Jedna obrnuta priča: Zašto sam se vratio da radim u Srbiji

Alooo lik se vratio da radi za 5000€ mesecno. O cemu vi pisete?

Da vratio se ali on moze da ode opet kada pozeli u roku od 24h i da zadrzi poslodavca. Ovde pumpa CV na pozicijama za koje je tamo veca konkurencija

Ovo je jedan potpuno neadekvatan primer, kome se daje preveliki publicitet. Zašto je neko ko je Srbin došao da radi u Microsoft u Beograd? To uopšte ne znači da se vratio u Srbiju da živi zato što je nešto dobro ili zato što se nešto promenilo na bolje. Čovek je jednostavno dobio posao na dobroj poziciji u velikoj svetskoj firmi. Kao kada bi se hvalili što je neki francuz došao u Srbiju da radi u La farge-u na neku ozbiljnu poziciju. Nije bitno da li je to Srbija, Kenija ili Nikaragva. Suština bi bila da neko odluči da ostane da živi u Srbiji zato što može da se zaposli na nekom prosečnom radnom mestu( motač kablova) i da od toga može da plati stan, izdržava porodicu, živi normalno.
Ovo je čist populizam.

Propaganda, na jednog ovakvog ja lično znam 10 i više koji se nikad neće vratiti, ne zbog obesti ili bilo čega do zbog činjenice da ovde nisu imali garantovanu sigurnost, stabilnost i da ne strepe od plate do plate da li će moći deci da kupe da jedu, da se obuku, da odrastu i imaju lepo detinjstvo... Evo, ja sam fizioterapeut sa 29 godina koji ovde radi za 25000, nemam stan, još mi zafali novca na kraju meseca. I da ne razmišljam o neradom odlasku, kako?

Ja sam radio 10tak godina na zapadu, kao IT, i vratio se u Srbiju.
Kupio stan, nasao za nase uslove dobro placen posao i ovde zasnovao porodicu. Radi i supruga, tu su babe i dede da nekad pricuvaju decu, tu su mi prijatelji, a deca mi odrastaju kao Srbi.
Nije sve u novcu i vecem standardu, ima nesto i osecaju da si svoj na svome.

Eh, lako je kad svakog trenutka možeš ponovo da se spakuješ i vratiš u civilizaciju. Videću te ako pomisliš da osnuješ porodicu pa kad mafijaški sistem krene da te je*e u mozak na svakom koraku, bez obzira koliko para imaš...

Sve je ovo ok dok ne dodjete u
srednje 40 te , e onda je pitanje da li cete imati posao u tom sektoru . Kaze i sam prosecna starost zaposlenih u firmi gde radi je ispod 30 godina. Znaci oko 27 godina .Slabo ima starijih od 35. Ja sam se zeznuo, ostao ovde , iako sam mogao sto puta da odem , iz iste sam struke, sve mi je bilo super do 42 godine a onda pocnu da vas gledaju kao na staro gvozdje, iako ste i dalje aktivni , ucite , rezultate imate, ali eto oni zele mladji tim, otezavate drugima zbog vaseg iskustva da napreduju- tako oni to gledaju, i onda rade maltene sve da sami date otkaz, tako sto vam daju manje zarade, daju drugima poziciju i sl. Za razliku od mene koji moram sada na svasta da pristajem, iako je zarada i dalje solidna , moj 10 godina stariji kolega koji je otisao u Svedsku i sad u 50 tim nema problem za posao, radi normalno, niko ga ni na koji nacin ne omalovazava zbog godina, cak svi postuju njegovo iskustvo. Ovde kod nas je uzasno stanje vezano za godine programera. Skoro sam bio na nekom razgovoru za posao , aj kazem da vidim sta se nudi, i tu me saceka decko od 27 godina i 3 godine iskustva i on me kao intervjuise, ispituje , a znam mnogo vise od njega sto je i on sam uvideo tokom intervjua, posto sam mu objasnio neke stvari koje on ne zna. I nakon 2 nedelje javise mi kako sam ja prekvalifikovan, kako nemaju dovoljno izazovan posao za mene , a i da zele mlad " svez" tim. Eto to se danas desava. Niko ne zeli da zaposli ni neznalicu ali isto tako ne zele da zaposle iskusnog programera jer ga vide kao konkurenciju. Problem u vecini tih firmi je sto glavni tehnicki deo razgovora vodite sa tim liderom u toj nekoj firmi i cim on shvati da znate vise i da mu mozete poljuljati poziciju nece da vas primi. Sujeta je cudna stvar. Zato je moj savet kolegama da odu odavde. Zaradjivacete dobro mozda 10 godina a onda vam slede teskoce, teze nalazenje posla zbog godina, manje zarade.

Ja otišao i ne pada mi na pamet da se vraćam! Prvo, ovaj standard nikada neću postići u Srbiji. Drugo, uredjenost države je svetlosnim godinama ispred uredjenja u Srbiji. Trece, osećam se mnogo sigurnije ovde gde sam sa stopom kriminala mizernom u odnosu na Srbiju. Četvrto, radim u struci, unapredjujem se i sve to mi nije bilo moguće u Srbiji i pored više pokušaja. Peto, ovde političari ne iskaču iz frižidera. Lepo je sto se momak vratio, ali bilo bi lepo proveriti za pet godina gde je jer u Srbiji neće biti.

Znam ih ja dosta koji nisu ni odlazili, samo su se učlanili u naprednjake i dobili posao dok mene sa državnim fakultetom eventualno pozovu na razgovor. Naravno proforme jer moraju, imaju već nekog svog sa srednjom stručnom spremom.

Džaba velika plata, kad čim kročiš iz Microsofta u Boss-ovom odelu moraš da zagaziš u blato do kolena, figurativno i bukvalno blato. Iz vrlo slične sam priče, ali pripadam prvoj grupi koju je opisao, onima koji više ne mogu da podnesu mentalitet i sredinu. Prosto ne mogu, počev od nekulture i bahatosti u saobraćaju, pa do svih drugih aspekata života. Pitanje je dana kada će neka kap preliti čašu i oterati me odavde, verujem zauvek.

Na poslu na medjunarodnom nivou. Kad izadjes iz zgrade te firme sacekate te kasaba, a tek ako ti zatreba lekar, Urgentni centar, nema nade. Moze privatno sve bolje, ali su to onda veeeelike pare. Tako da molim bez bla, bla, bla. Imam licno iskustvo. 1971 sam otisao u Sloveniju i tamo je bilo mnogo sto sta normalno sto je ovde bilo nemoguce, vec tada! Vratio sam se 1993, jer tamo nisam imao nikoga a tesko sam se razboleo u 49-toj godini zivota. Od cega, niko ne zna, ni ovde, ni tamo. Jedina "mana" tog eksperimenta je sto sa I.stepenom fakulteta imam 500 e penzije.

Da, poznajem par ljudi koji su se "vracali" ne ovamo, nego tamo. Stvarno dodju ovamo, budu ovde neko vreme, rasveste se i vrate se TAMO.

Kao što neko od prethodnih komentatora reče, ovo je potpuno neadekvatan primer. Ovaj momak je i sam rekao da uopšte nije ni želeo da živi u inostranstvu, nego je samo bio privremeno u Londonu zbog sticanja iskustva u kvant.finansijama.
Suprug i ja smo oboje završili ETF, imali jako lepe plate u Srbiji u IT sektoru, ali već 6 godina ne živimo u Srbiji i žao mi je samo što još i ranije nismo otišli, nego smo gubili vreme i živce kod poslodavaca u Srbiji. Novac u našem slučaju uopšte nije bio razlog odlaska, već sistem u kome živimo i budućnost koja u Srbiji ne postoji. Šta mi vredi plata od par hiljada evra kad se bolnice raspadaju, treba mi pet sati da pređem 200 km od Beograda do rodnog mesta, da ne pričam o mentalitetu i sujeti koji toliko sputavaju ljude na Balkanu, ili tek o političkoj situaciji...
Poznajem desetine i desetine ljudi sa mog fakulteta koji su u poslednjih nekoliko godina otišli iz Srbije i od svih tih ljudi samo se jedan momak vratio u Srbiju (zbog devojke koja nije htela u inostranstvo).

Poslodavci rado primaju nas koji smo radili u inostranstvu...Ja sam sa par godina iskustva u inostranstvu dobio poziciju menadzera u najjacoj firmi iz NS koja se bavi energetikom...Plata preko 250 hiljada...Moje kolege o tome mogu da sanjaju.

Obožavam ovakve elitističke tekstove o ljudima koji su zbog devojke skoro svakog vikenda putovali iz Londona u Beograd; i to dve i po godine. Pa se onda dvoumili da se nađu na jednom mestu, pa im prva opcija bila eto ni manje ni više Švajcarska.

Ma zajebancija čoveče. Odeš u IT i programiranje i živiš ko Džejms Bond. Ko šiša sva ostala zanimanja što su potrebna društvu da bi moglo normalno funkcionisati.

Od mog društva ostao sam samo ja (budala) dok su svi otišli u inostranstvo. Vraćaju se jednom godišnje, da poprave zube eventualno ili sahrane roditelje. Ni u ludilu se neće vratiti u ovu rupčagu!

Nigde u svetu programeri ne zive tako dobro kao u Srbiji.

IT-evci zive u Srbiji samo iz jednog razloga. Dobra zarada i mali troškovi života. Dobar programer zaradjuje preko 3000e bruto, preko agencije, plati paušalno od 150-250e mesecno sve što ima državi i resto troši. Stan može da se kupi za keš za 3-5 godina. To je JEDINI razlog. ALI ova gamad ce u narednim mesecima stati tome na kraj, pročitajte članke na startit-u, netokraciji, oko promena u zakonu vezano za paušalce. Hoce i nama koji smo deo najvećeg izvoza Srbije ruku u džep, a za uzvrat šta dobijamo? Hvala Bogu pa mi najlakše možemo da odemo odavde kad poželimo.

Ajde iskopajte neki primer; vratio se vozač, električar, bravar, varilac...

Morate biti "kulturoloski kompatibilni" da radite za MS. Kakav bs rijecnik mladog kolege. Mozda bolje receno, morate da image "isprani mozak" da naduvavate stvari kao mladi kolega, da od muve pravite slona, itd..

Retke su takve price, jerbo su retki oni koji se vracaju!

@ja se za 250 ne vracam

Pa eto, kao, mladi, pametni, ambiciozni se vraćaju. Znam ih nekoliko koji su se vratili za 2000e+,jer imaju kuće/stanove, čist keš im kaplje, plus nešto pored urade. Aj neki tekst da li se neko vratio, a da je ovde imao 250-300e platu.

Ljudi,u zadnjih par dana dvoje kolega otišlo u inostranstvo da zivi.O cemu više, mislim da je broj ogroman.

Млади стручњаци иду у ино фирме, јер их тамо желе и дају им шансу. Наши предузетници или ГАЗДЕ како они воле себе са зову, јер им то делује узвишено и краљевски не пеужају такву шансу младим и иновативним стручњацима зато што су сујетни и што мисле да они мисле да као "газде" све знају. Њима не требају паметнији од њих, јер тада сњ јављају комплекси код таквих. Иновације су за њих бацање пара. Императив код њих није развој фирме и иновације већ џип, златан ланац од пола кила злата око врата, да се цела кафана или кафић окрене да га гледа када распојасан улази са старлетом у кафић или кафану. Част изузетцима, јер је на жалост таквих врло мало у Србији.

Zato sto ima veoma dobru platu, a medju svojima je.

Aj ovako, realno i iz prve ruke. Ziveo sam preko (Austrija), pucala me nostalgija za Beogradom i vratio sam se. Fora je, kad te puca emocija i preplave te uspomene, setis se samo dobrih stvari i zaboravis lose. Tako sam i zaboravio zasto sam otisao. Vratio sam se (mozda i najveca greska u mom zivotu, a imam ih dosta). I dalje sam u BG. Zaradjujem OK, nista spektakularno al izadje preko 100 hiljada dinara, sa tendencijom rasta. Sto je za mnoge misaona imenica ali to stvarno nije nista spektakularno, naprotiv. Radio sam i za 20, bio i bez posla, gladan, bez struje i slicno, tako da nisam hranjen zlatnom kasikom. Verujte mi (ili ne) to sto cete imati "dovoljno" para ne znaci da cete normalno ziveti, to u Srbiji ne postoji. Ziveli vi sa 300 ili 3000 evra mesecno. Drustvo nam je bolesno, drzava takodje. Korupcija, nestrucnost, bahatost, javasluk na svim nivoima.Reci cu kancer i necu pogresiti. Nisam hejter, kazem ovo jer sam imao priliku da vidim sta znaci ziveti u pravnoj i uredjenoj drzavi. Sigurnost. Srbija to nema. Ljudi koji nisu ziveli u normalnoj drzavi mi ne veruju, jer ne znaju sta to znaci, na sta se to odnosi, kako to izgleda i kakav je osecaj... jer znaju samo za ovo ovde. Nazalost, nema dovoljno karaktera u komentaru da krenem da nabrajam i jedan mali delic toga sto ne valja ovde (ne znam dal nesto valja). Tako da... pustite me tih prica da je u Srbiji super kad se ima para. Mozda za klince i plitkoumne koji ne mogu da sagledaju siru sliku.

ovo sve vise postaje regularna prica a ne obrnuta. mogli biste stvarno o nekim izvanrednim i neocekivanim pricama da pisete a ne o necemu sto postaje svakodnevnica

sto se nije vratio niko sa srednjom strucnom spremom?
lako njim da se vrate sa platom preko 2000 eur u srbiji se lepo zivi,a pitao bi ga da mu je plata 300-400 eur da li bi bio ovde

Resenje je da svi odemo iz Srbije.
Ajmo svi napolje!

Naravno da se vracaju mladi, ali koliko citam i cujem uglavnom su to ljudi iz IT sektora, koji imaju veoma dobre plate kao i sve ostale uslove koje bi trebalo da budu normalna stvar i u drugim strukama. Na sam pomen da neko prima redovno platu, prijavljen je, ili pak radi koliko mu je zaista radno vreme, a da ne radi u IT-u izazove brdo reakcija a pre svega ,,visenje vilice,,. Priterani u za zid, mladi napustaju zemlju u potrazi za boljim uslovim ( predhodno nabrojanim ) i po mogucstvu sto dalje od domacih investitora, secikesa, cipova i svih slicnih uglednim bizMismena, direktora, vlasnika, sefova itd. Ako se tako nastavi ITevci ce morati da nauce, po povratku, kako se, leci, dijagnostikuje, transportuje, projektuje, operise, popravlja...

Rodio sam se u Parizu, gde sam proveo ceo zivot. Francuska je zemlja socialista, sociale i socialnih slucajeva. Prelepa zemlja, sa velikom istorijom i kulturom. Uvek cu ceniti tu zemlju u njoj sam rodjen. Ali ima i brdo nepravdi i nedostataka. Mnogi kod nas ljudi pricaju o stresu, o nekulturi gradjana itd itd. Dosao sam proveo sam godinu dana, zbog diplomiranja obavio praksu u vecoj kompaniji. Iskreno ? Odmorio sam se. To sto neki ljudi kod nas nazivaju stres, to barem meni nije bilo, i nisam jedini koji tako misli. Meni nas mentalitet i nacin zivota odgovara, i danas saljem brojne kandidature kako bi radio na poziciji na za koju sam specializovan. Ako ostanem u Srbiji, verujem da su male sanse da se ikad finansijski obogatim. Ali znam da cu biti ispunjeniji kao covek. Kad se prevazidju neki dnevni problemi, kirija, racuni, hrana itd, po meni ima prostora za za jedan lagan i srecan zivot, sve zavisi od coveka i sta mu je bitno u zivotu.

Više od ovog defetizma ne može da se živi. Gde god se okreneš čuješ: šta ćeš ovde, beži napolje, idi na zapad, tamo je med i mleko, napusti ovu bedu itd. Ja bih rekao da je to vrlo perfidna politika da se usisaju mladi sa ovih prostora jer tamo se rađa još manje dece nego kod nas. Zato, ako je "povratak" ovog momka propaganda, onda je ovaj cunami napuštanja zemlje čista diverzija. Ovde je pomenut samo IT, ali odlaze svi. Zato dragi moji zemljaci koji se na ovakvim temama stalno javljate da bi valjda sebi dokazali da ste napravili dobar izbor, vi ste za ovu zemlju trajno izgubljeni i neka vam je tamo srećan ostanak. Ostavite vi nas da se izborimo sa ovom bagrom i da promenimo Srbiju, a vi tamo. na njihovim portalima dokazujte svoju uspešnost i samozadovoljstvo. Dosta defetizma!

ja sam jedan od onih koji rade vani. Dipl Ing Elektrotehnike sa Masterom iz softver inženjeringa (iz inostranstva)
Plaćen sam iznad prosjeka u struci u zemlji u kojoj radim.
Mislim da sam mjerodavan da kažem sljedeće:
1 I vani je teško naći posao poslije 45te. Ako ste softver inžinjer, najbolje je da idete u menadžment poslije 40te jer to možete da radite do penzije. Ali već preko 50te ne možete mijenjati firmu jer vas niko neće primiti u tim godinama.
2 I ovde u malim firmama vas izrabljuju gdje stignu. Izbjegavajte start up ako vam je stalo do dobrog standarda i kvaliteta života.
3 Danas je situacija drugačija nego prije 15-20 godina. Zaista se može raditi i iz Srbije i jako dobro zarađivati i nemojte tu opciju zanemariti. Radim internacionalne projekte sa ljudima iz Srbije Rumunje Indije za Zapadne kompanije i mogu reći da dobro zarađuju, plus u svojoj su zemlji

Lik ima platu sa kojom u Srbiji mozes da zivis 6 meseci da ti nista ne zafali,znaci od jan i feb zivi cele godine, a od ostatka kupi stan.

Čak se u određenim timovima u Beogradu, koji su se dovoljno dokazali, rade značajniji projekti nego u centrali u Redmondu. Ipak, što se tiče kulture i atmosfere u timu, razlike postoje.
Tu sam prestao da citam. Ok.

kakva medijska hipnoza !

it, it, it ...... pos'o odma' , plata bolE glava....

realnost:
1 radis ako radis od kuce za nekog napolju
2 radis ako odes iz srbistana
3 (mozda) radis ako se nateras da se preselis u bg ili ns (i pozeljno budes muskog pola)

Da još od sedamdesetih nije bilo mnogih koji su otišli napolje, ovde bi pola naroda crkavalo od gladi. Ti gastosi zanatlije su ovde gradili kuće i slali pare svojoj deci i rodbini. Mnogi su se vratili da žive ovde sa dobrom penzijom, a deca im nisu živela u bedi nego su imala odskočnu dasku za neki alat, zanat, instrument, stan, putovanja, sve što te podiže na neki viši nivo koji ti dalje pruža neke šire poglede i više perspektive.

Nije sve u novcu i vecem standardu, ima nesto i osecaju da si svoj na svome.
(Pera pisar sa malim p, 19. jul 2018 18:58)
Ja sam službenica, imam jednu sasvim prosečnu platu, od koje mi svakog meseca ostane 40%. Svoja sam na svome i nikada se neću vratiti u Beograd, ne odgovara mi mentalitet, prljavština, pušenje, zagađenost, besperspektivnost.
Tačno, nije sve u novcu.

U svakoj generaciji od onih koji odu bude nadje se par njih koji se vrate. Zavrsio sam ETF, otisao u inostranstvo nakon 3 godine rada u Srbiji. Iz moje generacije otisli su sigurno skoro svi, ostalo je mozda 50 ... onako grubo procenjeno. Vratila su se 4 coveka. Jedan zbog devojke koja nije mogla da nadje tamo posao (pravnica), pa se spakovala i vratila kod advokata gde je bila pripravnica, a on se brze-bolje vratio za njom, jer je smotan i jedva je i nju nasao. Drugi, jer mu je otac umro, majka nepokretna, a jedinac je i nije mogao da joj obezbedi nikakvu negu. Treci, jer mu je napolju sve smetalo - cvece bez mirisa, hrana bez ukusa, ljudi bez emocija, ma ne moze on bez svojih cevapa, piva, ekipe ... Cetvrti, jer je napolju nasao posao gde se radi od kuce, pa je otkazao stan, a sa gazdom se dogovorio da mu prosledjuje postu i fiktivno ga drzi prijavljenog na toj adresi zbog papira ... za 100 evra mesecno. A on se vratio u Beograd, gde ne placa ni poreze, ni doprinose, koristi svoju tamosnju punu neto platu i uziva, od neke babe nasledio stan u centru ... Eto, to vam je to.

Ne znam koliko je realno da oporezuju drugacije IT sektor. S jedne strane, poznato je da vole svakom da zavuku ruku u dzep, a s druge strane ako preteraju, sto oni znaju cesto, nije problem da se otvori firma na npr. Malti, tako da umesto 200e mesecno drzava dobije 0.

Sin mi studira odličan je student,očistio prvu godinu lagano nije bitno koji fakultet. Ali cilj mu je da ode preko čim završi fakultet mene već duša boli, nadam se i molim dragom bogu da se u međuvremenu predomisli. Možda sam sebičan ali sanjam da bude tu negde i da mi unučići odrastaju uz mene. Ali...

1) Covek se vratio jer ovde za 2-3000e zivi kao napolju sa 150k sto je napolju opet teze ostvarivo
2) Kad izadje sa posla ceka ga mulj pa mu dzaba lova

Verovatno jos nema decu jer da ima imao bi drugacije prioritete i ne bi se vratio.

Sta god neko pricao ili mislio,ako uspes da nadjes dobar posao,Srbija je nabolje mesto za zivot na svetu.
Bio sam po svetu,ziveo tamo i uvek se vracao.
Ne puca me nostalgija i nikada nije,ne patim za prijateljima,jer ih imam svuda,a primanja su mi pristojna,nekad bolja ,nekada ne,ali se moze ziveti.

Zasto Srbija?

Zato sto se jedino tu osecam kao kod kuce,zato sto pored i svih budalastina i nepravilnosti oko nas,opet nije toliko lose.Zapravo,po kolicini slobode smo ispred svih Evropskih zemalja.

Ovaj tekst nije nista veća propaganda od onih "Pametni odlaze" tekstova. Šta više, ovu propagandu više volim! Studiram Data Science u Nemačkoj, uz to radim, da bih platio sobu u stanu (kao trosoban stan u Beogradu), hranu itd. Ne želim nikoga da ubeđujem da li je bolje tamo ili ovde... Potpuno se slažem sa ovim da polovina nema nameru da se vrati, a da polovina samo čeka priliku da to učini. Ja imam nešto preduzetničkog duha, svakim danom sve više znanja i iskustva. Jedva čekam da završim master i da se vratim u Srbiju i da pokusam da doprinesem da se maknemo na bolje i ja i ljudi oko mene, jer ću se u suprotnom uvek kajati što nisam probao. Savetujem svima da probaju da se školuju bar na kratko negde van Srbije (pa makar i u Rumuniji), da vide svet iz malo drugačije perspektive, i da sruše glupe predrasude, pa nek procene gde će i šta će. Sa proširenim vidicima i novostečenim znanjem će u Srbiji biti jako vredni za poslodavca, a stoga i dobro plaćeni kao ovaj dečko.

P.S. Ne znam zašto svi misle da će im ljudi van Srbije biti gotivni i da su nešto mnogo kulturni. Imam ja drugara jednog ovde, kaže, mnogo nam je loš narod, a ovde se druži najviše sa mnom, 2 Makedonca i Hrvatom.. U kakvom smo siromaštvu odrasli, nismo tako loši. Ološa i nekulture ima i u razvijenom svetu

Na nama je da učimo, radimo i budemo pozitivni. Generaciji naših roditelja je sve srušeno pred očima i razumem njihov pesimizam. Na nama je da konačno postavimo neki sistem i dignemo ovu zemlju na noge.

Ne verujem koliko negativnih komentara.
Nije se on vratio u Srbiju zbog uredjenog drustva, nego zbog ljudi. To sto je decko pametan i uspeo da nadje dobro placen posao nije za prezir, vec za postovanje.
Osim toga, vrlo su oporezovani - Microsoft je jedna od retkih firmi koja u kojima ne postoje koverte i sl vec se cela plata oporezuje prema Zakonu, a ovaj momak svojim porezima na dohodak izdrzava npr 2 medicinska radnika koji jos uvek nisu zbrisali zbog losih uslova. Na kraju, njemu je vrlo lako da opet ode odavde za dosta vecu platu, ali bira da ostane - to je poenta koju ste propustili.
Svaka cast decku!

То је причао и Лазар Крстић, а где је сад?

Ja sam otišao vani prije 10+ godina,prije svega da završim faks. Prije odlaska na par godina radio sam na dva startapa kao osnivač, glavni idejni lik i u značajnoj mjeri utemeljio tehničko jezgro sistema. Obe firme i danas postoje. U prvoj firmi braća sousnivaci se iza ledja dogovarala i krenuli da me isključuju. Iz te firme sam izašao 7god nakon odlaska i to sa minimalnom isplatom. Oni su 7god prije toga naplaćivali 30-50% prihoda bez PDV-a i sl,na divljanera,a ja naravno nisam imao uvid. U drugoj firmi isto kolega,znamo se 10+ god. Treći posao sa strane sam 6 god radio za bijedne pare i jedva ga prebacio na novu firmu za 10x veću naknadu. Kolega došao iza ledja i proglasio to svojim uspjehom,u pozadini senluci u organizaciji i rasipa pare jer nema pojma o menadžmentu i planiranju. Video pare i poludio,i ja shvatio da tu nema dalje budućnosti i isto izadjem iz firme. Okidač za odlazak mi je bio kada je od cure na bolovanju tražio u kesu da vrati 20ak e jer je na bolovanju..sramota me je bilo da radim sa njim. Poenta mog pisanja je da su naši ljudi divlji,necivilizovani,svako gleda da te prevari,nemaju skrupula,neobrazovani su i bahati. Meni je to veoma bitan razlog da se ne vraćam jer ne vidim perspektivu i ne želim da u takvom okruženju rastu moja djeca. Da je sjajno na zapadu,nije (it sam bransa sa disertacijom),ali dole je još gore.

"Druga polovina tvrdi da bi se mahom vratila kada bi imala mogućnosti za sličan standard života". E BAS VAM HVALA :)

@(3MAJ, 20. jul 2018 06:35)

Znam mnogo programera svuda po svetu a naročito u SAD gde sam veći deo života radio - garantujem ti da ni tzv. rock star programeri ne mlate $1M+ godišnje. Za takve novce se mora u menadžment ili sopstven pos'o, niko ne plaća toliko za kucanje koda.

Zivim u inostranstvu, necu ovo ni da citam jer je izmisljotina. Dzabe novci i projekti kad tamo ne postoji drzava . Toliko o tome.

@Sucking vessels : ne nego drzava treba da uzme ovima sto imaju 250E mesecno platu... da bi mogli da upgrejduju cucacvce po bolnicama... covece kakvi ste to ljudi...

Mislim da svako treba da sam odabere nacin kako ce da zivi. Igor je odlucio da mu je lepse ovde u Beogradu uz domacu hranu, izlazak u grad gde prica na svom jeziku, ima dedu i baku kao servis za pomoc oko dece, dovoljno novca da zivi zivotom koji zeli, putuje, kupi stan, auto i sve sto bi zeleo i imao u inostranstvu.
U inostranstvu je radio 12 sati dnevno, mislio o svojoj devojci, ziveo za vikende, nije ni imao vremena da potrosi pare, osim za avionske karte. Dolazak u Beograd mu je doneo slobodu zivljenja.
Da li je u pravu ili ne, sam ce da proceni za 5,10, 20 godina, ali to je njegova odluka, sada je siguran sam srecan. Verujem da ce i dalje biti sretan, zelim mu to.
Svi vi koji se zalite imate primer ispred sebe , nije to nedostizno, zavrsiti osnovnu, srednju, ETF, doktorirate sa visokim ocenama i onda birate i mesto i poziciju. Mozda cete se tada i vi vratiti u Beograd. Primer je tu, deco pratite ga.

Realno ljudima koji rade ovde za 200-300e je najlakše da se odluče da odu jer i nemaju neki izbor. Što se tiče IT sektora u Srbiji je sve bolje, jer je očajan standard a plate su na evropskom nivou pa može dosta komotno da se živi. Ja još nisam otišao jer mi je ovde za sada ok, mada teško je biti srećan u nesrećnoj zemlji.

Ako je moguce u Srbiji raditi uvek je zemlja u kojoj ste rodjeni pravi izbor. Nasmejao me je komentar gde covek kaze za strance koji rade u Srbiji ostaju tu dok ne zavrse posao i idu. A kako drugacije prijatelju? Zna li iko kakve su procedure za legalni rad napolju? Treba vam radna viza ako niste EU gradjanin, pa prijava boravista i sve to traje samo dok imate posao. Kada ostanete bez posla lepo idete nazad, legalan nacin da boravite tamo nemate. Ustvari cak i kada i ako budemo EU gradjani to ce biti isto, nece nam trebati radne vize, ali cemo pravo boravka gubiti onogoa sekunda kada ostanemo bez posla. Prva naradna recesija ce stvoriti obrnut smer, mase ljude sa istoka ce ostajati bez posla i vracati se nazad u svoje zemlje za koje su mislili da su ih zauvek napustili. Dakle boraviste i radne dozvole su jedno a doci do drzavljanstva neke zemlje nesto sasvim drugo. U Srbiji ste gradjanin ove zemlje i ako imate pristojnu platu logicno je da budete ovde. Ovaj sistem migracija ce biti aktuelan dok ekonomijama Nemacke, Danske, Svedske ide dobro, kada kola krenu nizbro stranci idu kuci.. Jednostavno je. Zato ako postoji sansa za dostojanstven zivot u svojoj zemlji svakako je treba prihvatiti i raditi i ziveti ovde.

Ja sam neko ko ne zeli da se seli reda radi. Ako cu raditi za ekvivalentnu platu onome sto imam ovde neuc ici. Ali ako ovde nema posla, gladujem, sl, da, hocu. Otici cu ako dobijem odlicnu ponudu, kvalitetan posao, sto da ne. I to bih uradio i da je sve idealno jer svi jurimo bolji kvalitet zivota.

@raketas dok god se bude tako razmišljalo biće nam katastrofa. Odlazak mladih je POSLEDICA, a mi svi pljujemo prvo po tome sto su uopšte otišli?! Sami ne menjamo ništa, sami živimo u ovoj rupcagi od države, a inače divnoj zemlji. Mladi odlaze jer mi svi kolektivno zmurimo na korupciju, nepotizam, pljačku naroda, pristajemo na sve to i očekujemo šta tačno? Da mladi ostanu? Neko napisa kako se vratio nakon 10 godina i kupio stan i sada daje time primer? Da se medicinar vrati isto tako i šta da radi kada kupi stan, živi od 300 eura? Inženjer? Ovo je IT i tu je druga priča jer se radi za strance uglavnom...

IT uopste nije uzorak za uporedjivanje. I ovde u inostranstvu oni su elita. Problem i u Srbiji i u EU je u svim ostalim akademskim profilima. U poslednjih 5 godina uzasno je sve devalviralo u EU. Svi koji odu iz Srbije nisu u poziciji da realno cene o blagostanju u koje su dosli najmanje prvih 4 godine. Tek od 5 godine prestaju da budu turisti i postaju domicili. A onda se i merilo, vrednovanje iz korena menja.

Imam preko 40 godina, radim za stranu firmu od kuce, IT sektor, i ako ne budem bas primoran nemam nameru da se vracam na klasican posao ma koliko da je firma dobra. Imao sam i ponudu za posao u Engleskoj, veoma pristojno placen, da je takva ponuda stigla na pocetku tridesetih verovatno bih prihvatio, sada tesko, jer postoje stvari koje mi sada znatno vise znace nego pre deset ili petnaest godina, a njih ne mogu da ponesem sa sobom.

@Predrag
Kao priča zaobišli Švajcarsku zbog Bg-a. Neće da kaze da jednostavno ne mogu da dodju, tj niko iz zemalja treceg sveta ne moze u CH legalno da dodje i radi tj da dobije dozvolu. Zemlje treceg sveta su sve zemlje koje nisu EU. Srpski pasos, makedonski, bosanski pa iako su u EU isto vazi i za Hrvate, Bugare, Rumune ne mogu da dobiju radnu vizu u Švajcarskoj. Da bi ljudi iz tih zemalja dosli firma koja ih angazuje treba drzavi da dokaze da bas takav profil coveka nemaju u Švajcarcu prvo pa u nekome ko zivi u CH pa da nema takvog u EU. Pa tek na red dolaze zemlje van EU. Posto je IT veoma zastupljen i uspsnih i dobrih imate po Evropi dosta, takva firma ne moze drzavi da dokaze da joj treba bas jedan IT strucnjak iz Srbije. Prevelika procedura, procesi da firme nece da gube vreme. Ako vec nemaju nekog u CH rado ceka nemac, francuz, portugalac svoju sansu.

Ovo sto je Milos dole napisao je tacno i vazi na samo za IT vec i za inzenjere raznih profila. Ako ne postanete direktor do 45e crno vam se pise, gledaju vas kao smetnju i prezrivo novi, mladi i gladni. Takav smo narod, nista ne postujemo a posebno starije i iskusnije, ja pa ja.. Mada nije tako samo kod nas ali ovde je bas surovo.

Moji rodjaci,bracni par,fakultetski obrazovani,posle 23 godine provedenih u inostranstvu vratili su se u Srbiju.
Sa Ozbiljnim kapitalom za nase uslove,zeleli su ovde da zapocnu neki posao.Imali su ideje, planove,na koja god vrata su zakucali svuda su nailazili na probleme.Nisu hteli nikoga da mole,podmicuju, hteli su sve na legalan nacin.Tako je prosla cela godina,sto god su zamislili nisu uspeli,ponovo su spakovali kofere i otisli.

Sve je ovo ok dok ne dodjete u srednje 40 te , e onda je pitanje da li cete imati posao u tom sektoru . Kaze i sam prosecna starost zaposlenih u firmi gde radi je ispod 30 godina. Znaci oko 27 godina .Slabo ima starijih od 35. Ja sam se zeznuo, ostao ovde , iako sam mogao sto puta da odem , iz iste sam struke, sve mi je bilo super do 42 godine a onda pocnu da vas gledaju kao na staro gvozdje, iako ste i dalje aktivni , ucite , rezultate imate, ali eto oni zele mladji tim, otezavate drugima zbog vaseg iskustva da napreduju- tako oni to gledaju, i onda rade maltene sve da sami date otkaz, tako sto vam daju manje zarade, daju drugima poziciju i sl. Za razliku od mene koji moram sada na svasta da pristajem, iako je zarada i dalje solidna , moj 10 godina stariji kolega koji je otisao u Svedsku i sad u 50 tim nema problem za posao, radi normalno, niko ga ni na koji nacin ne omalovazava zbog godina, cak svi postuju njegovo iskustvo. Ovde kod nas je uzasno stanje vezano za godine programera. Skoro sam bio na nekom razgovoru za posao , aj kazem da vidim sta se nudi, i tu me saceka decko od 27 godina i 3 godine iskustva i on me kao intervjuise, ispituje , a znam mnogo vise od njega sto je i on sam uvideo tokom intervjua, posto sam mu objasnio neke stvari koje on ne zna. I nakon 2 nedelje javise mi kako sam ja prekvalifikovan, kako nemaju dovoljno izazovan posao za mene , a i da zele mlad " svez" tim. Eto to se danas desava. Niko ne zeli da zaposli ni neznalicu ali isto tako ne zele da zaposle iskusnog programera jer ga vide kao konkurenciju. Problem u vecini tih firmi je sto glavni tehnicki deo razgovora vodite sa tim liderom u toj nekoj firmi i cim on shvati da znate vise i da mu mozete poljuljati poziciju nece da vas primi. Sujeta je cudna stvar. Zato je moj savet kolegama da odu odavde. Zaradjivacete dobro mozda 10 godina a onda vam slede teskoce, teze nalazenje posla zbog godina, manje zarade.
(Milos, 19. jul 2018 16:32)

Milose, ako je istina to sto pisete dodjite kod nas na intervju i zaposljavamo vas odmah. Bas nam takav senior i treba.

@un garçon

Razumem zasto pises to sto pises, ali za razliku od ljudi koji iz Srbije odlaze ti UVEK imas gde da se vratis i da ti bude dobro. Tebi Srbija moze da bude samo eksperiment, izlet, kao i ostalim strancima koji dolaze da neko vreme rade u Srbiji (zapravo kad kazem "Serbija" vecina razsmislja samo o Beogradu, a nije Beograd samo Srbija, kao sto ni samo Pariz nije Francuska).

Za razliku od tebe ja sam do 31 zivela u Beogradu, prosla kroz raspadanje zemlje i propadanje ljudskih vrednosti, srozavanje standarda i menjanje ljudi koje sam znala i volela. Za mene Srbija nikada nije bila lunaparak gde mogu da dodjem na nekoliko voznji i ako mu dosadi odem kad hocu, nazad u svoju prvu otadzbinu.

Iz Srbije nisam otisla da bih se obogatila, mada priznajem da ovde bolje zivim. Pobegla sam zbog opste atmosfere, beznadja, korupcije, nepotizma i primitivizma. I dalje zelim da verujem da to manjina beksrupuloznih maltretira vecinu (bez obzira na rezultate izbora), ali ne znam... znam samo da se nikada bes teske muke nazad ne bih vratila.

Atmosfera koju pominjes u Francuskoj, sto se posla tice, se vezuje prevashodno za korporativni domen - treci sektor i to prevashodno za Pariz. Francuska je daleko veca zemlja od svog glavnog grada. Mozes da zivis i u nekom gradicu ili selu, cak i na brdu van bilo kakvih naselja i da za petnaestak minuta mozes da dodjes do infrastrukture koju imas u gradu (lekari, poste, opstine... ukljucujuci i kulturne sadrzaje).

Ljudi, ja kontam da ima puno komentara tipa "Sto se nije vratio da zivi sa platom 200EUR".
Znam da ste kivni na drzavu, politicare, standard, pa i sunarodnike.

Ali clanak ima naslov "Malo drugacija prica".
Znaci ne pokriva standardne dveno-socijalne teme uzasnog standarda.
Ovde se prica o slucajevima kao sto je kod ovog coveka - izuzecima.

I ovo nije prica za nas od 300 EUR plate, na zalost :(
Ovo je, nadam se, prica za nasu decu.
Nama je vreme proslo.

Lepo je da se i ovde snasao i da ima dobru platu ali da li ce i njegova deca da se dobro snadju ? Kako moze da bude siguran da njegova deca nece da rade za 200 Evra ? Verujem da on moze da plati privatno sve za svoji decu ali da li misli i o unucima kada njega vise ne bude bilo ?

Znači dinosaurusi stvarno postoje, zaista retkost danas, ovo je prvi za koga sam čuo da je živ i zdrav i da je u Srbiji.

Авантуриста

"Ne znam koliko je realno da oporezuju drugacije IT sektor. S jedne strane, poznato je da vole svakom da zavuku ruku u dzep, a s druge strane ako preteraju, sto oni znaju cesto, nije problem da se otvori firma na npr. Malti, tako da umesto 200e mesecno drzava dobije 0.
(NeRazumem, 19. jul 2018 19:46)"

Dobrodošli. Na prihode iz inostranstva za pravna lica je porez manji od 10%. Za fizička lica je porez do 25% na bruto primanja, do 60k godišnje. Od 80k godišnje IT stručnjak je posebno regulisan zakonom i porez je samo 15% na bruto prvih 5 godina. Srbi su najbrojniji strani radnici tako da ćete se osećati kao kod kuće. Ko ne želi dodir sa našima, sasvim je dovoljno da se pravi Englez (engleski je zvanični i svi ga pričaju, svi obrasci i dokumenti su i na engleskom), ovde ionako svako gleda svoja posla...

Moja priča. Otišao pre 15 godina sa suprugom iz BG, oboje u IT, Sijetl, USA. Posle početnih prilagodjavanja i relativno slabo plaćenih pocetnickih poslova, polako smo napredovali i sada trenutno zajedno zaradjujemo malo ispod milion $. Morali smo dosta da učimo sami ali se za sada isplatilo. Znam da će sada neki pomisliti, šta ti sa tolikim parama (ako ne preteruješ i to bas puno) radiš na ovom forumu. Moja poenta je da i sa “puno” (???) para ljudi žive sasvim normalno, idemo svake godine u Jugu sa klincima ali mislim da ne bi mogli više da se naviknemo ako bi mogli da biramo da li da se vratimo. Drugari, rodbina, sve to stoji ali par nedelja je ok jer svako ima svoj život i kapitalizam se i tamo uvukao u svakodnevni život.
Svima preporučujem da ulazu u sebe i svoje znanje i ako naidje prilika, bilo tamo bilo u inostranstvu, treba je iskoristiti.
Pozdrav

I taman kada se pojavi tračak nade da se stvari popravljaju na bolje i da se može razmisliti o povratku, pojave se gomile minusa na komentarima koji kritikuju negativne stvari u Srbiji... Gospodo političari, bilo bi bolje da uzmete u obzir dobronamerne komentare i počnete rešavati nedostatke navedene u njima. Plaćanjem botova da ljudima lupaju minuse na kritiku društva ne činite nikom ništa dobro.

Beograd je dobar za život ako imaš dobru poziciju u društvu, zaradjuješ 2000€ + to je jako retko ali ko ima i ne mora na Zapad. London je papreno skup grad, pogtovo stanovanje, tako da komfor koji možeš imati u BG je očigledan ako imaš jaku platu.
Pišem o troškovima živita life work balance je bolji ovde ako imaš prijatelje i rodbinu, itd...

@Advokat Hadzi Antic

Slobode u Srbiji ima puno, samo nije baš pravilno raspoređena. Npr. postoji parking mesto ispred moje zgrade i svako je slobodan da se parkira na njega, ali uz taj uslov da mu u 10 uveče na vrata dođe batica odranije poznat policiji iz susedne zgrade i "zamoli" ga da skloni auto sa "njegovog" mesta. Takođe, svako je slobodan da blokira trotoar svojim autom, i svaka majka sa detetom u kolicima je onda slobodna da siđe sa trotoara na kolovoz kako bi zaobišla parkirani auto. Svako je slobodan da ne plaća poreze i kazne, samo što onda samo nekima od njih na vrata dođe inspekcija, a neki od njih bleje sa političarima. Svako je slobodan da tvrdi da su mu ukrali ličnu kartu. Svako je slobodan da kupi stan parama od tetke u Kanadi. Sve puca od slobode.

Pozdrav iz jedne malo manje slobodne zemlje!

Sin mi studira odličan je student,očistio prvu godinu lagano nije bitno koji fakultet. Ali cilj mu je da ode preko čim završi fakultet mene već duša boli, nadam se i molim dragom bogu da se u međuvremenu predomisli. Možda sam sebičan ali sanjam da bude tu negde i da mi unučići odrastaju uz mene. Ali...
(Miljan, 20. jul 2018 09:11)

Ja kad sam odlazio otac mi je rekao:"Idi, bolje da te zelim nego da te zalim." Bio je u pravu. Unuka i unuku je vidja kad god pozeli, ovde ili u Bg. Pozdrav iz NY.

Ala su radili botovi preko noći :) Haos :)

Rekao je neke pametne stvari, ali je veoma neoprezno uprskao sa onim upoređivanjem značaja projekata u Redmondu i Beogradu. Postoji par stvari koje nije pomenuo. Prva je da ne plate u IT utiče i produktivnost. Druga je da je za srpski IT veći problem nedostatak iskusnog menadžmenta (na svim nivoima) nego nedostatak tehničkih kadrova. Treća je da iza većine startupa (statistički) stoje ljudi sa iskustvom u industriji, koji su uočili nešto na čemu može da se napravi posao. Još nešto - na svakog zaposlenog u Microsoftu u okolini Seattla dolazi 11 ljudi koji rade za kooperante i partnere. Srbiji su potrebni veliki razvojni i servisni centri, jer se tamo stiču iskustva za startup projekte i zapošljavaju lokalni kooperanti. Srbiji su potrebni i menadžeri koji su radili u inostranstvu.

Lepo je to, vratis se ovde, dobra plata, ali brzo ces lupiti u zid. Nije sve u parama burazeru moj, ima mnogo toga u uredjenosti zemlje, kulturi, zakonima, zdravstvenoj zastiti.... Ja se ne bih vracao u zemlju gde mi dete moze pregaziti tajkun na pesackom, gde mi istetovirana lobanja moze traziti reket, gde ti srafcigerom izbuse gume ako im se ne svidja kakav auto vozis, gde kada se razbolis dodjes na red za dva meseca, gde ti dete lece sms-om, gde ako ti se ne svidja politika vodjenja zemlje mozes samo da cutis, gde za svaku dozvolu, posao, intervenciju mozes osedeti na salterima za svakojake gluposti....

Zaključak je da zapravo Microsoft podstiče mladog čoveka da radi u Srbiji. Koja ironija. Gde su tu zasluge države?

Uhhh... ja sam iz prve grupe, tj. ne zelim nikada da se vratim, jer mi mentalitet ovde gde sam mnogo vise odgovara nego u Srbiji. Nisam u IT-ju, ali poznajem manje vise taj svet. Ne znam zasto se potencira da je tim mlad. Sta ce raditi svi ti ljudi kada predju 35-tu (s obzirom da je prosek ispod 30)? Ne mogu svi biti direktori... A sto se tice atmosfere, mozete procitati knjigu Dirsupted Dan-a Lyons-a, o startupovima i generalno ovakvoj IT industriji o kojima Ilic prica, na to mi lici...

au kakva propaganda. vidi se na svakom komentaru gde se kritikuje sistem u srbiji po 1000,do 2500 minusa botova. jedan se vrati njih 20 nikada. to je taj omer, skoro je bilo da se vrati 5 do 7% onih koji odu

Razlika u plati nije drasticno velika, u Americi bi imao mozda duplo vise ili manje od toga, ali sveukupno verovatno nizi standard zivota.

Za one bolje razlika postaje znacajnija. Top programer u Americi (top 1% sto je i dalje veliki broj) zaradjuje milion+ dolara godisnje.

Od nekoliko miliona Srba u diaspori. Neko se i vrati, iz razno raznih razloga. Na zalost mnogo vise odlaze. Trebalo bi napraviti i reportazu sa ljudima koji odlaze sutra. Da cujemo njihovu pricu.

To je sve lepo sto je It sekor dobro plaćen a sta je sa ostalim profilima i smerovima koji su sve manje trazeni i gde ljudi rade da bi preziveli za 32.000 odnosno 250 evra? Ovde se lose zivi a po ovim komentarima ispada da svi rade za bedu i u americi pa onda sto da idemo odavde

@(LorD, 19. jul 2018 15:35)

Ja sam imao bolju platu pa sam opet otišao, prvenstveno zbog toga što sam bio među "svojima". Ko je bio među tim "svojima" ni holandski poreski pakao mu teško pasti neće...

svi vi sto pricate da je srbija odlicno mesto za zivot voleo bi da mi to kazete kad probate da odete kod lekara,da izvadite neki dokument,da se vozite po putevima sa rupama, kad vas policija maltretira zbog prekoracenja od 2 km/h, a kriminalce cuva i postuje... to je drzava za koju se ne vredi boriti

Kome i zašto smeta slobodan protok ljudi u 21. veku? Zašto tolike priče o tome? Kao što voda teče niz padinu, tako i sposobni i mladi ljudi odlaze tamo gde su bolje plačeni, kao što to rade fudbaleri, košarkaši, odbojkaši.
Zašto pričati o tome? Dok je sveta i veka biće tako.

"Ne verujem koliko negativnih komentara.
Nije se on vratio u Srbiju zbog uredjenog drustva, nego zbog ljudi. To sto je decko pametan i uspeo da nadje dobro placen posao nije za prezir, vec za postovanje.
Osim toga, vrlo su oporezovani - Microsoft je jedna od retkih firmi koja u kojima ne postoje koverte i sl vec se cela plata oporezuje prema Zakonu, a ovaj momak svojim porezima na dohodak izdrzava npr 2 medicinska radnika koji jos uvek nisu zbrisali zbog losih uslova. Na kraju, njemu je vrlo lako da opet ode odavde za dosta vecu platu, ali bira da ostane - to je poenta koju ste propustili.
Svaka cast decku!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Glas Naroda, 20. jul 2018 08:52)"

Cisto da znas Microsoft nudi opciju da se registrujete kao pausalac i onda oni vama daju na ruke pare a vi placate 200 evra poreza.

Ja sam otisao pre 6 meseci, radim isti posao kao i momak iz price (quantitative analyst), danas ili u nekoj blizoj buducnosti da mi neka banka ponudi da budem clan izvrsnog odbora ili b1 nivo direktora vratio bih se, ali ako i supruga nadje posao u struci, nema vracanja ni za mesto vrhovnog vladara!

Alooo lik se vratio da radi za 5000€ mesecno. O cemu vi pisete?

Ovo je jedan potpuno neadekvatan primer, kome se daje preveliki publicitet. Zašto je neko ko je Srbin došao da radi u Microsoft u Beograd? To uopšte ne znači da se vratio u Srbiju da živi zato što je nešto dobro ili zato što se nešto promenilo na bolje. Čovek je jednostavno dobio posao na dobroj poziciji u velikoj svetskoj firmi. Kao kada bi se hvalili što je neki francuz došao u Srbiju da radi u La farge-u na neku ozbiljnu poziciju. Nije bitno da li je to Srbija, Kenija ili Nikaragva. Suština bi bila da neko odluči da ostane da živi u Srbiji zato što može da se zaposli na nekom prosečnom radnom mestu( motač kablova) i da od toga može da plati stan, izdržava porodicu, živi normalno.
Ovo je čist populizam.

Eh, lako je kad svakog trenutka možeš ponovo da se spakuješ i vratiš u civilizaciju. Videću te ako pomisliš da osnuješ porodicu pa kad mafijaški sistem krene da te je*e u mozak na svakom koraku, bez obzira koliko para imaš...

Znam ih ja dosta koji nisu ni odlazili, samo su se učlanili u naprednjake i dobili posao dok mene sa državnim fakultetom eventualno pozovu na razgovor. Naravno proforme jer moraju, imaju već nekog svog sa srednjom stručnom spremom.

Sve je ovo ok dok ne dodjete u
srednje 40 te , e onda je pitanje da li cete imati posao u tom sektoru . Kaze i sam prosecna starost zaposlenih u firmi gde radi je ispod 30 godina. Znaci oko 27 godina .Slabo ima starijih od 35. Ja sam se zeznuo, ostao ovde , iako sam mogao sto puta da odem , iz iste sam struke, sve mi je bilo super do 42 godine a onda pocnu da vas gledaju kao na staro gvozdje, iako ste i dalje aktivni , ucite , rezultate imate, ali eto oni zele mladji tim, otezavate drugima zbog vaseg iskustva da napreduju- tako oni to gledaju, i onda rade maltene sve da sami date otkaz, tako sto vam daju manje zarade, daju drugima poziciju i sl. Za razliku od mene koji moram sada na svasta da pristajem, iako je zarada i dalje solidna , moj 10 godina stariji kolega koji je otisao u Svedsku i sad u 50 tim nema problem za posao, radi normalno, niko ga ni na koji nacin ne omalovazava zbog godina, cak svi postuju njegovo iskustvo. Ovde kod nas je uzasno stanje vezano za godine programera. Skoro sam bio na nekom razgovoru za posao , aj kazem da vidim sta se nudi, i tu me saceka decko od 27 godina i 3 godine iskustva i on me kao intervjuise, ispituje , a znam mnogo vise od njega sto je i on sam uvideo tokom intervjua, posto sam mu objasnio neke stvari koje on ne zna. I nakon 2 nedelje javise mi kako sam ja prekvalifikovan, kako nemaju dovoljno izazovan posao za mene , a i da zele mlad " svez" tim. Eto to se danas desava. Niko ne zeli da zaposli ni neznalicu ali isto tako ne zele da zaposle iskusnog programera jer ga vide kao konkurenciju. Problem u vecini tih firmi je sto glavni tehnicki deo razgovora vodite sa tim liderom u toj nekoj firmi i cim on shvati da znate vise i da mu mozete poljuljati poziciju nece da vas primi. Sujeta je cudna stvar. Zato je moj savet kolegama da odu odavde. Zaradjivacete dobro mozda 10 godina a onda vam slede teskoce, teze nalazenje posla zbog godina, manje zarade.

Propaganda, na jednog ovakvog ja lično znam 10 i više koji se nikad neće vratiti, ne zbog obesti ili bilo čega do zbog činjenice da ovde nisu imali garantovanu sigurnost, stabilnost i da ne strepe od plate do plate da li će moći deci da kupe da jedu, da se obuku, da odrastu i imaju lepo detinjstvo... Evo, ja sam fizioterapeut sa 29 godina koji ovde radi za 25000, nemam stan, još mi zafali novca na kraju meseca. I da ne razmišljam o neradom odlasku, kako?

@ja se za 250 ne vracam

Pa eto, kao, mladi, pametni, ambiciozni se vraćaju. Znam ih nekoliko koji su se vratili za 2000e+,jer imaju kuće/stanove, čist keš im kaplje, plus nešto pored urade. Aj neki tekst da li se neko vratio, a da je ovde imao 250-300e platu.

Da vratio se ali on moze da ode opet kada pozeli u roku od 24h i da zadrzi poslodavca. Ovde pumpa CV na pozicijama za koje je tamo veca konkurencija

Ja otišao i ne pada mi na pamet da se vraćam! Prvo, ovaj standard nikada neću postići u Srbiji. Drugo, uredjenost države je svetlosnim godinama ispred uredjenja u Srbiji. Trece, osećam se mnogo sigurnije ovde gde sam sa stopom kriminala mizernom u odnosu na Srbiju. Četvrto, radim u struci, unapredjujem se i sve to mi nije bilo moguće u Srbiji i pored više pokušaja. Peto, ovde političari ne iskaču iz frižidera. Lepo je sto se momak vratio, ali bilo bi lepo proveriti za pet godina gde je jer u Srbiji neće biti.

Na poslu na medjunarodnom nivou. Kad izadjes iz zgrade te firme sacekate te kasaba, a tek ako ti zatreba lekar, Urgentni centar, nema nade. Moze privatno sve bolje, ali su to onda veeeelike pare. Tako da molim bez bla, bla, bla. Imam licno iskustvo. 1971 sam otisao u Sloveniju i tamo je bilo mnogo sto sta normalno sto je ovde bilo nemoguce, vec tada! Vratio sam se 1993, jer tamo nisam imao nikoga a tesko sam se razboleo u 49-toj godini zivota. Od cega, niko ne zna, ni ovde, ni tamo. Jedina "mana" tog eksperimenta je sto sa I.stepenom fakulteta imam 500 e penzije.

Da, poznajem par ljudi koji su se "vracali" ne ovamo, nego tamo. Stvarno dodju ovamo, budu ovde neko vreme, rasveste se i vrate se TAMO.

Kao što neko od prethodnih komentatora reče, ovo je potpuno neadekvatan primer. Ovaj momak je i sam rekao da uopšte nije ni želeo da živi u inostranstvu, nego je samo bio privremeno u Londonu zbog sticanja iskustva u kvant.finansijama.
Suprug i ja smo oboje završili ETF, imali jako lepe plate u Srbiji u IT sektoru, ali već 6 godina ne živimo u Srbiji i žao mi je samo što još i ranije nismo otišli, nego smo gubili vreme i živce kod poslodavaca u Srbiji. Novac u našem slučaju uopšte nije bio razlog odlaska, već sistem u kome živimo i budućnost koja u Srbiji ne postoji. Šta mi vredi plata od par hiljada evra kad se bolnice raspadaju, treba mi pet sati da pređem 200 km od Beograda do rodnog mesta, da ne pričam o mentalitetu i sujeti koji toliko sputavaju ljude na Balkanu, ili tek o političkoj situaciji...
Poznajem desetine i desetine ljudi sa mog fakulteta koji su u poslednjih nekoliko godina otišli iz Srbije i od svih tih ljudi samo se jedan momak vratio u Srbiju (zbog devojke koja nije htela u inostranstvo).

Ljudi,u zadnjih par dana dvoje kolega otišlo u inostranstvo da zivi.O cemu više, mislim da je broj ogroman.

IT-evci zive u Srbiji samo iz jednog razloga. Dobra zarada i mali troškovi života. Dobar programer zaradjuje preko 3000e bruto, preko agencije, plati paušalno od 150-250e mesecno sve što ima državi i resto troši. Stan može da se kupi za keš za 3-5 godina. To je JEDINI razlog. ALI ova gamad ce u narednim mesecima stati tome na kraj, pročitajte članke na startit-u, netokraciji, oko promena u zakonu vezano za paušalce. Hoce i nama koji smo deo najvećeg izvoza Srbije ruku u džep, a za uzvrat šta dobijamo? Hvala Bogu pa mi najlakše možemo da odemo odavde kad poželimo.

Obožavam ovakve elitističke tekstove o ljudima koji su zbog devojke skoro svakog vikenda putovali iz Londona u Beograd; i to dve i po godine. Pa se onda dvoumili da se nađu na jednom mestu, pa im prva opcija bila eto ni manje ni više Švajcarska.

Ma zajebancija čoveče. Odeš u IT i programiranje i živiš ko Džejms Bond. Ko šiša sva ostala zanimanja što su potrebna društvu da bi moglo normalno funkcionisati.

Od mog društva ostao sam samo ja (budala) dok su svi otišli u inostranstvo. Vraćaju se jednom godišnje, da poprave zube eventualno ili sahrane roditelje. Ni u ludilu se neće vratiti u ovu rupčagu!

Ja sam otišao vani prije 10+ godina,prije svega da završim faks. Prije odlaska na par godina radio sam na dva startapa kao osnivač, glavni idejni lik i u značajnoj mjeri utemeljio tehničko jezgro sistema. Obe firme i danas postoje. U prvoj firmi braća sousnivaci se iza ledja dogovarala i krenuli da me isključuju. Iz te firme sam izašao 7god nakon odlaska i to sa minimalnom isplatom. Oni su 7god prije toga naplaćivali 30-50% prihoda bez PDV-a i sl,na divljanera,a ja naravno nisam imao uvid. U drugoj firmi isto kolega,znamo se 10+ god. Treći posao sa strane sam 6 god radio za bijedne pare i jedva ga prebacio na novu firmu za 10x veću naknadu. Kolega došao iza ledja i proglasio to svojim uspjehom,u pozadini senluci u organizaciji i rasipa pare jer nema pojma o menadžmentu i planiranju. Video pare i poludio,i ja shvatio da tu nema dalje budućnosti i isto izadjem iz firme. Okidač za odlazak mi je bio kada je od cure na bolovanju tražio u kesu da vrati 20ak e jer je na bolovanju..sramota me je bilo da radim sa njim. Poenta mog pisanja je da su naši ljudi divlji,necivilizovani,svako gleda da te prevari,nemaju skrupula,neobrazovani su i bahati. Meni je to veoma bitan razlog da se ne vraćam jer ne vidim perspektivu i ne želim da u takvom okruženju rastu moja djeca. Da je sjajno na zapadu,nije (it sam bransa sa disertacijom),ali dole je još gore.

Morate biti "kulturoloski kompatibilni" da radite za MS. Kakav bs rijecnik mladog kolege. Mozda bolje receno, morate da image "isprani mozak" da naduvavate stvari kao mladi kolega, da od muve pravite slona, itd..

Retke su takve price, jerbo su retki oni koji se vracaju!

Da još od sedamdesetih nije bilo mnogih koji su otišli napolje, ovde bi pola naroda crkavalo od gladi. Ti gastosi zanatlije su ovde gradili kuće i slali pare svojoj deci i rodbini. Mnogi su se vratili da žive ovde sa dobrom penzijom, a deca im nisu živela u bedi nego su imala odskočnu dasku za neki alat, zanat, instrument, stan, putovanja, sve što te podiže na neki viši nivo koji ti dalje pruža neke šire poglede i više perspektive.

Ajde iskopajte neki primer; vratio se vozač, električar, bravar, varilac...

@raketas dok god se bude tako razmišljalo biće nam katastrofa. Odlazak mladih je POSLEDICA, a mi svi pljujemo prvo po tome sto su uopšte otišli?! Sami ne menjamo ništa, sami živimo u ovoj rupcagi od države, a inače divnoj zemlji. Mladi odlaze jer mi svi kolektivno zmurimo na korupciju, nepotizam, pljačku naroda, pristajemo na sve to i očekujemo šta tačno? Da mladi ostanu? Neko napisa kako se vratio nakon 10 godina i kupio stan i sada daje time primer? Da se medicinar vrati isto tako i šta da radi kada kupi stan, živi od 300 eura? Inženjer? Ovo je IT i tu je druga priča jer se radi za strance uglavnom...

Resenje je da svi odemo iz Srbije.
Ajmo svi napolje!

Lepo je da se i ovde snasao i da ima dobru platu ali da li ce i njegova deca da se dobro snadju ? Kako moze da bude siguran da njegova deca nece da rade za 200 Evra ? Verujem da on moze da plati privatno sve za svoji decu ali da li misli i o unucima kada njega vise ne bude bilo ?

ja sam jedan od onih koji rade vani. Dipl Ing Elektrotehnike sa Masterom iz softver inženjeringa (iz inostranstva)
Plaćen sam iznad prosjeka u struci u zemlji u kojoj radim.
Mislim da sam mjerodavan da kažem sljedeće:
1 I vani je teško naći posao poslije 45te. Ako ste softver inžinjer, najbolje je da idete u menadžment poslije 40te jer to možete da radite do penzije. Ali već preko 50te ne možete mijenjati firmu jer vas niko neće primiti u tim godinama.
2 I ovde u malim firmama vas izrabljuju gdje stignu. Izbjegavajte start up ako vam je stalo do dobrog standarda i kvaliteta života.
3 Danas je situacija drugačija nego prije 15-20 godina. Zaista se može raditi i iz Srbije i jako dobro zarađivati i nemojte tu opciju zanemariti. Radim internacionalne projekte sa ljudima iz Srbije Rumunje Indije za Zapadne kompanije i mogu reći da dobro zarađuju, plus u svojoj su zemlji

Млади стручњаци иду у ино фирме, јер их тамо желе и дају им шансу. Наши предузетници или ГАЗДЕ како они воле себе са зову, јер им то делује узвишено и краљевски не пеужају такву шансу младим и иновативним стручњацима зато што су сујетни и што мисле да они мисле да као "газде" све знају. Њима не требају паметнији од њих, јер тада сњ јављају комплекси код таквих. Иновације су за њих бацање пара. Императив код њих није развој фирме и иновације већ џип, златан ланац од пола кила злата око врата, да се цела кафана или кафић окрене да га гледа када распојасан улази са старлетом у кафић или кафану. Част изузетцима, јер је на жалост таквих врло мало у Србији.

Naravno da se vracaju mladi, ali koliko citam i cujem uglavnom su to ljudi iz IT sektora, koji imaju veoma dobre plate kao i sve ostale uslove koje bi trebalo da budu normalna stvar i u drugim strukama. Na sam pomen da neko prima redovno platu, prijavljen je, ili pak radi koliko mu je zaista radno vreme, a da ne radi u IT-u izazove brdo reakcija a pre svega ,,visenje vilice,,. Priterani u za zid, mladi napustaju zemlju u potrazi za boljim uslovim ( predhodno nabrojanim ) i po mogucstvu sto dalje od domacih investitora, secikesa, cipova i svih slicnih uglednim bizMismena, direktora, vlasnika, sefova itd. Ako se tako nastavi ITevci ce morati da nauce, po povratku, kako se, leci, dijagnostikuje, transportuje, projektuje, operise, popravlja...

Aj ovako, realno i iz prve ruke. Ziveo sam preko (Austrija), pucala me nostalgija za Beogradom i vratio sam se. Fora je, kad te puca emocija i preplave te uspomene, setis se samo dobrih stvari i zaboravis lose. Tako sam i zaboravio zasto sam otisao. Vratio sam se (mozda i najveca greska u mom zivotu, a imam ih dosta). I dalje sam u BG. Zaradjujem OK, nista spektakularno al izadje preko 100 hiljada dinara, sa tendencijom rasta. Sto je za mnoge misaona imenica ali to stvarno nije nista spektakularno, naprotiv. Radio sam i za 20, bio i bez posla, gladan, bez struje i slicno, tako da nisam hranjen zlatnom kasikom. Verujte mi (ili ne) to sto cete imati "dovoljno" para ne znaci da cete normalno ziveti, to u Srbiji ne postoji. Ziveli vi sa 300 ili 3000 evra mesecno. Drustvo nam je bolesno, drzava takodje. Korupcija, nestrucnost, bahatost, javasluk na svim nivoima.Reci cu kancer i necu pogresiti. Nisam hejter, kazem ovo jer sam imao priliku da vidim sta znaci ziveti u pravnoj i uredjenoj drzavi. Sigurnost. Srbija to nema. Ljudi koji nisu ziveli u normalnoj drzavi mi ne veruju, jer ne znaju sta to znaci, na sta se to odnosi, kako to izgleda i kakav je osecaj... jer znaju samo za ovo ovde. Nazalost, nema dovoljno karaktera u komentaru da krenem da nabrajam i jedan mali delic toga sto ne valja ovde (ne znam dal nesto valja). Tako da... pustite me tih prica da je u Srbiji super kad se ima para. Mozda za klince i plitkoumne koji ne mogu da sagledaju siru sliku.

Zivim u inostranstvu, necu ovo ni da citam jer je izmisljotina. Dzabe novci i projekti kad tamo ne postoji drzava . Toliko o tome.

Авантуриста

Džaba velika plata, kad čim kročiš iz Microsofta u Boss-ovom odelu moraš da zagaziš u blato do kolena, figurativno i bukvalno blato. Iz vrlo slične sam priče, ali pripadam prvoj grupi koju je opisao, onima koji više ne mogu da podnesu mentalitet i sredinu. Prosto ne mogu, počev od nekulture i bahatosti u saobraćaju, pa do svih drugih aspekata života. Pitanje je dana kada će neka kap preliti čašu i oterati me odavde, verujem zauvek.

Čak se u određenim timovima u Beogradu, koji su se dovoljno dokazali, rade značajniji projekti nego u centrali u Redmondu. Ipak, što se tiče kulture i atmosfere u timu, razlike postoje.
Tu sam prestao da citam. Ok.

Lik ima platu sa kojom u Srbiji mozes da zivis 6 meseci da ti nista ne zafali,znaci od jan i feb zivi cele godine, a od ostatka kupi stan.

kakva medijska hipnoza !

it, it, it ...... pos'o odma' , plata bolE glava....

realnost:
1 radis ako radis od kuce za nekog napolju
2 radis ako odes iz srbistana
3 (mozda) radis ako se nateras da se preselis u bg ili ns (i pozeljno budes muskog pola)

Ne znam koliko je realno da oporezuju drugacije IT sektor. S jedne strane, poznato je da vole svakom da zavuku ruku u dzep, a s druge strane ako preteraju, sto oni znaju cesto, nije problem da se otvori firma na npr. Malti, tako da umesto 200e mesecno drzava dobije 0.

Više od ovog defetizma ne može da se živi. Gde god se okreneš čuješ: šta ćeš ovde, beži napolje, idi na zapad, tamo je med i mleko, napusti ovu bedu itd. Ja bih rekao da je to vrlo perfidna politika da se usisaju mladi sa ovih prostora jer tamo se rađa još manje dece nego kod nas. Zato, ako je "povratak" ovog momka propaganda, onda je ovaj cunami napuštanja zemlje čista diverzija. Ovde je pomenut samo IT, ali odlaze svi. Zato dragi moji zemljaci koji se na ovakvim temama stalno javljate da bi valjda sebi dokazali da ste napravili dobar izbor, vi ste za ovu zemlju trajno izgubljeni i neka vam je tamo srećan ostanak. Ostavite vi nas da se izborimo sa ovom bagrom i da promenimo Srbiju, a vi tamo. na njihovim portalima dokazujte svoju uspešnost i samozadovoljstvo. Dosta defetizma!

I taman kada se pojavi tračak nade da se stvari popravljaju na bolje i da se može razmisliti o povratku, pojave se gomile minusa na komentarima koji kritikuju negativne stvari u Srbiji... Gospodo političari, bilo bi bolje da uzmete u obzir dobronamerne komentare i počnete rešavati nedostatke navedene u njima. Plaćanjem botova da ljudima lupaju minuse na kritiku društva ne činite nikom ništa dobro.

Nije sve u novcu i vecem standardu, ima nesto i osecaju da si svoj na svome.
(Pera pisar sa malim p, 19. jul 2018 18:58)
Ja sam službenica, imam jednu sasvim prosečnu platu, od koje mi svakog meseca ostane 40%. Svoja sam na svome i nikada se neću vratiti u Beograd, ne odgovara mi mentalitet, prljavština, pušenje, zagađenost, besperspektivnost.
Tačno, nije sve u novcu.

1) Covek se vratio jer ovde za 2-3000e zivi kao napolju sa 150k sto je napolju opet teze ostvarivo
2) Kad izadje sa posla ceka ga mulj pa mu dzaba lova

Verovatno jos nema decu jer da ima imao bi drugacije prioritete i ne bi se vratio.

То је причао и Лазар Крстић, а где је сад?

U svakoj generaciji od onih koji odu bude nadje se par njih koji se vrate. Zavrsio sam ETF, otisao u inostranstvo nakon 3 godine rada u Srbiji. Iz moje generacije otisli su sigurno skoro svi, ostalo je mozda 50 ... onako grubo procenjeno. Vratila su se 4 coveka. Jedan zbog devojke koja nije mogla da nadje tamo posao (pravnica), pa se spakovala i vratila kod advokata gde je bila pripravnica, a on se brze-bolje vratio za njom, jer je smotan i jedva je i nju nasao. Drugi, jer mu je otac umro, majka nepokretna, a jedinac je i nije mogao da joj obezbedi nikakvu negu. Treci, jer mu je napolju sve smetalo - cvece bez mirisa, hrana bez ukusa, ljudi bez emocija, ma ne moze on bez svojih cevapa, piva, ekipe ... Cetvrti, jer je napolju nasao posao gde se radi od kuce, pa je otkazao stan, a sa gazdom se dogovorio da mu prosledjuje postu i fiktivno ga drzi prijavljenog na toj adresi zbog papira ... za 100 evra mesecno. A on se vratio u Beograd, gde ne placa ni poreze, ni doprinose, koristi svoju tamosnju punu neto platu i uziva, od neke babe nasledio stan u centru ... Eto, to vam je to.

Ja sam radio 10tak godina na zapadu, kao IT, i vratio se u Srbiju.
Kupio stan, nasao za nase uslove dobro placen posao i ovde zasnovao porodicu. Radi i supruga, tu su babe i dede da nekad pricuvaju decu, tu su mi prijatelji, a deca mi odrastaju kao Srbi.
Nije sve u novcu i vecem standardu, ima nesto i osecaju da si svoj na svome.

"Druga polovina tvrdi da bi se mahom vratila kada bi imala mogućnosti za sličan standard života". E BAS VAM HVALA :)

Ovo sto je Milos dole napisao je tacno i vazi na samo za IT vec i za inzenjere raznih profila. Ako ne postanete direktor do 45e crno vam se pise, gledaju vas kao smetnju i prezrivo novi, mladi i gladni. Takav smo narod, nista ne postujemo a posebno starije i iskusnije, ja pa ja.. Mada nije tako samo kod nas ali ovde je bas surovo.

@Sucking vessels : ne nego drzava treba da uzme ovima sto imaju 250E mesecno platu... da bi mogli da upgrejduju cucacvce po bolnicama... covece kakvi ste to ljudi...

sto se nije vratio niko sa srednjom strucnom spremom?
lako njim da se vrate sa platom preko 2000 eur u srbiji se lepo zivi,a pitao bi ga da mu je plata 300-400 eur da li bi bio ovde

Ja sam neko ko ne zeli da se seli reda radi. Ako cu raditi za ekvivalentnu platu onome sto imam ovde neuc ici. Ali ako ovde nema posla, gladujem, sl, da, hocu. Otici cu ako dobijem odlicnu ponudu, kvalitetan posao, sto da ne. I to bih uradio i da je sve idealno jer svi jurimo bolji kvalitet zivota.

Realno ljudima koji rade ovde za 200-300e je najlakše da se odluče da odu jer i nemaju neki izbor. Što se tiče IT sektora u Srbiji je sve bolje, jer je očajan standard a plate su na evropskom nivou pa može dosta komotno da se živi. Ja još nisam otišao jer mi je ovde za sada ok, mada teško je biti srećan u nesrećnoj zemlji.

Moji rodjaci,bracni par,fakultetski obrazovani,posle 23 godine provedenih u inostranstvu vratili su se u Srbiju.
Sa Ozbiljnim kapitalom za nase uslove,zeleli su ovde da zapocnu neki posao.Imali su ideje, planove,na koja god vrata su zakucali svuda su nailazili na probleme.Nisu hteli nikoga da mole,podmicuju, hteli su sve na legalan nacin.Tako je prosla cela godina,sto god su zamislili nisu uspeli,ponovo su spakovali kofere i otisli.

Sve je ovo ok dok ne dodjete u srednje 40 te , e onda je pitanje da li cete imati posao u tom sektoru . Kaze i sam prosecna starost zaposlenih u firmi gde radi je ispod 30 godina. Znaci oko 27 godina .Slabo ima starijih od 35. Ja sam se zeznuo, ostao ovde , iako sam mogao sto puta da odem , iz iste sam struke, sve mi je bilo super do 42 godine a onda pocnu da vas gledaju kao na staro gvozdje, iako ste i dalje aktivni , ucite , rezultate imate, ali eto oni zele mladji tim, otezavate drugima zbog vaseg iskustva da napreduju- tako oni to gledaju, i onda rade maltene sve da sami date otkaz, tako sto vam daju manje zarade, daju drugima poziciju i sl. Za razliku od mene koji moram sada na svasta da pristajem, iako je zarada i dalje solidna , moj 10 godina stariji kolega koji je otisao u Svedsku i sad u 50 tim nema problem za posao, radi normalno, niko ga ni na koji nacin ne omalovazava zbog godina, cak svi postuju njegovo iskustvo. Ovde kod nas je uzasno stanje vezano za godine programera. Skoro sam bio na nekom razgovoru za posao , aj kazem da vidim sta se nudi, i tu me saceka decko od 27 godina i 3 godine iskustva i on me kao intervjuise, ispituje , a znam mnogo vise od njega sto je i on sam uvideo tokom intervjua, posto sam mu objasnio neke stvari koje on ne zna. I nakon 2 nedelje javise mi kako sam ja prekvalifikovan, kako nemaju dovoljno izazovan posao za mene , a i da zele mlad " svez" tim. Eto to se danas desava. Niko ne zeli da zaposli ni neznalicu ali isto tako ne zele da zaposle iskusnog programera jer ga vide kao konkurenciju. Problem u vecini tih firmi je sto glavni tehnicki deo razgovora vodite sa tim liderom u toj nekoj firmi i cim on shvati da znate vise i da mu mozete poljuljati poziciju nece da vas primi. Sujeta je cudna stvar. Zato je moj savet kolegama da odu odavde. Zaradjivacete dobro mozda 10 godina a onda vam slede teskoce, teze nalazenje posla zbog godina, manje zarade.
(Milos, 19. jul 2018 16:32)

Milose, ako je istina to sto pisete dodjite kod nas na intervju i zaposljavamo vas odmah. Bas nam takav senior i treba.

Ljudi, ja kontam da ima puno komentara tipa "Sto se nije vratio da zivi sa platom 200EUR".
Znam da ste kivni na drzavu, politicare, standard, pa i sunarodnike.

Ali clanak ima naslov "Malo drugacija prica".
Znaci ne pokriva standardne dveno-socijalne teme uzasnog standarda.
Ovde se prica o slucajevima kao sto je kod ovog coveka - izuzecima.

I ovo nije prica za nas od 300 EUR plate, na zalost :(
Ovo je, nadam se, prica za nasu decu.
Nama je vreme proslo.

@un garçon

Razumem zasto pises to sto pises, ali za razliku od ljudi koji iz Srbije odlaze ti UVEK imas gde da se vratis i da ti bude dobro. Tebi Srbija moze da bude samo eksperiment, izlet, kao i ostalim strancima koji dolaze da neko vreme rade u Srbiji (zapravo kad kazem "Serbija" vecina razsmislja samo o Beogradu, a nije Beograd samo Srbija, kao sto ni samo Pariz nije Francuska).

Za razliku od tebe ja sam do 31 zivela u Beogradu, prosla kroz raspadanje zemlje i propadanje ljudskih vrednosti, srozavanje standarda i menjanje ljudi koje sam znala i volela. Za mene Srbija nikada nije bila lunaparak gde mogu da dodjem na nekoliko voznji i ako mu dosadi odem kad hocu, nazad u svoju prvu otadzbinu.

Iz Srbije nisam otisla da bih se obogatila, mada priznajem da ovde bolje zivim. Pobegla sam zbog opste atmosfere, beznadja, korupcije, nepotizma i primitivizma. I dalje zelim da verujem da to manjina beksrupuloznih maltretira vecinu (bez obzira na rezultate izbora), ali ne znam... znam samo da se nikada bes teske muke nazad ne bih vratila.

Atmosfera koju pominjes u Francuskoj, sto se posla tice, se vezuje prevashodno za korporativni domen - treci sektor i to prevashodno za Pariz. Francuska je daleko veca zemlja od svog glavnog grada. Mozes da zivis i u nekom gradicu ili selu, cak i na brdu van bilo kakvih naselja i da za petnaestak minuta mozes da dodjes do infrastrukture koju imas u gradu (lekari, poste, opstine... ukljucujuci i kulturne sadrzaje).

Moja priča. Otišao pre 15 godina sa suprugom iz BG, oboje u IT, Sijetl, USA. Posle početnih prilagodjavanja i relativno slabo plaćenih pocetnickih poslova, polako smo napredovali i sada trenutno zajedno zaradjujemo malo ispod milion $. Morali smo dosta da učimo sami ali se za sada isplatilo. Znam da će sada neki pomisliti, šta ti sa tolikim parama (ako ne preteruješ i to bas puno) radiš na ovom forumu. Moja poenta je da i sa “puno” (???) para ljudi žive sasvim normalno, idemo svake godine u Jugu sa klincima ali mislim da ne bi mogli više da se naviknemo ako bi mogli da biramo da li da se vratimo. Drugari, rodbina, sve to stoji ali par nedelja je ok jer svako ima svoj život i kapitalizam se i tamo uvukao u svakodnevni život.
Svima preporučujem da ulazu u sebe i svoje znanje i ako naidje prilika, bilo tamo bilo u inostranstvu, treba je iskoristiti.
Pozdrav

Znači dinosaurusi stvarno postoje, zaista retkost danas, ovo je prvi za koga sam čuo da je živ i zdrav i da je u Srbiji.

Od nekoliko miliona Srba u diaspori. Neko se i vrati, iz razno raznih razloga. Na zalost mnogo vise odlaze. Trebalo bi napraviti i reportazu sa ljudima koji odlaze sutra. Da cujemo njihovu pricu.

Beograd je dobar za život ako imaš dobru poziciju u društvu, zaradjuješ 2000€ + to je jako retko ali ko ima i ne mora na Zapad. London je papreno skup grad, pogtovo stanovanje, tako da komfor koji možeš imati u BG je očigledan ako imaš jaku platu.
Pišem o troškovima živita life work balance je bolji ovde ako imaš prijatelje i rodbinu, itd...

Sin mi studira odličan je student,očistio prvu godinu lagano nije bitno koji fakultet. Ali cilj mu je da ode preko čim završi fakultet mene već duša boli, nadam se i molim dragom bogu da se u međuvremenu predomisli. Možda sam sebičan ali sanjam da bude tu negde i da mi unučići odrastaju uz mene. Ali...
(Miljan, 20. jul 2018 09:11)

Ja kad sam odlazio otac mi je rekao:"Idi, bolje da te zelim nego da te zalim." Bio je u pravu. Unuka i unuku je vidja kad god pozeli, ovde ili u Bg. Pozdrav iz NY.

Zaključak je da zapravo Microsoft podstiče mladog čoveka da radi u Srbiji. Koja ironija. Gde su tu zasluge države?

@Advokat Hadzi Antic

Slobode u Srbiji ima puno, samo nije baš pravilno raspoređena. Npr. postoji parking mesto ispred moje zgrade i svako je slobodan da se parkira na njega, ali uz taj uslov da mu u 10 uveče na vrata dođe batica odranije poznat policiji iz susedne zgrade i "zamoli" ga da skloni auto sa "njegovog" mesta. Takođe, svako je slobodan da blokira trotoar svojim autom, i svaka majka sa detetom u kolicima je onda slobodna da siđe sa trotoara na kolovoz kako bi zaobišla parkirani auto. Svako je slobodan da ne plaća poreze i kazne, samo što onda samo nekima od njih na vrata dođe inspekcija, a neki od njih bleje sa političarima. Svako je slobodan da tvrdi da su mu ukrali ličnu kartu. Svako je slobodan da kupi stan parama od tetke u Kanadi. Sve puca od slobode.

Pozdrav iz jedne malo manje slobodne zemlje!

svi vi sto pricate da je srbija odlicno mesto za zivot voleo bi da mi to kazete kad probate da odete kod lekara,da izvadite neki dokument,da se vozite po putevima sa rupama, kad vas policija maltretira zbog prekoracenja od 2 km/h, a kriminalce cuva i postuje... to je drzava za koju se ne vredi boriti

au kakva propaganda. vidi se na svakom komentaru gde se kritikuje sistem u srbiji po 1000,do 2500 minusa botova. jedan se vrati njih 20 nikada. to je taj omer, skoro je bilo da se vrati 5 do 7% onih koji odu

To je sve lepo sto je It sekor dobro plaćen a sta je sa ostalim profilima i smerovima koji su sve manje trazeni i gde ljudi rade da bi preziveli za 32.000 odnosno 250 evra? Ovde se lose zivi a po ovim komentarima ispada da svi rade za bedu i u americi pa onda sto da idemo odavde

Lepo je to, vratis se ovde, dobra plata, ali brzo ces lupiti u zid. Nije sve u parama burazeru moj, ima mnogo toga u uredjenosti zemlje, kulturi, zakonima, zdravstvenoj zastiti.... Ja se ne bih vracao u zemlju gde mi dete moze pregaziti tajkun na pesackom, gde mi istetovirana lobanja moze traziti reket, gde ti srafcigerom izbuse gume ako im se ne svidja kakav auto vozis, gde kada se razbolis dodjes na red za dva meseca, gde ti dete lece sms-om, gde ako ti se ne svidja politika vodjenja zemlje mozes samo da cutis, gde za svaku dozvolu, posao, intervenciju mozes osedeti na salterima za svakojake gluposti....

Uhhh... ja sam iz prve grupe, tj. ne zelim nikada da se vratim, jer mi mentalitet ovde gde sam mnogo vise odgovara nego u Srbiji. Nisam u IT-ju, ali poznajem manje vise taj svet. Ne znam zasto se potencira da je tim mlad. Sta ce raditi svi ti ljudi kada predju 35-tu (s obzirom da je prosek ispod 30)? Ne mogu svi biti direktori... A sto se tice atmosfere, mozete procitati knjigu Dirsupted Dan-a Lyons-a, o startupovima i generalno ovakvoj IT industriji o kojima Ilic prica, na to mi lici...

Ala su radili botovi preko noći :) Haos :)

@(LorD, 19. jul 2018 15:35)

Ja sam imao bolju platu pa sam opet otišao, prvenstveno zbog toga što sam bio među "svojima". Ko je bio među tim "svojima" ni holandski poreski pakao mu teško pasti neće...

Poslodavci rado primaju nas koji smo radili u inostranstvu...Ja sam sa par godina iskustva u inostranstvu dobio poziciju menadzera u najjacoj firmi iz NS koja se bavi energetikom...Plata preko 250 hiljada...Moje kolege o tome mogu da sanjaju.

Rekao je neke pametne stvari, ali je veoma neoprezno uprskao sa onim upoređivanjem značaja projekata u Redmondu i Beogradu. Postoji par stvari koje nije pomenuo. Prva je da ne plate u IT utiče i produktivnost. Druga je da je za srpski IT veći problem nedostatak iskusnog menadžmenta (na svim nivoima) nego nedostatak tehničkih kadrova. Treća je da iza većine startupa (statistički) stoje ljudi sa iskustvom u industriji, koji su uočili nešto na čemu može da se napravi posao. Još nešto - na svakog zaposlenog u Microsoftu u okolini Seattla dolazi 11 ljudi koji rade za kooperante i partnere. Srbiji su potrebni veliki razvojni i servisni centri, jer se tamo stiču iskustva za startup projekte i zapošljavaju lokalni kooperanti. Srbiji su potrebni i menadžeri koji su radili u inostranstvu.

Ja sam otisao pre 6 meseci, radim isti posao kao i momak iz price (quantitative analyst), danas ili u nekoj blizoj buducnosti da mi neka banka ponudi da budem clan izvrsnog odbora ili b1 nivo direktora vratio bih se, ali ako i supruga nadje posao u struci, nema vracanja ni za mesto vrhovnog vladara!

Razlika u plati nije drasticno velika, u Americi bi imao mozda duplo vise ili manje od toga, ali sveukupno verovatno nizi standard zivota.

Za one bolje razlika postaje znacajnija. Top programer u Americi (top 1% sto je i dalje veliki broj) zaradjuje milion+ dolara godisnje.

Rodio sam se u Parizu, gde sam proveo ceo zivot. Francuska je zemlja socialista, sociale i socialnih slucajeva. Prelepa zemlja, sa velikom istorijom i kulturom. Uvek cu ceniti tu zemlju u njoj sam rodjen. Ali ima i brdo nepravdi i nedostataka. Mnogi kod nas ljudi pricaju o stresu, o nekulturi gradjana itd itd. Dosao sam proveo sam godinu dana, zbog diplomiranja obavio praksu u vecoj kompaniji. Iskreno ? Odmorio sam se. To sto neki ljudi kod nas nazivaju stres, to barem meni nije bilo, i nisam jedini koji tako misli. Meni nas mentalitet i nacin zivota odgovara, i danas saljem brojne kandidature kako bi radio na poziciji na za koju sam specializovan. Ako ostanem u Srbiji, verujem da su male sanse da se ikad finansijski obogatim. Ali znam da cu biti ispunjeniji kao covek. Kad se prevazidju neki dnevni problemi, kirija, racuni, hrana itd, po meni ima prostora za za jedan lagan i srecan zivot, sve zavisi od coveka i sta mu je bitno u zivotu.

"Ne znam koliko je realno da oporezuju drugacije IT sektor. S jedne strane, poznato je da vole svakom da zavuku ruku u dzep, a s druge strane ako preteraju, sto oni znaju cesto, nije problem da se otvori firma na npr. Malti, tako da umesto 200e mesecno drzava dobije 0.
(NeRazumem, 19. jul 2018 19:46)"

Dobrodošli. Na prihode iz inostranstva za pravna lica je porez manji od 10%. Za fizička lica je porez do 25% na bruto primanja, do 60k godišnje. Od 80k godišnje IT stručnjak je posebno regulisan zakonom i porez je samo 15% na bruto prvih 5 godina. Srbi su najbrojniji strani radnici tako da ćete se osećati kao kod kuće. Ko ne želi dodir sa našima, sasvim je dovoljno da se pravi Englez (engleski je zvanični i svi ga pričaju, svi obrasci i dokumenti su i na engleskom), ovde ionako svako gleda svoja posla...

Nigde u svetu programeri ne zive tako dobro kao u Srbiji.

Sta god neko pricao ili mislio,ako uspes da nadjes dobar posao,Srbija je nabolje mesto za zivot na svetu.
Bio sam po svetu,ziveo tamo i uvek se vracao.
Ne puca me nostalgija i nikada nije,ne patim za prijateljima,jer ih imam svuda,a primanja su mi pristojna,nekad bolja ,nekada ne,ali se moze ziveti.

Zasto Srbija?

Zato sto se jedino tu osecam kao kod kuce,zato sto pored i svih budalastina i nepravilnosti oko nas,opet nije toliko lose.Zapravo,po kolicini slobode smo ispred svih Evropskih zemalja.

Ovaj tekst nije nista veća propaganda od onih "Pametni odlaze" tekstova. Šta više, ovu propagandu više volim! Studiram Data Science u Nemačkoj, uz to radim, da bih platio sobu u stanu (kao trosoban stan u Beogradu), hranu itd. Ne želim nikoga da ubeđujem da li je bolje tamo ili ovde... Potpuno se slažem sa ovim da polovina nema nameru da se vrati, a da polovina samo čeka priliku da to učini. Ja imam nešto preduzetničkog duha, svakim danom sve više znanja i iskustva. Jedva čekam da završim master i da se vratim u Srbiju i da pokusam da doprinesem da se maknemo na bolje i ja i ljudi oko mene, jer ću se u suprotnom uvek kajati što nisam probao. Savetujem svima da probaju da se školuju bar na kratko negde van Srbije (pa makar i u Rumuniji), da vide svet iz malo drugačije perspektive, i da sruše glupe predrasude, pa nek procene gde će i šta će. Sa proširenim vidicima i novostečenim znanjem će u Srbiji biti jako vredni za poslodavca, a stoga i dobro plaćeni kao ovaj dečko.

P.S. Ne znam zašto svi misle da će im ljudi van Srbije biti gotivni i da su nešto mnogo kulturni. Imam ja drugara jednog ovde, kaže, mnogo nam je loš narod, a ovde se druži najviše sa mnom, 2 Makedonca i Hrvatom.. U kakvom smo siromaštvu odrasli, nismo tako loši. Ološa i nekulture ima i u razvijenom svetu

Na nama je da učimo, radimo i budemo pozitivni. Generaciji naših roditelja je sve srušeno pred očima i razumem njihov pesimizam. Na nama je da konačno postavimo neki sistem i dignemo ovu zemlju na noge.

@Predrag
Kao priča zaobišli Švajcarsku zbog Bg-a. Neće da kaze da jednostavno ne mogu da dodju, tj niko iz zemalja treceg sveta ne moze u CH legalno da dodje i radi tj da dobije dozvolu. Zemlje treceg sveta su sve zemlje koje nisu EU. Srpski pasos, makedonski, bosanski pa iako su u EU isto vazi i za Hrvate, Bugare, Rumune ne mogu da dobiju radnu vizu u Švajcarskoj. Da bi ljudi iz tih zemalja dosli firma koja ih angazuje treba drzavi da dokaze da bas takav profil coveka nemaju u Švajcarcu prvo pa u nekome ko zivi u CH pa da nema takvog u EU. Pa tek na red dolaze zemlje van EU. Posto je IT veoma zastupljen i uspsnih i dobrih imate po Evropi dosta, takva firma ne moze drzavi da dokaze da joj treba bas jedan IT strucnjak iz Srbije. Prevelika procedura, procesi da firme nece da gube vreme. Ako vec nemaju nekog u CH rado ceka nemac, francuz, portugalac svoju sansu.

Zato sto ima veoma dobru platu, a medju svojima je.

Sin mi studira odličan je student,očistio prvu godinu lagano nije bitno koji fakultet. Ali cilj mu je da ode preko čim završi fakultet mene već duša boli, nadam se i molim dragom bogu da se u međuvremenu predomisli. Možda sam sebičan ali sanjam da bude tu negde i da mi unučići odrastaju uz mene. Ali...

Ne verujem koliko negativnih komentara.
Nije se on vratio u Srbiju zbog uredjenog drustva, nego zbog ljudi. To sto je decko pametan i uspeo da nadje dobro placen posao nije za prezir, vec za postovanje.
Osim toga, vrlo su oporezovani - Microsoft je jedna od retkih firmi koja u kojima ne postoje koverte i sl vec se cela plata oporezuje prema Zakonu, a ovaj momak svojim porezima na dohodak izdrzava npr 2 medicinska radnika koji jos uvek nisu zbrisali zbog losih uslova. Na kraju, njemu je vrlo lako da opet ode odavde za dosta vecu platu, ali bira da ostane - to je poenta koju ste propustili.
Svaka cast decku!

Mislim da svako treba da sam odabere nacin kako ce da zivi. Igor je odlucio da mu je lepse ovde u Beogradu uz domacu hranu, izlazak u grad gde prica na svom jeziku, ima dedu i baku kao servis za pomoc oko dece, dovoljno novca da zivi zivotom koji zeli, putuje, kupi stan, auto i sve sto bi zeleo i imao u inostranstvu.
U inostranstvu je radio 12 sati dnevno, mislio o svojoj devojci, ziveo za vikende, nije ni imao vremena da potrosi pare, osim za avionske karte. Dolazak u Beograd mu je doneo slobodu zivljenja.
Da li je u pravu ili ne, sam ce da proceni za 5,10, 20 godina, ali to je njegova odluka, sada je siguran sam srecan. Verujem da ce i dalje biti sretan, zelim mu to.
Svi vi koji se zalite imate primer ispred sebe , nije to nedostizno, zavrsiti osnovnu, srednju, ETF, doktorirate sa visokim ocenama i onda birate i mesto i poziciju. Mozda cete se tada i vi vratiti u Beograd. Primer je tu, deco pratite ga.

Ako je moguce u Srbiji raditi uvek je zemlja u kojoj ste rodjeni pravi izbor. Nasmejao me je komentar gde covek kaze za strance koji rade u Srbiji ostaju tu dok ne zavrse posao i idu. A kako drugacije prijatelju? Zna li iko kakve su procedure za legalni rad napolju? Treba vam radna viza ako niste EU gradjanin, pa prijava boravista i sve to traje samo dok imate posao. Kada ostanete bez posla lepo idete nazad, legalan nacin da boravite tamo nemate. Ustvari cak i kada i ako budemo EU gradjani to ce biti isto, nece nam trebati radne vize, ali cemo pravo boravka gubiti onogoa sekunda kada ostanemo bez posla. Prva naradna recesija ce stvoriti obrnut smer, mase ljude sa istoka ce ostajati bez posla i vracati se nazad u svoje zemlje za koje su mislili da su ih zauvek napustili. Dakle boraviste i radne dozvole su jedno a doci do drzavljanstva neke zemlje nesto sasvim drugo. U Srbiji ste gradjanin ove zemlje i ako imate pristojnu platu logicno je da budete ovde. Ovaj sistem migracija ce biti aktuelan dok ekonomijama Nemacke, Danske, Svedske ide dobro, kada kola krenu nizbro stranci idu kuci.. Jednostavno je. Zato ako postoji sansa za dostojanstven zivot u svojoj zemlji svakako je treba prihvatiti i raditi i ziveti ovde.

ovo sve vise postaje regularna prica a ne obrnuta. mogli biste stvarno o nekim izvanrednim i neocekivanim pricama da pisete a ne o necemu sto postaje svakodnevnica

IT uopste nije uzorak za uporedjivanje. I ovde u inostranstvu oni su elita. Problem i u Srbiji i u EU je u svim ostalim akademskim profilima. U poslednjih 5 godina uzasno je sve devalviralo u EU. Svi koji odu iz Srbije nisu u poziciji da realno cene o blagostanju u koje su dosli najmanje prvih 4 godine. Tek od 5 godine prestaju da budu turisti i postaju domicili. A onda se i merilo, vrednovanje iz korena menja.

Imam preko 40 godina, radim za stranu firmu od kuce, IT sektor, i ako ne budem bas primoran nemam nameru da se vracam na klasican posao ma koliko da je firma dobra. Imao sam i ponudu za posao u Engleskoj, veoma pristojno placen, da je takva ponuda stigla na pocetku tridesetih verovatno bih prihvatio, sada tesko, jer postoje stvari koje mi sada znatno vise znace nego pre deset ili petnaest godina, a njih ne mogu da ponesem sa sobom.

"Ne verujem koliko negativnih komentara.
Nije se on vratio u Srbiju zbog uredjenog drustva, nego zbog ljudi. To sto je decko pametan i uspeo da nadje dobro placen posao nije za prezir, vec za postovanje.
Osim toga, vrlo su oporezovani - Microsoft je jedna od retkih firmi koja u kojima ne postoje koverte i sl vec se cela plata oporezuje prema Zakonu, a ovaj momak svojim porezima na dohodak izdrzava npr 2 medicinska radnika koji jos uvek nisu zbrisali zbog losih uslova. Na kraju, njemu je vrlo lako da opet ode odavde za dosta vecu platu, ali bira da ostane - to je poenta koju ste propustili.
Svaka cast decku!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Glas Naroda, 20. jul 2018 08:52)"

Cisto da znas Microsoft nudi opciju da se registrujete kao pausalac i onda oni vama daju na ruke pare a vi placate 200 evra poreza.

Kome i zašto smeta slobodan protok ljudi u 21. veku? Zašto tolike priče o tome? Kao što voda teče niz padinu, tako i sposobni i mladi ljudi odlaze tamo gde su bolje plačeni, kao što to rade fudbaleri, košarkaši, odbojkaši.
Zašto pričati o tome? Dok je sveta i veka biće tako.

@(3MAJ, 20. jul 2018 06:35)

Znam mnogo programera svuda po svetu a naročito u SAD gde sam veći deo života radio - garantujem ti da ni tzv. rock star programeri ne mlate $1M+ godišnje. Za takve novce se mora u menadžment ili sopstven pos'o, niko ne plaća toliko za kucanje koda.