Subota, 26.01.2019.

14:00

Sve što ste hteli da znate o srpskom IT: Ko će imati 400, a ko 3.500 €

Izvor: B92

Sve što ste hteli da znate o srpskom IT: Ko æe imati 400, a ko 3.500 € IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

39 Komentari

Sortiraj po:

Miljan

pre 5 godina

U Svajcarskoj je prosecna plara informaticara 123000 svajcaskih franaka gidisnhe (isto je i u $). Iskusni programeri imaju do 196000 svajc. Fran (ili u $). Moja cerka u Singapuru, sef IT sektora jedne banke, zaradjuje vise od 300 000 $ godisnje. To je realnost.

HeadsUp

pre 5 godina

@mali: IT posluje legalno, i placa porez onoliko koliko je drzava propisala.

To sto se drzavi ne svidja koliko para uzima, i sto su ljudi zavidni jer neko zaradjuje vise od njih, je drugi par opanaka.

Inace, zasto bih se ja mlatio sa krompirom i budakom, kad za dnevnicu mogu da kupim minimum 200 kilograma istog?

rog

pre 5 godina

Da li neko upucen moze da mi kaze koliko se razlikuju plate programera koji radi u Nemackoj i onog kome je isti posao autsorsovan u Srbiju? Recimo, ako IT firma u Berlinu placa programera npr. 70k godisnje bruto, i sada hoce da radi outsourcing istog posla u Srbiju, koliko bi platili za taj posao programera u Srb? 25k? 30k? Hvala unapred.
(day, 26. januar 2019 19:37)

Iz iskustva, Nemacke firme su slabo zainteresovane za outsourcing uopste. Ne samo Nemacke vec Evropske generalno. Razlog je sto Evropa u oblasti IT-a dobrano kasni za USA. Pa tako recimo sistemi investicionih fondova za startup-ove u Evropi su mnogo manji nego u Americi a i broj inovativnih start-upa. Ono za sta su Nemci zainteresovani je za uvoz IT strucnjaka a plate koje nude se ne razlikuju mnogo od onih koje daje domorocima. Plata koju si naveo od 70.000eur bruto godisnje se u Americi smatra za pocetnicku platu u USA koje se krecu tipicno od 60-130.000usd. U zadnjih 5 godina je trend da se ljudi u IT-u masovno zaposljavaju "remote", tj. da rade od kuce za firme koje su locirane po belom svetu. Sad zamisli nekog ko radi za USA firmu remote iz Srbije za recimo 80.000usd bruto. Taj moze da radi isti posao sa bilo koje lokacije. Sta mislis sta ce da uradi kad genijalci iz poreske pocnu da uvode komplikovane sisteme naplate poreza i da deru? Ili ce da se presele ili da otvore firmu online u Estoniji na primer koja vec duze vreme nudi tu mogucnost a ovaj iz komentara sto spominje budak nece videti onda ni jedne pare.

mali

pre 5 godina

Mene interesuje kad cete vi iz IT da radite legalno, da placate porez legalno i kad da ocekujem da isprogramirate budak da sam kopa zemlju posto nece imati ljudi da posade odzak krompira? Hvala

jocika SF

pre 5 godina

Nije IT sector u srbiji zdrave vec trenutno ima posla i para. To je kao neko fit ko trci ide u teretanu a samo sto nije dobio srcani udar.
Kao sto neko rece ovakav "outsourceing" model je dobar da se pocne, steknu veze i pare ali nije odrziv. Sutra kad nadju nekoga jeftnijeg u Gruziji, Kazahstanu ili Iranu svi ce se pokupiti iz Srbije.
Srpski IT mora da pocne da pravi svoje proizvode i da na njima sedi a ne da ih prodaje u ranoj fazi.

Sojic

pre 5 godina

Nije IT samo programerstvo :-)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (danjinac, 26. januar 2019 22:37)
Bas tako. Ko zna da radi sa CISCO proizvodima ili poznaje VM moze dobro da zaradi.

Hećim Bulat

pre 5 godina

Kao i sve u Srbiji, tako i IT muči istu muku, jer zbog mentaliteta a jedino što su mitovi i legende aktivnije nego u drugim granama.

Dejjan

pre 5 godina

@HeadsUp
Verovatno nisi nikada trazio posao pa nisi upucen kako to izgleda...Posla realno nema cak i za ljude sa iskustvom, ja stvarno ne znam kakve klince pominjes...
Mozda da se zapitamo kakve su to kompanije i kakvi su to projekti kada ih rade klinci iz srednje skole?
Ne znam za čim je potraznja ogromna, jer nemoguce je da se toliko vrte isti oglasi istih kompanija vec godinama!
Potraznja je samo u komentarima na portalima dok u realnom svetu nema toga nazalost...

HeadsUp

pre 5 godina

Pre par godina sam se salio da je sve sto vredi na fakultetu vec pokupljeno i da cemo uskoro regrutovati klince iz srednjih skola. Sada to vise nije sala, vec istina.

Vec godinu dana imamo klinca u kancelariji, "devedeset-deseto", naravno ne puno radno vreme, sa stipendijom. Briljantno dete. Bice izuzetan programer od njega jednog dana, veoma uskoro.

A ovi sto kukaju da potraznja nije velika... tacno je da nije velika. OGROMNA je. Problem je IT akademija i slicne "skole" gde polaznici posle dva casa i velikog odmora ocekuju ogromne plate, pa im je ispod casti da rade za pocetnu platu a od iskustva i/ili znanja nemaju nista.

IT je jedan od retkih, ako ne i jedini zdrav sektor kod nas. Gde se, u skladu sa znanjem i rezultatima povecava i plata.

day

pre 5 godina

Da li neko upucen moze da mi kaze koliko se razlikuju plate programera koji radi u Nemackoj i onog kome je isti posao autsorsovan u Srbiju? Recimo, ako IT firma u Berlinu placa programera npr. 70k godisnje bruto, i sada hoce da radi outsourcing istog posla u Srbiju, koliko bi platili za taj posao programera u Srb? 25k? 30k? Hvala unapred.

Ijo

pre 5 godina

400 evra ce dobijati programeri koji su kul, koji na poslu stalno pozdravljaju i procaskaju sa svakim, oni koji redovno citaju vesti iz IT-ja da bi bili u trendu sa novim tehnologijama i da bi imali materijala za caskanje sa kolegama i sefovima. 3500 evra ce imati programeri koji su namcori, teski ljudi, streberi koji po citav dan rade na projektu i njegovim zadacima.

Aca

pre 5 godina

Ja cu vam reci ko ce imati 400 a ko 3500 platu. 400 evra ce imati svi koji budu radili za drugoga i kome donesu pet puta vise zarade od svoje plate. 3500 evra plate imaju njihovi sefofi tako da o tome mozete samo da sanjate. Ukoliko zelite za zaradite vise od 400 to nije problem, ali morate raditi za sebe i biti frienser. Kao takav mozete zaraditi nesto vise novca, ali jako tesko preko 800 evra sto je duplo vise nego sto ste imali, jer frilenseri mogu birati poslove, ali oni ne dobijaju skupe projekte. Pored toga cesti su periodi kada nema posla pa prihvatate raditi i stvari koje ste odbijali. Kada se sve sabere bolje raditi za 400e posto ocigledno niste sposobni da budete gazda drugima i da drugi rade za vas.

Grabs popcorn

pre 5 godina

Vojvodjanski IT klaster - da nije tog udruzivanja "gazda" plate bi sigurno bile vece, na ovaj nacin oni samo kontrolisu plate, naravno cilj je da prvo firma dobro zaradi.
(Marko, 26. januar 2019 15:06)

Opa, Srbi poceli da shvataju kapitalizam!
U sledecem veku mozda pocnu da kontaju da nije normalno tući zene. Progres bato!

programer

pre 5 godina

@(aleksa, 26. januar 2019 16:02)

Pričaš li ti iz svog iskustva ili tek onako, da bi napisao komentar?


Ne traži se ogroman broj ljudi za trenutne projekte, nego dosta IT firmi u Srbiji ima mogućnosti da dobije još projekata u inostranstvu, jer imaju reference za to, ali nemaju dovoljno zaposlenih sa odgovarajućim znanjem.

Oni koji nešto znaju su uglavnom zaposleni čak i u toku studija, imamo situaciju da u Srbiji više od trećine studenata IT-a negde radi već od 3. godine fakulteta.

Problem je ogroman broj onih koji upisuju IT, a nemaju nikakvih sklonosti za to niti su se ikada ranije bavili.

Po ovom pitanju je potrebna hitna promena osnovnog i srednjeg obrazovanja, pa i po cenu da se uvedu neke stipendije za đake koji imaju talenta za bilo šta iz oblasti IT-a. Doduše, treba uvesti stipendije i za talente u drugim oblastima, ali IT je kritičan po tome što se ne uči programiranje sa 25 godina. Nije nemoguće, ali se postiže mnogo viši nivo znanja ako se krene ranije.

To što u školama ima tu i tamo neki informatički predmet ne znači ništa, jer nastavnici informatike sa ovim platama nemaju nikakvog motiva da se usavršavaju i da deci prenose najnovija znanja. Neko predaje ceo život geografiju pričajući istu priču, a profesor informatike treba svake godine da se usavršava i uči nove tehnologije.
To mora ili da se plati dodatno ili da se smanji broj časova.

Dejan

pre 5 godina

9.5 miliona € Kontinentalu, čiji se direktor hvali po LinkedIn da je već zaposlio 300 radnika, je direktno ubijanje domaćih kompanija. Nije problem ni renta, ni seniori ni visoka razlika u plati, već što država pomaže otimanje radnika od domaćih kompanija.Zato će na kraju i taj IT biti kolonizovan, i radiće se verifikacije, ili će IP razvijen kod nas od strane naših inženjera, biti u vlasništvu tih stranih kompanija.
(Niko odbrane, 26. januar 2019 15:37)

Za drzavu je bolji Kontinental koji placa 65% poreza i doprinosa na vece plate nego ovi domaci koji rade preko agencija ili daju male plate. Dobro je da su dosli i razbili kartel, a te pare ce drzava brzo da vrati. Inace pitanje je odakle stize najveci broj tih zaposlenih, mislom pre svega iz one koje su vec strane - RTRK (Austrija) i DMS (Francuska).

aleksa

pre 5 godina

da je radna snaga deficitarna je mit!!!
istina da je velika ponuda poslova
ali je jos veca potraznja, sami se hvale da im po radnom mestu se prijavi po preko 400 ljudi

hulk

pre 5 godina

Meni je jako interesantno sto se o outsourcingu i razvoju sopstvenih tehnologija prica kao da je to samo pitanje izbora. Ne postoji grana industrije u kojoj je jednostavno napraviti proizvod koji ce biti konkurentan na trzistu, pa zato i dan danas proizvodimo maline, a neko drugi ih pakuje itd. Outsourcing je dobra polazna osnova da kompanija stekne kapital, pa onda investira u razvoj tehnologija. Oni koji to razumeju na vreme opstace, a oni drugi koji samo zaposljavaju nove programere, da bi mogli da prihvate jos jedan projekat, polako ce da gube trku, prvenstveno jer se njihove kompanije ne razlikuju mnogo od onih gde se motaju kablovi, jer nekada morate da odbijete posao da biste razvili kompaniju i sacuvali identitet

Marko

pre 5 godina

Vojvodjanski IT klaster - da nije tog udruzivanja "gazda" plate bi sigurno bile vece, na ovaj nacin oni samo kontrolisu plate, naravno cilj je da prvo firma dobro zaradi.

C i n i k

pre 5 godina

Koja bre "drzava"?!
Ovi jahaci fotelja na drzavna jasla iz kruga 2. ?
Sto ne znaju ni racunar da ukljuce?
Njima se obracate?!
Gde vi zivite...?

Niko odbrane

pre 5 godina

9.5 miliona € Kontinentalu, čiji se direktor hvali po LinkedIn da je već zaposlio 300 radnika, je direktno ubijanje domaćih kompanija. Nije problem ni renta, ni seniori ni visoka razlika u plati, već što država pomaže otimanje radnika od domaćih kompanija.Zato će na kraju i taj IT biti kolonizovan, i radiće se verifikacije, ili će IP razvijen kod nas od strane naših inženjera, biti u vlasništvu tih stranih kompanija.

Petar

pre 5 godina

Ako se izjednacava razvoj IT sa outsourcingom, nema nista od celog naseg IT. Mi uostalom tu trku i ne mozemo da trcimo jer nas ima malo i nema dovoljno inzenjera. Tu su se "specijalizovale" Indija, Kina, Rumunija, Poljska, Meksiko. Mi ne smemo da igramo na taj outsourcing model, vec na Core IT servise, machine learning, AI, IoT resenja. Plus treba dobrim odnosom troskovi zivota/prihodi i uslovima privuci inznjere i talente iz drugih zemalja. Sve ostalo je prost manuelni posao i donosi najmanje prihoda, sto mi kao bioloski i brojno ugrozeni ne smemo da dopustimo sebi. Mora se skalirati prihod od IT brojem radnika u IT sektoru, tada ce se jasno videti sta radimo i da li smo na dobrom putu. Da li ce drzava dozvoliti da se posao razvije ili ce brze bolje krenuti u tesko oporezivanje? Verovatnije je da se biti ovo drugo, jer mi nemamo dara da radimo na duge staze i strateski.

Ivan

pre 5 godina

Prvo regulisati kontrolu placanja poreza, spreciti iznosenje novca preko offshore kompanija i lazno prijavljivanje premalih neto profita. Sve im oduzeti i krivicno goniti. Ako mi gradjani mozemo da uredno placamo poreze i ako nam se pleni imovina, ljudi izbacuju iz stanova za dugove od nekoliko stotina evra onda i oni moraju da placaju te poreze a ne da laziraju.
Ili jednaki zakoni za sve ili nema zakona ni za jednog gradjanina Srbije pa da vidimo onda od cega cete bilo sta da placate u budzetu
Evo ******* ima prihod od preko 50 miliona evra godisnje a prikazuje mizeran neto profit dok vecinu novca izmesta preko svojih offshore kompanija na Gibraltaru i u Irskoj i na to ne placa porez Srbiji.
Tako rade i sve inostrane kompanije iz IT sektora u Srbiji.

Ovo je najveci problem u Srbiji. Bigati se ne oporezuju dok se siromasima guli koza.

Novac od onih koji ne placaju poreze dati mladim ljudima koji zele da naprave nove domace IT kompanije i koji ce placati porez drzavi a ne samo uzdizati, hvaliti i pomagati onima od kojih ni drzava Srbija ni gradjani nemaju nikakvu korist.

Kdas

pre 5 godina

Poenta svega je ITu ne treba pomoc drzave.
Zato je ta grana i uspela. Tek kada druge profesije shvate da treba da postanu konkurentne ostatku sveta i prestanu da cekaju da drzava magicnim stapicem sve resi bice plata u ostalim granama.

nikos

pre 5 godina

Od drzave ocekivati nesto je "mrka kapa". Bice dovoljno da nas puste na miru. Cim se drzava javi da "pomogne" nesto odmah znam da je nanjusila da se tu mogu uzeti novci za budzet. Sta reci kada ta drzava, na primer, IT savetnika u drzavnoj firmi placa 350€! Isto kao i pocetnika, sa godinu dana staza. Malo "podignu" plate mladima a mnogo obore starijima (jer znaju da je tesko zaposliti se u tim godinama) i na toj osnovi baziraju svoju filozofiju sprecavanja odlaska ljudi iz Srbije!

gradjaninX

pre 5 godina

"Za jednu seniorsku platu možemo da iznajmimo 300 kvadrata u Novom Sadu. "

To je i problem. Jako niska renta. Al polako raste. Placacete vi to posteno u nekom momentu. I te seniore ce te placati sve vise i vise ako hocete da ih zadrzite.
Sve najbolje vam zelim u svakom slucaju. Bar neko nesto zaradjuje u ovoj rupi.

Lajkovachki Mile

pre 5 godina

loše sagledavanje, dosta usko i introvertno... možda je to ok iz perspektiva srpskog IT sektora, ali aktuelne i teme razvoja, u zemljama predvodnicama IT, su sasvim drugačije.

zzz

pre 5 godina

A ko ce njih da hrani?
A sta ce ti programeri da jedu?
Jel znaju oni da je poljoprivreda najvaznija grana u srbiji i da je poljoprivreda kljuc i resenje svih nasih problema?
Jel znaju ti programeri da vojvodina moze da hrani pola evrope i celu rusiju?

C i n i k

pre 5 godina

Koja bre "drzava"?!
Ovi jahaci fotelja na drzavna jasla iz kruga 2. ?
Sto ne znaju ni racunar da ukljuce?
Njima se obracate?!
Gde vi zivite...?

gradjaninX

pre 5 godina

"Za jednu seniorsku platu možemo da iznajmimo 300 kvadrata u Novom Sadu. "

To je i problem. Jako niska renta. Al polako raste. Placacete vi to posteno u nekom momentu. I te seniore ce te placati sve vise i vise ako hocete da ih zadrzite.
Sve najbolje vam zelim u svakom slucaju. Bar neko nesto zaradjuje u ovoj rupi.

Marko

pre 5 godina

Vojvodjanski IT klaster - da nije tog udruzivanja "gazda" plate bi sigurno bile vece, na ovaj nacin oni samo kontrolisu plate, naravno cilj je da prvo firma dobro zaradi.

Kdas

pre 5 godina

Poenta svega je ITu ne treba pomoc drzave.
Zato je ta grana i uspela. Tek kada druge profesije shvate da treba da postanu konkurentne ostatku sveta i prestanu da cekaju da drzava magicnim stapicem sve resi bice plata u ostalim granama.

Niko odbrane

pre 5 godina

9.5 miliona € Kontinentalu, čiji se direktor hvali po LinkedIn da je već zaposlio 300 radnika, je direktno ubijanje domaćih kompanija. Nije problem ni renta, ni seniori ni visoka razlika u plati, već što država pomaže otimanje radnika od domaćih kompanija.Zato će na kraju i taj IT biti kolonizovan, i radiće se verifikacije, ili će IP razvijen kod nas od strane naših inženjera, biti u vlasništvu tih stranih kompanija.

Petar

pre 5 godina

Ako se izjednacava razvoj IT sa outsourcingom, nema nista od celog naseg IT. Mi uostalom tu trku i ne mozemo da trcimo jer nas ima malo i nema dovoljno inzenjera. Tu su se "specijalizovale" Indija, Kina, Rumunija, Poljska, Meksiko. Mi ne smemo da igramo na taj outsourcing model, vec na Core IT servise, machine learning, AI, IoT resenja. Plus treba dobrim odnosom troskovi zivota/prihodi i uslovima privuci inznjere i talente iz drugih zemalja. Sve ostalo je prost manuelni posao i donosi najmanje prihoda, sto mi kao bioloski i brojno ugrozeni ne smemo da dopustimo sebi. Mora se skalirati prihod od IT brojem radnika u IT sektoru, tada ce se jasno videti sta radimo i da li smo na dobrom putu. Da li ce drzava dozvoliti da se posao razvije ili ce brze bolje krenuti u tesko oporezivanje? Verovatnije je da se biti ovo drugo, jer mi nemamo dara da radimo na duge staze i strateski.

hulk

pre 5 godina

Meni je jako interesantno sto se o outsourcingu i razvoju sopstvenih tehnologija prica kao da je to samo pitanje izbora. Ne postoji grana industrije u kojoj je jednostavno napraviti proizvod koji ce biti konkurentan na trzistu, pa zato i dan danas proizvodimo maline, a neko drugi ih pakuje itd. Outsourcing je dobra polazna osnova da kompanija stekne kapital, pa onda investira u razvoj tehnologija. Oni koji to razumeju na vreme opstace, a oni drugi koji samo zaposljavaju nove programere, da bi mogli da prihvate jos jedan projekat, polako ce da gube trku, prvenstveno jer se njihove kompanije ne razlikuju mnogo od onih gde se motaju kablovi, jer nekada morate da odbijete posao da biste razvili kompaniju i sacuvali identitet

nikos

pre 5 godina

Od drzave ocekivati nesto je "mrka kapa". Bice dovoljno da nas puste na miru. Cim se drzava javi da "pomogne" nesto odmah znam da je nanjusila da se tu mogu uzeti novci za budzet. Sta reci kada ta drzava, na primer, IT savetnika u drzavnoj firmi placa 350€! Isto kao i pocetnika, sa godinu dana staza. Malo "podignu" plate mladima a mnogo obore starijima (jer znaju da je tesko zaposliti se u tim godinama) i na toj osnovi baziraju svoju filozofiju sprecavanja odlaska ljudi iz Srbije!

aleksa

pre 5 godina

da je radna snaga deficitarna je mit!!!
istina da je velika ponuda poslova
ali je jos veca potraznja, sami se hvale da im po radnom mestu se prijavi po preko 400 ljudi

HeadsUp

pre 5 godina

Pre par godina sam se salio da je sve sto vredi na fakultetu vec pokupljeno i da cemo uskoro regrutovati klince iz srednjih skola. Sada to vise nije sala, vec istina.

Vec godinu dana imamo klinca u kancelariji, "devedeset-deseto", naravno ne puno radno vreme, sa stipendijom. Briljantno dete. Bice izuzetan programer od njega jednog dana, veoma uskoro.

A ovi sto kukaju da potraznja nije velika... tacno je da nije velika. OGROMNA je. Problem je IT akademija i slicne "skole" gde polaznici posle dva casa i velikog odmora ocekuju ogromne plate, pa im je ispod casti da rade za pocetnu platu a od iskustva i/ili znanja nemaju nista.

IT je jedan od retkih, ako ne i jedini zdrav sektor kod nas. Gde se, u skladu sa znanjem i rezultatima povecava i plata.

Ijo

pre 5 godina

400 evra ce dobijati programeri koji su kul, koji na poslu stalno pozdravljaju i procaskaju sa svakim, oni koji redovno citaju vesti iz IT-ja da bi bili u trendu sa novim tehnologijama i da bi imali materijala za caskanje sa kolegama i sefovima. 3500 evra ce imati programeri koji su namcori, teski ljudi, streberi koji po citav dan rade na projektu i njegovim zadacima.

Ivan

pre 5 godina

Prvo regulisati kontrolu placanja poreza, spreciti iznosenje novca preko offshore kompanija i lazno prijavljivanje premalih neto profita. Sve im oduzeti i krivicno goniti. Ako mi gradjani mozemo da uredno placamo poreze i ako nam se pleni imovina, ljudi izbacuju iz stanova za dugove od nekoliko stotina evra onda i oni moraju da placaju te poreze a ne da laziraju.
Ili jednaki zakoni za sve ili nema zakona ni za jednog gradjanina Srbije pa da vidimo onda od cega cete bilo sta da placate u budzetu
Evo ******* ima prihod od preko 50 miliona evra godisnje a prikazuje mizeran neto profit dok vecinu novca izmesta preko svojih offshore kompanija na Gibraltaru i u Irskoj i na to ne placa porez Srbiji.
Tako rade i sve inostrane kompanije iz IT sektora u Srbiji.

Ovo je najveci problem u Srbiji. Bigati se ne oporezuju dok se siromasima guli koza.

Novac od onih koji ne placaju poreze dati mladim ljudima koji zele da naprave nove domace IT kompanije i koji ce placati porez drzavi a ne samo uzdizati, hvaliti i pomagati onima od kojih ni drzava Srbija ni gradjani nemaju nikakvu korist.

Grabs popcorn

pre 5 godina

Vojvodjanski IT klaster - da nije tog udruzivanja "gazda" plate bi sigurno bile vece, na ovaj nacin oni samo kontrolisu plate, naravno cilj je da prvo firma dobro zaradi.
(Marko, 26. januar 2019 15:06)

Opa, Srbi poceli da shvataju kapitalizam!
U sledecem veku mozda pocnu da kontaju da nije normalno tući zene. Progres bato!

programer

pre 5 godina

@(aleksa, 26. januar 2019 16:02)

Pričaš li ti iz svog iskustva ili tek onako, da bi napisao komentar?


Ne traži se ogroman broj ljudi za trenutne projekte, nego dosta IT firmi u Srbiji ima mogućnosti da dobije još projekata u inostranstvu, jer imaju reference za to, ali nemaju dovoljno zaposlenih sa odgovarajućim znanjem.

Oni koji nešto znaju su uglavnom zaposleni čak i u toku studija, imamo situaciju da u Srbiji više od trećine studenata IT-a negde radi već od 3. godine fakulteta.

Problem je ogroman broj onih koji upisuju IT, a nemaju nikakvih sklonosti za to niti su se ikada ranije bavili.

Po ovom pitanju je potrebna hitna promena osnovnog i srednjeg obrazovanja, pa i po cenu da se uvedu neke stipendije za đake koji imaju talenta za bilo šta iz oblasti IT-a. Doduše, treba uvesti stipendije i za talente u drugim oblastima, ali IT je kritičan po tome što se ne uči programiranje sa 25 godina. Nije nemoguće, ali se postiže mnogo viši nivo znanja ako se krene ranije.

To što u školama ima tu i tamo neki informatički predmet ne znači ništa, jer nastavnici informatike sa ovim platama nemaju nikakvog motiva da se usavršavaju i da deci prenose najnovija znanja. Neko predaje ceo život geografiju pričajući istu priču, a profesor informatike treba svake godine da se usavršava i uči nove tehnologije.
To mora ili da se plati dodatno ili da se smanji broj časova.

zzz

pre 5 godina

A ko ce njih da hrani?
A sta ce ti programeri da jedu?
Jel znaju oni da je poljoprivreda najvaznija grana u srbiji i da je poljoprivreda kljuc i resenje svih nasih problema?
Jel znaju ti programeri da vojvodina moze da hrani pola evrope i celu rusiju?

Lajkovachki Mile

pre 5 godina

loše sagledavanje, dosta usko i introvertno... možda je to ok iz perspektiva srpskog IT sektora, ali aktuelne i teme razvoja, u zemljama predvodnicama IT, su sasvim drugačije.

day

pre 5 godina

Da li neko upucen moze da mi kaze koliko se razlikuju plate programera koji radi u Nemackoj i onog kome je isti posao autsorsovan u Srbiju? Recimo, ako IT firma u Berlinu placa programera npr. 70k godisnje bruto, i sada hoce da radi outsourcing istog posla u Srbiju, koliko bi platili za taj posao programera u Srb? 25k? 30k? Hvala unapred.

Aca

pre 5 godina

Ja cu vam reci ko ce imati 400 a ko 3500 platu. 400 evra ce imati svi koji budu radili za drugoga i kome donesu pet puta vise zarade od svoje plate. 3500 evra plate imaju njihovi sefofi tako da o tome mozete samo da sanjate. Ukoliko zelite za zaradite vise od 400 to nije problem, ali morate raditi za sebe i biti frienser. Kao takav mozete zaraditi nesto vise novca, ali jako tesko preko 800 evra sto je duplo vise nego sto ste imali, jer frilenseri mogu birati poslove, ali oni ne dobijaju skupe projekte. Pored toga cesti su periodi kada nema posla pa prihvatate raditi i stvari koje ste odbijali. Kada se sve sabere bolje raditi za 400e posto ocigledno niste sposobni da budete gazda drugima i da drugi rade za vas.

Dejan

pre 5 godina

9.5 miliona € Kontinentalu, čiji se direktor hvali po LinkedIn da je već zaposlio 300 radnika, je direktno ubijanje domaćih kompanija. Nije problem ni renta, ni seniori ni visoka razlika u plati, već što država pomaže otimanje radnika od domaćih kompanija.Zato će na kraju i taj IT biti kolonizovan, i radiće se verifikacije, ili će IP razvijen kod nas od strane naših inženjera, biti u vlasništvu tih stranih kompanija.
(Niko odbrane, 26. januar 2019 15:37)

Za drzavu je bolji Kontinental koji placa 65% poreza i doprinosa na vece plate nego ovi domaci koji rade preko agencija ili daju male plate. Dobro je da su dosli i razbili kartel, a te pare ce drzava brzo da vrati. Inace pitanje je odakle stize najveci broj tih zaposlenih, mislom pre svega iz one koje su vec strane - RTRK (Austrija) i DMS (Francuska).

rog

pre 5 godina

Da li neko upucen moze da mi kaze koliko se razlikuju plate programera koji radi u Nemackoj i onog kome je isti posao autsorsovan u Srbiju? Recimo, ako IT firma u Berlinu placa programera npr. 70k godisnje bruto, i sada hoce da radi outsourcing istog posla u Srbiju, koliko bi platili za taj posao programera u Srb? 25k? 30k? Hvala unapred.
(day, 26. januar 2019 19:37)

Iz iskustva, Nemacke firme su slabo zainteresovane za outsourcing uopste. Ne samo Nemacke vec Evropske generalno. Razlog je sto Evropa u oblasti IT-a dobrano kasni za USA. Pa tako recimo sistemi investicionih fondova za startup-ove u Evropi su mnogo manji nego u Americi a i broj inovativnih start-upa. Ono za sta su Nemci zainteresovani je za uvoz IT strucnjaka a plate koje nude se ne razlikuju mnogo od onih koje daje domorocima. Plata koju si naveo od 70.000eur bruto godisnje se u Americi smatra za pocetnicku platu u USA koje se krecu tipicno od 60-130.000usd. U zadnjih 5 godina je trend da se ljudi u IT-u masovno zaposljavaju "remote", tj. da rade od kuce za firme koje su locirane po belom svetu. Sad zamisli nekog ko radi za USA firmu remote iz Srbije za recimo 80.000usd bruto. Taj moze da radi isti posao sa bilo koje lokacije. Sta mislis sta ce da uradi kad genijalci iz poreske pocnu da uvode komplikovane sisteme naplate poreza i da deru? Ili ce da se presele ili da otvore firmu online u Estoniji na primer koja vec duze vreme nudi tu mogucnost a ovaj iz komentara sto spominje budak nece videti onda ni jedne pare.

Sojic

pre 5 godina

Nije IT samo programerstvo :-)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (danjinac, 26. januar 2019 22:37)
Bas tako. Ko zna da radi sa CISCO proizvodima ili poznaje VM moze dobro da zaradi.

jocika SF

pre 5 godina

Nije IT sector u srbiji zdrave vec trenutno ima posla i para. To je kao neko fit ko trci ide u teretanu a samo sto nije dobio srcani udar.
Kao sto neko rece ovakav "outsourceing" model je dobar da se pocne, steknu veze i pare ali nije odrziv. Sutra kad nadju nekoga jeftnijeg u Gruziji, Kazahstanu ili Iranu svi ce se pokupiti iz Srbije.
Srpski IT mora da pocne da pravi svoje proizvode i da na njima sedi a ne da ih prodaje u ranoj fazi.

Dejjan

pre 5 godina

@HeadsUp
Verovatno nisi nikada trazio posao pa nisi upucen kako to izgleda...Posla realno nema cak i za ljude sa iskustvom, ja stvarno ne znam kakve klince pominjes...
Mozda da se zapitamo kakve su to kompanije i kakvi su to projekti kada ih rade klinci iz srednje skole?
Ne znam za čim je potraznja ogromna, jer nemoguce je da se toliko vrte isti oglasi istih kompanija vec godinama!
Potraznja je samo u komentarima na portalima dok u realnom svetu nema toga nazalost...

HeadsUp

pre 5 godina

@mali: IT posluje legalno, i placa porez onoliko koliko je drzava propisala.

To sto se drzavi ne svidja koliko para uzima, i sto su ljudi zavidni jer neko zaradjuje vise od njih, je drugi par opanaka.

Inace, zasto bih se ja mlatio sa krompirom i budakom, kad za dnevnicu mogu da kupim minimum 200 kilograma istog?

Hećim Bulat

pre 5 godina

Kao i sve u Srbiji, tako i IT muči istu muku, jer zbog mentaliteta a jedino što su mitovi i legende aktivnije nego u drugim granama.

Miljan

pre 5 godina

U Svajcarskoj je prosecna plara informaticara 123000 svajcaskih franaka gidisnhe (isto je i u $). Iskusni programeri imaju do 196000 svajc. Fran (ili u $). Moja cerka u Singapuru, sef IT sektora jedne banke, zaradjuje vise od 300 000 $ godisnje. To je realnost.

mali

pre 5 godina

Mene interesuje kad cete vi iz IT da radite legalno, da placate porez legalno i kad da ocekujem da isprogramirate budak da sam kopa zemlju posto nece imati ljudi da posade odzak krompira? Hvala

zzz

pre 5 godina

A ko ce njih da hrani?
A sta ce ti programeri da jedu?
Jel znaju oni da je poljoprivreda najvaznija grana u srbiji i da je poljoprivreda kljuc i resenje svih nasih problema?
Jel znaju ti programeri da vojvodina moze da hrani pola evrope i celu rusiju?

Ivan

pre 5 godina

Prvo regulisati kontrolu placanja poreza, spreciti iznosenje novca preko offshore kompanija i lazno prijavljivanje premalih neto profita. Sve im oduzeti i krivicno goniti. Ako mi gradjani mozemo da uredno placamo poreze i ako nam se pleni imovina, ljudi izbacuju iz stanova za dugove od nekoliko stotina evra onda i oni moraju da placaju te poreze a ne da laziraju.
Ili jednaki zakoni za sve ili nema zakona ni za jednog gradjanina Srbije pa da vidimo onda od cega cete bilo sta da placate u budzetu
Evo ******* ima prihod od preko 50 miliona evra godisnje a prikazuje mizeran neto profit dok vecinu novca izmesta preko svojih offshore kompanija na Gibraltaru i u Irskoj i na to ne placa porez Srbiji.
Tako rade i sve inostrane kompanije iz IT sektora u Srbiji.

Ovo je najveci problem u Srbiji. Bigati se ne oporezuju dok se siromasima guli koza.

Novac od onih koji ne placaju poreze dati mladim ljudima koji zele da naprave nove domace IT kompanije i koji ce placati porez drzavi a ne samo uzdizati, hvaliti i pomagati onima od kojih ni drzava Srbija ni gradjani nemaju nikakvu korist.

Aca

pre 5 godina

Ja cu vam reci ko ce imati 400 a ko 3500 platu. 400 evra ce imati svi koji budu radili za drugoga i kome donesu pet puta vise zarade od svoje plate. 3500 evra plate imaju njihovi sefofi tako da o tome mozete samo da sanjate. Ukoliko zelite za zaradite vise od 400 to nije problem, ali morate raditi za sebe i biti frienser. Kao takav mozete zaraditi nesto vise novca, ali jako tesko preko 800 evra sto je duplo vise nego sto ste imali, jer frilenseri mogu birati poslove, ali oni ne dobijaju skupe projekte. Pored toga cesti su periodi kada nema posla pa prihvatate raditi i stvari koje ste odbijali. Kada se sve sabere bolje raditi za 400e posto ocigledno niste sposobni da budete gazda drugima i da drugi rade za vas.

Dejan

pre 5 godina

9.5 miliona € Kontinentalu, čiji se direktor hvali po LinkedIn da je već zaposlio 300 radnika, je direktno ubijanje domaćih kompanija. Nije problem ni renta, ni seniori ni visoka razlika u plati, već što država pomaže otimanje radnika od domaćih kompanija.Zato će na kraju i taj IT biti kolonizovan, i radiće se verifikacije, ili će IP razvijen kod nas od strane naših inženjera, biti u vlasništvu tih stranih kompanija.
(Niko odbrane, 26. januar 2019 15:37)

Za drzavu je bolji Kontinental koji placa 65% poreza i doprinosa na vece plate nego ovi domaci koji rade preko agencija ili daju male plate. Dobro je da su dosli i razbili kartel, a te pare ce drzava brzo da vrati. Inace pitanje je odakle stize najveci broj tih zaposlenih, mislom pre svega iz one koje su vec strane - RTRK (Austrija) i DMS (Francuska).

gradjaninX

pre 5 godina

"Za jednu seniorsku platu možemo da iznajmimo 300 kvadrata u Novom Sadu. "

To je i problem. Jako niska renta. Al polako raste. Placacete vi to posteno u nekom momentu. I te seniore ce te placati sve vise i vise ako hocete da ih zadrzite.
Sve najbolje vam zelim u svakom slucaju. Bar neko nesto zaradjuje u ovoj rupi.

mali

pre 5 godina

Mene interesuje kad cete vi iz IT da radite legalno, da placate porez legalno i kad da ocekujem da isprogramirate budak da sam kopa zemlju posto nece imati ljudi da posade odzak krompira? Hvala

aleksa

pre 5 godina

da je radna snaga deficitarna je mit!!!
istina da je velika ponuda poslova
ali je jos veca potraznja, sami se hvale da im po radnom mestu se prijavi po preko 400 ljudi

Ijo

pre 5 godina

400 evra ce dobijati programeri koji su kul, koji na poslu stalno pozdravljaju i procaskaju sa svakim, oni koji redovno citaju vesti iz IT-ja da bi bili u trendu sa novim tehnologijama i da bi imali materijala za caskanje sa kolegama i sefovima. 3500 evra ce imati programeri koji su namcori, teski ljudi, streberi koji po citav dan rade na projektu i njegovim zadacima.

Grabs popcorn

pre 5 godina

Vojvodjanski IT klaster - da nije tog udruzivanja "gazda" plate bi sigurno bile vece, na ovaj nacin oni samo kontrolisu plate, naravno cilj je da prvo firma dobro zaradi.
(Marko, 26. januar 2019 15:06)

Opa, Srbi poceli da shvataju kapitalizam!
U sledecem veku mozda pocnu da kontaju da nije normalno tući zene. Progres bato!

Kdas

pre 5 godina

Poenta svega je ITu ne treba pomoc drzave.
Zato je ta grana i uspela. Tek kada druge profesije shvate da treba da postanu konkurentne ostatku sveta i prestanu da cekaju da drzava magicnim stapicem sve resi bice plata u ostalim granama.

Marko

pre 5 godina

Vojvodjanski IT klaster - da nije tog udruzivanja "gazda" plate bi sigurno bile vece, na ovaj nacin oni samo kontrolisu plate, naravno cilj je da prvo firma dobro zaradi.

Petar

pre 5 godina

Ako se izjednacava razvoj IT sa outsourcingom, nema nista od celog naseg IT. Mi uostalom tu trku i ne mozemo da trcimo jer nas ima malo i nema dovoljno inzenjera. Tu su se "specijalizovale" Indija, Kina, Rumunija, Poljska, Meksiko. Mi ne smemo da igramo na taj outsourcing model, vec na Core IT servise, machine learning, AI, IoT resenja. Plus treba dobrim odnosom troskovi zivota/prihodi i uslovima privuci inznjere i talente iz drugih zemalja. Sve ostalo je prost manuelni posao i donosi najmanje prihoda, sto mi kao bioloski i brojno ugrozeni ne smemo da dopustimo sebi. Mora se skalirati prihod od IT brojem radnika u IT sektoru, tada ce se jasno videti sta radimo i da li smo na dobrom putu. Da li ce drzava dozvoliti da se posao razvije ili ce brze bolje krenuti u tesko oporezivanje? Verovatnije je da se biti ovo drugo, jer mi nemamo dara da radimo na duge staze i strateski.

Niko odbrane

pre 5 godina

9.5 miliona € Kontinentalu, čiji se direktor hvali po LinkedIn da je već zaposlio 300 radnika, je direktno ubijanje domaćih kompanija. Nije problem ni renta, ni seniori ni visoka razlika u plati, već što država pomaže otimanje radnika od domaćih kompanija.Zato će na kraju i taj IT biti kolonizovan, i radiće se verifikacije, ili će IP razvijen kod nas od strane naših inženjera, biti u vlasništvu tih stranih kompanija.

Lajkovachki Mile

pre 5 godina

loše sagledavanje, dosta usko i introvertno... možda je to ok iz perspektiva srpskog IT sektora, ali aktuelne i teme razvoja, u zemljama predvodnicama IT, su sasvim drugačije.

C i n i k

pre 5 godina

Koja bre "drzava"?!
Ovi jahaci fotelja na drzavna jasla iz kruga 2. ?
Sto ne znaju ni racunar da ukljuce?
Njima se obracate?!
Gde vi zivite...?

HeadsUp

pre 5 godina

Pre par godina sam se salio da je sve sto vredi na fakultetu vec pokupljeno i da cemo uskoro regrutovati klince iz srednjih skola. Sada to vise nije sala, vec istina.

Vec godinu dana imamo klinca u kancelariji, "devedeset-deseto", naravno ne puno radno vreme, sa stipendijom. Briljantno dete. Bice izuzetan programer od njega jednog dana, veoma uskoro.

A ovi sto kukaju da potraznja nije velika... tacno je da nije velika. OGROMNA je. Problem je IT akademija i slicne "skole" gde polaznici posle dva casa i velikog odmora ocekuju ogromne plate, pa im je ispod casti da rade za pocetnu platu a od iskustva i/ili znanja nemaju nista.

IT je jedan od retkih, ako ne i jedini zdrav sektor kod nas. Gde se, u skladu sa znanjem i rezultatima povecava i plata.

Dejjan

pre 5 godina

@HeadsUp
Verovatno nisi nikada trazio posao pa nisi upucen kako to izgleda...Posla realno nema cak i za ljude sa iskustvom, ja stvarno ne znam kakve klince pominjes...
Mozda da se zapitamo kakve su to kompanije i kakvi su to projekti kada ih rade klinci iz srednje skole?
Ne znam za čim je potraznja ogromna, jer nemoguce je da se toliko vrte isti oglasi istih kompanija vec godinama!
Potraznja je samo u komentarima na portalima dok u realnom svetu nema toga nazalost...

hulk

pre 5 godina

Meni je jako interesantno sto se o outsourcingu i razvoju sopstvenih tehnologija prica kao da je to samo pitanje izbora. Ne postoji grana industrije u kojoj je jednostavno napraviti proizvod koji ce biti konkurentan na trzistu, pa zato i dan danas proizvodimo maline, a neko drugi ih pakuje itd. Outsourcing je dobra polazna osnova da kompanija stekne kapital, pa onda investira u razvoj tehnologija. Oni koji to razumeju na vreme opstace, a oni drugi koji samo zaposljavaju nove programere, da bi mogli da prihvate jos jedan projekat, polako ce da gube trku, prvenstveno jer se njihove kompanije ne razlikuju mnogo od onih gde se motaju kablovi, jer nekada morate da odbijete posao da biste razvili kompaniju i sacuvali identitet

programer

pre 5 godina

@(aleksa, 26. januar 2019 16:02)

Pričaš li ti iz svog iskustva ili tek onako, da bi napisao komentar?


Ne traži se ogroman broj ljudi za trenutne projekte, nego dosta IT firmi u Srbiji ima mogućnosti da dobije još projekata u inostranstvu, jer imaju reference za to, ali nemaju dovoljno zaposlenih sa odgovarajućim znanjem.

Oni koji nešto znaju su uglavnom zaposleni čak i u toku studija, imamo situaciju da u Srbiji više od trećine studenata IT-a negde radi već od 3. godine fakulteta.

Problem je ogroman broj onih koji upisuju IT, a nemaju nikakvih sklonosti za to niti su se ikada ranije bavili.

Po ovom pitanju je potrebna hitna promena osnovnog i srednjeg obrazovanja, pa i po cenu da se uvedu neke stipendije za đake koji imaju talenta za bilo šta iz oblasti IT-a. Doduše, treba uvesti stipendije i za talente u drugim oblastima, ali IT je kritičan po tome što se ne uči programiranje sa 25 godina. Nije nemoguće, ali se postiže mnogo viši nivo znanja ako se krene ranije.

To što u školama ima tu i tamo neki informatički predmet ne znači ništa, jer nastavnici informatike sa ovim platama nemaju nikakvog motiva da se usavršavaju i da deci prenose najnovija znanja. Neko predaje ceo život geografiju pričajući istu priču, a profesor informatike treba svake godine da se usavršava i uči nove tehnologije.
To mora ili da se plati dodatno ili da se smanji broj časova.

day

pre 5 godina

Da li neko upucen moze da mi kaze koliko se razlikuju plate programera koji radi u Nemackoj i onog kome je isti posao autsorsovan u Srbiju? Recimo, ako IT firma u Berlinu placa programera npr. 70k godisnje bruto, i sada hoce da radi outsourcing istog posla u Srbiju, koliko bi platili za taj posao programera u Srb? 25k? 30k? Hvala unapred.

nikos

pre 5 godina

Od drzave ocekivati nesto je "mrka kapa". Bice dovoljno da nas puste na miru. Cim se drzava javi da "pomogne" nesto odmah znam da je nanjusila da se tu mogu uzeti novci za budzet. Sta reci kada ta drzava, na primer, IT savetnika u drzavnoj firmi placa 350€! Isto kao i pocetnika, sa godinu dana staza. Malo "podignu" plate mladima a mnogo obore starijima (jer znaju da je tesko zaposliti se u tim godinama) i na toj osnovi baziraju svoju filozofiju sprecavanja odlaska ljudi iz Srbije!

jocika SF

pre 5 godina

Nije IT sector u srbiji zdrave vec trenutno ima posla i para. To je kao neko fit ko trci ide u teretanu a samo sto nije dobio srcani udar.
Kao sto neko rece ovakav "outsourceing" model je dobar da se pocne, steknu veze i pare ali nije odrziv. Sutra kad nadju nekoga jeftnijeg u Gruziji, Kazahstanu ili Iranu svi ce se pokupiti iz Srbije.
Srpski IT mora da pocne da pravi svoje proizvode i da na njima sedi a ne da ih prodaje u ranoj fazi.

Sojic

pre 5 godina

Nije IT samo programerstvo :-)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (danjinac, 26. januar 2019 22:37)
Bas tako. Ko zna da radi sa CISCO proizvodima ili poznaje VM moze dobro da zaradi.

HeadsUp

pre 5 godina

@mali: IT posluje legalno, i placa porez onoliko koliko je drzava propisala.

To sto se drzavi ne svidja koliko para uzima, i sto su ljudi zavidni jer neko zaradjuje vise od njih, je drugi par opanaka.

Inace, zasto bih se ja mlatio sa krompirom i budakom, kad za dnevnicu mogu da kupim minimum 200 kilograma istog?

Hećim Bulat

pre 5 godina

Kao i sve u Srbiji, tako i IT muči istu muku, jer zbog mentaliteta a jedino što su mitovi i legende aktivnije nego u drugim granama.

rog

pre 5 godina

Da li neko upucen moze da mi kaze koliko se razlikuju plate programera koji radi u Nemackoj i onog kome je isti posao autsorsovan u Srbiju? Recimo, ako IT firma u Berlinu placa programera npr. 70k godisnje bruto, i sada hoce da radi outsourcing istog posla u Srbiju, koliko bi platili za taj posao programera u Srb? 25k? 30k? Hvala unapred.
(day, 26. januar 2019 19:37)

Iz iskustva, Nemacke firme su slabo zainteresovane za outsourcing uopste. Ne samo Nemacke vec Evropske generalno. Razlog je sto Evropa u oblasti IT-a dobrano kasni za USA. Pa tako recimo sistemi investicionih fondova za startup-ove u Evropi su mnogo manji nego u Americi a i broj inovativnih start-upa. Ono za sta su Nemci zainteresovani je za uvoz IT strucnjaka a plate koje nude se ne razlikuju mnogo od onih koje daje domorocima. Plata koju si naveo od 70.000eur bruto godisnje se u Americi smatra za pocetnicku platu u USA koje se krecu tipicno od 60-130.000usd. U zadnjih 5 godina je trend da se ljudi u IT-u masovno zaposljavaju "remote", tj. da rade od kuce za firme koje su locirane po belom svetu. Sad zamisli nekog ko radi za USA firmu remote iz Srbije za recimo 80.000usd bruto. Taj moze da radi isti posao sa bilo koje lokacije. Sta mislis sta ce da uradi kad genijalci iz poreske pocnu da uvode komplikovane sisteme naplate poreza i da deru? Ili ce da se presele ili da otvore firmu online u Estoniji na primer koja vec duze vreme nudi tu mogucnost a ovaj iz komentara sto spominje budak nece videti onda ni jedne pare.

Miljan

pre 5 godina

U Svajcarskoj je prosecna plara informaticara 123000 svajcaskih franaka gidisnhe (isto je i u $). Iskusni programeri imaju do 196000 svajc. Fran (ili u $). Moja cerka u Singapuru, sef IT sektora jedne banke, zaradjuje vise od 300 000 $ godisnje. To je realnost.