Odobrena kupovina F-16 aviona: Ipak od SAD...

Cuj zastarjeli mig 29.Zar to nije dobar avion kako mas ubedjuje ministar vojni koji vojsku nije sluzio.
(South Park, 11. jul 2018 15:42)

nema to veze sa julovskim dezerterom, MiG29 stvarno jeste dobra platforma, bolja od F16 utoliko sto ima dva motora, pa ako jedan otkaze(iz bilo kog razloga) avion moze da se "dovuce" do baze na jednom.

moderne borbene avione, medjutim, ne treba posmatrati kao gotov proizvod, vec kao platforme koje se stalno unapredjuju i u tim unapredjenjima je od 16-ice moguce dobiti korisniju letilicu od MiG29 (koliko naprava za ubijanje uopste moze da bude korisna).

kazem "moguce", jer mi realno nemamo pojma sta se desava u vazduhoplovstvu rusije ili SAD i dokle je ko stigao sa modernizacijom letilica. ko veruje da su ta znanja javno dostupna hobistima poput mene ili "analiticarima" kao sto je lazanski je blago receno naivan.

Mig29 nije zastareo u odnosu na f16 nego slovacka je kao ostatak nato pakta uvela uvela sankcije rusiji, i preciznije kompaniji rosboroneksport i mig, i nema nacina da odrzava ili modernizuje avione. Jedino da kao hrvati pokusaju sa ukrajinom koja im moze produziti rok trajanja ali nema tehnologiju, znanje ni iskustvo da ih modernizuje na nivo prihvatljiv za danasnje standarde. Mig29 je odlican lovac, ali kao u slucaju f16, koliko para toliko muzike. Mikojan i fazotron imaju i "zhuk ae" radar za mig29, kao i najnoviju verziju rd33 motora koji "ne dimi", ima vecu snagu, i ima duzi vek trajanja(ili vise letnih sati) nego prijasnji, kao i veci broj sati leta izmedju remonta. Samo sto avion u koji nadrndas najnovije senzore kosta ne puno manje od novog aviona.

Cuj zastarjeli mig 29.Zar to nije dobar avion kako mas ubedjuje ministar vojni koji vojsku nije sluzio.

Steta da i mi nemamo bar 4 kom.F16..extra je avion.
Mada, u sustini nam i ne trebaju, jer smo "neutralni"...

Mala pojašnjenja:
- Mig-29 se u raznim varijantama proizvodi decenijama, može biti i star i ne tako star. Mig-29 je suviše opšta odrednica.
- Isto važi i za F-16, F-16 A nije uporediv sa F-16 D (blok 50) jer se i taj avion proizvodi dosta dugo i ima raznih varijanti, skoro ogoljenih do vrlo modernih.
- Mig-29 je lovac sa vrlo ograničenim tj. skoro nikakvim mogućnostima za napad na ciljeve na zemlji. F-16 je višenamenski u pravom smislu (true multirole), jednostavno drugačiji su.
- Za mala vazduhoplovsta skoro da nema razlike između dva aviona jer će oba vršiti posao, nema tu uklapanja sa složenijim sistemima AEW&C (AWACS je deo tog sistema), eskadrilama drugih aviona, mogućnostima više PVO sistema itd.
- Nabavka aviona je debelo politička i diplomatska stvar, cena uglavnom jeste najvažnije (isto i infrastruktura) ali se te nabavke često koriste i za druge indirektne dobiti ili pogodnosti.
- Sa F-16 komšije će imati više opcija oko remonta, održavanja i nabavke naoružanja, pa čak i obuke. Za Ruske avione jedina opcija je uglavnom Rusija (Hrvatska se jako loše provela sa Ukrajinom za Mig-21).

Da zamene 29-e? Nemaju oni pojma, mi se unapredjujemo tim istim avionima, a oni ih zamenjuju za nove i druge proizvodjace :)

Tard čovek sve objasnio. Samo bih dodao da SAD gledaju da se oslobode starijih aviona, a da pritom i dalje izvuku neku korist, u remontu, delovima itd. I to je ok. Jer Tramp je rekao, a i u pravu je, hoćete zaštitu, hoćete u savez, morate da platite. Ovo je jedan od načina.

Mig 29 i F 16 su avioni iste generacije a čak je Mig 29 ušao u upotrebu kasnije od F 16. Prve verzije i jednog i drugog su već odavno zastarele ali modernizacijom i remontom i jedan i drugi se stavljaju rame uz rame mnogo novijim tipovima aviona. Ovde je slučaj da te zastarele 29ke Slovaci neće modernizovati već će kao i ostale NATO zemje kupiti njihov tip aviona. Hrvataska će kupiti polovne, stare 30 godina ali verovatno modernizovane na najnovije standarde kao i mi što smo "dobili" stare 29ke koje ćemo isto tako remontom i modernizacijom dovesti na najsavremeniji standard (tako je bar obećano a šta će biti videćemo)?

Slovačka ima manju teritoriju od Hrvatske i kupuje punu eskadrilu od 14 aviona, oni kupuju nove avione blok 70 I platiće 3 milijarde dolara, Amerikanci prodaju dosta oružja zemljama istočne evrope, od Poljaka, Rumuna sad I Slovacima.

Slovacki MiG-29 su stari, sa istrosenim resursima. F-16 je, pored Gripena, najjeftiniji nadzvucni zapadni avion. Ceo paket proizvodi se u Americi (zmaj, motor, elektronika, naoruzanje), tako da je izbor bio logican.

Super, sad ce Hrvati upasti sa 4 ili 6 novih f16 u tu seriju.

Cuj zastarjeli mig 29.Zar to nije dobar avion kako mas ubedjuje ministar vojni koji vojsku nije sluzio.

Da zamene 29-e? Nemaju oni pojma, mi se unapredjujemo tim istim avionima, a oni ih zamenjuju za nove i druge proizvodjace :)

Mig29 nije zastareo u odnosu na f16 nego slovacka je kao ostatak nato pakta uvela uvela sankcije rusiji, i preciznije kompaniji rosboroneksport i mig, i nema nacina da odrzava ili modernizuje avione. Jedino da kao hrvati pokusaju sa ukrajinom koja im moze produziti rok trajanja ali nema tehnologiju, znanje ni iskustvo da ih modernizuje na nivo prihvatljiv za danasnje standarde. Mig29 je odlican lovac, ali kao u slucaju f16, koliko para toliko muzike. Mikojan i fazotron imaju i "zhuk ae" radar za mig29, kao i najnoviju verziju rd33 motora koji "ne dimi", ima vecu snagu, i ima duzi vek trajanja(ili vise letnih sati) nego prijasnji, kao i veci broj sati leta izmedju remonta. Samo sto avion u koji nadrndas najnovije senzore kosta ne puno manje od novog aviona.

Steta da i mi nemamo bar 4 kom.F16..extra je avion.
Mada, u sustini nam i ne trebaju, jer smo "neutralni"...

Super, sad ce Hrvati upasti sa 4 ili 6 novih f16 u tu seriju.

Tard čovek sve objasnio. Samo bih dodao da SAD gledaju da se oslobode starijih aviona, a da pritom i dalje izvuku neku korist, u remontu, delovima itd. I to je ok. Jer Tramp je rekao, a i u pravu je, hoćete zaštitu, hoćete u savez, morate da platite. Ovo je jedan od načina.

Mig 29 i F 16 su avioni iste generacije a čak je Mig 29 ušao u upotrebu kasnije od F 16. Prve verzije i jednog i drugog su već odavno zastarele ali modernizacijom i remontom i jedan i drugi se stavljaju rame uz rame mnogo novijim tipovima aviona. Ovde je slučaj da te zastarele 29ke Slovaci neće modernizovati već će kao i ostale NATO zemje kupiti njihov tip aviona. Hrvataska će kupiti polovne, stare 30 godina ali verovatno modernizovane na najnovije standarde kao i mi što smo "dobili" stare 29ke koje ćemo isto tako remontom i modernizacijom dovesti na najsavremeniji standard (tako je bar obećano a šta će biti videćemo)?

Mala pojašnjenja:
- Mig-29 se u raznim varijantama proizvodi decenijama, može biti i star i ne tako star. Mig-29 je suviše opšta odrednica.
- Isto važi i za F-16, F-16 A nije uporediv sa F-16 D (blok 50) jer se i taj avion proizvodi dosta dugo i ima raznih varijanti, skoro ogoljenih do vrlo modernih.
- Mig-29 je lovac sa vrlo ograničenim tj. skoro nikakvim mogućnostima za napad na ciljeve na zemlji. F-16 je višenamenski u pravom smislu (true multirole), jednostavno drugačiji su.
- Za mala vazduhoplovsta skoro da nema razlike između dva aviona jer će oba vršiti posao, nema tu uklapanja sa složenijim sistemima AEW&C (AWACS je deo tog sistema), eskadrilama drugih aviona, mogućnostima više PVO sistema itd.
- Nabavka aviona je debelo politička i diplomatska stvar, cena uglavnom jeste najvažnije (isto i infrastruktura) ali se te nabavke često koriste i za druge indirektne dobiti ili pogodnosti.
- Sa F-16 komšije će imati više opcija oko remonta, održavanja i nabavke naoružanja, pa čak i obuke. Za Ruske avione jedina opcija je uglavnom Rusija (Hrvatska se jako loše provela sa Ukrajinom za Mig-21).

Slovacki MiG-29 su stari, sa istrosenim resursima. F-16 je, pored Gripena, najjeftiniji nadzvucni zapadni avion. Ceo paket proizvodi se u Americi (zmaj, motor, elektronika, naoruzanje), tako da je izbor bio logican.

Cuj zastarjeli mig 29.Zar to nije dobar avion kako mas ubedjuje ministar vojni koji vojsku nije sluzio.
(South Park, 11. jul 2018 15:42)

nema to veze sa julovskim dezerterom, MiG29 stvarno jeste dobra platforma, bolja od F16 utoliko sto ima dva motora, pa ako jedan otkaze(iz bilo kog razloga) avion moze da se "dovuce" do baze na jednom.

moderne borbene avione, medjutim, ne treba posmatrati kao gotov proizvod, vec kao platforme koje se stalno unapredjuju i u tim unapredjenjima je od 16-ice moguce dobiti korisniju letilicu od MiG29 (koliko naprava za ubijanje uopste moze da bude korisna).

kazem "moguce", jer mi realno nemamo pojma sta se desava u vazduhoplovstvu rusije ili SAD i dokle je ko stigao sa modernizacijom letilica. ko veruje da su ta znanja javno dostupna hobistima poput mene ili "analiticarima" kao sto je lazanski je blago receno naivan.

Slovačka ima manju teritoriju od Hrvatske i kupuje punu eskadrilu od 14 aviona, oni kupuju nove avione blok 70 I platiće 3 milijarde dolara, Amerikanci prodaju dosta oružja zemljama istočne evrope, od Poljaka, Rumuna sad I Slovacima.