeftiniju uslugu. Hedz fondovi ne parazitiraju - oni su najsigurniji nacin za investiranje novca zato sto hedzuju - tj ulazu u konkurentne firme. Ono sto su izveli sa Gejmstopom je nacin da se zaradi kad neka firma svakako propada. U hedz fondovima rade ljudi koji se razumeju u trziste i ako bi da investirate svoj novac, najbolje da investiranje prepustite ljudima koji se razumeju u to i tako smanjite rizik. Najveci akcionari hedz fondova nisu neki ljudi iz sene, ulgavnom su to penzioni fondovi raznih zemalja. Ako je neko na gubitku ovom akcijom to su penzioneri. Pa vi vidite da l vam se isplati da ne razumete svet oko sebe.

Stevica Kurcubic

pre 3 godine

Sirotinja presla u kontra ofanzivu, stege robovlasnistva polako pucaju, sloboda je iza coska...A onda se sirotinja budi iz sna, oblivena znojem, shvata da je sve ovo samo komicna prica za plebs, isto kao sto je bio i Tramp. Evo vasih heroja, nista ne brinite, vi jos uvek mozete da ostanete kod kuce, sedite na svojim guzicama, oni ce vas spasiti. Vladari sveta prave sprdnju koje posle puste u svoje novine. Jel se zapitao neko odakle sirotinji toliki kapital da ovoliko uzdrma berzu? Prosecan Amerikanac nema vise od par stotina dolara na racunu. Milenijalci jos manje. Dakle, ovde se opet radi o nekim velikim igracima koji kuvaju neku novu pricu, koja ce tak da nas obraduje. Urusavanje berze? Potpuni krah finansijkog sistema? Citacete u sledecem broju.

Liberty

pre 3 godine

Svaka čast na tekstu! Ovo je do sada najsveoubhvatnije objašnjenje za laike. Nedostaje samo ponašanje Googla i Applea, koji su brisali negativne recenzije korisnika Robinhuda. To je sitnica, ali veoma značajna kada je u pitanju povezanost velikih igrača. Takodje, ne bih se složio sa hipotezom da će Bajdenova admistracija da odigra išta protiv Wall Streeta (oni su jako dugo zajedno u istom krevetu).
Supervažan tekst za elementarnu finansijsku pismenost u našem regionu!

eh

pre 3 godine

Pozajmljivanje akcija je sledece. Fond ponudi odredjeni broj akcija neke firme (u ovom slucaju GameStop) na prodaju, iako ne poseduje te akcije u vlasnistvu. I ima neki odredjeni rok kada te akcije mora da kupi na trzistu i prosledi kupcima. Znaci fond pretpostavlja da ce akcije neke firme u narednom periodu pasti i da ce zaraditi na toj razlici. Problem je nastao kada su mali ulagaci (milioni njih) poceli da kupuju akcije GameStopa i podigle cenu tih akcija u nebo. Fondovi koji su prodali te akcije, a da ih u stvari nisu posedovali, morali su na trzistu da kupe akcije GameStopa ali sad po visestruko skupljoj ceni i izgubili su milijarde.

status_update

pre 3 godine

(Maslačak, 1. februar 2021 11:31)
Prvo, vezano za "pozajmljivanje" akcija - to se vrlo cesto radi. Broker ne radi nista na svoju volju, vec vlasnik akcija odluci da ih ponudi na zajam. Na taj zajam udari kamatu koju zeli ili koja je propisana, nebitno. Onaj ko uzme akcije na zajam da bi sortovao placa debelu kamatu na to koja se racuna na dnevnom nivou.

Druga stvar vezana za 140% - u pitanju je "leverage" (prevedeno bukvalno "poluga") koja nekome sa 1 000 000 dolara omogucava da kupi akcije vredne recimo 5 000 000 dolara ako odluci da svoj rizik poveca za 5 puta (recimo ako cena ode 20% u pogresnom pravcu - investitor je bankrot, ali ako ode u dobrom pravcu profit se mnozi sa 5). Isto vazi i za shorting. U ovom slucaju to pokazuje koliko su upleteni bili sigurni da ce GME akcije da padnu pa su zanemarili mogucnost da uopste i malo ode u pogresnom smeru.

nm

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 01. februar 2021 11:44)

Fora je sto moraju da ih kupe, zbog tzv "short-ovanja" tj hedz fond mora da proda te akcije ma koliko vredile na dan kada im istice taj "short sell"

Dule

pre 3 godine

Možda ja bukvalno shvatam reč "pozajmiti", ali da li se može desiti slučaj da broker "pozajmi" nečije akcije nekom špekulantu, a sutradan ga pozove vlasnik tih akcija i kaže "prodaj ono moje smeće, tome samo pada vrednost, smučilo mi se", a broker kaže "u redu, ali sad ne mogu jer to sam pozajmio i još mi nisu vratili"?

Još manje razumem tu ideju da se ponekad šortuje više akcija nego što je emitovano. Kako je to moguće?!! Nije valjda da se "pozajmljuje" nešto što u stvari ni ne postoji?!! Kako?
(Maslačak, 1. februar 2021 11:31)

Taj što je pozajmio može da ih traži nazad bukvalno u svakom trenutku (i ovaj što je šortovao mora da ih ponovo kupi i vrati nazad), međutim, pozajmljivač na tu pozajmicu dobija lepu zelenašku kamatu, a kada skoči cena akcija, to bude još više, on je zaradio dobre pare, tako da nema interes da ih traži nazad odma.

Аhtung

pre 3 godine

Što reče Gordon Geko u Volstritu po izlasku iz zatvora - Ono zbog čega sam ja robijao, posle pet godina je postalo potpuno normalno.

drvobradi

pre 3 godine

Ne bih se slozio da okuplja samo milenijalce, opseg godina korisnika reddita ide do 60+, npr 6% korisnika je starije od 50g. Najaktivnija grupa je od 25-29.
Reddit je recimo napredna verzija Usenet-a, malo manje slobodna(postoji moderatori) ali sa druge strane nema spam-a i zloupotrebe.
@Troter
Jos bolje, veliki broj je samo preusmerio 600$ drzavne pomoci zbog korone.

Dule

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 1. februar 2021 11:44)

Lešinari plaćaju ogromne kamate na cenu akcija koje su pozajmili, pošto su cene akcija skočile, skočile su i kamate, tako da su za sada 15 milijardi u dugu. Mnogi su prosto zatvorili pozicije jer ne mogu previše dugo da čekaju.

Pljuvac svih stilova

pre 3 godine

Srce mi puno kad citam ovakve vesti. Obozavam kad obican covek razvali ove lihvare i krvopije na vrhu. Ti hedz fondovi su najveci paraziti na planeti. Ovo je dokaz da je moc u naroda, a ne pojedinaca koji misle da su bolji samo zato sto znaju da zarade na tudjoj patnji. Vol Strit i ostali se bogate manipulacijama i lazima, ojadise drzave, firme, narod.. Voleo bih da se ovo nastavi dok svi ovakvi ne odu na dno!

018

pre 3 godine

Kasnite dosta... Uzeo sam dvadeset akcija kada je bilo 25$, prodao na 312$ deset, drugih deset “Hold the line”. Znam znam treba sve da se drzi i da se ne prodaje ali lako njima kada 400-500 dolara ustede za meseec dana. Ono sto je interesantno, tzv “shorting” rade da bi napravili u roku od 14 dana enorman “cist” kes. Provalili ovu fondaciju ljudi i totalno legalno poceli da igraju na suprotnu kartu(fondacija se kladila da ce akcije ici na dole), paljba jevrejskih(fondacija jevrejska) medija(cnn i kompanija) je odmah krenula na kartu terorizam, hakovanje, robinhood je odmah ugasen. Da ne smaram dalje, izuzetno ih boli(trenutno 5 milijarde) sto su ih obicni ljudi pobedili u njihovoj igri, cak i spomenuli da ce doci do kolapsa kao 2008 samo da zaplase narod da prodaju akcije. Uprkos tome, dijamantske ruke rade! Pozdrav

Maslačak

pre 3 godine

Zanimljiv tekst, da bih ga ja razumeo, molio bih da mi neko ukratko objasni tu ideju "pozajmljivanja" akcija od brokera jer ja se nimalo ne razumem u berzansko trgovanje.

Po mom skromnom znanju, broker je trgovac koji prodaje akcije u ime vlasnika akcija (ili kupuje akcije za njihov račun). Praktično, on je neka vrsta komisionog prodavca (i kupca) koji trguje tuđom robom.

Kako on može da nekome "pozajmljuje" robu (tj. akcije) kojom trguje i zašto bi on to činio, koji je njegov interes u tome? Koji je interes vlasnika akcija koje broker nekome "pozajmljuje" i šta oni dobijaju tim "pozajmljivanjem" svojih akcija, ako uopšte nešto dobijaju?

Možda ja bukvalno shvatam reč "pozajmiti", ali da li se može desiti slučaj da broker "pozajmi" nečije akcije nekom špekulantu, a sutradan ga pozove vlasnik tih akcija i kaže "prodaj ono moje smeće, tome samo pada vrednost, smučilo mi se", a broker kaže "u redu, ali sad ne mogu jer to sam pozajmio i još mi nisu vratili"?

Još manje razumem tu ideju da se ponekad šortuje više akcija nego što je emitovano. Kako je to moguće?!! Nije valjda da se "pozajmljuje" nešto što u stvari ni ne postoji?!! Kako?

reditor

pre 3 godine

Bravo za clanak!!! Redak primer istrazivackog novinarstva. Ocekivao sam pljuvanje po reditorima i pretnje smakom sveta. Medjutim prijatno sam iznenadjen. Bukvalno nista bitno nije izostavljeno.
Bravo!!!

raspala treßšnja

pre 3 godine

"Vukovi s Volstrita, moćni hedž fondovi, odlučili su da zarade na njegovoj patnji"

ne zaradjuju hedz fondovi na patnji vec diversifikjju svoj portfolio protiv rizika tako sto igraju na obe strane. ne samo na gore, vec i na dole ako market krene da pada.

jeste novina da se trejderi skupe i trejduju, ali nikakva ovo revolucija nije. puknuce gamestop za 2 nedelje. ne vredi vise od $50.

Troter

pre 3 godine

Svako je ulozio po 50$-100$, i cak i aok izgube sav novac, ostali mozda bez koje vecere u US, ali taj merak obaranja hedgeforndova niko ne moze da plati :)

Mnogo efikasnije nego "Occupy Wall Street"

Troter

pre 3 godine

Svako je ulozio po 50$-100$, i cak i aok izgube sav novac, ostali mozda bez koje vecere u US, ali taj merak obaranja hedgeforndova niko ne moze da plati :)

Mnogo efikasnije nego "Occupy Wall Street"

reditor

pre 3 godine

Bravo za clanak!!! Redak primer istrazivackog novinarstva. Ocekivao sam pljuvanje po reditorima i pretnje smakom sveta. Medjutim prijatno sam iznenadjen. Bukvalno nista bitno nije izostavljeno.
Bravo!!!

Аhtung

pre 3 godine

Što reče Gordon Geko u Volstritu po izlasku iz zatvora - Ono zbog čega sam ja robijao, posle pet godina je postalo potpuno normalno.

018

pre 3 godine

Kasnite dosta... Uzeo sam dvadeset akcija kada je bilo 25$, prodao na 312$ deset, drugih deset “Hold the line”. Znam znam treba sve da se drzi i da se ne prodaje ali lako njima kada 400-500 dolara ustede za meseec dana. Ono sto je interesantno, tzv “shorting” rade da bi napravili u roku od 14 dana enorman “cist” kes. Provalili ovu fondaciju ljudi i totalno legalno poceli da igraju na suprotnu kartu(fondacija se kladila da ce akcije ici na dole), paljba jevrejskih(fondacija jevrejska) medija(cnn i kompanija) je odmah krenula na kartu terorizam, hakovanje, robinhood je odmah ugasen. Da ne smaram dalje, izuzetno ih boli(trenutno 5 milijarde) sto su ih obicni ljudi pobedili u njihovoj igri, cak i spomenuli da ce doci do kolapsa kao 2008 samo da zaplase narod da prodaju akcije. Uprkos tome, dijamantske ruke rade! Pozdrav

Pljuvac svih stilova

pre 3 godine

Srce mi puno kad citam ovakve vesti. Obozavam kad obican covek razvali ove lihvare i krvopije na vrhu. Ti hedz fondovi su najveci paraziti na planeti. Ovo je dokaz da je moc u naroda, a ne pojedinaca koji misle da su bolji samo zato sto znaju da zarade na tudjoj patnji. Vol Strit i ostali se bogate manipulacijama i lazima, ojadise drzave, firme, narod.. Voleo bih da se ovo nastavi dok svi ovakvi ne odu na dno!

Liberty

pre 3 godine

Svaka čast na tekstu! Ovo je do sada najsveoubhvatnije objašnjenje za laike. Nedostaje samo ponašanje Googla i Applea, koji su brisali negativne recenzije korisnika Robinhuda. To je sitnica, ali veoma značajna kada je u pitanju povezanost velikih igrača. Takodje, ne bih se složio sa hipotezom da će Bajdenova admistracija da odigra išta protiv Wall Streeta (oni su jako dugo zajedno u istom krevetu).
Supervažan tekst za elementarnu finansijsku pismenost u našem regionu!

Maslačak

pre 3 godine

Zanimljiv tekst, da bih ga ja razumeo, molio bih da mi neko ukratko objasni tu ideju "pozajmljivanja" akcija od brokera jer ja se nimalo ne razumem u berzansko trgovanje.

Po mom skromnom znanju, broker je trgovac koji prodaje akcije u ime vlasnika akcija (ili kupuje akcije za njihov račun). Praktično, on je neka vrsta komisionog prodavca (i kupca) koji trguje tuđom robom.

Kako on može da nekome "pozajmljuje" robu (tj. akcije) kojom trguje i zašto bi on to činio, koji je njegov interes u tome? Koji je interes vlasnika akcija koje broker nekome "pozajmljuje" i šta oni dobijaju tim "pozajmljivanjem" svojih akcija, ako uopšte nešto dobijaju?

Možda ja bukvalno shvatam reč "pozajmiti", ali da li se može desiti slučaj da broker "pozajmi" nečije akcije nekom špekulantu, a sutradan ga pozove vlasnik tih akcija i kaže "prodaj ono moje smeće, tome samo pada vrednost, smučilo mi se", a broker kaže "u redu, ali sad ne mogu jer to sam pozajmio i još mi nisu vratili"?

Još manje razumem tu ideju da se ponekad šortuje više akcija nego što je emitovano. Kako je to moguće?!! Nije valjda da se "pozajmljuje" nešto što u stvari ni ne postoji?!! Kako?

Sanja

pre 3 godine

Bacite pogled na The Big Short... jasnno ce vam biti da su krizu napravili tako sto je svako gledao samo da uzme proviziju.
Kredite su dobijali ljudi koji nisu kreditno sposobni, da bi brokeri koji im kredite obezbedjuju sebi punili dzepove. Te kredite su odobravale agencije, koje su takodje od provizije zaradjivale, itd.

Ovde vise nikoi nista ne proizvodi,s amo se zivi pd prerodaje i "usluga".

drvobradi

pre 3 godine

Ne bih se slozio da okuplja samo milenijalce, opseg godina korisnika reddita ide do 60+, npr 6% korisnika je starije od 50g. Najaktivnija grupa je od 25-29.
Reddit je recimo napredna verzija Usenet-a, malo manje slobodna(postoji moderatori) ali sa druge strane nema spam-a i zloupotrebe.
@Troter
Jos bolje, veliki broj je samo preusmerio 600$ drzavne pomoci zbog korone.

ASOT

pre 3 godine

@ Maslacak.
Akcije se pozajme,dakle ne dajes nikakve pare za akcije vec pozajmis akcije (uz neku naknadu,nije dzabe,i obecas da ces da ih vratis odredjenog datuma).Brokeri nisu prodali akcije vec iznajmili i zaradjuju na iznajmljivanju,njih ne interesuje cena dal ce rasti ili padati. A hedz fondovi se nadaju da ce cena akcija kad ih budu vracali biti niza od one po kojoj su ih pozajmili,i tako ce zaraditi na toj razlici. Kad dodje datum za vracanje kupe akcije po nadaju se nizoj ceni i vrate nazad brokeru,razlika u njihov dzep.
Akcija ne moze biti vise od 100%, ali moze biti vise od toga ovih pozajmljenih,jer na nisu sve akcije na prodaju od ovih npr 100 ( jedan deo drze vlasnici firme koji imaju udeo u firmi i ne prodaju ih) pa se recimo trguje sa 30 akcija, a one mogu biti pozajmljene vise puta,ja pozajmim 30 akcija i prodam,zatim ti mozes da pozajmis istih 30 i da ih prodas i zato dolazi do ovog od 140%.znaci pozajmljeno je toliko akcija,a njih i dalje ima 100.
E sad je problem sto se narod organizovao pa kupili akcije i ne peodaju ih,prezalili ameri po 600$ dolara pomoci za koronu i bore se. Znaju da su za krizu 2008 bili krivci ovi fondovi i banke. Kada bi propao gamestpot to je 15000 radnih mesta.
Dakle niko ne savetuje da se kupuju akcije da se zaradi,nego da se kupi koliko mozes da prezalis. Teraju inat,a time kaznjavaju hedz fondove koji gube pare.

eh

pre 3 godine

Pozajmljivanje akcija je sledece. Fond ponudi odredjeni broj akcija neke firme (u ovom slucaju GameStop) na prodaju, iako ne poseduje te akcije u vlasnistvu. I ima neki odredjeni rok kada te akcije mora da kupi na trzistu i prosledi kupcima. Znaci fond pretpostavlja da ce akcije neke firme u narednom periodu pasti i da ce zaraditi na toj razlici. Problem je nastao kada su mali ulagaci (milioni njih) poceli da kupuju akcije GameStopa i podigle cenu tih akcija u nebo. Fondovi koji su prodali te akcije, a da ih u stvari nisu posedovali, morali su na trzistu da kupe akcije GameStopa ali sad po visestruko skupljoj ceni i izgubili su milijarde.

Mile

pre 3 godine

“Je li "Robinhud" stvarno popustio pritisku moćnih fondova ili je tek ostao bez novca kojim bi pokrio transakcije pri klirinškom društvu, teško je znati, a još teže dokazati.”

Vlad Tanev, vlasnik RobinHood-a, inace Amerikanac rodjen u Sofiji, je pred ljudima izjavio da likvidnost Robinhuda nikad nije dovedena u pitanje. Znaci u pitanju je pritisak mocnih ljudi.

Radoznao

pre 3 godine

Samo što je još žalosnija situacija, što su jedini pravi gubitnici na drugoj strani ne ajkule sa vol strita, nego isto tako obični ljudi. Naime, ti veliki ulagači većinom ne ulažu svoj novac, nego u većini slučajeva novac nekih drugih fondova. Ti fondovi su zapravo ulozi običnih ljudi, ili u još goroj situaciji, novac penzijskih fondova. Znači, ako ti hedž fondovi izgube novac, na kraju će ljudima biti manja penzija, ili je uopšte neće imati. A ako baš propadnu, tu će biti država, koja će radi spasa tih budućih penzionera platiti gubitke, a sve to od poreza koje je skupio od običnih ljudi...

nm

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 01. februar 2021 11:44)

Fora je sto moraju da ih kupe, zbog tzv "short-ovanja" tj hedz fond mora da proda te akcije ma koliko vredile na dan kada im istice taj "short sell"

Adriano_Galliani

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 01. februar 2021 11:44)

Shortovali su 136%, znaci oni moraju da ih kupe da bi ih vratili.

Dule

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 1. februar 2021 11:44)

Lešinari plaćaju ogromne kamate na cenu akcija koje su pozajmili, pošto su cene akcija skočile, skočile su i kamate, tako da su za sada 15 milijardi u dugu. Mnogi su prosto zatvorili pozicije jer ne mogu previše dugo da čekaju.

status_update

pre 3 godine

(Maslačak, 1. februar 2021 11:31)
Prvo, vezano za "pozajmljivanje" akcija - to se vrlo cesto radi. Broker ne radi nista na svoju volju, vec vlasnik akcija odluci da ih ponudi na zajam. Na taj zajam udari kamatu koju zeli ili koja je propisana, nebitno. Onaj ko uzme akcije na zajam da bi sortovao placa debelu kamatu na to koja se racuna na dnevnom nivou.

Druga stvar vezana za 140% - u pitanju je "leverage" (prevedeno bukvalno "poluga") koja nekome sa 1 000 000 dolara omogucava da kupi akcije vredne recimo 5 000 000 dolara ako odluci da svoj rizik poveca za 5 puta (recimo ako cena ode 20% u pogresnom pravcu - investitor je bankrot, ali ako ode u dobrom pravcu profit se mnozi sa 5). Isto vazi i za shorting. U ovom slucaju to pokazuje koliko su upleteni bili sigurni da ce GME akcije da padnu pa su zanemarili mogucnost da uopste i malo ode u pogresnom smeru.

Dule

pre 3 godine

Možda ja bukvalno shvatam reč "pozajmiti", ali da li se može desiti slučaj da broker "pozajmi" nečije akcije nekom špekulantu, a sutradan ga pozove vlasnik tih akcija i kaže "prodaj ono moje smeće, tome samo pada vrednost, smučilo mi se", a broker kaže "u redu, ali sad ne mogu jer to sam pozajmio i još mi nisu vratili"?

Još manje razumem tu ideju da se ponekad šortuje više akcija nego što je emitovano. Kako je to moguće?!! Nije valjda da se "pozajmljuje" nešto što u stvari ni ne postoji?!! Kako?
(Maslačak, 1. februar 2021 11:31)

Taj što je pozajmio može da ih traži nazad bukvalno u svakom trenutku (i ovaj što je šortovao mora da ih ponovo kupi i vrati nazad), međutim, pozajmljivač na tu pozajmicu dobija lepu zelenašku kamatu, a kada skoči cena akcija, to bude još više, on je zaradio dobre pare, tako da nema interes da ih traži nazad odma.

raspala treßšnja

pre 3 godine

"Vukovi s Volstrita, moćni hedž fondovi, odlučili su da zarade na njegovoj patnji"

ne zaradjuju hedz fondovi na patnji vec diversifikjju svoj portfolio protiv rizika tako sto igraju na obe strane. ne samo na gore, vec i na dole ako market krene da pada.

jeste novina da se trejderi skupe i trejduju, ali nikakva ovo revolucija nije. puknuce gamestop za 2 nedelje. ne vredi vise od $50.

Era

pre 3 godine

@Maslacak, s obzirom koliko su ti detaljna pitanja cini mi se da vec znas odgovore. :D
Iznajmljivanje ide na kamatu. Vlasnik akcije moze da ne dozvoli pozajmljivanje i vlasnik akcije nema nikakve koristi od toga. Vlasnik akcije moze naravno u bilo kom momentu da zatrazi realizaciju i da prekine pozajmicu cak i ako se inicijalno saglasio da dozvoljava pozajmljivanje.

VukVucko

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...

Dr. Pablo Eskobar

pre 3 godine

Vidim da jos verujete u deda mraza. Isto kao i sa kriptom, obicna raja pobedjuje milijardere, to je onaj rang filma senator i sobarica. Sve te zverke imaju medije i drustvene mreze u malom dzepu, oni su kupili te akcije dok su bile dole i onda su pustili buvu, malo praska i malo vode i umutili su slag, mnogo pene sa malo muckanja. sad su pokupili kajmak.
Evo ga dva dana XRP skace, ja sam ga kupio jer je bio toliko pao da skoro nije mogao vise, sad mu vestacki dizu cenu sa nastapanim tetherom bez pokrica kojeg ima "u verednosti" preko 20 milijardi dolara, realno nema ga ni 100 puta manje, ali mene to ne zanima, ja cu da uzmem kintu i bezim odatle, a oni koji veruju u te bozicne price, tehnologija, novo doba, bla bla, oljustice ih, ni gace im nece ostati.

Pazi ti, sirotinja raja da nadigra milijardere, ljudi gde vi zivite? Mozete da uzmete jedino ako vam se posreci da predvidite sta kuvaju pa da i vi uzmete mrvicu kolaca, u suprotnom, ako igrate pritiv njih bar sacuvajte cebe da vam ne bude hladno dok budete spavali na ulici ispod neke klupe.
I ja bih voleo da nije tako, ali iskustvo me naucilo da to tako ne ide jer je sve pod njihovom kontrolom i ja sam platio cenu, ko nece da uci na tudjim greskama neka uci na svojim.

djosa

pre 3 godine

@(Radoznao, 1. februar 2021 13:42)

nisi u pravu.
Ti fondovi su osigurani dobrim delom (penzije su osigurane) tako da dobar deo (mozda is vi ti "obicni") ljudi nece ostati bez osnovice.
Ko stvarno strada? -e pa upravo ta tvorevina - hedz fond. I ono najbolje: glavni ljudi tamo koji gube kredibilitet. Na kraju mogu semenke da prodaju jer niko ozbiljan nece raditi sa njima vise.
Ovo jeste osveta muljatorima.

milos

pre 3 godine

Srce mi puno kad citam ovakve vesti. Obozavam kad obican covek razvali ove lihvare i krvopije na vrhu. Ti hedz fondovi su najveci paraziti na planeti. Ovo je dokaz da je moc u naroda, a ne pojedinaca koji misle da su bolji samo zato sto znaju da zarade na tudjoj patnji. Vol Strit i ostali se bogate manipulacijama i lazima, ojadise drzave, firme, narod.. Voleo bih da se ovo nastavi dok svi ovakvi ne odu na dno!
(Pljuvac svih stilova, 1. februar 2021 12:00)

Ovakvi stavovi se dobiju kad se nerazumemo u osnove ekonomije, a mislimo da sve znamo. Drzavne firme skoro da ne postoje u americi, pa nema sta da se ojadi. Gejmstop je propadao zato sto su se pojavile konkurentije firme. Ako su gejmeri hteli da pomognu, onda nek ne kupuju igrice preko Steama i GOGa. Naravno da to nece, posto potonji nude bolju i jeftiniju uslugu. Hedz fondovi ne parazitiraju - oni su najsigurniji nacin za investiranje novca zato sto hedzuju - tj ulazu u konkurentne firme. Ono sto su izveli sa Gejmstopom je nacin da se zaradi kad neka firma svakako propada. U hedz fondovima rade ljudi koji se razumeju u trziste i ako bi da investirate svoj novac, najbolje da investiranje prepustite ljudima koji se razumeju u to i tako smanjite rizik. Najveci akcionari hedz fondova nisu neki ljudi iz sene, ulgavnom su to penzioni fondovi raznih zemalja. Ako je neko na gubitku ovom akcijom to su penzioneri. Pa vi vidite da l vam se isplati da ne razumete svet oko sebe.

Nemanja NY

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 01. februar 2021 13:46)

Treba ti pametni telefon,tablet ili komjuter i internet.

UDBA

pre 3 godine

Regulatorno tijelo je cutalo dok je Robinhud ucinio ustupak hedz fondovima i bogatasima da izadju sa sto manje stete iz ovoga, to je sva prica na kraju, a MNOGI ljudi sa Reddita su zaradili novac, a isto tako i na kraju MNOGI izgubili upravo zbog ove odluke.

Zbog ovoga ce u SAD da ss vodi ozbiljna dilema. To su isti oni ljudi, koji su izazvali krizu 2008 godine koji stoje iza tih fondova.

YIFY

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 01. februar 2021 13:46)

Treba ti pametni telefon,tablet ili komjuter i internet.
(Nemanja NY, 01. februar 2021 14:35)

Preko vicene tih aplikacija kao recimo RobinHood preko koje su oni trgovali, ne mozes ako nemas americko ili britansko drzavljanstvo, ali imas druge, altrrnativne, i savjet - NE ZALECI SE!

Vučko

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 1. februar 2021 13:46)

Prezimenjače moj (potencijalno) imamo isti nadimak a mnogo godina i para sam ostavio po kockarnicama i kladionicama. Pa ajde da pomognem i tebi i svima koji imaju istu muku. Za nas sa tim genom nema boljeg mesta od berze. Dakle na Robinhood iz Srbije ne možeš. Možeš da trguješ na svim većim svetskim berzama preko nekoliko brokera u Srbiji. Moja preporuka ti je Komercijalna banka odnosno Kombank trejder. Samo pozovi banku reci šta želiš i oni će ti sve objasniti. A mnogo je lako i provizije nisu velike. Ako imaš preko 5K eura da uložiš idi na svetske berze. Ako imaš manje idi na BG berzu i bezi od akcija koje se slabo trguju jer nećeš moći da ih se oslobodiš.

Stevica Kurcubic

pre 3 godine

Sirotinja presla u kontra ofanzivu, stege robovlasnistva polako pucaju, sloboda je iza coska...A onda se sirotinja budi iz sna, oblivena znojem, shvata da je sve ovo samo komicna prica za plebs, isto kao sto je bio i Tramp. Evo vasih heroja, nista ne brinite, vi jos uvek mozete da ostanete kod kuce, sedite na svojim guzicama, oni ce vas spasiti. Vladari sveta prave sprdnju koje posle puste u svoje novine. Jel se zapitao neko odakle sirotinji toliki kapital da ovoliko uzdrma berzu? Prosecan Amerikanac nema vise od par stotina dolara na racunu. Milenijalci jos manje. Dakle, ovde se opet radi o nekim velikim igracima koji kuvaju neku novu pricu, koja ce tak da nas obraduje. Urusavanje berze? Potpuni krah finansijkog sistema? Citacete u sledecem broju.

Maslačak

pre 3 godine

Hvala svima koji su odgovorili na moja pitanja. Sad mi je jasnije šta je šortovanje i kako to funkcioniše.

Ali čudi me da je uopšte takvo nešto dozvoljeno jer to nije nikakvo investiranje u potencijalno profitabilnu kompaniju nego školski primer špekulacije i pravljenja para ni od čega.

To je "zero sum game", odnosno dobitak onih koji su profitirali je gubitak onih koji su akcije kupili dok im je cena bila visoka.

milos

pre 3 godine

Srce mi puno kad citam ovakve vesti. Obozavam kad obican covek razvali ove lihvare i krvopije na vrhu. Ti hedz fondovi su najveci paraziti na planeti. Ovo je dokaz da je moc u naroda, a ne pojedinaca koji misle da su bolji samo zato sto znaju da zarade na tudjoj patnji. Vol Strit i ostali se bogate manipulacijama i lazima, ojadise drzave, firme, narod.. Voleo bih da se ovo nastavi dok svi ovakvi ne odu na dno!
(Pljuvac svih stilova, 1. februar 2021 12:00)

Ovakvi stavovi se dobiju kad se nerazumemo u osnove ekonomije, a mislimo da sve znamo. Drzavne firme skoro da ne postoje u americi, pa nema sta da se ojadi. Gejmstop je propadao zato sto su se pojavile konkurentije firme. Ako su gejmeri hteli da pomognu, onda nek ne kupuju igrice preko Steama i GOGa. Naravno da to nece, posto potonji nude bolju i jeftiniju uslugu. Hedz fondovi ne parazitiraju - oni su najsigurniji nacin za investiranje novca zato sto hedzuju - tj ulazu u konkurentne firme. Ono sto su izveli sa Gejmstopom je nacin da se zaradi kad neka firma svakako propada. U hedz fondovima rade ljudi koji se razumeju u trziste i ako bi da investirate svoj novac, najbolje da investiranje prepustite ljudima koji se razumeju u to i tako smanjite rizik. Najveci akcionari hedz fondova nisu neki ljudi iz sene, ulgavnom su to penzioni fondovi raznih zemalja. Ako je neko na gubitku ovom akcijom to su penzioneri. Pa vi vidite da l vam se isplati da ne razumete svet oko sebe.

Dr. Pablo Eskobar

pre 3 godine

Vidim da jos verujete u deda mraza. Isto kao i sa kriptom, obicna raja pobedjuje milijardere, to je onaj rang filma senator i sobarica. Sve te zverke imaju medije i drustvene mreze u malom dzepu, oni su kupili te akcije dok su bile dole i onda su pustili buvu, malo praska i malo vode i umutili su slag, mnogo pene sa malo muckanja. sad su pokupili kajmak.
Evo ga dva dana XRP skace, ja sam ga kupio jer je bio toliko pao da skoro nije mogao vise, sad mu vestacki dizu cenu sa nastapanim tetherom bez pokrica kojeg ima "u verednosti" preko 20 milijardi dolara, realno nema ga ni 100 puta manje, ali mene to ne zanima, ja cu da uzmem kintu i bezim odatle, a oni koji veruju u te bozicne price, tehnologija, novo doba, bla bla, oljustice ih, ni gace im nece ostati.

Pazi ti, sirotinja raja da nadigra milijardere, ljudi gde vi zivite? Mozete da uzmete jedino ako vam se posreci da predvidite sta kuvaju pa da i vi uzmete mrvicu kolaca, u suprotnom, ako igrate pritiv njih bar sacuvajte cebe da vam ne bude hladno dok budete spavali na ulici ispod neke klupe.
I ja bih voleo da nije tako, ali iskustvo me naucilo da to tako ne ide jer je sve pod njihovom kontrolom i ja sam platio cenu, ko nece da uci na tudjim greskama neka uci na svojim.

raspala treßšnja

pre 3 godine

"Vukovi s Volstrita, moćni hedž fondovi, odlučili su da zarade na njegovoj patnji"

ne zaradjuju hedz fondovi na patnji vec diversifikjju svoj portfolio protiv rizika tako sto igraju na obe strane. ne samo na gore, vec i na dole ako market krene da pada.

jeste novina da se trejderi skupe i trejduju, ali nikakva ovo revolucija nije. puknuce gamestop za 2 nedelje. ne vredi vise od $50.

Stevica Kurcubic

pre 3 godine

Sirotinja presla u kontra ofanzivu, stege robovlasnistva polako pucaju, sloboda je iza coska...A onda se sirotinja budi iz sna, oblivena znojem, shvata da je sve ovo samo komicna prica za plebs, isto kao sto je bio i Tramp. Evo vasih heroja, nista ne brinite, vi jos uvek mozete da ostanete kod kuce, sedite na svojim guzicama, oni ce vas spasiti. Vladari sveta prave sprdnju koje posle puste u svoje novine. Jel se zapitao neko odakle sirotinji toliki kapital da ovoliko uzdrma berzu? Prosecan Amerikanac nema vise od par stotina dolara na racunu. Milenijalci jos manje. Dakle, ovde se opet radi o nekim velikim igracima koji kuvaju neku novu pricu, koja ce tak da nas obraduje. Urusavanje berze? Potpuni krah finansijkog sistema? Citacete u sledecem broju.

Radoznao

pre 3 godine

Samo što je još žalosnija situacija, što su jedini pravi gubitnici na drugoj strani ne ajkule sa vol strita, nego isto tako obični ljudi. Naime, ti veliki ulagači većinom ne ulažu svoj novac, nego u većini slučajeva novac nekih drugih fondova. Ti fondovi su zapravo ulozi običnih ljudi, ili u još goroj situaciji, novac penzijskih fondova. Znači, ako ti hedž fondovi izgube novac, na kraju će ljudima biti manja penzija, ili je uopšte neće imati. A ako baš propadnu, tu će biti država, koja će radi spasa tih budućih penzionera platiti gubitke, a sve to od poreza koje je skupio od običnih ljudi...

018

pre 3 godine

Kasnite dosta... Uzeo sam dvadeset akcija kada je bilo 25$, prodao na 312$ deset, drugih deset “Hold the line”. Znam znam treba sve da se drzi i da se ne prodaje ali lako njima kada 400-500 dolara ustede za meseec dana. Ono sto je interesantno, tzv “shorting” rade da bi napravili u roku od 14 dana enorman “cist” kes. Provalili ovu fondaciju ljudi i totalno legalno poceli da igraju na suprotnu kartu(fondacija se kladila da ce akcije ici na dole), paljba jevrejskih(fondacija jevrejska) medija(cnn i kompanija) je odmah krenula na kartu terorizam, hakovanje, robinhood je odmah ugasen. Da ne smaram dalje, izuzetno ih boli(trenutno 5 milijarde) sto su ih obicni ljudi pobedili u njihovoj igri, cak i spomenuli da ce doci do kolapsa kao 2008 samo da zaplase narod da prodaju akcije. Uprkos tome, dijamantske ruke rade! Pozdrav

Maslačak

pre 3 godine

Zanimljiv tekst, da bih ga ja razumeo, molio bih da mi neko ukratko objasni tu ideju "pozajmljivanja" akcija od brokera jer ja se nimalo ne razumem u berzansko trgovanje.

Po mom skromnom znanju, broker je trgovac koji prodaje akcije u ime vlasnika akcija (ili kupuje akcije za njihov račun). Praktično, on je neka vrsta komisionog prodavca (i kupca) koji trguje tuđom robom.

Kako on može da nekome "pozajmljuje" robu (tj. akcije) kojom trguje i zašto bi on to činio, koji je njegov interes u tome? Koji je interes vlasnika akcija koje broker nekome "pozajmljuje" i šta oni dobijaju tim "pozajmljivanjem" svojih akcija, ako uopšte nešto dobijaju?

Možda ja bukvalno shvatam reč "pozajmiti", ali da li se može desiti slučaj da broker "pozajmi" nečije akcije nekom špekulantu, a sutradan ga pozove vlasnik tih akcija i kaže "prodaj ono moje smeće, tome samo pada vrednost, smučilo mi se", a broker kaže "u redu, ali sad ne mogu jer to sam pozajmio i još mi nisu vratili"?

Još manje razumem tu ideju da se ponekad šortuje više akcija nego što je emitovano. Kako je to moguće?!! Nije valjda da se "pozajmljuje" nešto što u stvari ni ne postoji?!! Kako?

Pljuvac svih stilova

pre 3 godine

Srce mi puno kad citam ovakve vesti. Obozavam kad obican covek razvali ove lihvare i krvopije na vrhu. Ti hedz fondovi su najveci paraziti na planeti. Ovo je dokaz da je moc u naroda, a ne pojedinaca koji misle da su bolji samo zato sto znaju da zarade na tudjoj patnji. Vol Strit i ostali se bogate manipulacijama i lazima, ojadise drzave, firme, narod.. Voleo bih da se ovo nastavi dok svi ovakvi ne odu na dno!

Troter

pre 3 godine

Svako je ulozio po 50$-100$, i cak i aok izgube sav novac, ostali mozda bez koje vecere u US, ali taj merak obaranja hedgeforndova niko ne moze da plati :)

Mnogo efikasnije nego "Occupy Wall Street"

reditor

pre 3 godine

Bravo za clanak!!! Redak primer istrazivackog novinarstva. Ocekivao sam pljuvanje po reditorima i pretnje smakom sveta. Medjutim prijatno sam iznenadjen. Bukvalno nista bitno nije izostavljeno.
Bravo!!!

eh

pre 3 godine

Pozajmljivanje akcija je sledece. Fond ponudi odredjeni broj akcija neke firme (u ovom slucaju GameStop) na prodaju, iako ne poseduje te akcije u vlasnistvu. I ima neki odredjeni rok kada te akcije mora da kupi na trzistu i prosledi kupcima. Znaci fond pretpostavlja da ce akcije neke firme u narednom periodu pasti i da ce zaraditi na toj razlici. Problem je nastao kada su mali ulagaci (milioni njih) poceli da kupuju akcije GameStopa i podigle cenu tih akcija u nebo. Fondovi koji su prodali te akcije, a da ih u stvari nisu posedovali, morali su na trzistu da kupe akcije GameStopa ali sad po visestruko skupljoj ceni i izgubili su milijarde.

Nemanja NY

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 01. februar 2021 13:46)

Treba ti pametni telefon,tablet ili komjuter i internet.

drvobradi

pre 3 godine

Ne bih se slozio da okuplja samo milenijalce, opseg godina korisnika reddita ide do 60+, npr 6% korisnika je starije od 50g. Najaktivnija grupa je od 25-29.
Reddit je recimo napredna verzija Usenet-a, malo manje slobodna(postoji moderatori) ali sa druge strane nema spam-a i zloupotrebe.
@Troter
Jos bolje, veliki broj je samo preusmerio 600$ drzavne pomoci zbog korone.

status_update

pre 3 godine

(Maslačak, 1. februar 2021 11:31)
Prvo, vezano za "pozajmljivanje" akcija - to se vrlo cesto radi. Broker ne radi nista na svoju volju, vec vlasnik akcija odluci da ih ponudi na zajam. Na taj zajam udari kamatu koju zeli ili koja je propisana, nebitno. Onaj ko uzme akcije na zajam da bi sortovao placa debelu kamatu na to koja se racuna na dnevnom nivou.

Druga stvar vezana za 140% - u pitanju je "leverage" (prevedeno bukvalno "poluga") koja nekome sa 1 000 000 dolara omogucava da kupi akcije vredne recimo 5 000 000 dolara ako odluci da svoj rizik poveca za 5 puta (recimo ako cena ode 20% u pogresnom pravcu - investitor je bankrot, ali ako ode u dobrom pravcu profit se mnozi sa 5). Isto vazi i za shorting. U ovom slucaju to pokazuje koliko su upleteni bili sigurni da ce GME akcije da padnu pa su zanemarili mogucnost da uopste i malo ode u pogresnom smeru.

djosa

pre 3 godine

@(Radoznao, 1. februar 2021 13:42)

nisi u pravu.
Ti fondovi su osigurani dobrim delom (penzije su osigurane) tako da dobar deo (mozda is vi ti "obicni") ljudi nece ostati bez osnovice.
Ko stvarno strada? -e pa upravo ta tvorevina - hedz fond. I ono najbolje: glavni ljudi tamo koji gube kredibilitet. Na kraju mogu semenke da prodaju jer niko ozbiljan nece raditi sa njima vise.
Ovo jeste osveta muljatorima.

Аhtung

pre 3 godine

Što reče Gordon Geko u Volstritu po izlasku iz zatvora - Ono zbog čega sam ja robijao, posle pet godina je postalo potpuno normalno.

Liberty

pre 3 godine

Svaka čast na tekstu! Ovo je do sada najsveoubhvatnije objašnjenje za laike. Nedostaje samo ponašanje Googla i Applea, koji su brisali negativne recenzije korisnika Robinhuda. To je sitnica, ali veoma značajna kada je u pitanju povezanost velikih igrača. Takodje, ne bih se složio sa hipotezom da će Bajdenova admistracija da odigra išta protiv Wall Streeta (oni su jako dugo zajedno u istom krevetu).
Supervažan tekst za elementarnu finansijsku pismenost u našem regionu!

Sanja

pre 3 godine

Bacite pogled na The Big Short... jasnno ce vam biti da su krizu napravili tako sto je svako gledao samo da uzme proviziju.
Kredite su dobijali ljudi koji nisu kreditno sposobni, da bi brokeri koji im kredite obezbedjuju sebi punili dzepove. Te kredite su odobravale agencije, koje su takodje od provizije zaradjivale, itd.

Ovde vise nikoi nista ne proizvodi,s amo se zivi pd prerodaje i "usluga".

UDBA

pre 3 godine

Regulatorno tijelo je cutalo dok je Robinhud ucinio ustupak hedz fondovima i bogatasima da izadju sa sto manje stete iz ovoga, to je sva prica na kraju, a MNOGI ljudi sa Reddita su zaradili novac, a isto tako i na kraju MNOGI izgubili upravo zbog ove odluke.

Zbog ovoga ce u SAD da ss vodi ozbiljna dilema. To su isti oni ljudi, koji su izazvali krizu 2008 godine koji stoje iza tih fondova.

Dule

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 1. februar 2021 11:44)

Lešinari plaćaju ogromne kamate na cenu akcija koje su pozajmili, pošto su cene akcija skočile, skočile su i kamate, tako da su za sada 15 milijardi u dugu. Mnogi su prosto zatvorili pozicije jer ne mogu previše dugo da čekaju.

ASOT

pre 3 godine

@ Maslacak.
Akcije se pozajme,dakle ne dajes nikakve pare za akcije vec pozajmis akcije (uz neku naknadu,nije dzabe,i obecas da ces da ih vratis odredjenog datuma).Brokeri nisu prodali akcije vec iznajmili i zaradjuju na iznajmljivanju,njih ne interesuje cena dal ce rasti ili padati. A hedz fondovi se nadaju da ce cena akcija kad ih budu vracali biti niza od one po kojoj su ih pozajmili,i tako ce zaraditi na toj razlici. Kad dodje datum za vracanje kupe akcije po nadaju se nizoj ceni i vrate nazad brokeru,razlika u njihov dzep.
Akcija ne moze biti vise od 100%, ali moze biti vise od toga ovih pozajmljenih,jer na nisu sve akcije na prodaju od ovih npr 100 ( jedan deo drze vlasnici firme koji imaju udeo u firmi i ne prodaju ih) pa se recimo trguje sa 30 akcija, a one mogu biti pozajmljene vise puta,ja pozajmim 30 akcija i prodam,zatim ti mozes da pozajmis istih 30 i da ih prodas i zato dolazi do ovog od 140%.znaci pozajmljeno je toliko akcija,a njih i dalje ima 100.
E sad je problem sto se narod organizovao pa kupili akcije i ne peodaju ih,prezalili ameri po 600$ dolara pomoci za koronu i bore se. Znaju da su za krizu 2008 bili krivci ovi fondovi i banke. Kada bi propao gamestpot to je 15000 radnih mesta.
Dakle niko ne savetuje da se kupuju akcije da se zaradi,nego da se kupi koliko mozes da prezalis. Teraju inat,a time kaznjavaju hedz fondove koji gube pare.

Mile

pre 3 godine

“Je li "Robinhud" stvarno popustio pritisku moćnih fondova ili je tek ostao bez novca kojim bi pokrio transakcije pri klirinškom društvu, teško je znati, a još teže dokazati.”

Vlad Tanev, vlasnik RobinHood-a, inace Amerikanac rodjen u Sofiji, je pred ljudima izjavio da likvidnost Robinhuda nikad nije dovedena u pitanje. Znaci u pitanju je pritisak mocnih ljudi.

Vučko

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 1. februar 2021 13:46)

Prezimenjače moj (potencijalno) imamo isti nadimak a mnogo godina i para sam ostavio po kockarnicama i kladionicama. Pa ajde da pomognem i tebi i svima koji imaju istu muku. Za nas sa tim genom nema boljeg mesta od berze. Dakle na Robinhood iz Srbije ne možeš. Možeš da trguješ na svim većim svetskim berzama preko nekoliko brokera u Srbiji. Moja preporuka ti je Komercijalna banka odnosno Kombank trejder. Samo pozovi banku reci šta želiš i oni će ti sve objasniti. A mnogo je lako i provizije nisu velike. Ako imaš preko 5K eura da uložiš idi na svetske berze. Ako imaš manje idi na BG berzu i bezi od akcija koje se slabo trguju jer nećeš moći da ih se oslobodiš.

nm

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 01. februar 2021 11:44)

Fora je sto moraju da ih kupe, zbog tzv "short-ovanja" tj hedz fond mora da proda te akcije ma koliko vredile na dan kada im istice taj "short sell"

VukVucko

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...

Era

pre 3 godine

@Maslacak, s obzirom koliko su ti detaljna pitanja cini mi se da vec znas odgovore. :D
Iznajmljivanje ide na kamatu. Vlasnik akcije moze da ne dozvoli pozajmljivanje i vlasnik akcije nema nikakve koristi od toga. Vlasnik akcije moze naravno u bilo kom momentu da zatrazi realizaciju i da prekine pozajmicu cak i ako se inicijalno saglasio da dozvoljava pozajmljivanje.

Maslačak

pre 3 godine

Hvala svima koji su odgovorili na moja pitanja. Sad mi je jasnije šta je šortovanje i kako to funkcioniše.

Ali čudi me da je uopšte takvo nešto dozvoljeno jer to nije nikakvo investiranje u potencijalno profitabilnu kompaniju nego školski primer špekulacije i pravljenja para ni od čega.

To je "zero sum game", odnosno dobitak onih koji su profitirali je gubitak onih koji su akcije kupili dok im je cena bila visoka.

Dule

pre 3 godine

Možda ja bukvalno shvatam reč "pozajmiti", ali da li se može desiti slučaj da broker "pozajmi" nečije akcije nekom špekulantu, a sutradan ga pozove vlasnik tih akcija i kaže "prodaj ono moje smeće, tome samo pada vrednost, smučilo mi se", a broker kaže "u redu, ali sad ne mogu jer to sam pozajmio i još mi nisu vratili"?

Još manje razumem tu ideju da se ponekad šortuje više akcija nego što je emitovano. Kako je to moguće?!! Nije valjda da se "pozajmljuje" nešto što u stvari ni ne postoji?!! Kako?
(Maslačak, 1. februar 2021 11:31)

Taj što je pozajmio može da ih traži nazad bukvalno u svakom trenutku (i ovaj što je šortovao mora da ih ponovo kupi i vrati nazad), međutim, pozajmljivač na tu pozajmicu dobija lepu zelenašku kamatu, a kada skoči cena akcija, to bude još više, on je zaradio dobre pare, tako da nema interes da ih traži nazad odma.

YIFY

pre 3 godine

A sta je potrebno da bih ulagao u akcije preko te aplikacije ili moram preko brokera na berzi? Bolje tu da skrcam pare nego u kladionici...
(VukVucko, 01. februar 2021 13:46)

Treba ti pametni telefon,tablet ili komjuter i internet.
(Nemanja NY, 01. februar 2021 14:35)

Preko vicene tih aplikacija kao recimo RobinHood preko koje su oni trgovali, ne mozes ako nemas americko ili britansko drzavljanstvo, ali imas druge, altrrnativne, i savjet - NE ZALECI SE!

Adriano_Galliani

pre 3 godine

Pitanje je šta će oni da rade sa tim skupljim akcijama ako ih niko neće kupiti. Cekace ih ovi l lešinari opet.Jednog po jednog.
(Boksula, 01. februar 2021 11:44)

Shortovali su 136%, znaci oni moraju da ih kupe da bi ih vratili.