Vratili se u Srbiju: Kao u inostranstvu a kod kuće

Neki nikako da shvate da plata nije razlog zasto skolovani odlaze. To je samo jedan i to manji razlog.
Opste stanje drustva, negativnost okruzenja, odbijanje bilo kakvog pokusaja da se nesto promeni. Za svaki neuspeh je kriv neko drugi, za svaku promenu se ceka drzava, svi se bave "velikom" politikom, svi znaju sve, a ne rade nista...
To su stvari koje se mnogo teze "vare" i to je razlog zasto ljudi odlaze.
Da budem precizan, to je razlog zasto sam ja pre 4 godine otisao!

Peta godina medicine u roku,prosek >9.0,iznajmio lap top na faxu da pisem naucni rad,zivim u studenjaku,jedem u menzi,5 god stipendista,zdravstvena neoverena od 2010, samohrani nezaposlen roditelj i baka sa 13000 penzije,zive na selu,pasos nemam,jer leta provodim u malinama....neko ce reci vapim za sazaljenjem i lajkovima,a ja vam kazem da i ovako nesto postoji u ovoj zemji.Svih pet godina na budzetu koji puni,pored svih vas,i moja kuca koja uredno placa struju i poreze.Ne dugujem nikom nista sem porodici i sebi.Svaka cast ovim ljudima,ali taj ko im je obezbedio Kembridz,taman nista ne radili ceo zivot,nahranice ih bar.Kad krenem necu se okrenuti.

Kad vas na ulici ili u klubu pretuce neki tzv. vodja navijaca (ustvari pripadnil paramilitarne organizacije pod kontrolom vladajuce partije), a tuzilac i policija zazmure, onda cu da vas vidim.

Skolovani i pametni ne beze samo zbog novca!

Izuzeci koji potvrduju pravilo. Stefan kaze da ce da se bavi ispitivanjem osobina stanja materije, ali i bioinformatikom. Ovo drugo se u prevodu zove - tezga, ne nauka, R&D. Ne moze da se zivi od nauke i PMF granta, nego mora da se tezgari za Amerikance. Nista to nije drugacije od outsourcinga u Indiju, Kinu; svaki iole uspesniji SW inzenjer u USA poreklom iz SRB ima svoj "tim" u BGD. Znam ih barem 10, zna se i tarifa, vecinom idu preko ETFa i par drugih skola.
I to je OK, ti ljudi su uspesni u BGD okvirima, ali moram da citiram Vuka Draskovica - to su "grandmothers and frogs" u poredjenju sa onim sto se radi u razvijenom svetu.

Bravo, a kad shvatite da ovde ne postoji pravna država, zdravstvena zaštita, obrazovni sistem, doćiće vam da se borite ipak iz neka uređenije zemlje.

Svako dobro vam želim ali da bi se ovde nešto sistemski promenilo ne treba da se vrati vas troje nego tri miliona.

Svaka čast i sve je to super...dok ne shvatite da vam ni ta odlična plata neće pomoći kada naiđete na ZID tj SISTEM u ovoj državi. Dok vam ne zatreba pravna država koje NEMA! Primera je mali milion, od zdravstva, papirologije, miliona šaltera, poreza, sudova, dok na vas ne naleti neki bilmez sa Audijem ili navijačkim šalom, kad vam dete šikaniraju u školi zato što je uzoran đak, kad vas, ne daj bože, neko opljačka a vi ne smete da se branite pošto ćete iza rešetaka..kad ste okruženi smećem i smrdljivim vazduhom, kada ste osuđeni na aflatoksin u mleku, pesticide u voću i povrću i pokvareno meso..
Srećno!

I ja sam "ajtijevac" koji se posle studija vratio u Srbiju i bilo je odlicno. Plata iznad proseka, posao je zaista isti kao da radite vani. Zatvoreni ste u svom svetu, idete ba posao, druzite se kolegama, jednom recju uzivate.

A onda je dosla porodica. Finansije ni tada nisu bile problem, sam sam zaradjivao dovoljno za nas cetvoro. Ali, problem je bio sto supruga nikako nije mogla da nadje pristojan posao jer joj je struka takva da je vezana za drzavnu sluzbu (profesorica). A onda su se deca par puta razbolela (srecom, ispostavilo se nista ozbiljno), pa je svaki odlazak kod doktora bio horor. Doslo je vreme i za vrtic. Gde god da smo pokucali ljudi su nas glatko odbijali, trazili mito i savetovali nas kako bi mogli da nadjemo "vezu" i preko koga. A svu ti likovi su intelektualno 10 nivoa ispod mene i zaista nisam mogao puzati pred njima.

Kao sto rekoh, novac nije bio problem, cak smo od nasledstva i od moje dobre zarade kupili stan u Bg (bez dinara kredita).

Sada smo svi u Njemackoj, gde zivimo kao podstanari i trenutno finansijski losije stojimo nego u Srbiji. I ovdje postiji RED za kojim sam vapio u Srbiji. Bez ikakvih problema smo upisali decu u vrtic i skolu, lecimo se kao ljudi i niko nas ne vuce za rukav da "damo kovertu" ili da "trazimo vezu". I to su stvari koje nemaju cenu.

Sve u svemu, tuzno je to, ovde smo stranci, dosli smo pre godinu i po a imamo vise prava nego u drzavi gde smo svi rodjeni.

Radim u tom ITu i bukvalno ne verujem kakve se sve stvari ovde pisu. Znaci ovi komentari su totalna mrznja na sve zivo sto postoji. automobili ili sport ili IT ili kriptovalute ili politika sve je samo mrznja i bes. Hvala Bogu da sam u tom famoznom ITu, ne mislim zbog plate koja je 5 puta veca od zvanicnog proseka, nego sam okruzen normalnim intelektualnim ljudima, sa kojima mozes da pricas i o istoriji i biologiji i geografiji, hemiji itd, a da te niko ne pljune ili shikanira.
Nszalost outsourcing defintivno nece pomoci BDPu ove zemlje. Zemlja naravno na sve nacine koci da bilo sta krenes da radis a da ne trazi debeo kajmak. Ali reci da je lose da si u ITu je apsolutna neistina. Naravno da se i u tome suocavas sa daljim zivotnim pitanjima i stegama koje liberalni kapitalizam nosi, ali pitanje sta cu da jedem ili da li imam cizme za zimu mi nisu ni na kraj pameti. Pa ako nista sa tim uvucenim outsourcing novcem mogu da sednem u taxi, renoviram stan, odem kod zubara i tim ljudima napravim neki profit.

ovo sve stoji, super je ziveti u srbiji i raditi ali za novac koji ovi mladi ljudi zaradjuju, dakle plata od 1400 eur pa na gore

Cekajte...zar nije u Evropi raj, nirvana, valhala, cardak ni na nebu ni na zemlji i med i mleko u izobilju? (DEDA CVETKO, 3. januar 2018 19:58)

Jeste. Sta ti nije jasno?

Проблем је што је ово вест!

ne folirajte se, svi bi vi sve dali da mozete da zaradite eure I da osetite sta je pravna drzava I sta je zdravstvena zastita itd. to je nemacka austria...
jedino sto se kajem sto nisam ranije napustio Srbiju. A ovim pametnima, neka, zivela Srbija, nacionalizam u njoj I vicite kosovo srce srbije... gledajte pink... pozdravljam vas iz austrije, legla mi je 14plata. :)

Par reci komentatorima: Da, jeste, u pravu ste. Nije nam drzava dobra. Ne valja nam zakonodavstvo. Sve to stoji. Medjutim, vi ste prvi i poslednji problem ove drzave. Niti se bunite niti odlazite, nego sedite ovde i kukate. Celog zivota kukate. Uvek vam je drugi kriv za sopstveni nerad. Necete da odete ne zato sto ne mozete, vec zato sto se plasite. Duboko u sebi znate da ne znate nista i da vas niko tamo negde nece primiti. Vi zapravo nemate vestinu, vi ne znate nista da radite, vi imate samo diplomu. A diploma, drugovi, je nesto sto je prednost ali nije dovoljno. Nemate zanat. Sanjate nekakav svet u kome ce vam neko prosuti crveni tepih pod noge i dati vam sve uslove. Idite i nadjite ga ili nasilno menjajte sistem u Srbiji. Dosta je bilo kuknjave svaki boziji dan. To vam je samo i jedino izgovor za licne neuspehe. Nesposobni ste i to je sustina. U stanju ste samo i jedino da radite za drugoga. Niste u stanju da stvorite novo, budete kreativni, napravite novac, ponudite vestinu. Na stranu losa drzava, uslovi, ali vi ni niste za bolje. Da jeste, bar biste vlast promenili. Nego, vama je i opozicija ista. Politika je ovde odraz vas. To je to. Sve sami lezilebovici i prevaranti. Ko je sposoban i ima znanja, napravice novac. Ukoliko to ne moze ovde, otici ce, sto pre. Ukoliko to moze ovde, ali nije zadovoljan sistemom, otici ce. Ovi drugi su profesionalne zrtve, a to cini 90 odsto nase populacije. Ovo je bolna istina, a vi lupajte minuse.

Realno, hijerarhija uspeha:
3. Rad u Srbiji za srpsku platu
2. Rad preko za stranu platu
1. Rad u Srbiji za stranu platu.
Poslednji su pobednici. Tu racunam sve koji prebace 1500e u Srbiji bez obzira na bransu. Nije ih malo, zive 10x bolje u Srbiji nego nasa emigracija.

U sustini vi u Microsoft Srbija prodajete Microsoftove programe i vrsite obuku.

Eventualno prevedete nesto sa Engleskog i to je to.

"Jako" kreativan posao za jednog ITjevca.

Puno srece omladincima, ali kad pocnu da plove ostalim brojnim "blagodetima" drzave Srbije, bojim se promenice kurs...

U Srbiji je najmanji problem zaraditi, sve drugo je problem.

Što kaže Saša Radulović, Srbija je naljepša zemlja za život ako imate rešeno pitanje egzistencije. Ali dodaje da je problem u toме što 90% ljudi u Srbiji to nema. Ovi momci i devojka ce od plate u microsoftu živeti.

Drugo, brine me nedostatak ambicije kod mladih. Zamislite da je Tesla razmišljao "Ma kakva Amerika i laboratorija, idem u Beč da uzmem kintu pa se vraćam u Liku". Verovatno bismo sad sedeli u mraku. Ako ovi mladi ljudi imaju potencijala da naprave nešto veliko na polju nauke bolje da odu tamo gde će moći da naprave nešto.

@Filip
U razvojnom centru Majkrosofta u Srbiji se razvijaju softverske komponente za Sql Server kao i za pretrazivac Bing. U svim zemljama Evrope postoje firme Majkrosofta koje pruzaju podrsku i prodaju softver ali je mali broj razvojnih centara kao u Beogradu.

Vratio se moj kum isto tako,izdrzao je 2 god. po povratku iz Kanade evo vec 5 godina ne dolazi u Srbiju.

Видеће за пар година где су се вратили

Koliko vidim, oni rade za stranu firmu. Nemaju svoju ili rade za domaću nego za stranu. Dakle, oni srpskoj naučnoj sceni ne doprinose nikako.

IT uglavnom mozes da radis od kuce u Srbije, i to moze da bude super, standard ovde i u CH ne moze da se uporedi jer je u CH prosecna pkata 5000 CHf, e sad zamislite da neki IT radi za "svega" 5000 CHf ali da platu prima ovde...

Cemu toliko klicanje i svaka-cascenje? Pa nisu se vratili da rade za 300e kao vi, smanjite malo dozivljaj.

@Filip decko, mnogo ne znas. U Microsoftu u Bgu se rade delovi MS softvera koji ceo svet koristi.

Zgrnu neki keš, vrate se, otvore firmu, zaposle jeftinu radnu snagu i gazde su, a u Švici rade samo za platu, nisu oni glupi.

Kad imas love Srbija ti je nekako super, sav haos ti manje smeta, jer si svoje malo potrosacko-gradjansko bozanstvo.

Bas su se usrecili...

(Pele, 3. januar 2018 22:00)

Jer mora neko i da razvija tehnologije a ne samo da ih uci.

Pogledaj ko je smislio programski jezik C, C++, HTTP protokol... Sve su to bili doktori i naucnici. Nece sigurno samouki ajtijevac kome je front end vrhunac da smislja nove tehnologije.

Svaka cast ovim mladim ljudima na postignutom uspehu...Ali... sta ce doktorat nekom IT-jevcu? U ovim poslovima vazi samo pravilo "sedi i pokazi sta znas". Diplome, doktorati i titule u ovom poslu i nisu toliko bitne da bi nasao posao.

Ispada po ovim komentarima da su najtoksicniji ljudi upravo ovi sto zagovaraju bezaniju na zapad po svaku cenu ili oni koji su vec tamo pa se trude da daju objasnjenje za svoj izbor, koje im, by the way, niko nije trazio. Pa se kao navodi da su otisli ili da bi otisli zbog neke diskriminacije i sta ti ja znam, ne uvidjajuci da su upravo oni ti koji diskriminisu a pojedinci sire i govor mrznje vredjanjem svih nas koji zelimo da zivimo ovde. Ako ste vec tolike demokrate i Evropejci, bar se pravite da postujete svaciji izbor, ovako ispadate smesni. I svi kao hoce napolje ili su tamo ili uce decu da idu tamo a posle se cude sto je na izborima tzv. gradjanska Srbija u manjini ili sto nema dovoljno ljudi koji bi se zalagali za sustinsku promenu sistema. Aj palite...

Bolje biti prvi na selu, nego poslednji u tuđoj državi! Čestitam!

Nezadovoljni ljudi ce i u ovoj vesti naci nesto sto ne valja. Ali dobro, uvek ima takvih. Svaka cast za ove ljude, oni treba da budu pravi primer za ovu omladinu koja odlazi u Nemacku da radi danonocno za manje nego solidnu platu.

Ovako nešto je dostižno samo nekolicini, naravno drago mi je zbog toga.Ja da bi se vratio iz inostranstva trebalo bi mi samo toliko da mogu izdržati porodicu i da imamo pristojan život.Neko da mi ponudi ovo, ovog trenutka bih spakovao kofere za Srbiju.

Sa takvim obrazovanjem i znanjem mogu da žive komotno pa čak i u ovoj šupi od države a usput da putuju i obilaze svet. Najpametnija odluka.
Da su halavi za parama drugačije bi odlučili.

Citam vase komentare I ne mogu da verujem koliko smo zatucani I uopste narod sa negativnim stavom. Nama nista ne valja. Ne valja nam kada se nesto radi I menja u drzavi jer to naravno nije dobro , ne valja nam ni kada se nista ne radi. Svaka cast mladim ljudima sto su odlucili da karijere nastave u Srbiji. Kamo lepe srece da je vise takvih.

U sustini vi u Microsoft Srbija prodajete Microsoftove programe i vrsite obuku.

Eventualno prevedete nesto sa Engleskog i to je to.

"Jako" kreativan posao za jednog ITjevca.
(Filip, 3. januar 2018 19:28) # Link komentara


Oki doki...
A sta jedan mladi ili pak stari gospodin kao vi radi/ili je radio u ovoj zemlji.
Ili ste pak vi negde daleko odavde u nekoj uredjenoj zemlji (koju su naizgred uredili njeni gradjani to jest narod) i svoje nezadovoljstvo svojom pozicijom(ili cime vec,eto sad ste u zemlji gde zakon zakon a ne mrtvo slovo na papiru i gde je svako mnogo bolje placen za svoj rad nego u ovoj nasoj zemlji,ali opet nesto fali...) iskazujete tako sto ama bas SVE i svakoga(pa tako i ove mlade ljude) u ovoj zemlji omalovazavate...

(vračarski lerdi tomzla, 3. januar 2018 19:14)

E, da je 14000. 1350 evra je praksa u mikrosoftu. Posao nije bez 2500

ako dobro shvatam, resenje je da SVA deca Srbije postanu IT strucnjaci pa ce onda moci da zive u Srbiji?

Nije to nista novo. Evo recimo, Sinisa Mali. Covek zavrsio strane skole i vratio se u Srbiju. Uspesan je biznismen. Sposoban covek za razliku od nas nesposobnih, ko nam je kriv sto nismo pametni.

Polako, videću ih za par godina
I ja sam se vratio pre 7 godina, otvorio firmu, uložio sav svoj kapital, računam kod kuće sam... sad gledam da pobegnem glavom bez obzira
Ovakve price o lepoti življenja u Srbiji su za malu decu, videćemo dotičnu gospodu ako budu otvarali svoje firme, lako je sedeti u googleu, microsoftu i pričati kako je super u Srbiji

Nek prica ko sta hoce. Da su necem valjali nebi ih ti stranci pustili ni slucajno. Videli da se tamo plata zaradjuje, pa ajmo za srbiju da prodajemo maglu i glumimo pamet.

Radije se ja držim Ubuntua i MySQL-a, besplatno je i manje zahtjevno!

Smarate vise sa IT, aman! A i ne mogu svi ITovci u Microsoft.

Nekad se zapitam zasto uopste ulazim da procitam vesti ovakvog tipa. Braca Grim da pozavide.

To je super, ali na zalost i jedina oblast tj. zanimanje gde ljudi mogu dobro da rade i zive u Srbiji jer njihovo radno mesto ne zahteva nikakvo ulaganje, a celokupan rad i saradnju mogu da ostvare preko interneta. Jedina manjkavost je sto i dalje zive u Srbiji, okruzeni SNS-om i siromastvom, a to nije zanemarljivo.

Cekajte...zar nije u Evropi raj, nirvana, valhala, cardak ni na nebu ni na zemlji i med i mleko u izobilju?

Kupovna moc je osnovna stvar, ali nije jedina. Kada procitam da je u obrenovackom ataru nadjeno vise od 30 tona toksicnog otpada, kada procitam da se svake nedelje pale kola, obracunavaju navijaci, maloletnici se tuku i osakacuju, zene indeca vijaju nozevima, na bilbordima se traze donacije za lecenje, pitam se kako ikome moze da bude dobro.

Bravo za njih i zelim im svu srecu.Srbija je divna zemlja i kuci je najbolje...Rile

"Berliner" bravo, apsolutno se slažem, ja sam imao platu 1500e, svoj stan, pa sam pobegao, džaba ti pare kad si okružen budalama!

3 dodji, 30.000ode

(Sveta, 3. januar 2018 23:49)

4. Rad u Srbiji za srpsku platu
3. Rad preko za stranu platu
2. Rad u Srbiji za stranu platu.
1. Biznis, sopstvena firma, zanatska radnja...

Ima nekih zanata koje niko nece da uci a donose brdo para. Primer: kazandzija. Tesko cete naci coveka koji pravi kazane za rakiju, popravlja ih... U mom malom gradu postoji samo jedan. Pa taj za mesec dana zaradi ko dva ajtijevca a covek maltene nepismen. ALi ima znanje u rukama i nudi nesto sto niko drugi ne zna

(...)Nece sigurno samouki ajtijevac kome je front end vrhunac da smislja nove tehnologije.
(opet ja, 3. januar 2018 22:55)

Daleko bilo da uzimam bilo sta od velikana/junaka nase oblasti koji imaju taj PhD ali...

Bukvalno taj operativni sistem na kome si napisao taj uredjaj, bilo da je Android, iPhone, Windows ili Linux su napisali "samouki" IT-jevci.

Najvece obrazovanje od njih ima Linus Torvalds, koji smisli Linux, on uspeo da zavrsi Bachelor, a i njemu je stigao pamet da soli neki profa sto je izmislio MINIX (da, OS za koji nikad nisi cuo) koji mu je zvocao "ne ne ne decko, tako se ne pravi OS, taj ti nikad nece ... poleteti". Evo mogu da potpisem da OS koji koristis nije MINIX.

Dalje, mnogi iako su odlucili da se bave racunarskim naukama, imaju PhD jer su prosto ono sto su izmislili pretvorili u doktorsku tezu, tako da je obrnuto tacno. Istina da ako hoces da se generalno bavis naukom ili necim malko vise teoretskim, da obicno zavrsis tako sto pises doktorat iz onoga cime se bavis (bar je tako u IT-u), i opet samog sebe ucis, iako kao imas "mentora".

Pogledaj samo klince poput George-a Hotza, eto on nema PhD (ima srednju skolu), samouk je, pa evo, napravio kola koja se sama voze, i generalno moze da svim nasim profanima sa PMF-a i ETF-a drzi casove statistike i vestacke inteligencije da nesto i oni nauce.

Mislis da bi on ista smislio da je sedeo u amfiteatru na ETF-u slusao nekog metuzalema koji je uspeo da uvali svoju pozadinu u stalno zaposlenje?

Peta godina medicine u roku,prosek >9.0,iznajmio lap top na faxu da pisem naucni rad,zivim u studenjaku,jedem u menzi,5 god stipendista,zdravstvena neoverena od 2010, samohrani nezaposlen roditelj i baka sa 13000 penzije,zive na selu,pasos nemam,jer leta provodim u malinama....neko ce reci vapim za sazaljenjem i lajkovima,a ja vam kazem da i ovako nesto postoji u ovoj zemji.Svih pet godina na budzetu koji puni,pored svih vas,i moja kuca koja uredno placa struju i poreze.Ne dugujem nikom nista sem porodici i sebi.Svaka cast ovim ljudima,ali taj ko im je obezbedio Kembridz,taman nista ne radili ceo zivot,nahranice ih bar.Kad krenem necu se okrenuti.
(medicinar, 3. januar 2018 20:48)

Tipičan primer iskrivljene perspekive. Studiranje na budžetu uz stipendiju, dom i hranu u menzi. Ni na kraj pameti da je sve to neko morao da plati. U ovom slučaju to nisu roditelji, jer su socijalna kategorija, dakle opet korisnici budžeta. To školovanje su najvećim delom platili platili poreski obveznici ove zemlje i to uglavnom ovakvi kao što su ovi ljudi koji su se vratili i koji imaju zarade od kojih se može naplatiti porez da bi se neki drugi školovali na budžetu, primali stipendije itd.
Mogu da razumem ogorčenje ali ne mogu bezobrazluk.

Proterani iz inostranstva, vratili se u Srbiju?
Zato što srpski studenti u inostranstvu ne mogu nikada dobiti radne vize ili godišnju švajcarsku dozvolu boravka B, dok o dozvoli C Srbo može samo da sanja.
Vratili su se zato što je novim zakonima nepravde svet postao ružan.

ah, pa i nemci rade u CH a zive u DE!!!

Biti bogat medju sirotinjom ili siromasan medju bogatima... stvar ukusa.

cim imaju da se skoluju u ino, njima plata u RS i ne treba. zaradice 1000 eura a tata cenih ispomoci sa autom, stan, i jos 1000 za trosak! samo da su deca tu..

Svaka im cast. Ovakve mi vesti trebaju a ne vucko, vulin, seki i brigada. Problem kao sto neko rece nije u njima, nego u mentalitetu. Nas narod nije sklon borbi,trudu i radu, cak i kad ode na taj zapad voli da plovi u mutnom. Da ne napominjem javasluk i nemar. Ne moze niko da me ubedi da je Srbija prljava, puna smeca i grafita, u svim parkovima odvaljene klupe, kosevi, zato sto je siromastvo ili sto je neki od ovih lopina sa vlasti kriv. Kriv je narod, jer nazalost nema mozga ali zato mnogo inata i ponosa. I tako, niko ne bi da uci, da bude dobar zanatlija, svi bi da budu direktori za platu od 2‘000 evrica, da rade 4-5 sati dnevno i da im drzava sve troskove preuzme. E zato ta vecina i jeste u mulju vekovima, a oni koji pored diplome imaju hrabrosti i zelje i dobre ideje dobro prodju i ovde.

@ Ja, 3. januar 2018 22:37
Pa nije bas tako jednostavno ni u Nemackoj kao sto ti predstavljas.
Na mesto u vrticu se ceka veoma dugo (godinu i vise u proseku), i kosta oko 350 € po detetu. 6 meseci cekanje na pregled kod specijaliste je vise pravilo nego izuzetak. Da bi se prijavio na novu adresu, podneo zahtev za licnu kartu,pasos...moras online prvo da trazis termin, i u proseku se ceka dva meseca (podaci su za Hamburg).
Sve gore navedeno je licno iskustvo. Mnoge stvari su dosta organizovanije nego u Srbiji, ali daaaalekoo je to od onoga sto nasi ljudi zamisljaju.

Eто и ја се после 18 година вратио у Србију из Америке:)

5. Rad u Srbiji za srpsku platu
4. Rad preko za stranu platu
3. Rad u Srbiji za stranu platu.
2. Biznis, sopstvena firma, zanatska radnja...
1. Zivot i u Srbiji i van (po 6 meseci u proseku). Pare zaradjene do 45e, deca porasla, povremeni poslovi iz zadovoljstva.

Za mlade, pocnite da radite sto ranije. Ako studirate radite uz studije. Ne stedite sebe, ucite, napredujte. Ako zelite decu radjajte ih dok ste mladi i odgajajte ih dok stvarate u istom duhu. Ozbiljni plodovi vaseg rada stici ce u doba kad deca polako postaju nezavisna (krenu na studije, pocnu da rade) a vi ste jos uvek dovoljno mladi i mozete da uzivate jos dugo, i mozete da menjate mesto gde zivite na svakih nekoliko meseci po zelji.

@Dule:

Linus Torvalds nije izmislio toplu vodu, vec je, sto bi rekao Njutn, samo stajao na ramenima dzionva. Minix i Linux imaju zajednickog pradedu koji se zvao Unix, a koji je osmislio "metuzalem" Dennis Ritchie (PhD). Deo Unix kernela koji je zaduzen za mreznu komunikaciju su napisali ljudi sa Univerziteta Berkeley, na osnovu TCP/IP protokola koji su osmislili Vint Cerf (PhD) i Bob Kahn (PhD). U vreme kada je Linus krenuo da radi na svom OS, veci deo koda je vec bio javno dostupan i razvijen od strane GNU zajednice, koja postoji od 1984. godine. Mnoge GNU aplikacije su napisali fizicari, hemicari, matematicari ... sve doktori nauka. Ali i amateri.

Ali ono sto sve njih povezuje je da su ziveli u zemljama u kojima se cenilo preduzetnistvo i pionirski duh, gde se ne ceka drzava da nesto uradi za tebe, gde ako imas ideju i talenat mozes da barem PROBAS da to uradis. I gde te niko nece pljuvati ako puknes ili ti pretiti krivicnim prijavama, jer su sanse da puknes 99%! %. E upravo taj spoj pionirsko-preduzetnickog duha koji podrazumeva rizik i odsustvo bilo kakvih garancija, kao i zdrava atmosfera bez pljuvanja i etiketiranja onih koji ne uspeju - to je ono sto je Ameriku stvorilo zemljom kakva ona jeste.

A upravo taj lazni moral, ogranicenost u razmisljanju i pljuvanje po ljudima koji su drugaciji (ne nuzno manje ili vise uspesni), uz izgovor kako je to "postovanje reda i tradicije" je stvorilo Srbiju zemljom kakva ona jeste.

To mi ovde u Kanadi zovemo "eksperiment od sto hiljada dolara". Znam nekoliko porodica, svi su se vratili natrag u Kanadu, prosjek je 2 godine.

Makar neki od podataka iznetih u tekstu nisu potpuno tacni.
Andjelkovic je zavrsio fiziku u Beogradu, a na master otisao u Cambridge, takodje na program fizike, uz finansijsku pomoc PEXIM fondacije (a sve se ovo moze i potvrditi ovde: http://www.peximfoundation.org/en/Alumni_/ ). Bitno je napomenuti da je jedan od uslova stipendiranja njegovog daljeg obrazovanja u Engleskoj bio upravo povratak u Srbiju u kojoj mora biti u radnom odnosu minimum 2 godine! Znaci nije Stefanov razlog povratka altruizam ili rodoljublje vec jasno definisani uslovi ugovora koji je potpisao.
Takodje njegov izlet u bioinformatiku, kratkorocnim zaposlenjem u firmi koja se istom bavi, je nerealan osnov za nazivanje njega ekspertom ili strucnjakom za istu.

Tako da nisu stvari bas onakve kakvim se predstavljaju ovde, pogotovo ako se malo zagrebe ispod povrsine.

Jos kad bismo uspeli da ozivimo gradjevinsku industriju. Realno, gradjevina je najperspektivnija grana gde bi mladi mogli da dobro zarade. Secam se mladjih dana, projektant u gradjevini je zaradjivao pare koje bi se danas merile sa 5-10 hiljada evra. Ali tada se gradilo. Nasa gradjevinska industrija je gradila svuda po svetu, od Afrike, Bliskog istoka do Rusije.

Dobro poznajem petoro ljudi koji su se vratili iz inostranstva. Pripadamo istoj generaciji. Bračni par koji se vratio iz Australije, bračni par koji se vratio iz Belgije i "soler" koji se vratio iz Kanade.
Vodile su ih emocije, nazovite to nostalgijom ili šta već.
Ali životna realnost NE TRPI BAJKE.
Oba para su se za manje od 6 meseci strašno posvađali i razišli u mržnji, njihovi međuljudski odnosi u familiji (šire gledano) liče na Černobil, u najmanju ruku.
"Soler" koji se vratio iz Kanade je razočarani alkoholičar.

Život je ipak negde drugde a životna realnost NE TRPI BAJKE.

Dvosmerno bežanje je paradoks, beži se UVEK u jednom pravcu.
Rešite rebus.

Deco, svaka cast! Imate struku u kojoj mozete da radite odakle god zelite. Ne vezujte sebe za jedno mesto, niti slusajte ove babetine koje vam teucaju glupostii poput “beIte vani” ili “ostajte ovde, sunce tudjeg neba ...”. Babetine znaju samo za procod uz Cecu, Lukasa i prasetinu i glasaju za Vucica. Manite to! Uvek mozete da ponovo odete, kao i da se ponovo vratite, pa odete drugde i tako dokle god zelite. Nicije mesto boravka nije upisano u genetski kod, niti je kucna adresa krvna grupa, pa da ne mozes da je promenis. Radio sam godinama u Svedakoj i upoznao likove koji su ziveli po 5-10 godina u raznim zemljama i kulturama, neki od njih su kupovai kuce po Italiji, Spaniji, pa i Hrvatskoj za zivot u starim danima. Svesni su i oni da je npr Napulj divljina i haos u potedjenju sa uredjenim Stokholmom, ali ne shvataju to kao tragediju. Pun je zapad tzv modernih nomada koji sa sve porodicama idu od zemlje do zemlje. Toliko o komentarima tipa “videcu vas kad dobijete decu”. Zivot je kratak, manite se mrznje, zavisti i sujete, otvorite se malo i bicete srecni gde god da ste. Ali sve dok mrziite svet oko sebe i one koji drugacije misle, ponasaju se, slusaju drugu muziku, vole drugaciju hranu, weuju u drugog boga, imaju drugaciji seks itd - u svojoj mrznji i fobijama cete samo sebi umistiavati zuvot. Zivi i pusti drugoga da zivi i(ili umre ako to sam hoce), manite se mrznje. Vodite ljubav, a ne ratove i ovaj svet ce biti bolje mesto za sve!

Koliko vidim, oni rade za stranu firmu. Nemaju svoju ili rade za domaću nego za stranu. Dakle, oni srpskoj naučnoj sceni ne doprinose nikako.
(zvezdarac, 03. januar 2018 19:37)
Lupas. I domace privatne firme koje sa bavim IT i spfware rade za globalno trzise, tj srbiju. Uz i primer igre i apps u apple store. Ako neko kupi u srbiji cool, ali cilj je globalizacija. Ovi u MS rade recimo komponente za windows i.i azure itd. Srbija moze ali i ne mora da ih koristi.

Snašli su se, bravo. Makar neko nešto da je uradio u ovoj državi bez kukanja, samosažaljevnja i samoviktimizacije.

Oh ne! Pozitvna vijest... Evo prilike za autošoviniste i "uspješnu dijasporu" da prospe žuč...?

Ko pogresi na brzinu , taj se kaje natenane.

Kod mene u kraju dosta se vratili i nisu toliko obrazovani, jedva osmogodisnja skola. Zaradili penziju, a losevim je bilo 40g.

Bolje biti prvi na selu, nego poslednji u tuđoj državi! Čestitam!

U sustini vi u Microsoft Srbija prodajete Microsoftove programe i vrsite obuku.

Eventualno prevedete nesto sa Engleskog i to je to.

"Jako" kreativan posao za jednog ITjevca.

Nezadovoljni ljudi ce i u ovoj vesti naci nesto sto ne valja. Ali dobro, uvek ima takvih. Svaka cast za ove ljude, oni treba da budu pravi primer za ovu omladinu koja odlazi u Nemacku da radi danonocno za manje nego solidnu platu.

Cekajte...zar nije u Evropi raj, nirvana, valhala, cardak ni na nebu ni na zemlji i med i mleko u izobilju?

ne folirajte se, svi bi vi sve dali da mozete da zaradite eure I da osetite sta je pravna drzava I sta je zdravstvena zastita itd. to je nemacka austria...
jedino sto se kajem sto nisam ranije napustio Srbiju. A ovim pametnima, neka, zivela Srbija, nacionalizam u njoj I vicite kosovo srce srbije... gledajte pink... pozdravljam vas iz austrije, legla mi je 14plata. :)

Nek prica ko sta hoce. Da su necem valjali nebi ih ti stranci pustili ni slucajno. Videli da se tamo plata zaradjuje, pa ajmo za srbiju da prodajemo maglu i glumimo pamet.

Ispada po ovim komentarima da su najtoksicniji ljudi upravo ovi sto zagovaraju bezaniju na zapad po svaku cenu ili oni koji su vec tamo pa se trude da daju objasnjenje za svoj izbor, koje im, by the way, niko nije trazio. Pa se kao navodi da su otisli ili da bi otisli zbog neke diskriminacije i sta ti ja znam, ne uvidjajuci da su upravo oni ti koji diskriminisu a pojedinci sire i govor mrznje vredjanjem svih nas koji zelimo da zivimo ovde. Ako ste vec tolike demokrate i Evropejci, bar se pravite da postujete svaciji izbor, ovako ispadate smesni. I svi kao hoce napolje ili su tamo ili uce decu da idu tamo a posle se cude sto je na izborima tzv. gradjanska Srbija u manjini ili sto nema dovoljno ljudi koji bi se zalagali za sustinsku promenu sistema. Aj palite...

Svaka cast ovim mladim ljudima na postignutom uspehu...Ali... sta ce doktorat nekom IT-jevcu? U ovim poslovima vazi samo pravilo "sedi i pokazi sta znas". Diplome, doktorati i titule u ovom poslu i nisu toliko bitne da bi nasao posao.

Koliko vidim, oni rade za stranu firmu. Nemaju svoju ili rade za domaću nego za stranu. Dakle, oni srpskoj naučnoj sceni ne doprinose nikako.

Bravo za njih i zelim im svu srecu.Srbija je divna zemlja i kuci je najbolje...Rile

Izuzeci koji potvrduju pravilo. Stefan kaze da ce da se bavi ispitivanjem osobina stanja materije, ali i bioinformatikom. Ovo drugo se u prevodu zove - tezga, ne nauka, R&D. Ne moze da se zivi od nauke i PMF granta, nego mora da se tezgari za Amerikance. Nista to nije drugacije od outsourcinga u Indiju, Kinu; svaki iole uspesniji SW inzenjer u USA poreklom iz SRB ima svoj "tim" u BGD. Znam ih barem 10, zna se i tarifa, vecinom idu preko ETFa i par drugih skola.
I to je OK, ti ljudi su uspesni u BGD okvirima, ali moram da citiram Vuka Draskovica - to su "grandmothers and frogs" u poredjenju sa onim sto se radi u razvijenom svetu.

Radije se ja držim Ubuntua i MySQL-a, besplatno je i manje zahtjevno!

Sa takvim obrazovanjem i znanjem mogu da žive komotno pa čak i u ovoj šupi od države a usput da putuju i obilaze svet. Najpametnija odluka.
Da su halavi za parama drugačije bi odlučili.

Kad vas na ulici ili u klubu pretuce neki tzv. vodja navijaca (ustvari pripadnil paramilitarne organizacije pod kontrolom vladajuce partije), a tuzilac i policija zazmure, onda cu da vas vidim.

Skolovani i pametni ne beze samo zbog novca!

Peta godina medicine u roku,prosek >9.0,iznajmio lap top na faxu da pisem naucni rad,zivim u studenjaku,jedem u menzi,5 god stipendista,zdravstvena neoverena od 2010, samohrani nezaposlen roditelj i baka sa 13000 penzije,zive na selu,pasos nemam,jer leta provodim u malinama....neko ce reci vapim za sazaljenjem i lajkovima,a ja vam kazem da i ovako nesto postoji u ovoj zemji.Svih pet godina na budzetu koji puni,pored svih vas,i moja kuca koja uredno placa struju i poreze.Ne dugujem nikom nista sem porodici i sebi.Svaka cast ovim ljudima,ali taj ko im je obezbedio Kembridz,taman nista ne radili ceo zivot,nahranice ih bar.Kad krenem necu se okrenuti.

Zgrnu neki keš, vrate se, otvore firmu, zaposle jeftinu radnu snagu i gazde su, a u Švici rade samo za platu, nisu oni glupi.

Neki nikako da shvate da plata nije razlog zasto skolovani odlaze. To je samo jedan i to manji razlog.
Opste stanje drustva, negativnost okruzenja, odbijanje bilo kakvog pokusaja da se nesto promeni. Za svaki neuspeh je kriv neko drugi, za svaku promenu se ceka drzava, svi se bave "velikom" politikom, svi znaju sve, a ne rade nista...
To su stvari koje se mnogo teze "vare" i to je razlog zasto ljudi odlaze.
Da budem precizan, to je razlog zasto sam ja pre 4 godine otisao!

Svaka čast i sve je to super...dok ne shvatite da vam ni ta odlična plata neće pomoći kada naiđete na ZID tj SISTEM u ovoj državi. Dok vam ne zatreba pravna država koje NEMA! Primera je mali milion, od zdravstva, papirologije, miliona šaltera, poreza, sudova, dok na vas ne naleti neki bilmez sa Audijem ili navijačkim šalom, kad vam dete šikaniraju u školi zato što je uzoran đak, kad vas, ne daj bože, neko opljačka a vi ne smete da se branite pošto ćete iza rešetaka..kad ste okruženi smećem i smrdljivim vazduhom, kada ste osuđeni na aflatoksin u mleku, pesticide u voću i povrću i pokvareno meso..
Srećno!

Bravo, a kad shvatite da ovde ne postoji pravna država, zdravstvena zaštita, obrazovni sistem, doćiće vam da se borite ipak iz neka uređenije zemlje.

Svako dobro vam želim ali da bi se ovde nešto sistemski promenilo ne treba da se vrati vas troje nego tri miliona.

Cekajte...zar nije u Evropi raj, nirvana, valhala, cardak ni na nebu ni na zemlji i med i mleko u izobilju? (DEDA CVETKO, 3. januar 2018 19:58)

Jeste. Sta ti nije jasno?

Видеће за пар година где су се вратили

U sustini vi u Microsoft Srbija prodajete Microsoftove programe i vrsite obuku.

Eventualno prevedete nesto sa Engleskog i to je to.

"Jako" kreativan posao za jednog ITjevca.
(Filip, 3. januar 2018 19:28) # Link komentara


Oki doki...
A sta jedan mladi ili pak stari gospodin kao vi radi/ili je radio u ovoj zemlji.
Ili ste pak vi negde daleko odavde u nekoj uredjenoj zemlji (koju su naizgred uredili njeni gradjani to jest narod) i svoje nezadovoljstvo svojom pozicijom(ili cime vec,eto sad ste u zemlji gde zakon zakon a ne mrtvo slovo na papiru i gde je svako mnogo bolje placen za svoj rad nego u ovoj nasoj zemlji,ali opet nesto fali...) iskazujete tako sto ama bas SVE i svakoga(pa tako i ove mlade ljude) u ovoj zemlji omalovazavate...

Realno, hijerarhija uspeha:
3. Rad u Srbiji za srpsku platu
2. Rad preko za stranu platu
1. Rad u Srbiji za stranu platu.
Poslednji su pobednici. Tu racunam sve koji prebace 1500e u Srbiji bez obzira na bransu. Nije ih malo, zive 10x bolje u Srbiji nego nasa emigracija.

Par reci komentatorima: Da, jeste, u pravu ste. Nije nam drzava dobra. Ne valja nam zakonodavstvo. Sve to stoji. Medjutim, vi ste prvi i poslednji problem ove drzave. Niti se bunite niti odlazite, nego sedite ovde i kukate. Celog zivota kukate. Uvek vam je drugi kriv za sopstveni nerad. Necete da odete ne zato sto ne mozete, vec zato sto se plasite. Duboko u sebi znate da ne znate nista i da vas niko tamo negde nece primiti. Vi zapravo nemate vestinu, vi ne znate nista da radite, vi imate samo diplomu. A diploma, drugovi, je nesto sto je prednost ali nije dovoljno. Nemate zanat. Sanjate nekakav svet u kome ce vam neko prosuti crveni tepih pod noge i dati vam sve uslove. Idite i nadjite ga ili nasilno menjajte sistem u Srbiji. Dosta je bilo kuknjave svaki boziji dan. To vam je samo i jedino izgovor za licne neuspehe. Nesposobni ste i to je sustina. U stanju ste samo i jedino da radite za drugoga. Niste u stanju da stvorite novo, budete kreativni, napravite novac, ponudite vestinu. Na stranu losa drzava, uslovi, ali vi ni niste za bolje. Da jeste, bar biste vlast promenili. Nego, vama je i opozicija ista. Politika je ovde odraz vas. To je to. Sve sami lezilebovici i prevaranti. Ko je sposoban i ima znanja, napravice novac. Ukoliko to ne moze ovde, otici ce, sto pre. Ukoliko to moze ovde, ali nije zadovoljan sistemom, otici ce. Ovi drugi su profesionalne zrtve, a to cini 90 odsto nase populacije. Ovo je bolna istina, a vi lupajte minuse.

Citam vase komentare I ne mogu da verujem koliko smo zatucani I uopste narod sa negativnim stavom. Nama nista ne valja. Ne valja nam kada se nesto radi I menja u drzavi jer to naravno nije dobro , ne valja nam ni kada se nista ne radi. Svaka cast mladim ljudima sto su odlucili da karijere nastave u Srbiji. Kamo lepe srece da je vise takvih.

Radim u tom ITu i bukvalno ne verujem kakve se sve stvari ovde pisu. Znaci ovi komentari su totalna mrznja na sve zivo sto postoji. automobili ili sport ili IT ili kriptovalute ili politika sve je samo mrznja i bes. Hvala Bogu da sam u tom famoznom ITu, ne mislim zbog plate koja je 5 puta veca od zvanicnog proseka, nego sam okruzen normalnim intelektualnim ljudima, sa kojima mozes da pricas i o istoriji i biologiji i geografiji, hemiji itd, a da te niko ne pljune ili shikanira.
Nszalost outsourcing defintivno nece pomoci BDPu ove zemlje. Zemlja naravno na sve nacine koci da bilo sta krenes da radis a da ne trazi debeo kajmak. Ali reci da je lose da si u ITu je apsolutna neistina. Naravno da se i u tome suocavas sa daljim zivotnim pitanjima i stegama koje liberalni kapitalizam nosi, ali pitanje sta cu da jedem ili da li imam cizme za zimu mi nisu ni na kraj pameti. Pa ako nista sa tim uvucenim outsourcing novcem mogu da sednem u taxi, renoviram stan, odem kod zubara i tim ljudima napravim neki profit.

Bas su se usrecili...

Ovako nešto je dostižno samo nekolicini, naravno drago mi je zbog toga.Ja da bi se vratio iz inostranstva trebalo bi mi samo toliko da mogu izdržati porodicu i da imamo pristojan život.Neko da mi ponudi ovo, ovog trenutka bih spakovao kofere za Srbiju.

I ja sam "ajtijevac" koji se posle studija vratio u Srbiju i bilo je odlicno. Plata iznad proseka, posao je zaista isti kao da radite vani. Zatvoreni ste u svom svetu, idete ba posao, druzite se kolegama, jednom recju uzivate.

A onda je dosla porodica. Finansije ni tada nisu bile problem, sam sam zaradjivao dovoljno za nas cetvoro. Ali, problem je bio sto supruga nikako nije mogla da nadje pristojan posao jer joj je struka takva da je vezana za drzavnu sluzbu (profesorica). A onda su se deca par puta razbolela (srecom, ispostavilo se nista ozbiljno), pa je svaki odlazak kod doktora bio horor. Doslo je vreme i za vrtic. Gde god da smo pokucali ljudi su nas glatko odbijali, trazili mito i savetovali nas kako bi mogli da nadjemo "vezu" i preko koga. A svu ti likovi su intelektualno 10 nivoa ispod mene i zaista nisam mogao puzati pred njima.

Kao sto rekoh, novac nije bio problem, cak smo od nasledstva i od moje dobre zarade kupili stan u Bg (bez dinara kredita).

Sada smo svi u Njemackoj, gde zivimo kao podstanari i trenutno finansijski losije stojimo nego u Srbiji. I ovdje postiji RED za kojim sam vapio u Srbiji. Bez ikakvih problema smo upisali decu u vrtic i skolu, lecimo se kao ljudi i niko nas ne vuce za rukav da "damo kovertu" ili da "trazimo vezu". I to su stvari koje nemaju cenu.

Sve u svemu, tuzno je to, ovde smo stranci, dosli smo pre godinu i po a imamo vise prava nego u drzavi gde smo svi rodjeni.

Peta godina medicine u roku,prosek >9.0,iznajmio lap top na faxu da pisem naucni rad,zivim u studenjaku,jedem u menzi,5 god stipendista,zdravstvena neoverena od 2010, samohrani nezaposlen roditelj i baka sa 13000 penzije,zive na selu,pasos nemam,jer leta provodim u malinama....neko ce reci vapim za sazaljenjem i lajkovima,a ja vam kazem da i ovako nesto postoji u ovoj zemji.Svih pet godina na budzetu koji puni,pored svih vas,i moja kuca koja uredno placa struju i poreze.Ne dugujem nikom nista sem porodici i sebi.Svaka cast ovim ljudima,ali taj ko im je obezbedio Kembridz,taman nista ne radili ceo zivot,nahranice ih bar.Kad krenem necu se okrenuti.
(medicinar, 3. januar 2018 20:48)

Tipičan primer iskrivljene perspekive. Studiranje na budžetu uz stipendiju, dom i hranu u menzi. Ni na kraj pameti da je sve to neko morao da plati. U ovom slučaju to nisu roditelji, jer su socijalna kategorija, dakle opet korisnici budžeta. To školovanje su najvećim delom platili platili poreski obveznici ove zemlje i to uglavnom ovakvi kao što su ovi ljudi koji su se vratili i koji imaju zarade od kojih se može naplatiti porez da bi se neki drugi školovali na budžetu, primali stipendije itd.
Mogu da razumem ogorčenje ali ne mogu bezobrazluk.

Što kaže Saša Radulović, Srbija je naljepša zemlja za život ako imate rešeno pitanje egzistencije. Ali dodaje da je problem u toме što 90% ljudi u Srbiji to nema. Ovi momci i devojka ce od plate u microsoftu živeti.

Drugo, brine me nedostatak ambicije kod mladih. Zamislite da je Tesla razmišljao "Ma kakva Amerika i laboratorija, idem u Beč da uzmem kintu pa se vraćam u Liku". Verovatno bismo sad sedeli u mraku. Ako ovi mladi ljudi imaju potencijala da naprave nešto veliko na polju nauke bolje da odu tamo gde će moći da naprave nešto.

Puno srece omladincima, ali kad pocnu da plove ostalim brojnim "blagodetima" drzave Srbije, bojim se promenice kurs...

@Filip
U razvojnom centru Majkrosofta u Srbiji se razvijaju softverske komponente za Sql Server kao i za pretrazivac Bing. U svim zemljama Evrope postoje firme Majkrosofta koje pruzaju podrsku i prodaju softver ali je mali broj razvojnih centara kao u Beogradu.

U Srbiji je najmanji problem zaraditi, sve drugo je problem.

Oh ne! Pozitvna vijest... Evo prilike za autošoviniste i "uspješnu dijasporu" da prospe žuč...?

ovo sve stoji, super je ziveti u srbiji i raditi ali za novac koji ovi mladi ljudi zaradjuju, dakle plata od 1400 eur pa na gore

@Filip decko, mnogo ne znas. U Microsoftu u Bgu se rade delovi MS softvera koji ceo svet koristi.

IT uglavnom mozes da radis od kuce u Srbije, i to moze da bude super, standard ovde i u CH ne moze da se uporedi jer je u CH prosecna pkata 5000 CHf, e sad zamislite da neki IT radi za "svega" 5000 CHf ali da platu prima ovde...

Svaka im cast. Ovakve mi vesti trebaju a ne vucko, vulin, seki i brigada. Problem kao sto neko rece nije u njima, nego u mentalitetu. Nas narod nije sklon borbi,trudu i radu, cak i kad ode na taj zapad voli da plovi u mutnom. Da ne napominjem javasluk i nemar. Ne moze niko da me ubedi da je Srbija prljava, puna smeca i grafita, u svim parkovima odvaljene klupe, kosevi, zato sto je siromastvo ili sto je neki od ovih lopina sa vlasti kriv. Kriv je narod, jer nazalost nema mozga ali zato mnogo inata i ponosa. I tako, niko ne bi da uci, da bude dobar zanatlija, svi bi da budu direktori za platu od 2‘000 evrica, da rade 4-5 sati dnevno i da im drzava sve troskove preuzme. E zato ta vecina i jeste u mulju vekovima, a oni koji pored diplome imaju hrabrosti i zelje i dobre ideje dobro prodju i ovde.

Vratio se moj kum isto tako,izdrzao je 2 god. po povratku iz Kanade evo vec 5 godina ne dolazi u Srbiju.

(Pele, 3. januar 2018 22:00)

Jer mora neko i da razvija tehnologije a ne samo da ih uci.

Pogledaj ko je smislio programski jezik C, C++, HTTP protokol... Sve su to bili doktori i naucnici. Nece sigurno samouki ajtijevac kome je front end vrhunac da smislja nove tehnologije.

Eто и ја се после 18 година вратио у Србију из Америке:)

@ Ja, 3. januar 2018 22:37
Pa nije bas tako jednostavno ni u Nemackoj kao sto ti predstavljas.
Na mesto u vrticu se ceka veoma dugo (godinu i vise u proseku), i kosta oko 350 € po detetu. 6 meseci cekanje na pregled kod specijaliste je vise pravilo nego izuzetak. Da bi se prijavio na novu adresu, podneo zahtev za licnu kartu,pasos...moras online prvo da trazis termin, i u proseku se ceka dva meseca (podaci su za Hamburg).
Sve gore navedeno je licno iskustvo. Mnoge stvari su dosta organizovanije nego u Srbiji, ali daaaalekoo je to od onoga sto nasi ljudi zamisljaju.

cim imaju da se skoluju u ino, njima plata u RS i ne treba. zaradice 1000 eura a tata cenih ispomoci sa autom, stan, i jos 1000 za trosak! samo da su deca tu..

Polako, videću ih za par godina
I ja sam se vratio pre 7 godina, otvorio firmu, uložio sav svoj kapital, računam kod kuće sam... sad gledam da pobegnem glavom bez obzira
Ovakve price o lepoti življenja u Srbiji su za malu decu, videćemo dotičnu gospodu ako budu otvarali svoje firme, lako je sedeti u googleu, microsoftu i pričati kako je super u Srbiji

Snašli su se, bravo. Makar neko nešto da je uradio u ovoj državi bez kukanja, samosažaljevnja i samoviktimizacije.

Proterani iz inostranstva, vratili se u Srbiju?
Zato što srpski studenti u inostranstvu ne mogu nikada dobiti radne vize ili godišnju švajcarsku dozvolu boravka B, dok o dozvoli C Srbo može samo da sanja.
Vratili su se zato što je novim zakonima nepravde svet postao ružan.

Cemu toliko klicanje i svaka-cascenje? Pa nisu se vratili da rade za 300e kao vi, smanjite malo dozivljaj.

Nekad se zapitam zasto uopste ulazim da procitam vesti ovakvog tipa. Braca Grim da pozavide.

ako dobro shvatam, resenje je da SVA deca Srbije postanu IT strucnjaci pa ce onda moci da zive u Srbiji?

Проблем је што је ово вест!

(vračarski lerdi tomzla, 3. januar 2018 19:14)

E, da je 14000. 1350 evra je praksa u mikrosoftu. Posao nije bez 2500

Jos kad bismo uspeli da ozivimo gradjevinsku industriju. Realno, gradjevina je najperspektivnija grana gde bi mladi mogli da dobro zarade. Secam se mladjih dana, projektant u gradjevini je zaradjivao pare koje bi se danas merile sa 5-10 hiljada evra. Ali tada se gradilo. Nasa gradjevinska industrija je gradila svuda po svetu, od Afrike, Bliskog istoka do Rusije.

(...)Nece sigurno samouki ajtijevac kome je front end vrhunac da smislja nove tehnologije.
(opet ja, 3. januar 2018 22:55)

Daleko bilo da uzimam bilo sta od velikana/junaka nase oblasti koji imaju taj PhD ali...

Bukvalno taj operativni sistem na kome si napisao taj uredjaj, bilo da je Android, iPhone, Windows ili Linux su napisali "samouki" IT-jevci.

Najvece obrazovanje od njih ima Linus Torvalds, koji smisli Linux, on uspeo da zavrsi Bachelor, a i njemu je stigao pamet da soli neki profa sto je izmislio MINIX (da, OS za koji nikad nisi cuo) koji mu je zvocao "ne ne ne decko, tako se ne pravi OS, taj ti nikad nece ... poleteti". Evo mogu da potpisem da OS koji koristis nije MINIX.

Dalje, mnogi iako su odlucili da se bave racunarskim naukama, imaju PhD jer su prosto ono sto su izmislili pretvorili u doktorsku tezu, tako da je obrnuto tacno. Istina da ako hoces da se generalno bavis naukom ili necim malko vise teoretskim, da obicno zavrsis tako sto pises doktorat iz onoga cime se bavis (bar je tako u IT-u), i opet samog sebe ucis, iako kao imas "mentora".

Pogledaj samo klince poput George-a Hotza, eto on nema PhD (ima srednju skolu), samouk je, pa evo, napravio kola koja se sama voze, i generalno moze da svim nasim profanima sa PMF-a i ETF-a drzi casove statistike i vestacke inteligencije da nesto i oni nauce.

Mislis da bi on ista smislio da je sedeo u amfiteatru na ETF-u slusao nekog metuzalema koji je uspeo da uvali svoju pozadinu u stalno zaposlenje?

Dobro poznajem petoro ljudi koji su se vratili iz inostranstva. Pripadamo istoj generaciji. Bračni par koji se vratio iz Australije, bračni par koji se vratio iz Belgije i "soler" koji se vratio iz Kanade.
Vodile su ih emocije, nazovite to nostalgijom ili šta već.
Ali životna realnost NE TRPI BAJKE.
Oba para su se za manje od 6 meseci strašno posvađali i razišli u mržnji, njihovi međuljudski odnosi u familiji (šire gledano) liče na Černobil, u najmanju ruku.
"Soler" koji se vratio iz Kanade je razočarani alkoholičar.

Život je ipak negde drugde a životna realnost NE TRPI BAJKE.

Dvosmerno bežanje je paradoks, beži se UVEK u jednom pravcu.
Rešite rebus.

Kad imas love Srbija ti je nekako super, sav haos ti manje smeta, jer si svoje malo potrosacko-gradjansko bozanstvo.

"Berliner" bravo, apsolutno se slažem, ja sam imao platu 1500e, svoj stan, pa sam pobegao, džaba ti pare kad si okružen budalama!

Smarate vise sa IT, aman! A i ne mogu svi ITovci u Microsoft.

Nije to nista novo. Evo recimo, Sinisa Mali. Covek zavrsio strane skole i vratio se u Srbiju. Uspesan je biznismen. Sposoban covek za razliku od nas nesposobnih, ko nam je kriv sto nismo pametni.

Kupovna moc je osnovna stvar, ali nije jedina. Kada procitam da je u obrenovackom ataru nadjeno vise od 30 tona toksicnog otpada, kada procitam da se svake nedelje pale kola, obracunavaju navijaci, maloletnici se tuku i osakacuju, zene indeca vijaju nozevima, na bilbordima se traze donacije za lecenje, pitam se kako ikome moze da bude dobro.

Deco, svaka cast! Imate struku u kojoj mozete da radite odakle god zelite. Ne vezujte sebe za jedno mesto, niti slusajte ove babetine koje vam teucaju glupostii poput “beIte vani” ili “ostajte ovde, sunce tudjeg neba ...”. Babetine znaju samo za procod uz Cecu, Lukasa i prasetinu i glasaju za Vucica. Manite to! Uvek mozete da ponovo odete, kao i da se ponovo vratite, pa odete drugde i tako dokle god zelite. Nicije mesto boravka nije upisano u genetski kod, niti je kucna adresa krvna grupa, pa da ne mozes da je promenis. Radio sam godinama u Svedakoj i upoznao likove koji su ziveli po 5-10 godina u raznim zemljama i kulturama, neki od njih su kupovai kuce po Italiji, Spaniji, pa i Hrvatskoj za zivot u starim danima. Svesni su i oni da je npr Napulj divljina i haos u potedjenju sa uredjenim Stokholmom, ali ne shvataju to kao tragediju. Pun je zapad tzv modernih nomada koji sa sve porodicama idu od zemlje do zemlje. Toliko o komentarima tipa “videcu vas kad dobijete decu”. Zivot je kratak, manite se mrznje, zavisti i sujete, otvorite se malo i bicete srecni gde god da ste. Ali sve dok mrziite svet oko sebe i one koji drugacije misle, ponasaju se, slusaju drugu muziku, vole drugaciju hranu, weuju u drugog boga, imaju drugaciji seks itd - u svojoj mrznji i fobijama cete samo sebi umistiavati zuvot. Zivi i pusti drugoga da zivi i(ili umre ako to sam hoce), manite se mrznje. Vodite ljubav, a ne ratove i ovaj svet ce biti bolje mesto za sve!

Koliko vidim, oni rade za stranu firmu. Nemaju svoju ili rade za domaću nego za stranu. Dakle, oni srpskoj naučnoj sceni ne doprinose nikako.
(zvezdarac, 03. januar 2018 19:37)
Lupas. I domace privatne firme koje sa bavim IT i spfware rade za globalno trzise, tj srbiju. Uz i primer igre i apps u apple store. Ako neko kupi u srbiji cool, ali cilj je globalizacija. Ovi u MS rade recimo komponente za windows i.i azure itd. Srbija moze ali i ne mora da ih koristi.

Biti bogat medju sirotinjom ili siromasan medju bogatima... stvar ukusa.

To je super, ali na zalost i jedina oblast tj. zanimanje gde ljudi mogu dobro da rade i zive u Srbiji jer njihovo radno mesto ne zahteva nikakvo ulaganje, a celokupan rad i saradnju mogu da ostvare preko interneta. Jedina manjkavost je sto i dalje zive u Srbiji, okruzeni SNS-om i siromastvom, a to nije zanemarljivo.

Kod mene u kraju dosta se vratili i nisu toliko obrazovani, jedva osmogodisnja skola. Zaradili penziju, a losevim je bilo 40g.

(Sveta, 3. januar 2018 23:49)

4. Rad u Srbiji za srpsku platu
3. Rad preko za stranu platu
2. Rad u Srbiji za stranu platu.
1. Biznis, sopstvena firma, zanatska radnja...

Ima nekih zanata koje niko nece da uci a donose brdo para. Primer: kazandzija. Tesko cete naci coveka koji pravi kazane za rakiju, popravlja ih... U mom malom gradu postoji samo jedan. Pa taj za mesec dana zaradi ko dva ajtijevca a covek maltene nepismen. ALi ima znanje u rukama i nudi nesto sto niko drugi ne zna

3 dodji, 30.000ode

5. Rad u Srbiji za srpsku platu
4. Rad preko za stranu platu
3. Rad u Srbiji za stranu platu.
2. Biznis, sopstvena firma, zanatska radnja...
1. Zivot i u Srbiji i van (po 6 meseci u proseku). Pare zaradjene do 45e, deca porasla, povremeni poslovi iz zadovoljstva.

Za mlade, pocnite da radite sto ranije. Ako studirate radite uz studije. Ne stedite sebe, ucite, napredujte. Ako zelite decu radjajte ih dok ste mladi i odgajajte ih dok stvarate u istom duhu. Ozbiljni plodovi vaseg rada stici ce u doba kad deca polako postaju nezavisna (krenu na studije, pocnu da rade) a vi ste jos uvek dovoljno mladi i mozete da uzivate jos dugo, i mozete da menjate mesto gde zivite na svakih nekoliko meseci po zelji.

@Dule:

Linus Torvalds nije izmislio toplu vodu, vec je, sto bi rekao Njutn, samo stajao na ramenima dzionva. Minix i Linux imaju zajednickog pradedu koji se zvao Unix, a koji je osmislio "metuzalem" Dennis Ritchie (PhD). Deo Unix kernela koji je zaduzen za mreznu komunikaciju su napisali ljudi sa Univerziteta Berkeley, na osnovu TCP/IP protokola koji su osmislili Vint Cerf (PhD) i Bob Kahn (PhD). U vreme kada je Linus krenuo da radi na svom OS, veci deo koda je vec bio javno dostupan i razvijen od strane GNU zajednice, koja postoji od 1984. godine. Mnoge GNU aplikacije su napisali fizicari, hemicari, matematicari ... sve doktori nauka. Ali i amateri.

Ali ono sto sve njih povezuje je da su ziveli u zemljama u kojima se cenilo preduzetnistvo i pionirski duh, gde se ne ceka drzava da nesto uradi za tebe, gde ako imas ideju i talenat mozes da barem PROBAS da to uradis. I gde te niko nece pljuvati ako puknes ili ti pretiti krivicnim prijavama, jer su sanse da puknes 99%! %. E upravo taj spoj pionirsko-preduzetnickog duha koji podrazumeva rizik i odsustvo bilo kakvih garancija, kao i zdrava atmosfera bez pljuvanja i etiketiranja onih koji ne uspeju - to je ono sto je Ameriku stvorilo zemljom kakva ona jeste.

A upravo taj lazni moral, ogranicenost u razmisljanju i pljuvanje po ljudima koji su drugaciji (ne nuzno manje ili vise uspesni), uz izgovor kako je to "postovanje reda i tradicije" je stvorilo Srbiju zemljom kakva ona jeste.

To mi ovde u Kanadi zovemo "eksperiment od sto hiljada dolara". Znam nekoliko porodica, svi su se vratili natrag u Kanadu, prosjek je 2 godine.

Makar neki od podataka iznetih u tekstu nisu potpuno tacni.
Andjelkovic je zavrsio fiziku u Beogradu, a na master otisao u Cambridge, takodje na program fizike, uz finansijsku pomoc PEXIM fondacije (a sve se ovo moze i potvrditi ovde: http://www.peximfoundation.org/en/Alumni_/ ). Bitno je napomenuti da je jedan od uslova stipendiranja njegovog daljeg obrazovanja u Engleskoj bio upravo povratak u Srbiju u kojoj mora biti u radnom odnosu minimum 2 godine! Znaci nije Stefanov razlog povratka altruizam ili rodoljublje vec jasno definisani uslovi ugovora koji je potpisao.
Takodje njegov izlet u bioinformatiku, kratkorocnim zaposlenjem u firmi koja se istom bavi, je nerealan osnov za nazivanje njega ekspertom ili strucnjakom za istu.

Tako da nisu stvari bas onakve kakvim se predstavljaju ovde, pogotovo ako se malo zagrebe ispod povrsine.

ah, pa i nemci rade u CH a zive u DE!!!

Ko pogresi na brzinu , taj se kaje natenane.