Ovo je 20 najjačih IT kompanija, očekuju i 220.000 RSD plate

Na zapadu nije toliki jaz izmedju plata u IT sektoru i u ostlaim sektorima. Vece su plate u IT ali nije tolika razlika kao u Srbiji.

Ovde je razlika i 7-8 puta.

Ako prosecan programer ima 1200 evra ne bi trebalo da prosecna plata u Srbiji bude manja od 600-700 evra.

Razlog je sto IT firme rade sa inostranstvom, najcesce rade za druge jer smo jeftiniji od njih tamo. Sve se radi preko interneta, stoga, ne zavise od ekonomskih prilika u Srbiji. Ceo tim u kancelariji u Srbiji radi kao da je u Becu, Cirihu, Londonu, Berlinu, Njujorku. Lokacija je nebitna.

U poslednje vreme se otvara sve vise svajcarskih IT firmi u Beogradu. Pocetne plate su od 800 do 1000 evra sto je za prosecnog gradjanina Srbije nedosanjani san, a za njih je to 4 PUTA manje od minimalaca u Svajcarskoj.

Srecom za nas je to dobro jer je to cista lova koja ulazi u zemlju. 0% zagadjivanja, placaju se doprinosi i porezi, ljudi ostaju u Srbiji (bar neki).

Steta sto nije takva situacija i u ostalim granama privrede.

Pre desetak godina tako je bilo sa bankama, a danas dele otkaze i zatvaraju poslovnice
(goran, 18. jun 2018 14:38)

Razlika je velika: IT u Srbiji je vezan primarno za inostrano tržište i upravlja se prema istom.

A kad ja (nisam iz IT) kazem da hocu platu od 50k samo sto ne zovu obezbedjenje da me izbace. O javljanju ishoda intervjua da i ne govorim...

Ja radim u jednoj IT kompaniji u Beogradu, koje nema na ovom spisku, i primam 215.000 neto platu kao šef IT sektora. Inače su prosečne plate u mojoj firmi oko 1100 evra (ima nas više od 100 zaposlenih).

Ovde niko ne pominje razliku izmedju neto primanja i rada kao preduzetnik.
Od toga u velikoj meri zavisi koliko ćeš platu imati.
Ja radim kao senior developer u jednoj kompaniji koje nema na ovom spisku. Imam oko 2000e neto plate. Prijavljen full na platu doprinosi, penziono itd...
Kada bih prešao da radim kao preduzetnik imao bih prilično veća primanja. Osnujem svoju firmu, vodim se kao samozaposlen, plaćam paušalno porez oko 250e-300e, a plata 1.7 puta veća od Neto. Samim tim, dodjemo do plate od preko 3000e.
Jeste da se vodiš na minimalcu, i da će ti penzija biti 15 000 din, ali realno, ko još očekuje da će živeti od penzije???

Možda je ovo rezultat istraživanja, ali kod nas firmi seniori očekuju da imaju 2500 do 3000 eur.

Dobri programeri u Beogradu zaradjuju daleko više od 200.000 dinara.

Samo? U EU i USA su i do 20x veće plate. Naša najbolja plata je nekoliko puta manja od plate entry level developer-a, tj početnika. Nije ni čudo što i IT stručnjaci napuštaju 'zlatno doba" Srbiju...

@Birate 20x veca plata je jako tesko ostvariva cak i u SAD koja ima daleko najveci prosjek plata (oko 90.000 dolara godisnje bruto). Uracunajmo u sve to i znatno vece troskove. Cijena stana od 250 eura u Novom Sadu je presmijesna sa aspekta programera u odnosu na cijenu stana u Amsterdamu, Berlinu, Hamburgu itd. Sa 2000 eura, programer na ovim prostorima moze zivjeti vise nego pristojno. Problem je pravni sistem, sigurnost zivota i generalno stanje u zemlji koje je ravno nuli.

Pre desetak godina tako je bilo sa bankama, a danas dele otkaze i zatvaraju poslovnice
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (goran, 18. jun 2018 14:38)

Nije isto. Banke su smanjile broj zaposlenih za petinu, plate su slične kao 2008. Ovde preko 80% programera radi za inostrana tržišta, odnosno za potrebe inostranih klijenata. Banke ne. Marže u IT-ju su višestruko više. Rast za IT uslugama je barem 10x veći nego najveći bum kredita ikada. Svetska finansijska kriza je uništila skoro sve grane, osim IT-ja, koji je i tada beležio rast, dosta manji nego pre, ali rast. Rast će se zaustaviti kad plate dostignu plate u Istočnoj Evropi ili neka Afrička nacija ponudi usluge za manje para. Takođe, AI može da smanji pritisak na strani tražnje. Sumnjam da će se desti ozbiljan pad, samo manja korekcija i stabilizacija. Takođe, IT-jem može da se bavi ispod 20% populacije, u bankarskom sektoru može da radi dosta veći broj ljudi.

Jel vi znate koliko mesecno kosta jedan americki programer jednu americku firmu, saberite: plata + doprinosi + poslovni prostor + parking + struja + internet + kafe, sokovi i grickalice + tim bildinzi + hardver + softver... Oni su presrecni kad im odrade posao Srbi u Srbiji, tj profit skace za najmanje 500% i da daju plate po 2-3 hiljade. Tako da to nema veze sa nasom ekonomijom i nasom prosecnom platom od 300 evra. Americke firme prodaju IT proizvod po americkim cenama Amerikancima bez obzira da li ga pravili oni ili se on pravio u Srbiji. Ali ako je pravljen u Srbiji mogu da zarade i 10 puta vise.

Previse banalno komentarisete vezano za plate. Razlike su ogromne u samoj firmi a ima i zasto je tako. Radim u jednoj od nabrojanih firmi i zaradjujem preko 4k ali to je sada tako za mene i mojih 15 godina u poslu. Poceo sam sa 400eur a i tada sam bio preplacen jer nista nisam znao, tacnije teoriju sam poznavao ali nisam uspevao da je primenim. Moram da napomenem da nisam ni tada a ni sada nemam zavrsen faks i ovaj novac nisam dobio na lepe oci i CV. Ali sam se zato uvek trudio i radio sve kako bih dostigao najbolje u bransi, ucim konstantno i dan danas. Realno je da pocetnik dobije 500/600 eura a mozda samo topli obrok i prevoz, prihvatite pa na ucenje jer ako iskustva u poslu nemas, realno ne vredi vise od toga. A zauzvrat dobijes znanje.

@Programer:

Prvo, na zapadu se plate ne izrazavaju u neto, vec u bruto iznosu, tako da nisam siguran da li pod tih 10000 mislis na bruto ili na ruke? Drugo, najvecu neto platu koju mozes da ocekujes radeci za druge cak i u Nemackoj je oko 4000 evra (neto) i to ako je rec o bas bogatoj firmi. Ti koji se hvale velikim ciframa mahom ne rade za druge, vec za sopstvene startape i ne sastavljaju se s kucom ... Pa sad, ako ti je posao sav smisao zivota, samo napred!

Radim kao C#, mikrokontroleri u jednoj firmi u Bg, zadovoljan sam platom. Uzeo sam stan na kredit, kola na kredit i zivotarim, ne zalim se. Moj drug radi Java, otisao u Lisabon, kuca sa pogledom na more, pivo i dobra riba pored njega. Zivi kao sef, sto bi reko Kristijan. :)

Ljudi moji, radim nekih 9 godina u ITu, od kojih je zadnjih 6 za platu vecu od ovih navedenih. Sustina je znati dobro se prodati, jer cak iako ste strucnjak slaba vajda za vecu platu ako ne znate da izvucete istu. Samo-promocija puno znaci, verovali ili ne. Naravno, potrosio sam gooomilu vremena na ucenje, kako na poslu tako i van istog, znam dobro engleski i nisam smarac, samim tim se dosta ljudi zainteresuje kad cuje da zelim da menjam posao i slicno. Radite na tome i svakakva vrata ce vam se otvoriti ;)

Sin zivi i radiuAmerici i zaradjuje na godisnjem nivou 105.000$ kao project menager, u IT sektoru , kad plate sve zdravstveno penzijsko I jos neke stvari, 3 nedelje go, dotirani topli obrok, ostane oko 6500 do 7000$. Pristojno, divan posao cenjen. Zatim plata supruge, ne zale se, Ali mnogo se uložilo u obrazovanje!

Evo realno viđenje plata u IT-u kod nas. Prvo programer ima preko 3000EUR. Ostala boranija koja sebe naziva programerima, a pozavršavala privatne fakultete, kurseve,.. ima maximum na 1000EUR i šlepa se uz ove gore pomenute na projektima, poslodavac uspe da ih uvali klijentu. Tako dodjemo do proseka od 150.000-200.000. U Srbiji programeri ne rade za 1500e to treba da vam je jasno. To su ljudi sposobni da samostalno pronađu posao remote za 5000USD bez po muke, a ako hoće da odu onda plata lako može da dostigne i 10000USD. Zato i kostaju toliko.

(dete mi studira pa znam a i njih ubiše bespotrebnom matematikom).
(heavy, 18. jun 2018 18:22)

Bespotrebnom??? Matematika je teretana za mozak. Znaš, kad vidiš one bildere u teretani što imaju ruku kao što ti imaš nogu. E tako izgleda mozak tvog deteta (figurativno govoreći). Kad izađe sa studija neće postojati problem koji neće znati da reši, i to na optimalan način. Studije su "bespotrebne" samo arogantnim samoukim koderima. Programiranje nije kodiranje.

Evo realno viđenje plata u IT-u kod nas. Prvo programer ima preko 3000EUR. Ostala boranija koja sebe naziva programerima, a pozavršavala privatne fakultete, kurseve,.. ima maximum na 1000EUR i šlepa se uz ove gore pomenute na projektima, poslodavac uspe da ih uvali klijentu. Tako dodjemo do proseka od 150.000-200.000

Pa prijatelju to zavisi i od toga kako se ko snadje i gde radi.Imas i menadzere u firmama koji rade za 80 000din a i one za 5000evra.

@mr.wolf

Predji na web i batali sve ostalo. Da budem konkretan - PHP / WordPress / JS / HTML / CSS.

Cim imas par radova iza sebe, znaci da si ( najverovatnije ) pokupio neke osnove programiranja, tako da ti prelazak na druge tehnologije nece predstavljati problem.

Dalje, napravis 2-3 lagane teme ili pluginove za WP, mozes i da ih objavis WP zajednici cisto da imas da pokazes "nesto", pa pravac na Upwork. Projekte ces sigurno naci, jer ih ima neverovatno mnogo. Kroz projekte naucis i jos dobijes pare, plus cena rada ti vremenom raste. Naravno podrazumeva se i da sam naucis svasta nesto usput. Za 2-3 godine ozbiljnog rada lagano minimum 20$ satnica. Realno ne zanima ih koje si godiste vec da li mozes da dostavis, pusti ove nase IT "menadzere" i use u svoje kljuse. Fake it until you make it!!!

Rad za strano tržište, zato su i plate u potpunom neskladu sa zaradama najvećeg broja zaposlenih u državi (privatni ili državni sektor).
Da li je normalno da lekar kod nas radi za 60-80 hiljada, u zavisnosti od toga da li je opšta praksa ili specijalista? Naravno da nije, to je ponižavajuće, država vređa te ljude. Kao i oficire, profesore...
U razvijenim zemljama nema potrebe uzdizati IT jer svaki iole bolji posao garantuje dostojanstven život. Poznanik i njegova buduća žena u Nemačkoj imaju skoro 5000 evra mesečni prihod, a bave se poslovima u medicini i to bez fakulteta, sa višom školom.

Ko može neka se iseli i vrlo lako će doći do života kakav imaju kod nas ljudi sa platama od 1500-2500 evra.

Stanje u ITu u Srbiji je daleko bolje od ostalih grana privrede ali daleko od toga da je sjajno. Problem su 3: firme vode menadzeri koji misle da sa programerima mogu kao ostalima, firme vode vrhunski programeri koji ne umeju da naplate ucinak, i najgori drzava unistava sve sto ima dobar konkurentan internacionalni potencijal (primer CarGo). Ja sam zato sa 10god iakustva otisao u freelancere i ne palim laptop ako neko nece da plati bar 50e moj sat posla ukljucujuci i konsultacije, analize i sl. Vise mi se isplati da placam drzavi PDV i naplacujem sve kroz svoju firmu nego da mi drugi otcepljuju udeo ili ne umeju da naplate moj posao.

Evo mog komrntara. Pre svega da napomenem da sam pocetnik, kada kazem pocetnik, mislim na to da imam neke male aplikacije, neke male igre koje sam sam objavljivao. Fokusirao sam se na Unity, ali znam i .net framework. Trazio sam posao u nekoliko firmi, ali uglavnom se zavrsavalo razocaravajuce po mene. Misljenja sam da su problem moje godine, i to apsolutno razumem. Godina imam 40.Kom treba mator junior programer, unity developer. E sada, ako neko moze neka da pametan savet, ili da dizem ruke od svega ili da pokusam sam sa nekim manjim game studiom i ako znam da su tu sanse za uspeh 1:10000000. Nemam puno sredstva za marketing.

Pre desetak godina tako je bilo sa bankama, a danas dele otkaze i zatvaraju poslovnice

@Lemi
Jesi li ti realan da senior developer ima 2500 evra u Nemackoj i 4-5000 u USA? Pocetnici u USA imaju 70k bruto. Seniori developeri pocinju od 150k, a nije neuobicajeno da su 200K i vise.
Puno ljudi iz branse odlaze iz Srbije zbog katastrofalnog stanja u zemlji i zelje da se dalje usavrsavaju u poslu.

Dobri programeri u Beogradu zaradjuju daleko više od 200.000 dinara.
(bard railsa i nodejsa, 18. jun 2018 15:33)

Tacno ali dobrih je jako malo, u Bgd ima mozda desetak ljudi koji su stvarno vrhunski strucnjaci za C#, vecina je sivi prosek ili gore od toga i oni tesko mogu da prebace i pola od toga, uz rad 10 sati dnevno.

"Samo? U EU i USA su i do 20x veće plate. Naša najbolja plata je nekoliko puta manja od plate entry level developer-a, tj početnika. Nije ni čudo što i IT stručnjaci napuštaju 'zlatno doba" Srbiju..."
Birate

Ovo što si napisao nije istina. Suština IT-ja i jeste u tome da zahvaljujući internetu možeš imati razvojni tim gde god hoćeš u svetu. U Nemačkoj je plata IT seniora 2500 evra. I u ostalim zapadnoevropskim EU zemljama je slično. U SAD su plate nešto veće (4-5000 dolara) i retki su pojedinci koji iskaču iz ovog proseka. A tako je upravo zbog činjenice da za 1000-1500 evra mogu da pronađu radnu snagu u Istočnoj Evropi ili Indiji.

Radim u IT sektoru, isključivo za strane poslodavce već skoro dve decenije, i nikada gore nije bilo. Kriza je već najmanje 5 godina. Za to vreme sve veće kompanije su otpustile desetine hiljada ljudi među kojima ima i eksperata. Neke veće firme su i zatvorene, neke su otišle u stečaj (npr. Atari, veoma poznata kompanija koja je poslovala 40 godina, pa se transformisala u Atari Casino, što je potpuno druga kompanija sada, znatno manja), da ne pominjem desetine hiljada malih preduzeća koja su zatvorena. Šta se sada dešava. Imate gomilu novih kadrova u IT sektoru svake godine i puno starih koji traže posao, jer su dobili otkaz, a firmi je sve manje. Svaka peta firma, od onih koje još uvek opstaju, može da eventualno zaposli po jednog novog radnika godišnje, ali im se ne isplati.

Tako da je kriza u IT sektoru duboka, bez obzira na propagandu koja se širi naročito po Srbiji da bi se ljudima uzimale pare na kurseve iz programiranja i tome slično. Te kurseve niko ne bi pohađao ako bi znao pravu istinu, pa se zato prezentuju bajke i legende.

(mr.wolf, 18. jun 2018 17:17)

Slična je situacija i kod mene,i stariji sam prilično, stim što nisam početnik već dobro školovan programer iz vremena SFRJ kada se učilo temeljno Nivo tadašnje srednje škole,smer programer, je bio jači od većine ako ne i svih državnih fakulteta danas(dete mi studira pa znam a i njih ubiše bespotrebnom matematikom).
Radim prilično napredno u .Net okruženju,pratim tehnologije i alate,C#,Lambda exp.,VB,SQL,Linq,WPF,WCF,SignalR,Jav u vežbam sa detetom silom prilika a JS i HTML poznajem dovoljno kada mi zatreba jer te skript jezike ne smatram ozbiljnim programiranjem već nužnim zlom kao i WPF-XAML uostalom.
Bolji sam sigurno od većine današnjih junior developera,neuporedivo više iskustva,možda malo sporiji mozak zbog godina ali posao nema šanse da dobijem jer iza sebe nemam projekte i CV u tom polju a da imam onda bih ja postavljao uslove.
Jedina šansa za nas ovakve je ili freelance gde se isto treba probiti ili napraviti samostalno neki ozbiljniji projekat kojim bi pokazali znanje i lakše došli do zaposlenja.
P.S.Upravo sam pomagao duplo mlađem momku da postavi neku rač.mrežu,bez mog znanja i iskustva on bi se mlatio danima da to napravi ali on ima posao u toj struci a ja matori kako se snađem.

Ja već duže vreme radim isključivo sa strancima, sa našim domaćim firmama se ne isplati.

Ne želim da radim u domaćoj firmi full time za 1000-1500e kada mogu da radim u stranoj za mnogo više. Sam plaćam porez, i dalje se više isplati. Evo, trenutno, radim za satnicu od 40$, dakle, oko 3500$ mesečno, jer ne radim full time, 4 sata dnevno je i više nego dovoljno. Oko 300$ ode na porez, ostalo je čisto. A pogodnosti su velike, nemam radno vreme, mogu da radim od kuće, nema mikromenadzmenta. A život u Srbiji sa takvom platom uopšte nije loš. :)

Citam komentare i ne mogu da verujem sta cujem. Svi imaju "hiljade i hiljade" eura, svi rade po 3-4 sata (od kuce), svi su neki menadzeri, opasni programeri,sefovi a pojedinici cak navode i sta voze od automobila ("iz Golfa u BMW M3")itd... Ne znam samo ko se prima na ove price.Ovde ste "dosli" da iznesete stavove i misljenje a ne da se tu hvalite, da ne Kazem kur*te !
Ceo zivot sam u IT Sektoru i to ne u Srbiji. Zivim i radim preko 15 godina u inostranstvu. Zavrsio sam Informacione Tehnologije i Telekomunikacije na univerzitetu u Becu. Programeri zaradjuju od 3000 do 5000 eura. Da, ali koliko je takvih ? Jako, jako, jako malo ! A kada pitas, niko ne radi ispod toga ! Svi sibaju od 3000 pa na gore, imaju po dve zene, dva stana i dve svalerke. I bajka traje dok im ne pogledas platni spisak ! Morate da razumete razliku izmedju neto i bruto zarade. U Evropi je 5000 eura bruto - 2500 eura neto , 1900 bruto je negde oko 1430 eura neto. I 80 % ljudi radi upravo za tu cenu od 1500e. Jako je mali broj onih koji imaju 2 i 3 000. Ima nas ali sa 15 godina rada i to ako nam se posreci. Da li ima onih koji rade za 15 000 mesecno ? Naravno, ima onih koji imaju i 30 000. I za svojih 15 godina upoznao sam samo 1 takvog. Ali ne zaboravite da IT ne cini samo programiranje ! Sta cemo sa Supportom, Help Deskom, Software Testerima, Administratorima ? Ovde i obican Supporter moze da ima 1400 eura. Programer duplo razume se. Ali ne zanosite se nekim ciframa...

Evo primera:Do pre 3 godine sam radio u drzavnoj firmi zaradjivao sam 37.000 din,vozio sam Golf3.

Danas:Zaradjujem izmedju 15k i 25kUSD mesecno.Nisam developer,dizajner.....ali jesam u IT.Vozim BMW M3.

Affiliate Marketing.Samo toliko cu da kazem.

Pozdrav.

Moja satnica je izmedju 150 i 300 dolara, radim mahom stvari koje se tichu programiranja grafickih kartica (OpenCL).
To sto neko zaradi za mesec dana u Javi i misli da je povukao Boga za onu stvar sto se tiche zarade ja zaradim za dan.
Nikad te .Net platforme nisam smatrao vrednima i uvek sam podanistavao osobe koje programiraju u Javi i nazivaju se programerima i tvrdio da su to u stvari advanced Office useri. Nesto sto ima garbage collector disregarduje samo sebe u postavci ideje sta je memorija, sta su registri itd.
Ko razume sta pricam taj se verovatno slaze i taj ima programerskog znanja, ko misli da lupam gluposti je verovatno jos jedan od tih Japija koji misle da je 1000e WOW i da su strava programeri.

Idu ovi prvi, pa deset slobodnih mesta, pa drugi, pa deset slobodnih mesta, pa ostali kako hoce. Microsoft je nekoliko klasa iznad ostalih firmi kod nas po svim parametrima. Za dalji napredak IT-a kod nas, hitno je potrebna jos bar jedna ovakva kompanija.

Evo realno viđenje plata u IT-u kod nas. Prvo programer ima preko 3000EUR. Ostala boranija koja sebe naziva programerima, a pozavršavala privatne fakultete, kurseve,.. ima maximum na 1000EUR i šlepa se uz ove gore pomenute na projektima, poslodavac uspe da ih uvali klijentu. Tako dodjemo do proseka od 150.000-200.000. U Srbiji programeri ne rade za 1500e to treba da vam je jasno. To su ljudi sposobni da samostalno pronađu posao remote za 5000USD bez po muke, a ako hoće da odu onda plata lako može da dostigne i 10000USD. Zato i kostaju toliko.

Moja satnica je izmedju 150 i 300 dolara, radim mahom stvari koje se tichu programiranja grafickih kartica (OpenCL).
To sto neko zaradi za mesec dana u Javi i misli da je povukao Boga za onu stvar sto se tiche zarade ja zaradim za dan.
Nikad te .Net platforme nisam smatrao vrednima i uvek sam podanistavao osobe koje programiraju u Javi i nazivaju se programerima i tvrdio da su to u stvari advanced Office useri. Nesto sto ima garbage collector disregarduje samo sebe u postavci ideje sta je memorija, sta su registri itd.
Ko razume sta pricam taj se verovatno slaze i taj ima programerskog znanja, ko misli da lupam gluposti je verovatno jos jedan od tih Japija koji misle da je 1000e WOW i da su strava programeri.

Evo primera:Do pre 3 godine sam radio u drzavnoj firmi zaradjivao sam 37.000 din,vozio sam Golf3.

Danas:Zaradjujem izmedju 15k i 25kUSD mesecno.Nisam developer,dizajner.....ali jesam u IT.Vozim BMW M3.

Affiliate Marketing.Samo toliko cu da kazem.

Pozdrav.

Pre desetak godina tako je bilo sa bankama, a danas dele otkaze i zatvaraju poslovnice

Radim u IT sektoru, isključivo za strane poslodavce već skoro dve decenije, i nikada gore nije bilo. Kriza je već najmanje 5 godina. Za to vreme sve veće kompanije su otpustile desetine hiljada ljudi među kojima ima i eksperata. Neke veće firme su i zatvorene, neke su otišle u stečaj (npr. Atari, veoma poznata kompanija koja je poslovala 40 godina, pa se transformisala u Atari Casino, što je potpuno druga kompanija sada, znatno manja), da ne pominjem desetine hiljada malih preduzeća koja su zatvorena. Šta se sada dešava. Imate gomilu novih kadrova u IT sektoru svake godine i puno starih koji traže posao, jer su dobili otkaz, a firmi je sve manje. Svaka peta firma, od onih koje još uvek opstaju, može da eventualno zaposli po jednog novog radnika godišnje, ali im se ne isplati.

Tako da je kriza u IT sektoru duboka, bez obzira na propagandu koja se širi naročito po Srbiji da bi se ljudima uzimale pare na kurseve iz programiranja i tome slično. Te kurseve niko ne bi pohađao ako bi znao pravu istinu, pa se zato prezentuju bajke i legende.

Samo? U EU i USA su i do 20x veće plate. Naša najbolja plata je nekoliko puta manja od plate entry level developer-a, tj početnika. Nije ni čudo što i IT stručnjaci napuštaju 'zlatno doba" Srbiju...

Dobri programeri u Beogradu zaradjuju daleko više od 200.000 dinara.
(bard railsa i nodejsa, 18. jun 2018 15:33)

Tacno ali dobrih je jako malo, u Bgd ima mozda desetak ljudi koji su stvarno vrhunski strucnjaci za C#, vecina je sivi prosek ili gore od toga i oni tesko mogu da prebace i pola od toga, uz rad 10 sati dnevno.

(mr.wolf, 18. jun 2018 17:17)

Slična je situacija i kod mene,i stariji sam prilično, stim što nisam početnik već dobro školovan programer iz vremena SFRJ kada se učilo temeljno Nivo tadašnje srednje škole,smer programer, je bio jači od većine ako ne i svih državnih fakulteta danas(dete mi studira pa znam a i njih ubiše bespotrebnom matematikom).
Radim prilično napredno u .Net okruženju,pratim tehnologije i alate,C#,Lambda exp.,VB,SQL,Linq,WPF,WCF,SignalR,Jav u vežbam sa detetom silom prilika a JS i HTML poznajem dovoljno kada mi zatreba jer te skript jezike ne smatram ozbiljnim programiranjem već nužnim zlom kao i WPF-XAML uostalom.
Bolji sam sigurno od većine današnjih junior developera,neuporedivo više iskustva,možda malo sporiji mozak zbog godina ali posao nema šanse da dobijem jer iza sebe nemam projekte i CV u tom polju a da imam onda bih ja postavljao uslove.
Jedina šansa za nas ovakve je ili freelance gde se isto treba probiti ili napraviti samostalno neki ozbiljniji projekat kojim bi pokazali znanje i lakše došli do zaposlenja.
P.S.Upravo sam pomagao duplo mlađem momku da postavi neku rač.mrežu,bez mog znanja i iskustva on bi se mlatio danima da to napravi ali on ima posao u toj struci a ja matori kako se snađem.

"Samo? U EU i USA su i do 20x veće plate. Naša najbolja plata je nekoliko puta manja od plate entry level developer-a, tj početnika. Nije ni čudo što i IT stručnjaci napuštaju 'zlatno doba" Srbiju..."
Birate

Ovo što si napisao nije istina. Suština IT-ja i jeste u tome da zahvaljujući internetu možeš imati razvojni tim gde god hoćeš u svetu. U Nemačkoj je plata IT seniora 2500 evra. I u ostalim zapadnoevropskim EU zemljama je slično. U SAD su plate nešto veće (4-5000 dolara) i retki su pojedinci koji iskaču iz ovog proseka. A tako je upravo zbog činjenice da za 1000-1500 evra mogu da pronađu radnu snagu u Istočnoj Evropi ili Indiji.

Idu ovi prvi, pa deset slobodnih mesta, pa drugi, pa deset slobodnih mesta, pa ostali kako hoce. Microsoft je nekoliko klasa iznad ostalih firmi kod nas po svim parametrima. Za dalji napredak IT-a kod nas, hitno je potrebna jos bar jedna ovakva kompanija.

Radim kao C#, mikrokontroleri u jednoj firmi u Bg, zadovoljan sam platom. Uzeo sam stan na kredit, kola na kredit i zivotarim, ne zalim se. Moj drug radi Java, otisao u Lisabon, kuca sa pogledom na more, pivo i dobra riba pored njega. Zivi kao sef, sto bi reko Kristijan. :)

@Lemi
Jesi li ti realan da senior developer ima 2500 evra u Nemackoj i 4-5000 u USA? Pocetnici u USA imaju 70k bruto. Seniori developeri pocinju od 150k, a nije neuobicajeno da su 200K i vise.
Puno ljudi iz branse odlaze iz Srbije zbog katastrofalnog stanja u zemlji i zelje da se dalje usavrsavaju u poslu.

(dete mi studira pa znam a i njih ubiše bespotrebnom matematikom).
(heavy, 18. jun 2018 18:22)

Bespotrebnom??? Matematika je teretana za mozak. Znaš, kad vidiš one bildere u teretani što imaju ruku kao što ti imaš nogu. E tako izgleda mozak tvog deteta (figurativno govoreći). Kad izađe sa studija neće postojati problem koji neće znati da reši, i to na optimalan način. Studije su "bespotrebne" samo arogantnim samoukim koderima. Programiranje nije kodiranje.

Dobri programeri u Beogradu zaradjuju daleko više od 200.000 dinara.

Ja već duže vreme radim isključivo sa strancima, sa našim domaćim firmama se ne isplati.

Ne želim da radim u domaćoj firmi full time za 1000-1500e kada mogu da radim u stranoj za mnogo više. Sam plaćam porez, i dalje se više isplati. Evo, trenutno, radim za satnicu od 40$, dakle, oko 3500$ mesečno, jer ne radim full time, 4 sata dnevno je i više nego dovoljno. Oko 300$ ode na porez, ostalo je čisto. A pogodnosti su velike, nemam radno vreme, mogu da radim od kuće, nema mikromenadzmenta. A život u Srbiji sa takvom platom uopšte nije loš. :)

Citam komentare i ne mogu da verujem sta cujem. Svi imaju "hiljade i hiljade" eura, svi rade po 3-4 sata (od kuce), svi su neki menadzeri, opasni programeri,sefovi a pojedinici cak navode i sta voze od automobila ("iz Golfa u BMW M3")itd... Ne znam samo ko se prima na ove price.Ovde ste "dosli" da iznesete stavove i misljenje a ne da se tu hvalite, da ne Kazem kur*te !
Ceo zivot sam u IT Sektoru i to ne u Srbiji. Zivim i radim preko 15 godina u inostranstvu. Zavrsio sam Informacione Tehnologije i Telekomunikacije na univerzitetu u Becu. Programeri zaradjuju od 3000 do 5000 eura. Da, ali koliko je takvih ? Jako, jako, jako malo ! A kada pitas, niko ne radi ispod toga ! Svi sibaju od 3000 pa na gore, imaju po dve zene, dva stana i dve svalerke. I bajka traje dok im ne pogledas platni spisak ! Morate da razumete razliku izmedju neto i bruto zarade. U Evropi je 5000 eura bruto - 2500 eura neto , 1900 bruto je negde oko 1430 eura neto. I 80 % ljudi radi upravo za tu cenu od 1500e. Jako je mali broj onih koji imaju 2 i 3 000. Ima nas ali sa 15 godina rada i to ako nam se posreci. Da li ima onih koji rade za 15 000 mesecno ? Naravno, ima onih koji imaju i 30 000. I za svojih 15 godina upoznao sam samo 1 takvog. Ali ne zaboravite da IT ne cini samo programiranje ! Sta cemo sa Supportom, Help Deskom, Software Testerima, Administratorima ? Ovde i obican Supporter moze da ima 1400 eura. Programer duplo razume se. Ali ne zanosite se nekim ciframa...

Rad za strano tržište, zato su i plate u potpunom neskladu sa zaradama najvećeg broja zaposlenih u državi (privatni ili državni sektor).
Da li je normalno da lekar kod nas radi za 60-80 hiljada, u zavisnosti od toga da li je opšta praksa ili specijalista? Naravno da nije, to je ponižavajuće, država vređa te ljude. Kao i oficire, profesore...
U razvijenim zemljama nema potrebe uzdizati IT jer svaki iole bolji posao garantuje dostojanstven život. Poznanik i njegova buduća žena u Nemačkoj imaju skoro 5000 evra mesečni prihod, a bave se poslovima u medicini i to bez fakulteta, sa višom školom.

Ko može neka se iseli i vrlo lako će doći do života kakav imaju kod nas ljudi sa platama od 1500-2500 evra.

Ja radim u jednoj IT kompaniji u Beogradu, koje nema na ovom spisku, i primam 215.000 neto platu kao šef IT sektora. Inače su prosečne plate u mojoj firmi oko 1100 evra (ima nas više od 100 zaposlenih).

Možda je ovo rezultat istraživanja, ali kod nas firmi seniori očekuju da imaju 2500 do 3000 eur.

A kad ja (nisam iz IT) kazem da hocu platu od 50k samo sto ne zovu obezbedjenje da me izbace. O javljanju ishoda intervjua da i ne govorim...

@mr.wolf

Predji na web i batali sve ostalo. Da budem konkretan - PHP / WordPress / JS / HTML / CSS.

Cim imas par radova iza sebe, znaci da si ( najverovatnije ) pokupio neke osnove programiranja, tako da ti prelazak na druge tehnologije nece predstavljati problem.

Dalje, napravis 2-3 lagane teme ili pluginove za WP, mozes i da ih objavis WP zajednici cisto da imas da pokazes "nesto", pa pravac na Upwork. Projekte ces sigurno naci, jer ih ima neverovatno mnogo. Kroz projekte naucis i jos dobijes pare, plus cena rada ti vremenom raste. Naravno podrazumeva se i da sam naucis svasta nesto usput. Za 2-3 godine ozbiljnog rada lagano minimum 20$ satnica. Realno ne zanima ih koje si godiste vec da li mozes da dostavis, pusti ove nase IT "menadzere" i use u svoje kljuse. Fake it until you make it!!!

Previse banalno komentarisete vezano za plate. Razlike su ogromne u samoj firmi a ima i zasto je tako. Radim u jednoj od nabrojanih firmi i zaradjujem preko 4k ali to je sada tako za mene i mojih 15 godina u poslu. Poceo sam sa 400eur a i tada sam bio preplacen jer nista nisam znao, tacnije teoriju sam poznavao ali nisam uspevao da je primenim. Moram da napomenem da nisam ni tada a ni sada nemam zavrsen faks i ovaj novac nisam dobio na lepe oci i CV. Ali sam se zato uvek trudio i radio sve kako bih dostigao najbolje u bransi, ucim konstantno i dan danas. Realno je da pocetnik dobije 500/600 eura a mozda samo topli obrok i prevoz, prihvatite pa na ucenje jer ako iskustva u poslu nemas, realno ne vredi vise od toga. A zauzvrat dobijes znanje.

Stanje u ITu u Srbiji je daleko bolje od ostalih grana privrede ali daleko od toga da je sjajno. Problem su 3: firme vode menadzeri koji misle da sa programerima mogu kao ostalima, firme vode vrhunski programeri koji ne umeju da naplate ucinak, i najgori drzava unistava sve sto ima dobar konkurentan internacionalni potencijal (primer CarGo). Ja sam zato sa 10god iakustva otisao u freelancere i ne palim laptop ako neko nece da plati bar 50e moj sat posla ukljucujuci i konsultacije, analize i sl. Vise mi se isplati da placam drzavi PDV i naplacujem sve kroz svoju firmu nego da mi drugi otcepljuju udeo ili ne umeju da naplate moj posao.

Evo realno viđenje plata u IT-u kod nas. Prvo programer ima preko 3000EUR. Ostala boranija koja sebe naziva programerima, a pozavršavala privatne fakultete, kurseve,.. ima maximum na 1000EUR i šlepa se uz ove gore pomenute na projektima, poslodavac uspe da ih uvali klijentu. Tako dodjemo do proseka od 150.000-200.000

Pa prijatelju to zavisi i od toga kako se ko snadje i gde radi.Imas i menadzere u firmama koji rade za 80 000din a i one za 5000evra.

Ovde niko ne pominje razliku izmedju neto primanja i rada kao preduzetnik.
Od toga u velikoj meri zavisi koliko ćeš platu imati.
Ja radim kao senior developer u jednoj kompaniji koje nema na ovom spisku. Imam oko 2000e neto plate. Prijavljen full na platu doprinosi, penziono itd...
Kada bih prešao da radim kao preduzetnik imao bih prilično veća primanja. Osnujem svoju firmu, vodim se kao samozaposlen, plaćam paušalno porez oko 250e-300e, a plata 1.7 puta veća od Neto. Samim tim, dodjemo do plate od preko 3000e.
Jeste da se vodiš na minimalcu, i da će ti penzija biti 15 000 din, ali realno, ko još očekuje da će živeti od penzije???

Sin zivi i radiuAmerici i zaradjuje na godisnjem nivou 105.000$ kao project menager, u IT sektoru , kad plate sve zdravstveno penzijsko I jos neke stvari, 3 nedelje go, dotirani topli obrok, ostane oko 6500 do 7000$. Pristojno, divan posao cenjen. Zatim plata supruge, ne zale se, Ali mnogo se uložilo u obrazovanje!

@Programer:

Prvo, na zapadu se plate ne izrazavaju u neto, vec u bruto iznosu, tako da nisam siguran da li pod tih 10000 mislis na bruto ili na ruke? Drugo, najvecu neto platu koju mozes da ocekujes radeci za druge cak i u Nemackoj je oko 4000 evra (neto) i to ako je rec o bas bogatoj firmi. Ti koji se hvale velikim ciframa mahom ne rade za druge, vec za sopstvene startape i ne sastavljaju se s kucom ... Pa sad, ako ti je posao sav smisao zivota, samo napred!

Pre desetak godina tako je bilo sa bankama, a danas dele otkaze i zatvaraju poslovnice
(goran, 18. jun 2018 14:38)

Razlika je velika: IT u Srbiji je vezan primarno za inostrano tržište i upravlja se prema istom.

Pre desetak godina tako je bilo sa bankama, a danas dele otkaze i zatvaraju poslovnice
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (goran, 18. jun 2018 14:38)

Nije isto. Banke su smanjile broj zaposlenih za petinu, plate su slične kao 2008. Ovde preko 80% programera radi za inostrana tržišta, odnosno za potrebe inostranih klijenata. Banke ne. Marže u IT-ju su višestruko više. Rast za IT uslugama je barem 10x veći nego najveći bum kredita ikada. Svetska finansijska kriza je uništila skoro sve grane, osim IT-ja, koji je i tada beležio rast, dosta manji nego pre, ali rast. Rast će se zaustaviti kad plate dostignu plate u Istočnoj Evropi ili neka Afrička nacija ponudi usluge za manje para. Takođe, AI može da smanji pritisak na strani tražnje. Sumnjam da će se desti ozbiljan pad, samo manja korekcija i stabilizacija. Takođe, IT-jem može da se bavi ispod 20% populacije, u bankarskom sektoru može da radi dosta veći broj ljudi.

Ljudi moji, radim nekih 9 godina u ITu, od kojih je zadnjih 6 za platu vecu od ovih navedenih. Sustina je znati dobro se prodati, jer cak iako ste strucnjak slaba vajda za vecu platu ako ne znate da izvucete istu. Samo-promocija puno znaci, verovali ili ne. Naravno, potrosio sam gooomilu vremena na ucenje, kako na poslu tako i van istog, znam dobro engleski i nisam smarac, samim tim se dosta ljudi zainteresuje kad cuje da zelim da menjam posao i slicno. Radite na tome i svakakva vrata ce vam se otvoriti ;)

Na zapadu nije toliki jaz izmedju plata u IT sektoru i u ostlaim sektorima. Vece su plate u IT ali nije tolika razlika kao u Srbiji.

Ovde je razlika i 7-8 puta.

Ako prosecan programer ima 1200 evra ne bi trebalo da prosecna plata u Srbiji bude manja od 600-700 evra.

Razlog je sto IT firme rade sa inostranstvom, najcesce rade za druge jer smo jeftiniji od njih tamo. Sve se radi preko interneta, stoga, ne zavise od ekonomskih prilika u Srbiji. Ceo tim u kancelariji u Srbiji radi kao da je u Becu, Cirihu, Londonu, Berlinu, Njujorku. Lokacija je nebitna.

U poslednje vreme se otvara sve vise svajcarskih IT firmi u Beogradu. Pocetne plate su od 800 do 1000 evra sto je za prosecnog gradjanina Srbije nedosanjani san, a za njih je to 4 PUTA manje od minimalaca u Svajcarskoj.

Srecom za nas je to dobro jer je to cista lova koja ulazi u zemlju. 0% zagadjivanja, placaju se doprinosi i porezi, ljudi ostaju u Srbiji (bar neki).

Steta sto nije takva situacija i u ostalim granama privrede.

@Birate 20x veca plata je jako tesko ostvariva cak i u SAD koja ima daleko najveci prosjek plata (oko 90.000 dolara godisnje bruto). Uracunajmo u sve to i znatno vece troskove. Cijena stana od 250 eura u Novom Sadu je presmijesna sa aspekta programera u odnosu na cijenu stana u Amsterdamu, Berlinu, Hamburgu itd. Sa 2000 eura, programer na ovim prostorima moze zivjeti vise nego pristojno. Problem je pravni sistem, sigurnost zivota i generalno stanje u zemlji koje je ravno nuli.

Evo mog komrntara. Pre svega da napomenem da sam pocetnik, kada kazem pocetnik, mislim na to da imam neke male aplikacije, neke male igre koje sam sam objavljivao. Fokusirao sam se na Unity, ali znam i .net framework. Trazio sam posao u nekoliko firmi, ali uglavnom se zavrsavalo razocaravajuce po mene. Misljenja sam da su problem moje godine, i to apsolutno razumem. Godina imam 40.Kom treba mator junior programer, unity developer. E sada, ako neko moze neka da pametan savet, ili da dizem ruke od svega ili da pokusam sam sa nekim manjim game studiom i ako znam da su tu sanse za uspeh 1:10000000. Nemam puno sredstva za marketing.

Jel vi znate koliko mesecno kosta jedan americki programer jednu americku firmu, saberite: plata + doprinosi + poslovni prostor + parking + struja + internet + kafe, sokovi i grickalice + tim bildinzi + hardver + softver... Oni su presrecni kad im odrade posao Srbi u Srbiji, tj profit skace za najmanje 500% i da daju plate po 2-3 hiljade. Tako da to nema veze sa nasom ekonomijom i nasom prosecnom platom od 300 evra. Americke firme prodaju IT proizvod po americkim cenama Amerikancima bez obzira da li ga pravili oni ili se on pravio u Srbiji. Ali ako je pravljen u Srbiji mogu da zarade i 10 puta vise.