Ovaj čudni avion trebalo je da bude moćno američko oružje, a ispao je težak promašaj

Ovaj avion je bio čisto ekspeimentalni i ništa drugo. Čemu izmišljotinje.

Ovaj avion ne zna jel poš'o il' je doš'o.

Amerikanci su istraživali super-maneverbilnost i došli su do zaključka da im to ne treba i da se treba oslanjati na očuvanje energije. Rusi su došli do potpuno drugačijih zaključaka. Svako pravi ono što mu odgovara. I konačno, valjda ne postoji aerodinamička konfiguracija a da je prvo nisu napravili i testirali nacisti.

Pa dobro,probali,nije to to, idemo dalje.Moze se,ima se.

Sve je to pomoglo da se dodje do 5-e generacije.

Junkers 287 ako cemo bas do ameba da idemo.Za ovo se odavno znalo nisu ameri nista izmislili niti dali inspiraciju.

Ono kada se pročita naučnici za vreme Hitlera su napravili ili upotrebili mnoga čuda za ono vreme i zapoceli novu eru razovanja. Verovatno su zato i orobili celu evropu i pola afrike. Dobro jedino ih je Tito pobeđivao na neretvi i drvaru i na sremskom frontu žrtvovao je decu iz srbije i makedonije protiv nemačke sile i prevejanih boraca sa još boljom tehnikom

Samo su od nemaca iskopirali.

Šokiran sam. Mislio sam da je ovo ruski eksperiment, da je Berkut prvi eksperiment ovakvih krila.
Kad ono, Amerikanci prvi, i to puno prije.
Kao što puno njih misle i da su avioni vertikalnog uzletanja isključivo američki izum, a ustvari, prvo su ih Rusi doveli do uspješnih testiranja, pa onda Amerikanci. Pošto je razvoj skup, Rusi su odustali, jer korist nije propcionalna potrebi. Kod Amerikanaca, koji takve avione koriste mnogo na nosačima, korist ipak postoji, pa su i došli do F35B, čudo tehnike vertikalnog uzletanja. Koji je usput, i najviše koštao u razvoju F35. F35A bi koštao 70% manje novca da se razvijao bez mornaričke verzije F35B, Al amerikanci kad procjene da im nešto treba, onda je novac za razvoj neograničen.

Suhoj je bio promasaj, a X 29 je bio samo jedan od mnogih eksperimenata, zahvaljujuci kojima su Ameri otisli dve generacije ispred Rusa. Rusi ni za 30 godina neće imati nešto što se meri sa F 22.

izvinite, nismo znali da je nevidljiv .

Rakete i granate imaju domet, avioni imaju dolet.

Ovo je prosto nazvano demonstrator, kao sto su rusi napravili Su 47 Berkut i Mig 1.44. Sluzi im za testiranje kako letnih osobina tako i novih tehnologija koje su kasnije stavljali na avione sledecih generacija. Ovo nije nikakav promasaj vec avion namenjen testiranjima.

Šokiran sam. Mislio sam da je ovo ruski eksperiment, da je Berkut prvi eksperiment ovakvih krila.
(Ante, 15. februar 2020 15:08)

Ništa čudno. Isto kao i za prvi mlazni avion - Me 262 ili prvi raketni avion Me 163 Komet... Ko je napravio prvu raketu zemlja-zemlja...
Ili, recimo, dizajn "leteće krilo" (ono kako izgleda bombarder B-2) je patent Huga Junkersa, još od pre Prvog svetskog rata, a prvi su napravili opet Nemci, pred kraj Drugog svetskog rata.

I američka i sovjetska verzija su odlični avioni, ali ih je razvoj samonavođenih raketa učinio zastarelima i pre nego što su ušli u serijsku proizvodnju. Njihova glavna prednost u odnosu na klasične konstrukcije je vrhunska mogućnost manevrisanja u bliskoj borbi. A bliskih borbi ima još samo u filmovima. Sada - ispališ raketu sa udaljenosti od nekoliko desetina kilometara i to je to, pogodiš ili promašiš...

Da su "inverzna" krila bolja, ptice bi ih imale odavno.
Jedina luđa ideja od ove je raketa sa inverznim motorom pistavljenim na vrhu iste, koji vuče raketu umesto da je gura.

@miki, 15. februar 2020 14:20

Druže taj tvoj famozni F 22, se još nigde nije istakao, gde ima iole respektabilniji PVO pogotovu ako je iz čuvene ruske S serije, naprotiv dokazano je da je taj avion itekako ranjiv i da ima mnogo propusta ...
Uostalom F-22 je poceo da se razvija jos 1987 kao tehnološko cudo, ali od planirah 2.500 komada proizvedeni su od 2003 do 2009 samo 175 za borbena dejstva (pored ostalih 13.600 aviona US Air Force to se vodi kao statistička greška). Na obustavu proizvodnje je pored raznih tehničkih problema (nadimak kod americkih pilota „leteći mrtvački sanduk“) i neodrzivo ogromnih troškova održavanja najviše uticalo uspešno testiranje novih ruskih niskofrekventnih radara 2006, na kojima nevidljivi F-22 svetluca kao novogodišnja jelka. Su-30 je u najnovijoj verziji SM dokazano po svim karakteristikama bolji avion, o SU-35 ili PAK-FA tek da i ne pričamo...
Inače njihovo drugo tehnolosko čudo F-35 je jos veci promašaj, posto on kao višenamenska platforma mora da odmeni sve sadašnje lovce/bombardere u svim rodovima vojske, zbog toga mora da sadrži nespojive karakteristike, za koje već 20 godina ispitivanja nema odrzivo resenje, i zato nikada neće ni ući u upotrebu. Zbog ove „prekretnice tehnološkog napretka“ ameri ne samo da su izgubili tehnološku prednost nad Rusima od oko 10-15 godina, nego su već sada u zaostatku, i ako moraju da se oproste od F-35 i da započnu neko novo rešenje to ce ih baciti najmanje još jednu deceniju unazad !

@Ante
Pa niste u pravu, prvi upotrebljivi (i to veoma uspesan) avion sa vertikalnim poletanjem je upravo britanski AV-8 Harrier. Ruski JAK-33 je ispao promasaj, jer je na kraju koriscen samo kao izvidjac. JAK-141 koji je osnova za F-35 je bio veoma uspesan prototip, ali raspadom SSSR-a je razvoj zaustavljen.

Kada imas para da pravis najbolje stvari, uvek ce dda bude i skarta.

Bez razvoja nema ni skarta ni proizvoda.

Fali ruski zaključak a to je da obrnuta geometrija krila donosi super manevar, lako upravljanje pri malim brzinama što je odlično za izbegavanje raketa i odlično za,, dogfight'' ali pri većim brzinama od samo 1 maha dolazi do pucanja krila što je za zemlju veličine Rusije suviše spor borbeni avion. Program je stavljen na led i čeka se neki novi, jači materijal koji će nadam se što pre izmisliti kako bi ovaj avion dostigao 2.5 maha i počelo štancanje.
Pozdrav

Nije svrha postojanja proizvodjaca vojnih aviona napraviti funkcionalan avion, vec dobiti pare iz budzeta.

Ovaj avion je služio samo za ispitivanje i ni za šta drugo. U suštini se radi o F-16 sa krilima sa obrnutom strelom.

Ante, da odeš do Minhena. Pa u tehnički muzej. Pa razgledaš prvi operativni avion sa vertikalnim sletanjem, uzletanjem.
Pozdrav!

@Ante
Prvi uspešan avion sa vertikalnim poletanjem je britanski herier, mnogo poznatiji po mornaričkoj verziji si herier. Taj avion je najzaslužniji za pobedu u foklandskom ratu gde je demonstrirao prednosti manevara sa skretanjem vektora potiska od kada je i počeo intenzivan razvoj takvih sistema. Taj avion koristili su i amerikanci a "glumio" je sa Švarcenegerom u filmu istinite laži.
Rusi su razvoj svog aviona sa vertikalnim poletanjem, JAK 141, počeli tek sa svojim programom nosača aviona 80-tih, nekih 20 godina posle engleske.

Pa sta je tu cudno. Nisu za dzabe Ameri i Rusi jurili nemacke naucnike za vreme i posle rata. Vecina onovremenih tehnoloskih ideja su bili delo nemackih naucnika. Ovi tupsoni su znali vrlo dobro to, zato su ih na sve nacine, milom ili silom dovodili u svoje drzave.

@Ante oh Boze, pre pisanja takvog odgovora, bilo bi dobro malko procitati strucnu literaturu

sto se tice F35, procitajte malko o Yak-141, koji je bio poslednja genwracija aviona tog tipa

sto se tice X29, procitajte malko o Junkersu koji je neko od citalaca pomenuo, to je letelo pocetkom 40ih

i ponavljam, razlozi za obrstnu strelu krila su deugaciji od navedenog u tekstu, ono sto je najveci problem tih krila jeste strukturni: flutter!

Ovo su isprobavali i Nemci u drugom ratu.

I konačno, valjda ne postoji aerodinamička konfiguracija a da je prvo nisu napravili i testirali nacisti.
(njihovi Nemci su bolji nego naši Nemci, 15. februar 2020 13:41)

Zato su '45 i kasnije svi pokupili ono što su mogli - Rusi papire, a Amerikanci ljude.

(Goran, 15. februar 2020 16:13)

Nije problem vidjeti F22 na radaru, iako nije baš da svjetluca pošto ima daleko najmanji radarski odraz od svih letjelica. Problem je uspješno navoditi rakete na njega. To još Rusi nemogu. Razlog je to i zašto SAD neda Turcima F35,postojala bi mogućnost da S400 nauči (a imao bi priliku kad bi Turska imala i S400 i F35) čitati točnu poziciju F35 i potencijalno gađati F35. Budi siguran da je F22 daleko napredniji lovac od F35. Tako da, puno si napisao, ali malo od toga je istina.

Suhoj je bio promasaj, a X 29 je bio samo jedan od mnogih eksperimenata, zahvaljujuci kojima su Ameri otisli dve generacije ispred Rusa. Rusi ni za 30 godina neće imati nešto što se meri sa F 22.

izvinite, nismo znali da je nevidljiv .

Ono kada se pročita naučnici za vreme Hitlera su napravili ili upotrebili mnoga čuda za ono vreme i zapoceli novu eru razovanja. Verovatno su zato i orobili celu evropu i pola afrike. Dobro jedino ih je Tito pobeđivao na neretvi i drvaru i na sremskom frontu žrtvovao je decu iz srbije i makedonije protiv nemačke sile i prevejanih boraca sa još boljom tehnikom

@miki, 15. februar 2020 14:20

Druže taj tvoj famozni F 22, se još nigde nije istakao, gde ima iole respektabilniji PVO pogotovu ako je iz čuvene ruske S serije, naprotiv dokazano je da je taj avion itekako ranjiv i da ima mnogo propusta ...
Uostalom F-22 je poceo da se razvija jos 1987 kao tehnološko cudo, ali od planirah 2.500 komada proizvedeni su od 2003 do 2009 samo 175 za borbena dejstva (pored ostalih 13.600 aviona US Air Force to se vodi kao statistička greška). Na obustavu proizvodnje je pored raznih tehničkih problema (nadimak kod americkih pilota „leteći mrtvački sanduk“) i neodrzivo ogromnih troškova održavanja najviše uticalo uspešno testiranje novih ruskih niskofrekventnih radara 2006, na kojima nevidljivi F-22 svetluca kao novogodišnja jelka. Su-30 je u najnovijoj verziji SM dokazano po svim karakteristikama bolji avion, o SU-35 ili PAK-FA tek da i ne pričamo...
Inače njihovo drugo tehnolosko čudo F-35 je jos veci promašaj, posto on kao višenamenska platforma mora da odmeni sve sadašnje lovce/bombardere u svim rodovima vojske, zbog toga mora da sadrži nespojive karakteristike, za koje već 20 godina ispitivanja nema odrzivo resenje, i zato nikada neće ni ući u upotrebu. Zbog ove „prekretnice tehnološkog napretka“ ameri ne samo da su izgubili tehnološku prednost nad Rusima od oko 10-15 godina, nego su već sada u zaostatku, i ako moraju da se oproste od F-35 i da započnu neko novo rešenje to ce ih baciti najmanje još jednu deceniju unazad !

Šokiran sam. Mislio sam da je ovo ruski eksperiment, da je Berkut prvi eksperiment ovakvih krila.
Kad ono, Amerikanci prvi, i to puno prije.
Kao što puno njih misle i da su avioni vertikalnog uzletanja isključivo američki izum, a ustvari, prvo su ih Rusi doveli do uspješnih testiranja, pa onda Amerikanci. Pošto je razvoj skup, Rusi su odustali, jer korist nije propcionalna potrebi. Kod Amerikanaca, koji takve avione koriste mnogo na nosačima, korist ipak postoji, pa su i došli do F35B, čudo tehnike vertikalnog uzletanja. Koji je usput, i najviše koštao u razvoju F35. F35A bi koštao 70% manje novca da se razvijao bez mornaričke verzije F35B, Al amerikanci kad procjene da im nešto treba, onda je novac za razvoj neograničen.

Samo su od nemaca iskopirali.

Ovaj avion ne zna jel poš'o il' je doš'o.

Ovaj avion je bio čisto ekspeimentalni i ništa drugo. Čemu izmišljotinje.

Sve je to pomoglo da se dodje do 5-e generacije.

Junkers 287 ako cemo bas do ameba da idemo.Za ovo se odavno znalo nisu ameri nista izmislili niti dali inspiraciju.

Nije svrha postojanja proizvodjaca vojnih aviona napraviti funkcionalan avion, vec dobiti pare iz budzeta.

Pa dobro,probali,nije to to, idemo dalje.Moze se,ima se.

Da su "inverzna" krila bolja, ptice bi ih imale odavno.
Jedina luđa ideja od ove je raketa sa inverznim motorom pistavljenim na vrhu iste, koji vuče raketu umesto da je gura.

Amerikanci su istraživali super-maneverbilnost i došli su do zaključka da im to ne treba i da se treba oslanjati na očuvanje energije. Rusi su došli do potpuno drugačijih zaključaka. Svako pravi ono što mu odgovara. I konačno, valjda ne postoji aerodinamička konfiguracija a da je prvo nisu napravili i testirali nacisti.

Ovaj avion je služio samo za ispitivanje i ni za šta drugo. U suštini se radi o F-16 sa krilima sa obrnutom strelom.

@Ante
Prvi uspešan avion sa vertikalnim poletanjem je britanski herier, mnogo poznatiji po mornaričkoj verziji si herier. Taj avion je najzaslužniji za pobedu u foklandskom ratu gde je demonstrirao prednosti manevara sa skretanjem vektora potiska od kada je i počeo intenzivan razvoj takvih sistema. Taj avion koristili su i amerikanci a "glumio" je sa Švarcenegerom u filmu istinite laži.
Rusi su razvoj svog aviona sa vertikalnim poletanjem, JAK 141, počeli tek sa svojim programom nosača aviona 80-tih, nekih 20 godina posle engleske.

Pa sta je tu cudno. Nisu za dzabe Ameri i Rusi jurili nemacke naucnike za vreme i posle rata. Vecina onovremenih tehnoloskih ideja su bili delo nemackih naucnika. Ovi tupsoni su znali vrlo dobro to, zato su ih na sve nacine, milom ili silom dovodili u svoje drzave.

@Ante oh Boze, pre pisanja takvog odgovora, bilo bi dobro malko procitati strucnu literaturu

sto se tice F35, procitajte malko o Yak-141, koji je bio poslednja genwracija aviona tog tipa

sto se tice X29, procitajte malko o Junkersu koji je neko od citalaca pomenuo, to je letelo pocetkom 40ih

i ponavljam, razlozi za obrstnu strelu krila su deugaciji od navedenog u tekstu, ono sto je najveci problem tih krila jeste strukturni: flutter!

Fali ruski zaključak a to je da obrnuta geometrija krila donosi super manevar, lako upravljanje pri malim brzinama što je odlično za izbegavanje raketa i odlično za,, dogfight'' ali pri većim brzinama od samo 1 maha dolazi do pucanja krila što je za zemlju veličine Rusije suviše spor borbeni avion. Program je stavljen na led i čeka se neki novi, jači materijal koji će nadam se što pre izmisliti kako bi ovaj avion dostigao 2.5 maha i počelo štancanje.
Pozdrav

Ante, da odeš do Minhena. Pa u tehnički muzej. Pa razgledaš prvi operativni avion sa vertikalnim sletanjem, uzletanjem.
Pozdrav!

@Ante
Pa niste u pravu, prvi upotrebljivi (i to veoma uspesan) avion sa vertikalnim poletanjem je upravo britanski AV-8 Harrier. Ruski JAK-33 je ispao promasaj, jer je na kraju koriscen samo kao izvidjac. JAK-141 koji je osnova za F-35 je bio veoma uspesan prototip, ali raspadom SSSR-a je razvoj zaustavljen.

Kada imas para da pravis najbolje stvari, uvek ce dda bude i skarta.

Bez razvoja nema ni skarta ni proizvoda.

Rakete i granate imaju domet, avioni imaju dolet.

Šokiran sam. Mislio sam da je ovo ruski eksperiment, da je Berkut prvi eksperiment ovakvih krila.
(Ante, 15. februar 2020 15:08)

Ništa čudno. Isto kao i za prvi mlazni avion - Me 262 ili prvi raketni avion Me 163 Komet... Ko je napravio prvu raketu zemlja-zemlja...
Ili, recimo, dizajn "leteće krilo" (ono kako izgleda bombarder B-2) je patent Huga Junkersa, još od pre Prvog svetskog rata, a prvi su napravili opet Nemci, pred kraj Drugog svetskog rata.

Ovo je prosto nazvano demonstrator, kao sto su rusi napravili Su 47 Berkut i Mig 1.44. Sluzi im za testiranje kako letnih osobina tako i novih tehnologija koje su kasnije stavljali na avione sledecih generacija. Ovo nije nikakav promasaj vec avion namenjen testiranjima.

(Goran, 15. februar 2020 16:13)

Nije problem vidjeti F22 na radaru, iako nije baš da svjetluca pošto ima daleko najmanji radarski odraz od svih letjelica. Problem je uspješno navoditi rakete na njega. To još Rusi nemogu. Razlog je to i zašto SAD neda Turcima F35,postojala bi mogućnost da S400 nauči (a imao bi priliku kad bi Turska imala i S400 i F35) čitati točnu poziciju F35 i potencijalno gađati F35. Budi siguran da je F22 daleko napredniji lovac od F35. Tako da, puno si napisao, ali malo od toga je istina.

I američka i sovjetska verzija su odlični avioni, ali ih je razvoj samonavođenih raketa učinio zastarelima i pre nego što su ušli u serijsku proizvodnju. Njihova glavna prednost u odnosu na klasične konstrukcije je vrhunska mogućnost manevrisanja u bliskoj borbi. A bliskih borbi ima još samo u filmovima. Sada - ispališ raketu sa udaljenosti od nekoliko desetina kilometara i to je to, pogodiš ili promašiš...

Ovo su isprobavali i Nemci u drugom ratu.

I konačno, valjda ne postoji aerodinamička konfiguracija a da je prvo nisu napravili i testirali nacisti.
(njihovi Nemci su bolji nego naši Nemci, 15. februar 2020 13:41)

Zato su '45 i kasnije svi pokupili ono što su mogli - Rusi papire, a Amerikanci ljude.