"Plata 3.000 evra, samo se vratite": Nova mera za Grke koji su pobegli u inostranstvo

Problem je sto kada neko ode sa Balkana obično okusi dobar i uređen život pa samim tim ne želi da se vrati ni zbog odlicne plate. Ovo govorim iz ličnog iskustva jer sam posle pet godina života u inostranstvu dobio ponudu koja je bila jednaka onome sto zaradjujem. Kada se uzme u obzir standard živeo bi sa tom platom bolje u Srbiji nego ovde. Odbio sam bez premišljanja jer komfor života ne može da se poredi. Kultura u saobraćaju, zdravstvo, socijalno, školstvo, uslužni sektor, sve je to na mnogo višem nivou nego u Srbiji. Ni duplo veća plata u tom slučaju ne znaci ništa. Zato treba da bude fokus na ljudima koji nisu još otišli i njih zadržati, a ne pokušavati da vratiš one koji su već otišli. Ovo važi za ceo Balkan jer je situacija uz manje varijacije ista.

Super je Grčka, dobri putevi, turizam, klima je vrhunska...sad je decembru u Atini oko 13 stepeni u lošem danu a zna da bude 17-18.
U Grčkoj sa 800-1000€ živiš kao na Zapadu sa 2000-2500€ jer verovatno imaš svoj krov nad glavom( own without mortgage) pa vi računajte.
Koliko je stan na Zapadu, van grada 600-700€ u gradu 1000€ i više.
A more? Živiš u zemlji koja izlazi na 3 mora vikendom skokneš na neku plažu nema para koje to mogu da plate. Grčka je u odnosu na nas duplo bogatija penzije su mnogo veće.

@Dijaspora, 12. decembar 2019 14:53

Na zalost, upravo je to sustina. Kvalitet zivota, opsta kultura zivljenja i ostalo sto si nabrojao.

Ovako ce i kod nas ali kasno je.

"prosečna plata u Grčkoj 1100 evra"
gde to ???
imam porodično mogu reći familijarno prijateljijstvo sa grčkom porodicom iz Atine,pored njih sam upoznao još minimum 30 Grka.Plata od 750 evra se u Atini smatra sasvim solidnom,a onaj ko ima 900 ima odličnu platu.
Grčka je dotakla na veliku žalost DNO sa koga će se decenijama podizati.

Za osobu koja se potpisala kao "kulov"
Na zapadu sam već dugo godina, previše dugo da bih se usudio da ovde ostavim posao i ceo moj život i da se vratim u zemlju gde vlada korupcija u gotovo svim sferama društva. I da mi ponude posao i platu koju imam, vratiti se u Srbiju neću.
Naš poznati pisac, Jovan Dučić je napisao: "Mladost i ljubav, to je sve što život ima"
Tadašnja Jugoslavija mi je sve to uzela, uzela mi je najlepše i najbolje godine mog života. Kada sam trebao da se razvijam u osobu, sedeo sam kući jer novca nisam imao za putovanja. Zemlja u kojoj sada živim dala mi je sve-prvenstveno mir i kvalitet života.
Pozdrav iz Scandinavije

@kulov, živim napolju već 10 godina, ponuda je bila pre pet godina. O mojoj majci ima ko da brine, a zahvaljujući drzavljanstvu koje sam uzeo ona ima pravo na duži boravak od turistickog 90 dana u periodu od 180 dana. Možda mi se stav promeni kako ti kažeš za 20 do 30 godina, ali trenutno je ovakav. Znaš kako je lepo otići kod lekara i sve rešiti bez da si munuo kovertu ili si morao kod privatnika. Ili gledati kako stari komšija dobija pomoć patronaže četiri puta dnevno besplatno, tojest finansirano iz poreza. Voziti autoputem i ne brinuti da te neko odalami od pozadi jer je pijan ili vozi 200, još bolje službeni auto nekog državnika. Imati uredjen kolektivni prevoz koji funkcioniše kao sat. Škole koje kada deca završe daju mogućnost da rade ono sto žele bilo to zanat ili nešto drugo i pritom da žive kao ljudi od svojih primanja. Oca mi je u grob oteralo to sto je mislio kako će biti bolje pa se osusio. @dez ne kažem da država to treba da radi, ali ako već misle na budućnost to je jedini put inače niko neće ostati.

Ja sam naucio nazalost na primeru vlastog oca koji je ceo zivot posvetio medicini i pomaganju drugima a posebno za vreme onog nesretnog rata 90ih. Zato je ostao bez vlastitog stana i narusenog zdravlja a da penziju nije ni docekao.
Zavrsio 5 godina medicinu u Beogradu pa specijalizaciju 4 godine i radeci ceo zivot kao specijalista Urgentne medicine. Nazalost preminuo u 62oj od prevelikog stresa i nepravde i sada ce neko nama mladima reci da ostanemo. Ja sam u IT-u u Nemackoj vec 5 godina i ostvario sam vise nego sto ce nazalost mnogi skolovani ljudi kod nas za ceo zivot. Zelim svim mladim ljudima puno srece u trazenju svoje prilike.

Kapiram da je za Evropu drugacije, ali sto se tice Amerike, stvari stoje ovako. Ako ti je plata 8.000 bruto (upper middle class), neto ti je oko 6.000. Ako imas stan (ne kucu, koja je mnogo skuplja za odrzavanje i sve) od 250.000 (jednosoban stan u belackom kraju sa dobrim skolama 30-45 min od grada), mesecni troskovi sa kreditom iznose 2500$. Znaci ostaje ti 3500. Zdrava hrana, organska, ne moze ti biti manje od 1000. Dobro zdravstveno 800, koje opet ne pokriva mnogo mnogo toga, od proteza za zube (5000$) do raznoraznih bolesti, kola sa gorivom 1000, osiguranje za ista 100, mobilni 100, net 100, da jednom nedeljno odes u restoran ti je mesecno 500. Znaci sa upper mid class, ti ne ostajes ni sa cim, ako zelis normalan zivot. Plata supruznika ide na osiguranje, dete, skolu, pelene, stvari, izlet i realno ti ostaje jako malo, mozda 10.000 godisnje. To je odlazak u Srbiju i stavljanje na racun za college deteta. Ja zaradjujem vise, imam mali biznis, zivim kao pacov, rentiram stan, pa uspem da ustedim. Da mi ponude 1200$ na balkanu, a imam obezbedjen vec krov nad glavom, pristao bih. Kazem, opet, za Evropu je socijalna politika drugacija, bolja. U ovu moju racunicu ne ubrajam vozace kamiona. To su obicno single mladi ljudi, koji rade 100 sati nedeljno, rentaju sobu da ostave stvari i zivot im se svodi na kabinu i stajalista.

@Dijaspora

Slazem se, s tim sto ne vidim kako bi bilo moralno raditi na tome da ljudi koji su jos uvek u zemlji u njoj i ostanu. I oni (bar mnogi od njih, koji su sposobni da se uklope u drugi sistem) zasluzuju taj bolji zivot. Ljudi su vazniji od drzave, koja upravo i postoji samo kao servis svojih gradjana, a bez njih nema smisla niti razlog postojanja.

(Dijaspora, 12. decembar 2019 14:53)

potpisujem sve

vratio sam se iz inostranstva zbog nostalgije, a dobio sam ponudu za.posso u Srbiji za jos bolju platu (americka firma).
Vec par godina opet zivim u Beogradu, ali sam shvatio jedno: ne zarsdjujem dovoljno jer pored obaveznih doprinosa drzavi, ja moram da placam privatmo zdravstvo, peivatne skole, taksije jer javni prevoz je ravan katastrofi... ako se xaglavis u nekog poreskoj, na sudu ili u policiji onda shvatas da SVE moras preko veze ako oces da dobijes ono sto bi po sluzbenoj duznosti trebalo da ti dostave.
Dakle, ne zaradjujem dovoljno da kupim sistem koji ne postoji, i ne vidim da ce se.to u skorije vreme promeniti.
O kvalitetu privatnih uluga i neprofesionalizmu necu ni da govorim

Menu u americi mjesecna odplata kuce $2300, imam jos 5 godina. Svi mjesecni troskovi $4500, a plata mjesecno bruto je $10,000, ili $6,000 neto ,ostalo investicija I banka.

Dijaspora
Evo druže da se i ja nadovežem na temu.
Setim se često profesora privrednog prava na mom Ekonomskom.
Čovek je pomenuo, pojedinac ne može da ima sređen život u nesređenoj državi.
Što sam stariji to više to uviđam. Celokupni "društveni sistem" u jednom društvu/državi ima puno podsistema: zdravstveni, obrazovni, socijalni, ekonomski, pravni sistem itd, itd...
U našoj Srbiji svaki taj podsistem je narušen, ugrožen, okrnjen, ne efikasan, korumpiran. Ljudi slabo zarađuju, ili su nezaposleni ili rade na crno, ne dao ti bog da treba da se lečiš, ne dao ti bog da si star, prevoz jadan, infrastruktura zastarela, institucije spore, ne efikasne, kovertica, mediji i politika no comment, univerziteti zreli ili za reformu ili za zatvaranje, vrtić za decu, itd, itd.
Mi nemamo sistem, organizaciju, pravila, zakone. Sa druge strane porezi su veliki a porez se ne plaća, poreska evazija velik, poreski obuhvat mali.
Od svih struka, uključujući medicinsku struku samo se ceni i plaća IT.
Da ne dužim, ajde ti sad Srbine imaj sređen život u ne sređenoj Srbiji????

Za gospodina koji se potpisuje kao dijaspora: Pitaću te za kvalitet života kad ti roditelji ostare a nema ko da ih gleda a li zato ti imaš kulturu u saobraćaju.. možeš misliti... 5 godina koliko si okusio taj kvalitet je suviše kratak period. Pitaću te posle 20 ili 30 godina... Kad dođje vreme za sredjivznje računa...Ostaje gorčina na kraju... veruj mi ...

42000 godisnje je veci odliv nego u Srbiji

Dobre firme ovoliko već plaćaju, s tim što ne vidim prednost povratnika,jer praktično uče posao ispočetka. Bolji mi je pravnik ili komercijalista iz Srbije, zna šta radi i ima mrežu ljudi koje uvek može da pita ako nešto ne zna. Ko je proveo 20 godina preko, sve je to pogubio.

Imam 43 i svejedno mi je gde ću živeti,Srbija,Usa,Australija....zanat je zlata vredan,ko od muškaraca hoće da se naprasi i fizički pokrene eto lovice gde god da živi!

Za gospodina koji se potpisuje kao dijaspora: Pitaću te za kvalitet života kad ti roditelji ostare a nema ko da ih gleda a li zato ti imaš kulturu u saobraćaju.. možeš misliti... 5 godina koliko si okusio taj kvalitet je suviše kratak period. Pitaću te posle 20 ili 30 godina... Kad dođje vreme za sredjivznje računa...Ostaje gorčina na kraju... veruj mi ...

42000 godisnje je veci odliv nego u Srbiji

Problem je sto kada neko ode sa Balkana obično okusi dobar i uređen život pa samim tim ne želi da se vrati ni zbog odlicne plate. Ovo govorim iz ličnog iskustva jer sam posle pet godina života u inostranstvu dobio ponudu koja je bila jednaka onome sto zaradjujem. Kada se uzme u obzir standard živeo bi sa tom platom bolje u Srbiji nego ovde. Odbio sam bez premišljanja jer komfor života ne može da se poredi. Kultura u saobraćaju, zdravstvo, socijalno, školstvo, uslužni sektor, sve je to na mnogo višem nivou nego u Srbiji. Ni duplo veća plata u tom slučaju ne znaci ništa. Zato treba da bude fokus na ljudima koji nisu još otišli i njih zadržati, a ne pokušavati da vratiš one koji su već otišli. Ovo važi za ceo Balkan jer je situacija uz manje varijacije ista.

"prosečna plata u Grčkoj 1100 evra"
gde to ???
imam porodično mogu reći familijarno prijateljijstvo sa grčkom porodicom iz Atine,pored njih sam upoznao još minimum 30 Grka.Plata od 750 evra se u Atini smatra sasvim solidnom,a onaj ko ima 900 ima odličnu platu.
Grčka je dotakla na veliku žalost DNO sa koga će se decenijama podizati.

Menu u americi mjesecna odplata kuce $2300, imam jos 5 godina. Svi mjesecni troskovi $4500, a plata mjesecno bruto je $10,000, ili $6,000 neto ,ostalo investicija I banka.

Dobre firme ovoliko već plaćaju, s tim što ne vidim prednost povratnika,jer praktično uče posao ispočetka. Bolji mi je pravnik ili komercijalista iz Srbije, zna šta radi i ima mrežu ljudi koje uvek može da pita ako nešto ne zna. Ko je proveo 20 godina preko, sve je to pogubio.

@Dijaspora, 12. decembar 2019 14:53

Na zalost, upravo je to sustina. Kvalitet zivota, opsta kultura zivljenja i ostalo sto si nabrojao.

Za osobu koja se potpisala kao "kulov"
Na zapadu sam već dugo godina, previše dugo da bih se usudio da ovde ostavim posao i ceo moj život i da se vratim u zemlju gde vlada korupcija u gotovo svim sferama društva. I da mi ponude posao i platu koju imam, vratiti se u Srbiju neću.
Naš poznati pisac, Jovan Dučić je napisao: "Mladost i ljubav, to je sve što život ima"
Tadašnja Jugoslavija mi je sve to uzela, uzela mi je najlepše i najbolje godine mog života. Kada sam trebao da se razvijam u osobu, sedeo sam kući jer novca nisam imao za putovanja. Zemlja u kojoj sada živim dala mi je sve-prvenstveno mir i kvalitet života.
Pozdrav iz Scandinavije

Kapiram da je za Evropu drugacije, ali sto se tice Amerike, stvari stoje ovako. Ako ti je plata 8.000 bruto (upper middle class), neto ti je oko 6.000. Ako imas stan (ne kucu, koja je mnogo skuplja za odrzavanje i sve) od 250.000 (jednosoban stan u belackom kraju sa dobrim skolama 30-45 min od grada), mesecni troskovi sa kreditom iznose 2500$. Znaci ostaje ti 3500. Zdrava hrana, organska, ne moze ti biti manje od 1000. Dobro zdravstveno 800, koje opet ne pokriva mnogo mnogo toga, od proteza za zube (5000$) do raznoraznih bolesti, kola sa gorivom 1000, osiguranje za ista 100, mobilni 100, net 100, da jednom nedeljno odes u restoran ti je mesecno 500. Znaci sa upper mid class, ti ne ostajes ni sa cim, ako zelis normalan zivot. Plata supruznika ide na osiguranje, dete, skolu, pelene, stvari, izlet i realno ti ostaje jako malo, mozda 10.000 godisnje. To je odlazak u Srbiju i stavljanje na racun za college deteta. Ja zaradjujem vise, imam mali biznis, zivim kao pacov, rentiram stan, pa uspem da ustedim. Da mi ponude 1200$ na balkanu, a imam obezbedjen vec krov nad glavom, pristao bih. Kazem, opet, za Evropu je socijalna politika drugacija, bolja. U ovu moju racunicu ne ubrajam vozace kamiona. To su obicno single mladi ljudi, koji rade 100 sati nedeljno, rentaju sobu da ostave stvari i zivot im se svodi na kabinu i stajalista.

Super je Grčka, dobri putevi, turizam, klima je vrhunska...sad je decembru u Atini oko 13 stepeni u lošem danu a zna da bude 17-18.
U Grčkoj sa 800-1000€ živiš kao na Zapadu sa 2000-2500€ jer verovatno imaš svoj krov nad glavom( own without mortgage) pa vi računajte.
Koliko je stan na Zapadu, van grada 600-700€ u gradu 1000€ i više.
A more? Živiš u zemlji koja izlazi na 3 mora vikendom skokneš na neku plažu nema para koje to mogu da plate. Grčka je u odnosu na nas duplo bogatija penzije su mnogo veće.

@kulov, živim napolju već 10 godina, ponuda je bila pre pet godina. O mojoj majci ima ko da brine, a zahvaljujući drzavljanstvu koje sam uzeo ona ima pravo na duži boravak od turistickog 90 dana u periodu od 180 dana. Možda mi se stav promeni kako ti kažeš za 20 do 30 godina, ali trenutno je ovakav. Znaš kako je lepo otići kod lekara i sve rešiti bez da si munuo kovertu ili si morao kod privatnika. Ili gledati kako stari komšija dobija pomoć patronaže četiri puta dnevno besplatno, tojest finansirano iz poreza. Voziti autoputem i ne brinuti da te neko odalami od pozadi jer je pijan ili vozi 200, još bolje službeni auto nekog državnika. Imati uredjen kolektivni prevoz koji funkcioniše kao sat. Škole koje kada deca završe daju mogućnost da rade ono sto žele bilo to zanat ili nešto drugo i pritom da žive kao ljudi od svojih primanja. Oca mi je u grob oteralo to sto je mislio kako će biti bolje pa se osusio. @dez ne kažem da država to treba da radi, ali ako već misle na budućnost to je jedini put inače niko neće ostati.

@Dijaspora

Slazem se, s tim sto ne vidim kako bi bilo moralno raditi na tome da ljudi koji su jos uvek u zemlji u njoj i ostanu. I oni (bar mnogi od njih, koji su sposobni da se uklope u drugi sistem) zasluzuju taj bolji zivot. Ljudi su vazniji od drzave, koja upravo i postoji samo kao servis svojih gradjana, a bez njih nema smisla niti razlog postojanja.

(Dijaspora, 12. decembar 2019 14:53)

potpisujem sve

Ja sam naucio nazalost na primeru vlastog oca koji je ceo zivot posvetio medicini i pomaganju drugima a posebno za vreme onog nesretnog rata 90ih. Zato je ostao bez vlastitog stana i narusenog zdravlja a da penziju nije ni docekao.
Zavrsio 5 godina medicinu u Beogradu pa specijalizaciju 4 godine i radeci ceo zivot kao specijalista Urgentne medicine. Nazalost preminuo u 62oj od prevelikog stresa i nepravde i sada ce neko nama mladima reci da ostanemo. Ja sam u IT-u u Nemackoj vec 5 godina i ostvario sam vise nego sto ce nazalost mnogi skolovani ljudi kod nas za ceo zivot. Zelim svim mladim ljudima puno srece u trazenju svoje prilike.

Ovako ce i kod nas ali kasno je.

vratio sam se iz inostranstva zbog nostalgije, a dobio sam ponudu za.posso u Srbiji za jos bolju platu (americka firma).
Vec par godina opet zivim u Beogradu, ali sam shvatio jedno: ne zarsdjujem dovoljno jer pored obaveznih doprinosa drzavi, ja moram da placam privatmo zdravstvo, peivatne skole, taksije jer javni prevoz je ravan katastrofi... ako se xaglavis u nekog poreskoj, na sudu ili u policiji onda shvatas da SVE moras preko veze ako oces da dobijes ono sto bi po sluzbenoj duznosti trebalo da ti dostave.
Dakle, ne zaradjujem dovoljno da kupim sistem koji ne postoji, i ne vidim da ce se.to u skorije vreme promeniti.
O kvalitetu privatnih uluga i neprofesionalizmu necu ni da govorim

Dijaspora
Evo druže da se i ja nadovežem na temu.
Setim se često profesora privrednog prava na mom Ekonomskom.
Čovek je pomenuo, pojedinac ne može da ima sređen život u nesređenoj državi.
Što sam stariji to više to uviđam. Celokupni "društveni sistem" u jednom društvu/državi ima puno podsistema: zdravstveni, obrazovni, socijalni, ekonomski, pravni sistem itd, itd...
U našoj Srbiji svaki taj podsistem je narušen, ugrožen, okrnjen, ne efikasan, korumpiran. Ljudi slabo zarađuju, ili su nezaposleni ili rade na crno, ne dao ti bog da treba da se lečiš, ne dao ti bog da si star, prevoz jadan, infrastruktura zastarela, institucije spore, ne efikasne, kovertica, mediji i politika no comment, univerziteti zreli ili za reformu ili za zatvaranje, vrtić za decu, itd, itd.
Mi nemamo sistem, organizaciju, pravila, zakone. Sa druge strane porezi su veliki a porez se ne plaća, poreska evazija velik, poreski obuhvat mali.
Od svih struka, uključujući medicinsku struku samo se ceni i plaća IT.
Da ne dužim, ajde ti sad Srbine imaj sređen život u ne sređenoj Srbiji????

Imam 43 i svejedno mi je gde ću živeti,Srbija,Usa,Australija....zanat je zlata vredan,ko od muškaraca hoće da se naprasi i fizički pokrene eto lovice gde god da živi!