Jeftinije im da skinu radijatore nego da daju 300€

Ako je po utrosku, da li to znaci da se od od Maja do Septembra ne placa uopste ??? NOOOOT

Ti kalorimetri su cista prevara. U mojoj zgradi su vec bili ugradjeni. Od 6 radijatora u stanu, koristimo samo jedan, i to samo kada smo u stanu(veci deo dana nismo kuci). I prosle godine u januaru mi grejanje dodje 19000 din. inace stan je 52 kvadrata. Instalacije su nove, tako da ne curi nigde.

Ne stedi se preko kalorimetara. Racuni su svuda veci.

"Potrošačima, izgleda, nije za utehu ni podatak da uz dobru izolaciju zgrada i stanova i s uvedenim kalorimetrima mogu uštedeti i do 42,6 odsto toplotne energije, što se automatski vidi i na računu"
pa koliko smo opljačkani od strane experata političara i svedeni na puko preživljavanje, kako naći 3 - 4 000 € viška za ovaj mudar potez koji nam savetujete? Zašto država ne obezbedi beskamatne kredite na 4 - 5 godina za to i videli bi ste kako bi ti ljudi uradili... lako je prepisati zakon iz EU, prepišite plate ako umete

Ne bih rekao da je neka usteda. Kod nas u Stepi su racuni znatno veci nego sto bismo placali bez istih...

A zasto toplane ne ugrade kalorimetre o svom trosku...to je deo instalacije pobogu? Malo im je sto nas deru kroz cenu grejanja?

Tvrdnja da kalorimetri štede je netačna. Bez obzira imali kalorimetre ili ne cena je ista. Bar u Kragujevcu.

Isključio se i procvetao.Daleko im lepa lopovska kuća.

Imam kalorimetar i u pitanju je cista kradja,zna se cija.Ne zna se nista,ni koja T treba da bude u stanu ,u odn na spoljnu,nema standarda.Onda toplane resetaju sa racunima,a zna se ko vodi iste.
Izbegavajte to kako znate,nije ovo Nemacka.

Ne trebaju vam kalorimetri kao trosak da biste imali matematiku da se iskljucite s toplane. I bez kalorimetra je matematika vrlo cista.

To nikako ne treba uvoditi jer su racuni mnogo veci. Prevara teska

U U.K lepo imas merac u kuci, sat, koji ti pokaze koliko si potrosio u novcu. Obavezna pretplata za odrzavanje sistema je nekih 8 evra mesecno. Sve ostalo placas koliko si potrosio. Leti sem onih 8 evra ne placas nista drugo. Zar je to toliko tesko napraviti u Srbiji..??? Nije slanje rakete u svemir.

Ko je nekad bio u Atini i šetao gradom mogao je da primeti da se na trotoarima, ispred svakog ulaza u zgrade nalazi manji ili veći niz pravougaonih poklopaca za ne tako velike šahtove. E, to su VODOMERI! Svaki potrošač plati onoliko vode koliko mu prođe kroz NJEGOV vodomer!

Zivim u A blok novom naselju.Grijanje slabo skoro nikakvo racuni ogromni.Ovo sa kalorimetrima je prevara cista.Svi okolo normalno grijanje a racuni mnogo manji.

pise politika...razlog vise da ne uzimam kalorimetar.

Sto bi reklo, klepaju nas kao budale. Realno naplacuju 50% vise od racuna a nemaju taj trosak. Divno

ako je zgrada loše izolovana sa kalorimetrima je račun znatno veći. Kalorimetri su način da se nagrade štedljivi ali kod nas to slabo ide jer je sve prevara...

Umesto da centralno grejanje bude najisplativije od svih.
Desilo se u poslednjih deceniju i po da je najskuplje od svih vidova toplote.
Toplane su iskorostile monopol u tom smislu i pljačkaju nas najstrašnije.
Ne samo to, nego je procedura da ih se otkačiš monstuozna.
Za trosoban stan u Beogradu cena infostana je 200€. mesečno u grejnoj sezoni.Ili 100€ kada se placa cele godine. Dakle stravično skupo i bezobrazno.

Ove kalorimetre u normalnim zemljama toplane prikace o svom trosku. Bar je tako u Becu, dosao majstor i postavio za 20 min. i onda krajem septembra ponovo dodje, skine i postavi nove i onda dobijes godisnji obracun i to je to.

toplane ladno imaju botove...

Ja u Novom Sadu imam sve što treba još od 2005 pa Toplana baš i ne žuri da uvede ove mere... Čini mi se da im se ne isplati pa se ne guraju! To bi mediji trebalo da izguraju inače nikad!

Prosto zbog iskustva ljudi koji su ugradili kalorimetre. Poznajem nekoliko i svima su računi astronomski.

Priča da može da se uštedi je moguća, po principu života na selu: preko zime cela porodica živi u jednoj sobi u stanu i samo ta jedna soba se greje. Izgleda da taj sistem uopšte nije namenjen da potrošačima bude bolje, nego da im se dodatno otme.

Zato niko to ne želi da ugradi. E, sad, možda mi ljudi govore neistinu, šta znam

A jel nekako izvodljivo da ja na Nbg-u,u soliteru skinem radijatore pa da ne placam uopste centralno grejanje ? Mislim da bi vecina to i uradila zato i nece biti izvodljivo

Koliko vidim, samo oni koji gase radijatore tokom dana, što apsolutno obesmišljava sistem centralnog grejanja, imaju uštedu sa kalorimetrima. Potpuno je apsurd da ulazim sa posla u hladan stan i čekam 2h da se zagreje. Ne razumem ni komentare tipa - skroz je ok da ne rade svi radijatori!? Pa projektant je prema zakonom definisanoj temperaturi vode u radijatorima dimenzionisao radijatore. Ti što je Vama ok da sedite na 17 stepeni, ne znači uštedu. Meni je i na projektovanih 22 hladno. Nisam navikla da sedim umotana u ćebad u stanu. Da ne govorim o kupanju dece.

Главна фора око калориметара и "решења" на територији читаве Србије кроз поменути закон, налази се у чињеници да топлане нису намерно оспособљене да оне врше набавку калориметара и очитавања, већ се то пребацује на треће фирме.
Тако приватна фирма са 3-4 радника за читаву Србију, само прослеђује даљинска очитавања са калориметара ка јавним предузећима, и додатно оптерећује цену грејања за неколико стотина динара.
Када се та цифра помножи са бројем корисника и упореди са трошковима "људства", улагањима и одржавањем, добије се претерано уносан посао.
За то време, та иста јавна предузећа, имају трошкове одржавања мреже, набавке енергената, значајно већи број радника због свих активности у односу на горе поменути тип приватне фирме.
Укратко - најуноснији део цео процеса је предат приватницима, јавним предузећима је отета могућност да контролишу тај део и приход од тога (у бити прихода и не треба да буде, јер је то пуко очитавање потрошње, како би се прорачунао рачун за наплату грејања), а народ ће све то позлатити.

Слично је и са помамом филантропа и љубитеља природе, да улажу у обновљиве изворе електричне енергије код нас. Није фора у уносној и јефтиној производњи, већ у субвеционисаној цени тако створене енергије, која је неколико пута већа од ону коју производи ЕПС. И опет, то могу само приватници, ЕПС не сме да се тиме бави, само да наплаћује уз свој рачун, а приватнику да плати, до задњег динара, без обзира да ли је то и наплатио од крајњег корисника.

Usteda uz kalorimetre nam je oko 40 odsto, u odnosu na koliko bi regularno placali. To je za veliki stan u novoj zgradi. Za manje stanove u zgradi nije toliko, ali u svakom slucaju jeftinije nego regularno placanje. Inace, SVAKA stara zgrada u Beogradu ima kalorimetar, ali jedan u podstanici za celu zgradu. Kada budu uveli placanje preko kalorimetara, samo ce ocitanu potrosnju sa tog glavnog kalorimetra podeliti po kvadraturi, sto obesmisljava sistem. Uvodjenje kalorimetara posebno za stanove, ne radi toplana, vec posebne firme sa kojima gradjani sklapaju ugovore, i poenta je da se na taj nacin rasporedi po zgradi ko je koliko potrosio. Za to je potreban dogovor i potpisi svih stanara, sto znaci da od toga nema nista, zato nije ni zazivelo u starim zgradama. Doduse, kako nemaju izolaciju, bolje da ne zazivi....

Planirali da zarade 200-300€ po stanu, pa sad kukaju po novinama kad su ih ljudi pročitali.

Da, da tako je bilo i sa uvođenjem grejanja na gas. Navukli ljude kao biće to najjeftinije, najčistije ekološki grejanje, a onda uveli naknade, takse za ovo i ono, svako malo dižu cenu gasa, pa se ljudi vratili na grejanje na drva i ugalj. Tako je i sa ovim propagiraju da će biti jeftino, a onda ti ga zavuku na fiksne i ko zna kakve izmišljene troškove.

evo ovako, ja radim u beo. elektranama na odrzavanju kgi (kucne grejne instalacije). moje iskustvo je ovako: odrzavam negde oko 10 hiljada stanova, sto stara sto niva gradnja, u novoj gradnji nisam sreo jis nikog ko je zadovoljan sa kalorimetrom, uglavnom svi termoregulacioni ventil drze na trojci (od 6) i to je prosto receno jedva nekih 20 stepeni u stanuni racun od nekih 12-16000 mesecno,ako ga stave na 4 ili 5 racun ide do 20000 hiljada,licno gledao racune. e sad, ako vi hocete da u stanu nabijete temperaturu 25-26-27 syepeni, necete moci jel toplana ne salje u sekundarni deo toliku temperaturu. recimo danas je 13.11. 2017 i u podstanici registruje 13 stepeni spoljnu temp. toplana ide 53 stepena a u zgradu ide 38 potis a povrat 33-34, i kako ti sada da zagrejes stan na 25 kada nemas mogucnosti. uglavnom kalorimetri su najobicnije s...nje. i ponavljam jis jednom JOS NISAM SREO KOD MENE NA TERENU KO JE ZADOVOLJAN KALORIMETRIMA I RACUNIMA ZA GREJANJE

Kad toplane budu privatne, tad ce mozda biti jeftino grejati se tako. Dok su drzavne i dok vi grejanjem placate botove, sendvice, plate tudjih familija i clanova partija prekomerno zaposlenih, penzione fondove itd, do tad ce svaka druga opcija biti jeftinija. A kalorimetrima cete dovesti do toga da se ljudi u najboljem slucaju smrzavaju, a za iste pare. Dakle, smanjicete troskove njima za energente da imaju vise za prethodno pomenute troskove, a vi cete imati manje toplote. I onda ce se desiti da sta - skoci cena po kvm jer su tako u mogucnosti.

Iskljucite se sa centralnog grejanja, i koristite struju....prosto!!! Placamo cele godine nesto sto koristimo 5 meseci

A ko odredjuje cenu po jedinici mere?
Zna se.
To u prevodu znaci,uzimace koliko god im treba,bas kao i do sad po kvadratnom metru.
Mozete vi da stedite koliko god hocete.

Što manje posla s državom to bolje. Šta god ne platiš na ćupriji, platićeš na mostu. Na kraju ćemo svi solarne panele i vetrenjače, a i onda će udariti porez na njih.

Iz iskustva pisem, ziveo sam na NBg i u novim stanovima sa dobrom izolacijom i kalorimetrima, i u starim stanovima - blokovskim soliterima na NBG. Problem kod novih zgrada sa kalorimetrima je sto toplane ogranice temperaturu u podstanici tako da nema teoretske sanse da stan ili odredjenu sobu zagrejes na pristojnu temperaturu ako na primer imas malu bebu. Toplane toliko ogranice temp u podstanici da svi ventili moraju biti na maksimumu i opet nije bas prijatne temperatura u stanu. A u soliterime koji su 100m pored na istom toplovodnom vodu, svi sede u majicama i sa otvorenim prozorima na kant. Toplane moraju svim zgradama omoguciti maksimalnu temperaturu isporucene vode, pa stanari nek svojim ventilima podesavaju kolicinu toplote koja im treba. Sve ostalo je smesno.

Problem je sto se u starogradnji u mnogim zgradama meraci ne mogu staviti u stanove nego samo u podstanice i onda se potrosnja cele podstanice deli po stanovima po kvadraturi tj grejanje na isti nacin kao i ranije samo sto su racuni mnogo veci nego dok se placa po m2.

Živim u Nišu u zgradi koja je relativno nova i ima dobru izolaciju, gde je pre tri sezone ugradjena oprema na radijatore po stanovima - novi ventili i mali ''uredjaji'' pričvršeni na telo radijatora koji mere utrošak i daljinski se očitavaju. Moj stan je u prizemlju, na severnoj strani i ćošku zgrade.
Računi su mi mnogo uvećani u odnosu na ranije iako zbog štednje držim ventile na pola, dok su mi ranije bili odvrnuti do kraja.
Takodje, utvrdjeno je da je formula za obračun utroška, koju je usvojilo gradsko veće, krajnje sumnjiva...
Moje lično iskustvo je KRAJNJE NEGATIVNO!
Naravno, oni koji se reklamiraju pričaju bajke, to je razumljivo!

Citat:
"Potrošačima, izgleda, nije za utehu ni podatak da uz dobru izolaciju zgrada i stanova i s uvedenim kalorimetrima mogu uštedeti..."
Zavrsen citat

Mogu

Skuplje je sa kalorimetri.a nego bez. Stan od 90 m2 18.000 mesecno u Beogradu

Imam ugradjen kalorimetar za stan, stan je noviji i solidno izolovan. Placam duplo manje nego da mi naplacuju po kvadratu.
Ugradnju kalorimetara treba da plate bar pola elektrane, pa jel kad kupim auto treba da platim izgradnju benzinske pumpe? Ako bi islo na rate, do 10 evra mesecno, ne bi bilo strasno.
Na kraju krajeva tako je i najpostenije, plati onoliko koliko potrosis, a ne ko sad neko drzi otvorene prozore, neko se smrzava a svi placaju isto.

Dok su toplane ( kao i EPS ) javna (partijska) preduzeća ništa od ekonomičnisti. JP su onakva kakva je i država. A kakva nam je država dovoljno je da vidite i čujete najviše državne zvaničnike.

Ne dozvoljavaju da se ugrade individualni vodomeri u stambenim zgradama da bi se potrošnja hladne vode mogla plaćati individualno i realno po stanu, a ovamo teraju građane da uvedu kalorimetre za merenje tople vode u radijatorima. Šta mislite zašto? Pa zato što znaju da toplane sa kalorimetrima mogu maksimalno da oderu potrošače na zagrevanju vode. Uvođenjem individualnih kalorimetara građani će individualno početi da plaćaju sve gubitke toplotne energije do njihovog stana, a ti gubici koji su do sada bili trošak za toplane i za koje građani nisu odgovorni jer su posledica loše projektovanih, loše napravljenih, loše održavanih i starih toplovodnih sistema, odjednom će postati izvor zarade za toplane. Da ne govorim o onome što se sad dešava, da namerno smanjuju temperaturu vode u podstanicama zgrada koje su uvele kalorimetre, da bi građani po stanovima morali više i duže da odvrnu kalorimetre da bi postigli dovoljnu temperaturu u prostorijama. Toplanama i državi se mnogo žuri da svima ugrade kalorimetre jer zbog globalnog zagrevanja zime su sada u gradovima uglavnom kao jesen, skoro bez snega (leta svi znamo kakva su u poslednjih 15 godina-sve toplija i toplija) a uskoro će biti mnogo jesenjih i zimskih dana sa temperaturama preko 12 stepeni kada toplane prestaju da rade. E onda će se postaviti pitanje zašto plaćati toplanama 12 meseci za 1-2 meseca stvarnog grejanja.

Imam stan od 70 kvadrada u Sremskoj Mitrovici. Plaćanje uz kalorimetar je bilo jeftinije samo prve godine, jer su narednih godina uveli fiksni iznos (navodno za neko održavanje) od 2500 dinara mesečno, koji se plaća cele godine, ne samo u grejnoj sezoni. Tako da u januaru i februaru račun samo za grejanje bude i do 20000 dinara.

Kap koja je prelila čašu je da smo mi sami morali da platimo kalibraciju kalorimetara, i nisu hteli da to urade od ovih 250 evra što smo im plaćali za ništa sve prethodne godine. Pošto nismo uradili kalibraciju, prebacili su na na obračun po kvadraturi, i to nas izađe fiksno oko 6500 svaki mesec.

A Toplifikacija u Sremskoj Mitrovici se hvali prihodima na godišnjem nivou, i svake godine dižu cene. A javno preduzeće ne treba da prihoduje, treba da pokrije troškove, unapredi distribuciju i isplati plate. Ako ostane viška, to se prenosi u budžet za narednu godinu i koriguju se cene da budu niže, jer prethodne cene očigledno nisu bile korektne u odnosu na troškove preduzeća.

Zaključak je - nemojte verovati šta pišu novine, raspitajte se kod poznanika, prijatelja, rođaka... Cene variraju od grada do grada, od naselja do naselja. U Mileve Marić na Novom Beogradu toplifikacija je 50% jeftinija nego u Sremskoj Mitrovici.

Beograd.. radim u BG Elektranama (sto je najgore)...nemam nikakvo grejanje i dogrevam se.Kolega dolazi na reklamaciju,pokazujem mu racun za struju i odgovor: ".. zalim kolega...takva je podstanica "!
Stan mi je izolivan...pvc u fulu !Racun 8000 za grejanje zimi i leti.Sa sistema daljinskog grejanja je nemoguce iskljuciti se i to nemojte da vas lazu.Ako bi grad to dozvolio bar 70% ljudi bi otkazalo i...kako bi to EPS podneo? Problem je sto ovde grad namece placanje necega sto niste potrosili i to je sramota.Pozdrav iz bloka 61!

Koga god znam da ih je stavio kazu da im je skuplje i to toliko da su ih skinuli vec za ovu grejnu sezonu,koristili su ih samo prosle godine.Navodno meri kalorije stedeo ti ili ne,smrzavas se a platis.

Kalorimetri štede pare samo u dva slučaja, a to je ako većinu vremena provodite van stana,na putovanjima ili slično, i u varijanti da vam ne daju da se odjavite sa grejanja(u ovoj varijanti vi držite 365 dana u godini zatvorene ventile). U svim drugim varjantama kalorimetri samo uvećavaju račun.Što je napolju hladnije,kalorometri vam uvećavaju trošak,jer bez kalorimetra ,toplana vas greje "džabe',ako rade u režimu grejanja ceo dan u uslovima jake hladnoće.

Ovo je totalna laz. Racuni ne bi uopste bili manji nakon ugradnje kalorimetra vec bi bili veci tj. ja ne znam nikog kome se smanjio racun niti sam cuo za to.
Drugo, kalorimetar jeste dobra stvar jer moze da natera kucni savet ili pojedinca da dodatno izoluje svoj stan a ne da greje nebo a trece, i ovi stanovi u novogradnji koji po energetskom pasosu jesu dovoljno izolovani, u praksi odstupaju od zadate vrednosti i do 50% jer su podaci namesteni samo da bi se prosla komisija...o efikasnosti toplana i njihovom nacinu rada i formiranju cene usluge ne vredi trositi reci...

Evo, ovako. Tim se bavim, i odgovorno tvrdim da se ta investicija NE ISPLATI. Ispati se u slučaju, da ne boravite često u stanu (...??), gde još morate imati odličnu, kvalitetnu termo izolaciju. Ovako gledajući, nebulozno je, ali je upravo tako. U suprotnom, samo ćete sebi navići još veće račune.

kalorimetri bi imali smisla kada bi isporucena temperatura do stana bila maksimalna, pa korisnik imao izbor da smanji temperaturu u stanu. medjutim, kako u praksi isporucena temperatura varira od zgrade do zgrade, najcesce upravo imate isporucenu temperaturu na propisanom minimumu. tada morate radijatore da drzite na maksimumu i racun vam ide u nebo. ovo je usteda samo za mali procenat gradjana koji imaju ludu srecu sa podstanicom, ostali su na cistoj steti.

Ta prica da se dobrom izolacijom i ugradnjom istih racuni smanjuju cak do 40 % na godisnjem nivou u odnosu na placanje po m2 nije se bas pokazalo u praksi. Mnogi u Beogradu u novim dobro izolovanim zgradama gde se uveden takav tip potrosnje su se bunili preko foruma da im grejanje na godisnjem nivou dodje skuplje nego da se potrosnja racuna po m2. A da ne pricamo o pricama iz Nisa, Panceva i mnogih uglavnom gradova u Vojvodini gde su uvedeni takvi tipovi obracuna po kalorimetrima u podstanicama i stanovima ili samo podstanicama. Pa su npr neki koji su placali 5000 dinara 12 meseci godisnej po starom obracunu, sa tim novim sistemo dobijali da placaju 10,15,20 hiljada dinara tokom 6 meseci plus jos van grejne sezone placaju 3 cinu racuna od 5000 dinara tj 1500 do 2000 dinara.

u beogradu 70-ih80ih godina centralno grejanje je bilo mnogo dobro i niko nije spominjao ni pvc
prozore ni zgrada dal je dobro izolovana ili ne.uzgred pvc prozori su zabranjeni u zemljama skandinavije i vecini zemalja eu.hocu reci sva ova kampanja koja je pocela oko pvc prozora i izolacijama zgrada je otvaranje biznisa za velike igrace a nama dodje na isto sem sto bi imali bespotreban trosak

@(Jelena, 13. novembar 2017 11:25)

To je skroz u redu, ali ćeš onda i da platiš takav komfor a ne kao do sad da se troškovi tvog komfora raspoređuju na sve korisnike grejanja, a onda i na grad/državu jer toplane odu u minus držeći nerealno nisku cenu grejanja.

Evo ovde u Holandiji, dvanaestoj na listi najbogatijih zemalja na svetu, svi kad izlaze iz stanova obaraju termostate na 10-12 stepeni i zavrću radijatore u sobama koje ne koriste. Svi! Od 'golje' koji radi na nekoj fabričkoj traci do multimilionera vlasnika te fabrike. Čak i kad su kod kuće, retko kad će podići temperaturu iznad 20 stepeni (obično samo kad su bolesni) i nije im uopšte mrsko da nose deblju odeću kako bi uštedeli na grejanju. Povrh svega redovno ulažu u izolaciju i efikasne izmenjivače vazduha (da ne bi otvarali prozore i grejali komšiluk) kako bi i tu energiju koju utroše na grejanje što duže zadržali.

I oni, takvi bogati i u daleko nepovoljnijim vremenskim uslovima gde im je potrebno grejanje tokom cele godine, potroše skoro duplo manje energije na zagrevanje po glavi stanovnika od jadne i bedne Srbije kojoj grejanje, efektivno, treba tek 4 meseca godišnje. Povrh svega, Holandija proizvodi svoj sopstveni gas, ne kupuje ga po paprenoj ceni od drugih, tzv. braće.

Da prevedem prosečnom Holanđaninu tvoj komentar morao bih sat vremena da mu objašnjavam zašto misliš da je normalno da tako nešto izjaviš i opet ne bi shvatio. Zato je Holandija - Holandija, a Srbija ipak samo Srbija.

Kalorimetar ili ne, to je samo dodatak na vec postojece centralno grejanje koje je najskuplje grejanje po kvadratu, samo je fora sto se placa cele godine pa se racuni malo podele. Elem, da je dobro, to jest platezno prihvatljivo za vec osiromasen narod, ne bi se u novoizgradjenim zgradama najmanje nalazilo centralno grejanje, uglavnom investitori ostavljaju etazno ili na gas, a to vec dosta govori sta je jeftinije i prihvatljivije za buduce stanare, u svakom slucaju grejanje u Srbiji je postalo luksuz sto je apsurdno, ali sa ovakvim standardom to je realnost...

Ti kalorimetri koji se naknadno stavljaju na radijatore su cista prevara, racuni idu u nebo. Kalorimetri koji mere za ceo stan na jednom mestu kao sto strujomer radi su dosta bolja varijanta, ali mogu da se ugrade samo prilikom gradnje zgrade.

Ne bih rekao da je neka usteda. Kod nas u Stepi su racuni znatno veci nego sto bismo placali bez istih...

Apsolutna neistina. Za 50kvm u Stepi, platim za 6 meseci grejanja ukupno ~16.000 dinara, i tako vec 4 godine. U stanu bude 24.5 C.

Ako nema izolacije ili prozori ne dihtuju, racun ce biti veci.

jadna je ovo zemlja....

Imam merenje preko kalorimetra. Naplacuje se potrosnja + 1200 dinara mesecno za nekakvo odrzavanje ( to odrzavanje se placa cele godine) Cak i sa tom kradjom mi se isplati stedim 40% i vise.

Au sunce ti... Jos mi da placamo te kalorimetre

A zasto toplane ne ugrade kalorimetre o svom trosku...to je deo instalacije pobogu? Malo im je sto nas deru kroz cenu grejanja? (Fenomen, 13. novembar 2017 10:32)

Pa mora valjda direktori da kupe novi Audi da vozaju svalerke sponzoruse. Vecere, gorivo, odrzavanje Audija, hotelske sobe, sve to kosta, i sve to gradjani placaju, kao i uvek.

Moze u bilo koju zgradu ali mora oko 75% posto stanova da ih ugradi inace nema ugradnje.

Kalorimetri se isplate, ali pod određenim uslovima. Najbitnije je kolika je "energetska efikasnost" zgrade. Od toga sve zavisi - i koliko plaćate fiksni deo (tokom cele godine) i sa kojim koeficijentom se množi vaš utrošak tokom grejne cene. E sad, ko to meri i određuje, to već ne bih znao, ali je sasvim moguće da tu može da bude svakakvih malverzacija.
Uglavnom za svoj stan od 79 m2 plaćam 1.875 dinara fiksno. Zgrada je nova - 3 godine. Beležim sve troškove i za ove tri godine uštedeo sam po 50.000 dinara na godišnjem nivou, u zavisnosti od zime. Inače temperaturu držim na 21C, grejanje ne gasim nikad, ali ga noću i kad smo svi odsutni, smanjim na 18. Kada je jaka zima toplane purnjaju celu noć, a kada spavamo ušuškani to onda može da bude nepotreban extra trošak.
Sestra živi u zgradi godinu dana starijoj od moje, u stanu iste kvadrature i sličnog rasporeda prostorija. Njena zgrada je navodno manje "energetski efikasna" i ona plaća skoro 3.000 dinara fiksno, plus troškovi zimi. Mislim da i ona uštedi na godišnjem nivou nego da plaća cele godine 100 dinara po kvadratu (Novi Sad), ali mnogo manje od mene.
Znači, isplati se ali ako živite u novijoj zgradi, energetski efikasnoj i ako vam neki Miško iz Toplane ili odakle već nije zacenio koeficijente. E sad, Srbija je ovo, može biti i ovako i onako... ;)

Kako potrošači mogu da uštede, kada toplane određuju cenu grajanja po mernoj jedinici, bez obzira koja merna jedinica će se koristiti? Šta mislite, da li bi benzin na benzinskim pupmama bio jeftiniji kada bi merna jedinica umesto litra bila kilogram, uz obaveznu ugradnju specijalnog, atestiranog uređaja u rezervoare, koji bi merio težinu utočenog goriva?

PS: Toplanama je svejedno koju će mernu jedinicu da koriste, oni svoje godišnje prihode planiraju na osnovu planiranih godišnjih troškova, kako realnog utroška energenata, popravki, remonta, plata zaposlenih, itd. I onda to naplate tako što razrežu harač po glavi, po mernoj jedinici, uključujući i tzv, varijabilu, odnosno režijske troškove. Ugradnja kalorimetra i delitelja toplote samo je dodatni vid prihodovanja, kako toplana, tako i sa njima povezanih firmi.

Kada toplane budu privatne, tek ce se onda napijati krvi.
Privatne kompanije nemaju socialnu komponentu NIKAD, dok kod drzavne barem mozes da se nadas barem nekad (i pored sve pljacke).
A sto se tice grejanja jeftinije je na struju.

Mi imamo grejanje po ucinku u naselju Mileve Maric Ajnstajn. Placamo sigurno9 manje nego oni koji se greju preko toplana. Tokom cele godine placa se angazovana radna snaga (oko 1.200), kad pocne grejna sezona racuni su od 4.500 do 11.000 za stan od 50 kvadrata. E sad problem je nastao sto su neki iskljucili svoje merace (jos uvek ne znamo kako) pa im je ocitavanje 0 sto je nemoguce i sad je ispalo da mi placamo i ono sto bi njima doslo. To je tih 11.000 jer prethodne zime racun nam je bio do 7.500. Ne rade svi radijatori, jer nema potrebe a i iskljuceni su tokom prepodneva jer nema nikoga kuci do bar 17 sati. Zato nam je bilo cudno zasto odjednom tako veliki racun. I da jednom godisnje stigne racun za to ocitavanje koji je 3.600.

Vidim da ljudi ovde pišu svašta.
Da bi ti kalorimetri imali smisla trebale bi sve zgrade da budu energetski efikasne,a to ovde nije slučaj 70% zgrada nema izolaciju.
Drugo ušteda bi bila samo prve godine jer bi ti zaista zavrćao te ventile i uštedeo bi tih 30% što se spominjete. Ali zaboravljate jednu stvar to bi uradili svi i automatski bi temeratula pala drastično hladni zidovi. Toplane svakako rade u minusu dotiraju se iz budžeta i sad lupam cifru oni su pravili budžet na 10 miliona dinara,ljudi uštedeli 30% što znači njima fali tih 30% i oni to nadoknade podizanjem cene a ti ostaješ da greješ jednu sobu za iste pare kao ranije ceo stan.

Zoran

U Hrvatskoj su uveli kalorimetre , popavku fasada i krovova kroz programe energetske efikasnost plus su uveli da mozete traziti i svoj vodomer za stan. Problem je sto tu izmenu placate sami vodovodu plus jos morate da vrsite i silen prepravke vodovodnih cevi po stanu, pa ko hoce vodomer mozda ima trosak i do 2000 evra po stanu.

@Aleksandar
Sit gladnom ne veruje, a ti ocigledno ne zivis u Srbiji. Tvoj odgovor me podseca na objasnjenje racunovodstva moje firme kako mi u stvari dobijamo regres kroz platu, nego se on obracunava sad ovako, a nekad onako pa levo, desno, a moja plata bila ista i pre i posle. Srbija je zemlja maceha svojim gradjanima i nikada nijedna novina nije uvedena kako bi gradjani od nje imali korist, vec drzava na ovaj ili onaj nacin. Ti sad nastavi da objasnjavas da objasnjavas onima koji kalorimetre nemaju, jer mi koji ih imamo bi ih najradije pobacali kroz prozor. Zamisli samo da neko ugradi kalorimetre u Paviljone na Novom Beogradu. Tamo su sve zgrade neizolovane i nema sanse da ikada budu. Mislis da ce neko u drzavi da se potrese? Jok, reci ce, bas nam zao, jbg vama tako ispalo. Lako je tudjim * trnje mlatiti.

Na više mesta sam čuo da je grejanje sa kalorimetrima izađe skuplje nego bez njih, to je činjenica.
Pitam se, da li deru kada je u pitanju kalorimeter, ili cena sa kalorimetrom realna, a onda u ovom drugom slučaju znači da toplane rade sa OGROMNIM gubitkom....zar ne?
Ja pre mislim da je u pitanju prvi slučaj, tj da deru ljude koji imaju kalorimetar, jer da im se ne isplati bez kalorimetra, i te kako bi se razjurili po Beogradu i drugim mestima da nam uvale TO.

Jednini nacin da se ustedi je isklucivanje sa toplovoda. Tuzna istina. Placati tolike racune na mesecnom nivou za grejanje koje je ispod svakog nivoa je prevara.
Ispada da je na mesecnom nivou (kada bi se placali samo grejni meseci) skuplje grejati se iz toplane mesec dana nego na struju 2, pa negde i 3 puna meseca (zavisi koliko je dobra izolacija u stanu)

vec godinama ne razumem toliku razliku u racunima za struju i grejanje.
zivim u Americi, gde grejanje traje 6 meseci. T ne pada ispod -10 a dnevni prosek je oko +5. leti T ide i do 35 sa prosekom od 27 stepeni.
placam i struju i gas (grejanje, kuvanje, bojler) ravnomerno preko godine. kuca je od 200m2.
zimi grejemo do 23 stepena kad smo kuci, kad nismo i nocu 15. leti hladimo do 19 a kad nismo kuci i nocu do 28.
koristimo programator kojim se kuca zagreje/ohladi pre nego sto stignemo kuci.
uz sve to, mesecno placamo 94$ struju i 40$ gas. dakle 13500 dinara mesecno. u Americi.
sa americkim platama (i mojom i radnika koji rade u tim firmama za struju i gas).

Zivim u Vrscu i grejem se daljinskim grejanjem (toplana je na gas). Nemam kalorimetre. Kuca je solidno zidana, tako da dodatna izolacija nije potrebna. elem, racuni za grejanje su mi astronomski (obracunavaju se po m2). Zimi idu do 35000 mesecno a leti ne spadaju ispod 10000 dinara. Godisnje me grejanje i sanitarna topla voda (uz gomilu odrzavanja i osiguranja toplane, trica i kucina) za 116 m2 grejne povrsine izadju oko 2300 evra, verovali ili ne. Uveliko se razmisljam o nekom sistemu pumpi vasduh-voda koje bih ugradila, sto cu verovatno i uraditi cim sva deca odu na studije pa ne budem vise imala obavezu da svakodnevno i tokom celog dana grejem celu kucu. Napominjem da Komunalno ne zeli da uvede kalorimetre jer u tom slucaju ne bi gradjani placali njihove gubitke na mrezi.

(Opet ja, 13. novembar 2017 12:26)

To je računica za nove zgrade ali to ne važi za stare gde je dvocevni sistem grejanja.
Stan mojih roditelja, stara zgrada, obnovljena fasada sa izolacijom, novi prozori, 54m2 grejne površine, februar prošle godine oko 220evra. Tako da ispade da mi za 5-6 meseci grejanja celog stana, potrošimo para kao moja koleginica za celu kuću od 110m2 za isti period.

licno iskustvo : kalorimetri zlo i prevara kakva odavno niie izmisljena !!! stan novogradnja 68 kv grejne leti 3500 zimi 20.000/25.000 !!!!! stan izolovan savrseno stolarija savrsena ! uzas !
pri tome jedan racun infostan drugi privatnoj firmi koja ocitava treci kojoj sabira ! na to sve i zajednicka potrosnja ( razlika izmedju ulaska kalorija u zgradu i potrosenih po ocitavanjima za svaki stan ) sve u svemu ne zna se ko pije a ko placa .ulazim u proces iskljucenja jedino cemu se nadam da he jednostavnihe jer je jedan ulaz cevi u stan...

Lepo je to po energiji, ali šta ćemo sa "fiksnim troškom" koji je nerealno visok u predlozima.
Ovde je predlagano uvodjenje naplate po utrošku,ali je izuzetno sporno što JKP "Partijski drugovi" želi 3000 rsd mesečno cele godine plus naplatu po utrošku kada nešto stvarno rade.
36.000 rsd je polovina onoga što sada plaćam tako da sam apsolutno siguran da bi na kraju platio barem 30.000 više na kraju.

imao u stanu 2 godine,u prvoj godini svih 6 meseci grejne sezone racuni dolazili 2-3 hiljade veci nego inače,a u svemu tome 2 meseca nikoga nije bilo u stanu,dodali mi 7000 i 9000 hiljada racuni,nizašta,izgladili to nekako,onda druge godine se isto desilo,2 meseca nisam bio tu,dosli racuni 5000 i 6000 hiljada,onda lepo poskidao sve kalilometre,stavio u kesu i bacio u smece.Kupio pec i celu proslu zimu uzivao,racuni 300-4000 hiljade veci nego tokom leta.Inace stan 54 kvadrata,nova gradnja i dobra izolacija.Ne mora niko da me hejtuje,ovo je istina i nikom ne BiH preporučio da predje na tu vrstu merenja grejanja...

Meni je zanimljivo kako ovde ispada da oni koji imaju merenje po potrosnji kazu da dosta stede i da su zadovoljni a ovi koji su culi, znaju ljude i sl kazu da je to cista kradja? Tipicna srpska posla.

Mogu da opisem svoje iskustvo jer zivim u stanu u naselju Stepa Stepanovic. Izolacija je odlicna,zgrada je sa fasadnom ciglom.
Ja ciljam na 21 stepen i racuni su solidno niski, sigurno bolji nego da se placa pausalno.
Kome je potrebno 25 stepeni u stanu, nisam siguran da je najbolja solucija grejanje po potrosnji.
Takodje imam inverter klimu koju koristim kada nije debeli minus i cini mi se da je trenutno to jedan od najpovoljnijih vidova grejanja, naravno pod uslovom da vam je izolacija zgrade dobra.

Ako moze neko da objasni jel postoji mogucnost uvodjenja u starim zgradama?

Daleko veći efekat bi se postigao kada bi ova država davala kredite i podsticajna sredstva za obnovu fasada i stolarije tako da zgrade postanu energetski efikasne. Cena fasade je oko 10e/m2 površine fasade. Tako bi se za relativno male pare dobile ogromne uštede i dalja ugradnja kalorimetara bi imala smisla pa ko želi neka štedi još više. Siguran sam da bi fasada i kalorimetri mogli da prepolove sadašnje račune za grejanje jer nema logike u tome da je individualno grejanje duplo jeftinije od daljinskog. Ali ovaj narod je navikao da ga deru i da mu skidaju kožu sa leđa kako bi imao alibi da kuka i izigrava mučenika tako da od ovoga jasno nema ništa.

Da, usteda ide do 46% a mozes da placas i 100%vise.zasto bi toplane zaradjivale manje sa kalorimetrima.nemojte da vas prevare.uvedu kao fixni deo koji je kao 1/3 cene kad se placa po kvadratu i tu peglaju cenu.
Zskljucak dibro procenite sta vam.odgovara...gde se stan nalazi,kakva je zgrada,koja je stolarija...koliko ste u stanu dnevno,mesecnoo.
Sa kalorimetrima nije zagaantovana usteda!

Neka mi neko objasni kako kalorimetar radi.

Po mom znanju iz fizike, jedino smisla za merenje energije je da se meri temperature vode na ulazu, izlazu i količina protekle vode.

Predata energija je razlika u temperaturi X protok X toplotna konstanta vode.

To znači da ako je razlika u temperaturi 0, potrošnja energije je 0, akoje protok 0 kada je zavrnut radijator, opet je potrošnja 0.

Problem nastaje u tome što je predata energija jednaka razlici u temperaturi, pa je svejedno ako je ulazna temperatura 45 i izlazna 40 ili ulazna 25 i izlazna 20 - takav kalorimetar bi pokazivao istu potrošnju.

Košta oko 250 EUR, to je tačno. Trebalo bi da to postave toplane - OK.
Međutim, postavljanjem kalorimetara njima se potrošnja i zarada smanjuju, tako da nisam imao iluzija da će oni to postaviti o svom tršku.

Novi Beograd, stan 80 kvm, postavljen kalorimetar. Tokom PRVE GOINE, grejanje me je koštalo 650 EUR manje nego sa plaćanjem po kvadratu.
Uzimajuži u obzir uštedu, 250 EUR je prihvatljiv trošak - ko ima da plati preporučujem.

@(Dusan, 13. novembar 2017 17:43)

Vidim sve stručnjaci ovde, i ti i ovi što ti nadavaše pluseve.

Šta nam ono beše Omov zakon kazuje? Da nije možda da je struja koja teče kroz tvoj grejač direktno proporcionalna naponu? A kako se beše ono računa električna snaga, eto tvog grejača? Da nije možda produkt napona i struje preko grejača? A šta beše meri strujomer? Da nije možda baš tu istu snagu kroz vreme? I šta ti na kraju EPS naplati? Da nije možda koliko si te el. snage (u kWh) ti utrošio za mesec dana?

I šta se onda desi kad 'zli EPS' reši da te zavrne pa obori napon (da sad ne objašnjavam koliko bi ta egzebicija koštala sam EPS)? Gle, odjednom manje struje teče kroz tvoj grejač, samim tim manja je i snaga pa i tvoj strujomer meri manju potrošnju. Ako je na 230V tvoj grejač imao snagu od 2kW i trebalo mu sat vremena da zagreje vodu u tvom bojleru, za to zadovoljsto si platio cenu za 2kWh. Ako je napon 210V, tvoj grejač će imati 'samo' ~1,7kW i trebaće mu sat vremena i 12 minuta te ćeš za to zadovoljstvo opet platiti 2kWh. Jedina razlika je što će više vremena trebati da se voda ugreje.

Da, efikasnost nekog grejača može zavisiti od napona ali tipične fluktuacije od 2-5% od ciljanog napona spadaju u domen 'greške u zaokruživanju'.

No dobro, ja nemam pojma, evo 20 godina lažem poslodavca da imam diplomu ETF-a, sam' da me ne provali, o sveznajući internet komentatoru.

Trenutno radim i živim u Hrvatskoj... U Zagrebu imam u stanu kalorimetar i u sred sezone (januar-februar 2017) najveći račun mi je bio 300 kn(cca 3500 dinara), a u mom stanu bio ne bio dolazi mi račun po 7000 dinara tj po m2... Opet ovde je ugradnja delitelja toplotne energije i kalorimetara stopiran jer se njihova vlada nije mogla dogovoriti sa HEP proizvodnjom oko formule pa je sve izašlo na loš glas... Kako god ušteda je ogromna i plati koliko si potrošio m3... Ako nisi u stanu neko vreme staviš na minimum tj. postaviš termo glavu na pahulju ili 1 i imaš jako minimalno za plaćanja, a kod nas ceo mesec nisi u stanu a moraš platiti punu cenu... nekoliko meseci puta 7000 je mnogo para koje nisi koristio...Zato je sistem daljinskog očitavanja jako dobar...

att "Skuplje je sa kalorimetri.a nego bez. Stan od 90 m2 18.000 mesecno u Beogradu"

Nije skuplje jer tu sumu placas samo dok trosis a to je 6 meseci godisnje maksimum a ostali placaju cele godine pausal po kvadratu, odnosno "greju se" i u letnjim mesecima.Pa se ti presaberi.

Konto cene grejanja, placam grejanje dobro izolovane kuce od 180m2 sa efikasnim sistemom grejanja (prosek unutrasnje temperature 24-25C) isto onoliko koliko sam ranije placao grejanje stana od 50m2 u staroj gradnji (prosek unutrasnje temperature 18-20C) - racunajuci na godisnjem nivou.

Kalorimetri su sjajna stvar, ali uslov svih uslova je dobra izolacija i dihtovanje prozora I vrata od terase ili bakona.Ušteda najmanje 200€ po sezoni.

@(eskofije, 13. novembar 2017 11:11)

Kalorimetri mere isporučenu toplotnu energiju tako što izmere temperaturu na ulazu i temperaturu na izlazu instalacije i razlika se računa kao isporučena energija. Ako kroz tvoj stan 'protrči' 50l vode temperature 80°C i na izlazu bude 70°C, to znači da je tvom stanu isporučeno nešto više od 2000 kJ energije što je, recimo, moglo da podigne temperaturu u stanu za jedan stepen.

Ako ti iz toplane na ulazu dođe samo 60°C i na izlazu bude 54°C (zbog nižeg temperaturnog gradijenta opada i efikasnost prenosa) kroz tvoj stan će morati da projuri ~84 litara vode da bi se ostvario isti efekat. To će trajati duže (čitaj: trebaće više vremena da se stan zagreje), ali će kalorimetar i dalje obračunati samo 2000 kJ.

Ulazna temperatura može uticati na račun samo u slučajevima veoma loše izolacije gde vremenska komponenta nije zanemarljiva, ali čak i u tom slučaju razlike će biti minimalne.

Ja zivim na Novom Beogradu u zgradi koja je zidana pocetkom 60-ih godina. Izolacije nema, stolarija drvena koja je odavno zrela za zamenu. Zgrada ima 6 ulaza i jednu podstanicu, svaki ulaz 40 stanova. Kako sad ovde izvesti grejanje po utrosku kad pored svega ovoga vertikale grejanja prolaze kroz stanove a ne kroz ulaz/hodnik?

@(Mladen, 13. novembar 2017 13:08)

Kalorimetri rade upravo tako kako si opisao. Ovi što lupetaju da ih toplane zavrću obrajući temperature u podstanicama ili obarajući pritisak/protok vode su ista fela onih koji tvrde da ih elektrane potkradaju time što namerno obaraju voltažu pa njihove sijalice, šporeti i termo-pećke više troše...

Ti kalorimetri koji se naknadno stavljaju na radijatore su cista prevara, racuni idu u nebo. Kalorimetri koji mere za ceo stan na jednom mestu kao sto strujomer radi su dosta bolja varijanta, ali mogu da se ugrade samo prilikom gradnje zgrade.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (idealista, 13. novembar 2017 10:36) ..........................................Realno bi bilo da kad dajes komentar da bar nesto naucis o materiji. Kalorimetri se nikad ne stavljaju na radijator vec na cev ispred stana. Na radijator se stavljaju delitelji jer je vertikalni sistem grejanja u pitanju. Sasvim je svejedno da li se kalorimetar ugradjuje pre useljenja ili nakon toga, on se ugradjuje samo u zgrade koje imaju horizontalni razvod, znaci novije zgrade koje su radjene u poslednjih 10-ak godina i stavlja se na dolazni vod koji ulazi u tvoj stan tako da nema greske koliko si potrosio.

Izgleda da sam ja jos najbolje prošao. nov stan ima gasne kotao sa svojim meračom. Grejanje i protocna topla voda.Račun zimi ne prelazi 3500din. Struja 2500. To je između ostalog bio jedan veliki plus. Pre toga, u drugoj zgradi, grejanje 5500 fiksno čitave godine i struje 3-5000. ps. nova zgrada je dobro izolovana.

Pre kalorimetara treba: izolovati CELU zgradu i zameniti stolariju na CELOJ zgradi. Samos voj stan - ne vredi.

Zatim, toplane treba da srede svoje vodove i da energente nabavljaju po trzisnom modelu - javnim tenderom.
Da ne naplacuju svoje gubitke preko ledja gradjana.

Do tada, dok se gornje stavke ne rese, treba raskrinkati drzavna preduzeca Kolubara i Srbijagas. Dosta nam je burazerske ekonomije.

@Nikola
Kazes druze da za 6 meseci zimskih platis 16000!? Ako odbijemo fiksni deo od bar 6000 ostajemo na 1700 din mesecno za utrosenu energiju( kazes da drzis temperaturu na 24 stepena). Ja u ovu bajku ne mogu da poverujem.
Inace plaćam fisno 5000 cele godine za grejnu povrsinu 46m2 i zimi je temperatura 23,24 u stanu. Ja zadovoljan.

Kod nas u RS, BL, o svom trosku ugradjujemo. U nasoj zgradi par stanova ima kalorimetre na ulazu u stan, iako vertikala toplovoda prolazi kroz haustor. ostali su na standardnom prikljucku. Kod nas je cijena 1MW 114,37 KM bez PDVa ili ti 58,5€. Moj stan je ususkan, na trecem spratu, nova stolarija, 76m2. Za tri poslednje sezone, ukupni troskovi za grejnu sezonu nisu prelazili 400€, 22-23° konstantno, nocu gasim. Bez kalorimetra 770€. Mi nemamo troskove odrzavanja, ali evo od januara nam kao i to uvode.

Aleksandar Nemoj da pises o napunu i potrosnji kad o tome nemas pojma.Ako je napon nizi grejac u bojleru nema 2KW koliko ima na naponu za koji je deklarisan nego manje.ALI zato je i njegovara temperatura manja pa se tako produzava vreme za koje on zagreva vodu i tako potrosi vise nego da je napon onakav kakav treba da bude.Sto je nizi napon situacija je gora do trenutka kada grejac vise nece moci da postigne zadatu temperaturu vode nikad pa makar radio 24/7 nonstop.

Ja zivim u manjoj zgradi i grejemo se preko gasa, zajedniki kotao. Imamo kalorimetre na svakom radijatoru da odredimo procenat utrosene toplote -> toliko po stanu da za racun za gas. Kalorimetri su kostali 10E sa montiranjem po radijatoru. Kakvih 200 ili 300 Evra?? Plus godinje platimo 4E po radijatoru za ocitavanje i obracun. Ocitavanje je daljinsko.

@Aleksandar

A to znas jer si gledao u svakom stanu u Holandiji kako svaki gradajnin zavrce ventil...

Da li stizes da ista uradis u svom zivotu od 24 satnog gledanja svih gradjana Holandije kako se zavrcu ventili.

Ili pak ti zavrsces ljude svojom pricom.

Poenta cele ove nase Srpske price je da se na standard u Srbiji a ne Tunguziji uzimaju prevelike pare u odnosu na plate gradjana za grejanje.

Druga je poenta koja proistice iz prve je da toplane deru svojim cenama u odnosu na nas standard.

A treca je da svako mora da ima pravo i izbor gde se i kako greje te da ako nema para ne moze ga niko stavljati u ropski polozaj i terati da placa nesto sto ne moze.

Kako se Nemackoj firmi isplati da imaju fiksnu cenu od 50 eura za dvosoban stan grejanje a da pri tome mozes i u sred leta a en samo zimi da odvrnes radijator i dogrevas stan ako ti je hladno, grejanje je dostupno 24/7/365 a u Srbiji ne a kod nas plata u toplani 5 puta manja.

Posebno je pitanje za Nemce jer se i oni snabdevaju gasom od brace koju spominjes kao da su braca kriva za nase propuste i javasluke, da sve su nam drugi krivi ili su drugi pak bolji.

Izgleda da mi ne znamo da cenimo bracu kao oni u Nemackoj, mada vecina toplana kod nas ne radi na gas pa ne znam cemu to poredjenje za CG a braca u prici ni kriva ni duzna nama...Mada mi dugujemo njima pa smo krivi i duzni za gas ali to su braca pa ne zavrcu ventil kao Ukrajini za dugovanja jer to se desava ako vise nisi brat.

Mi imamo kalorimetre.
Zgrada stara 3 god, BG.
Stan 45 kvm grejne porvšine, istok-jug orijentacija.
Temperaturu držimo na oko 23-24C, tj. ventili su na 3/5 i ne gasimo grejanje nikada.
Kada vetrimo (ujutru i uveče po 5-10 min) pogasimo ventile.
Van sezone plaćamo 1000 din/mesečno neko održavanje.
U sezoni od 3000-8000 zavisno koliko je hladno.
Izračunali smo da u odnosu na plaćanje po kvadraturi štedimo oko 40%.
Mi smo zadovoljni.

Ako je po utrosku, da li to znaci da se od od Maja do Septembra ne placa uopste ??? NOOOOT
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (A no kako, 13. novembar 2017 10:04)

placa se cele godine jer je razdeljeno na 12 rata. nema veze sa tim koliko trosis i kako se meri potrosnja. placa se na 12 rata. mozes i da placas samo zimi ali duplo vise ... jasno ti je?

Evo posto citam kojekakve komentare tipa stedi samo ako zavrnes radijator ponovo se javljam da napisem stanje kod mene:

Stan 4 -soban 110 kvadrata, novija gradnja dobra izolacija, pvc stolarija. Stan je juzno orjentisan. Nikada ne zavrcem grejanje, temperatura u dnevnoj sobi 25 stepeni, u spavacoj 20, ostalo izmedju). Kad toplane greju 24 sata, i kod mene je grejanje takvo, a prosle godine je to bilo mesecima.
Placanje grejanja je po utrosku, prosla godina ukupno naplaceno (znaci potrosena energija, harac za odrzavanje i sl) 750 evra. Da je placanje po kvadratu, kostalo bi 1400 evra. Prosla godina je jos bila prilicno hladna, grejalo se 24 sata dnevno, po najavama ova ce biti dosta blaza pa ce i usteda biti veca. Nema podele racuna na 12 meseci, znaci zimi su racuni veliki, leti vrlo mali.

@(DPolitika, 13. novembar 2017 18:38)

Ne, nisam, al' dovoljno dugo živim ovde i dovoljno puta sam pričao o tim stvarima sa Holanđanima iz svih socijalnih slojeva i prosto se podrazumeva da se energija ne rasipa. Holanđani su čak i ekstrem po tom pitanju, razvili su kult skromnosti jer su par puta masovno umirali od gladi, al' zato danas ne moraju da brinu za svoju budućnost a Srbija današnji kvalitet života u Holandiji neće dostići ni za 500 godina.

Kakve veze imaju cene energenata, koje čine >80% cenu grejanja (još jedno 15% odlazi na održavanje uključujući i opremu i materijale koji se ne proizvode u Srbiji) sa standardom u Srbiji kad Srbija nema svoje energente (ima, al' dala za DŽ pomenutoj braći)? Jesi gledao finansijske izveštaje toplana pa došao do zaključka da uzimaju više nego što bi smeli?

A slažem se da svako treba da ima pravo da bira kako će se grejati. Što znači da, gde je tehnički moguće, treba se dozvoliti ljudima da se isključe sa centralnog grejanja. Gde nije moguće - ljudi su u slobodi da prodaju svoje nekretnine i kupe druge koje nemaju neodvojive fiksne troškove koje oni ne mogu servisirati.

Što se Nemačke tiče, deder pogledaj taj ugovor malo bolje. Živeo sam dosta godina tamo i nema Nemca koji takav paket ne bi uzeo ali, avaj, to su paketi koji imaju ozbiljne limite i košta papreno ako pređeš preko toga, tako da zaboravi na ležernu srpsku upotrebu i rupe u stolariji. A i 'braći' plaćaju skoro duplo manje za energente od Srbije...

Meni je muka od ovih što se hvale da šetaju po kući u gaćama i stalno su im otvoreni prozori,a na zgradama ni "I" od izolacije. E njima mi obavezno uveo kalorimetre da vide koliko rasipaju dok se neki smrzavaju.Neko uloži pare u izolaciju i ušuška zgradu i dobije isti račun. Malo je to nepravedno.

Slazem se ali kako kada meni stize racun sa punom cenom grejanja ivan sezone i u sezoni koja mi se obracunava po kvadratu?

Kalorimetri su najpravedniji nacin merenja! Kupio sam stan u zgradi 2013e, u medjuvremenu investitor "propao", a da bismo presli na informatiku, platili smo kalorimetre u septembru 2016e oko 650e. Samo za poslednjih godinu dana, ustedeo sam oko 20000 dinara, sve sam brizljivo racunao. Uvek kada sam u stanu je grejanje ukljuceno od pocetka grejne sezone, inace ga drzim iskljucenog dok nisam u stanu. Proteklog meseca, celokupna informatika sa fiksnim delom od 1000 dinara i grejanjem me je izasla 4000. Curi mojoj, u istoj kvadraturi, susedna zgrada, bez kalorimetara - 5800. Van grejne sezone placam oko 3100 dinara. Ja sam prezadovoljan. U svakoj drugoj izvedbi, pricao sam sa radnikom toplane, koji mi je rekao da na klasicnom grejanju, mali stanovi greju velike uvek, ali uvek.

И хладније.

Imam kalorimer nekoliko godina i prve godine mi je stvarno bilo toliko jeftinije grejanje. Najviši račun za najhladniji mesec tada je bio oko 6000 din. Međutim prošle zime račun za grejanje u najhladnijem mesecu je bio skoro 14000 din., tako da mu sada moje grejanje na kalorimer dođe skoro isto kao i kod onih koji ga nemaju Stan je inače 48 kvadrata u zgradi gde postoji mogućnost ugradnje kalorimera.

@aleksandar

to za zavrtanje radijatora potvrdjujem. I ne samo holandija - belgija, nemacka, poljska iz licnog iskustva. U belgiji poznajem zenu koja je diplomata, zivi u Dedinju Brisela u brutalnoj kuci u kojoj zavrce radijatore tamo gde se ne koriste i smanjuje termostat kad izlazi.

Ja sam za stan od 32 kvadrata platio prosle godine preko kalorimetara 20000 (12000 potrosnja i 8000 fiksni deo koji je isti bez obzira na kvadraturu), bez kalorimetara bih platio 46000, tako se meni visestruko isplatilo. Beograd je u pitanju.

Lazarevac, Svetog Save 46-52 (lamela), nova gradnja, odlična izolacija, PVC stolarija. Moj stan 43 kvadrata, grejanje po učinku 24h dnevno, ali meri se potrošnja cele zgrade (ulaza), pa podeli po stanovima (kvadratima). Van grejne sezone račun 440 dinara, u januaru ne prelazi 2500, dok bi po kvadratu bilo cele godine u nivou januarskog računa. Pri tom te Toplifikacija "kreditira" beskamatno, zimi platiš 60% računa, a ostatak dospeva za 6 meseci. Nikad mi svi radijatori nisu uključeni, rade 50-70% kapaciteta. Meni grejanje nije stavka koja opterećuje budžet, u rangu je sa 1300 dinara mesečno za internet. I da, temperatura u stanu je visoka. Prošle zime sam merio, spolja -18 stepeni, u stanu na spoljašnjem zidu 23,5 sa zatvorenim prozorima i uključenim svim radijatorima.

@Eustahije - Znam da će ovaj komentar da pokupi gomilu minusa, ali o načinu grejanja treba da se odlučuje na nivou zgrade. Ne možete da isključujete radijatore po stanovima kako ko hoće.

Kalorimetri su najpravedniji nacin merenja! Kupio sam stan u zgradi 2013e, u medjuvremenu investitor "propao", a da bismo presli na informatiku, platili smo kalorimetre u septembru 2016e oko 650e. Samo za poslednjih godinu dana, ustedeo sam oko 20000 dinara, sve sam brizljivo racunao. Uvek kada sam u stanu je grejanje ukljuceno od pocetka grejne sezone, inace ga drzim iskljucenog dok nisam u stanu. Proteklog meseca, celokupna informatika sa fiksnim delom od 1000 dinara i grejanjem me je izasla 4000. Curi mojoj, u istoj kvadraturi, susedna zgrada, bez kalorimetara - 5800. Van grejne sezone placam oko 3100 dinara. Ja sam prezadovoljan. U svakoj drugoj izvedbi, pricao sam sa radnikom toplane, koji mi je rekao da na klasicnom grejanju, mali stanovi greju velike uvek, ali uvek.

Evo posto citam kojekakve komentare tipa stedi samo ako zavrnes radijator ponovo se javljam da napisem stanje kod mene:

Stan 4 -soban 110 kvadrata, novija gradnja dobra izolacija, pvc stolarija. Stan je juzno orjentisan. Nikada ne zavrcem grejanje, temperatura u dnevnoj sobi 25 stepeni, u spavacoj 20, ostalo izmedju). Kad toplane greju 24 sata, i kod mene je grejanje takvo, a prosle godine je to bilo mesecima.
Placanje grejanja je po utrosku, prosla godina ukupno naplaceno (znaci potrosena energija, harac za odrzavanje i sl) 750 evra. Da je placanje po kvadratu, kostalo bi 1400 evra. Prosla godina je jos bila prilicno hladna, grejalo se 24 sata dnevno, po najavama ova ce biti dosta blaza pa ce i usteda biti veca. Nema podele racuna na 12 meseci, znaci zimi su racuni veliki, leti vrlo mali.

Ja sam za stan od 32 kvadrata platio prosle godine preko kalorimetara 20000 (12000 potrosnja i 8000 fiksni deo koji je isti bez obzira na kvadraturu), bez kalorimetara bih platio 46000, tako se meni visestruko isplatilo. Beograd je u pitanju.

Ako je po utrosku, da li to znaci da se od od Maja do Septembra ne placa uopste ??? NOOOOT
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (A no kako, 13. novembar 2017 10:04)

placa se cele godine jer je razdeljeno na 12 rata. nema veze sa tim koliko trosis i kako se meri potrosnja. placa se na 12 rata. mozes i da placas samo zimi ali duplo vise ... jasno ti je?

Ako moze neko da objasni jel postoji mogucnost uvodjenja u starim zgradama?

Kalorimetri su sjajna stvar, ali uslov svih uslova je dobra izolacija i dihtovanje prozora I vrata od terase ili bakona.Ušteda najmanje 200€ po sezoni.

Koliko vidim, samo oni koji gase radijatore tokom dana, što apsolutno obesmišljava sistem centralnog grejanja, imaju uštedu sa kalorimetrima. Potpuno je apsurd da ulazim sa posla u hladan stan i čekam 2h da se zagreje. Ne razumem ni komentare tipa - skroz je ok da ne rade svi radijatori!? Pa projektant je prema zakonom definisanoj temperaturi vode u radijatorima dimenzionisao radijatore. Ti što je Vama ok da sedite na 17 stepeni, ne znači uštedu. Meni je i na projektovanih 22 hladno. Nisam navikla da sedim umotana u ćebad u stanu. Da ne govorim o kupanju dece.

@(Jelena, 13. novembar 2017 11:25)

To je skroz u redu, ali ćeš onda i da platiš takav komfor a ne kao do sad da se troškovi tvog komfora raspoređuju na sve korisnike grejanja, a onda i na grad/državu jer toplane odu u minus držeći nerealno nisku cenu grejanja.

Evo ovde u Holandiji, dvanaestoj na listi najbogatijih zemalja na svetu, svi kad izlaze iz stanova obaraju termostate na 10-12 stepeni i zavrću radijatore u sobama koje ne koriste. Svi! Od 'golje' koji radi na nekoj fabričkoj traci do multimilionera vlasnika te fabrike. Čak i kad su kod kuće, retko kad će podići temperaturu iznad 20 stepeni (obično samo kad su bolesni) i nije im uopšte mrsko da nose deblju odeću kako bi uštedeli na grejanju. Povrh svega redovno ulažu u izolaciju i efikasne izmenjivače vazduha (da ne bi otvarali prozore i grejali komšiluk) kako bi i tu energiju koju utroše na grejanje što duže zadržali.

I oni, takvi bogati i u daleko nepovoljnijim vremenskim uslovima gde im je potrebno grejanje tokom cele godine, potroše skoro duplo manje energije na zagrevanje po glavi stanovnika od jadne i bedne Srbije kojoj grejanje, efektivno, treba tek 4 meseca godišnje. Povrh svega, Holandija proizvodi svoj sopstveni gas, ne kupuje ga po paprenoj ceni od drugih, tzv. braće.

Da prevedem prosečnom Holanđaninu tvoj komentar morao bih sat vremena da mu objašnjavam zašto misliš da je normalno da tako nešto izjaviš i opet ne bi shvatio. Zato je Holandija - Holandija, a Srbija ipak samo Srbija.

Imam merenje preko kalorimetra. Naplacuje se potrosnja + 1200 dinara mesecno za nekakvo odrzavanje ( to odrzavanje se placa cele godine) Cak i sa tom kradjom mi se isplati stedim 40% i vise.

Lazarevac, Svetog Save 46-52 (lamela), nova gradnja, odlična izolacija, PVC stolarija. Moj stan 43 kvadrata, grejanje po učinku 24h dnevno, ali meri se potrošnja cele zgrade (ulaza), pa podeli po stanovima (kvadratima). Van grejne sezone račun 440 dinara, u januaru ne prelazi 2500, dok bi po kvadratu bilo cele godine u nivou januarskog računa. Pri tom te Toplifikacija "kreditira" beskamatno, zimi platiš 60% računa, a ostatak dospeva za 6 meseci. Nikad mi svi radijatori nisu uključeni, rade 50-70% kapaciteta. Meni grejanje nije stavka koja opterećuje budžet, u rangu je sa 1300 dinara mesečno za internet. I da, temperatura u stanu je visoka. Prošle zime sam merio, spolja -18 stepeni, u stanu na spoljašnjem zidu 23,5 sa zatvorenim prozorima i uključenim svim radijatorima.

@Eustahije - Znam da će ovaj komentar da pokupi gomilu minusa, ali o načinu grejanja treba da se odlučuje na nivou zgrade. Ne možete da isključujete radijatore po stanovima kako ko hoće.

u beogradu 70-ih80ih godina centralno grejanje je bilo mnogo dobro i niko nije spominjao ni pvc
prozore ni zgrada dal je dobro izolovana ili ne.uzgred pvc prozori su zabranjeni u zemljama skandinavije i vecini zemalja eu.hocu reci sva ova kampanja koja je pocela oko pvc prozora i izolacijama zgrada je otvaranje biznisa za velike igrace a nama dodje na isto sem sto bi imali bespotreban trosak

@(Mladen, 13. novembar 2017 13:08)

Kalorimetri rade upravo tako kako si opisao. Ovi što lupetaju da ih toplane zavrću obrajući temperature u podstanicama ili obarajući pritisak/protok vode su ista fela onih koji tvrde da ih elektrane potkradaju time što namerno obaraju voltažu pa njihove sijalice, šporeti i termo-pećke više troše...

Ne bih rekao da je neka usteda. Kod nas u Stepi su racuni znatno veci nego sto bismo placali bez istih...

Mogu da opisem svoje iskustvo jer zivim u stanu u naselju Stepa Stepanovic. Izolacija je odlicna,zgrada je sa fasadnom ciglom.
Ja ciljam na 21 stepen i racuni su solidno niski, sigurno bolji nego da se placa pausalno.
Kome je potrebno 25 stepeni u stanu, nisam siguran da je najbolja solucija grejanje po potrosnji.
Takodje imam inverter klimu koju koristim kada nije debeli minus i cini mi se da je trenutno to jedan od najpovoljnijih vidova grejanja, naravno pod uslovom da vam je izolacija zgrade dobra.

To nikako ne treba uvoditi jer su racuni mnogo veci. Prevara teska

Ti kalorimetri su cista prevara. U mojoj zgradi su vec bili ugradjeni. Od 6 radijatora u stanu, koristimo samo jedan, i to samo kada smo u stanu(veci deo dana nismo kuci). I prosle godine u januaru mi grejanje dodje 19000 din. inace stan je 52 kvadrata. Instalacije su nove, tako da ne curi nigde.

Kad toplane budu privatne, tad ce mozda biti jeftino grejati se tako. Dok su drzavne i dok vi grejanjem placate botove, sendvice, plate tudjih familija i clanova partija prekomerno zaposlenih, penzione fondove itd, do tad ce svaka druga opcija biti jeftinija. A kalorimetrima cete dovesti do toga da se ljudi u najboljem slucaju smrzavaju, a za iste pare. Dakle, smanjicete troskove njima za energente da imaju vise za prethodno pomenute troskove, a vi cete imati manje toplote. I onda ce se desiti da sta - skoci cena po kvm jer su tako u mogucnosti.

Ne bih rekao da je neka usteda. Kod nas u Stepi su racuni znatno veci nego sto bismo placali bez istih...

Apsolutna neistina. Za 50kvm u Stepi, platim za 6 meseci grejanja ukupno ~16.000 dinara, i tako vec 4 godine. U stanu bude 24.5 C.

Ako nema izolacije ili prozori ne dihtuju, racun ce biti veci.

Tvrdnja da kalorimetri štede je netačna. Bez obzira imali kalorimetre ili ne cena je ista. Bar u Kragujevcu.

att "Skuplje je sa kalorimetri.a nego bez. Stan od 90 m2 18.000 mesecno u Beogradu"

Nije skuplje jer tu sumu placas samo dok trosis a to je 6 meseci godisnje maksimum a ostali placaju cele godine pausal po kvadratu, odnosno "greju se" i u letnjim mesecima.Pa se ti presaberi.

Mi imamo kalorimetre.
Zgrada stara 3 god, BG.
Stan 45 kvm grejne porvšine, istok-jug orijentacija.
Temperaturu držimo na oko 23-24C, tj. ventili su na 3/5 i ne gasimo grejanje nikada.
Kada vetrimo (ujutru i uveče po 5-10 min) pogasimo ventile.
Van sezone plaćamo 1000 din/mesečno neko održavanje.
U sezoni od 3000-8000 zavisno koliko je hladno.
Izračunali smo da u odnosu na plaćanje po kvadraturi štedimo oko 40%.
Mi smo zadovoljni.

Košta oko 250 EUR, to je tačno. Trebalo bi da to postave toplane - OK.
Međutim, postavljanjem kalorimetara njima se potrošnja i zarada smanjuju, tako da nisam imao iluzija da će oni to postaviti o svom tršku.

Novi Beograd, stan 80 kvm, postavljen kalorimetar. Tokom PRVE GOINE, grejanje me je koštalo 650 EUR manje nego sa plaćanjem po kvadratu.
Uzimajuži u obzir uštedu, 250 EUR je prihvatljiv trošak - ko ima da plati preporučujem.

Ne stedi se preko kalorimetara. Racuni su svuda veci.

Ja u Novom Sadu imam sve što treba još od 2005 pa Toplana baš i ne žuri da uvede ove mere... Čini mi se da im se ne isplati pa se ne guraju! To bi mediji trebalo da izguraju inače nikad!

Ne dozvoljavaju da se ugrade individualni vodomeri u stambenim zgradama da bi se potrošnja hladne vode mogla plaćati individualno i realno po stanu, a ovamo teraju građane da uvedu kalorimetre za merenje tople vode u radijatorima. Šta mislite zašto? Pa zato što znaju da toplane sa kalorimetrima mogu maksimalno da oderu potrošače na zagrevanju vode. Uvođenjem individualnih kalorimetara građani će individualno početi da plaćaju sve gubitke toplotne energije do njihovog stana, a ti gubici koji su do sada bili trošak za toplane i za koje građani nisu odgovorni jer su posledica loše projektovanih, loše napravljenih, loše održavanih i starih toplovodnih sistema, odjednom će postati izvor zarade za toplane. Da ne govorim o onome što se sad dešava, da namerno smanjuju temperaturu vode u podstanicama zgrada koje su uvele kalorimetre, da bi građani po stanovima morali više i duže da odvrnu kalorimetre da bi postigli dovoljnu temperaturu u prostorijama. Toplanama i državi se mnogo žuri da svima ugrade kalorimetre jer zbog globalnog zagrevanja zime su sada u gradovima uglavnom kao jesen, skoro bez snega (leta svi znamo kakva su u poslednjih 15 godina-sve toplija i toplija) a uskoro će biti mnogo jesenjih i zimskih dana sa temperaturama preko 12 stepeni kada toplane prestaju da rade. E onda će se postaviti pitanje zašto plaćati toplanama 12 meseci za 1-2 meseca stvarnog grejanja.

pise politika...razlog vise da ne uzimam kalorimetar.

evo ovako, ja radim u beo. elektranama na odrzavanju kgi (kucne grejne instalacije). moje iskustvo je ovako: odrzavam negde oko 10 hiljada stanova, sto stara sto niva gradnja, u novoj gradnji nisam sreo jis nikog ko je zadovoljan sa kalorimetrom, uglavnom svi termoregulacioni ventil drze na trojci (od 6) i to je prosto receno jedva nekih 20 stepeni u stanuni racun od nekih 12-16000 mesecno,ako ga stave na 4 ili 5 racun ide do 20000 hiljada,licno gledao racune. e sad, ako vi hocete da u stanu nabijete temperaturu 25-26-27 syepeni, necete moci jel toplana ne salje u sekundarni deo toliku temperaturu. recimo danas je 13.11. 2017 i u podstanici registruje 13 stepeni spoljnu temp. toplana ide 53 stepena a u zgradu ide 38 potis a povrat 33-34, i kako ti sada da zagrejes stan na 25 kada nemas mogucnosti. uglavnom kalorimetri su najobicnije s...nje. i ponavljam jis jednom JOS NISAM SREO KOD MENE NA TERENU KO JE ZADOVOLJAN KALORIMETRIMA I RACUNIMA ZA GREJANJE

Mi imamo grejanje po ucinku u naselju Mileve Maric Ajnstajn. Placamo sigurno9 manje nego oni koji se greju preko toplana. Tokom cele godine placa se angazovana radna snaga (oko 1.200), kad pocne grejna sezona racuni su od 4.500 do 11.000 za stan od 50 kvadrata. E sad problem je nastao sto su neki iskljucili svoje merace (jos uvek ne znamo kako) pa im je ocitavanje 0 sto je nemoguce i sad je ispalo da mi placamo i ono sto bi njima doslo. To je tih 11.000 jer prethodne zime racun nam je bio do 7.500. Ne rade svi radijatori, jer nema potrebe a i iskljuceni su tokom prepodneva jer nema nikoga kuci do bar 17 sati. Zato nam je bilo cudno zasto odjednom tako veliki racun. I da jednom godisnje stigne racun za to ocitavanje koji je 3.600.

Meni je zanimljivo kako ovde ispada da oni koji imaju merenje po potrosnji kazu da dosta stede i da su zadovoljni a ovi koji su culi, znaju ljude i sl kazu da je to cista kradja? Tipicna srpska posla.

Iskljucite se sa centralnog grejanja, i koristite struju....prosto!!! Placamo cele godine nesto sto koristimo 5 meseci

Ako je po utrosku, da li to znaci da se od od Maja do Septembra ne placa uopste ??? NOOOOT

Kalorimetri štede pare samo u dva slučaja, a to je ako većinu vremena provodite van stana,na putovanjima ili slično, i u varijanti da vam ne daju da se odjavite sa grejanja(u ovoj varijanti vi držite 365 dana u godini zatvorene ventile). U svim drugim varjantama kalorimetri samo uvećavaju račun.Što je napolju hladnije,kalorometri vam uvećavaju trošak,jer bez kalorimetra ,toplana vas greje "džabe',ako rade u režimu grejanja ceo dan u uslovima jake hladnoće.

Vidim da ljudi ovde pišu svašta.
Da bi ti kalorimetri imali smisla trebale bi sve zgrade da budu energetski efikasne,a to ovde nije slučaj 70% zgrada nema izolaciju.
Drugo ušteda bi bila samo prve godine jer bi ti zaista zavrćao te ventile i uštedeo bi tih 30% što se spominjete. Ali zaboravljate jednu stvar to bi uradili svi i automatski bi temeratula pala drastično hladni zidovi. Toplane svakako rade u minusu dotiraju se iz budžeta i sad lupam cifru oni su pravili budžet na 10 miliona dinara,ljudi uštedeli 30% što znači njima fali tih 30% i oni to nadoknade podizanjem cene a ti ostaješ da greješ jednu sobu za iste pare kao ranije ceo stan.

Zivim u A blok novom naselju.Grijanje slabo skoro nikakvo racuni ogromni.Ovo sa kalorimetrima je prevara cista.Svi okolo normalno grijanje a racuni mnogo manji.

Trenutno radim i živim u Hrvatskoj... U Zagrebu imam u stanu kalorimetar i u sred sezone (januar-februar 2017) najveći račun mi je bio 300 kn(cca 3500 dinara), a u mom stanu bio ne bio dolazi mi račun po 7000 dinara tj po m2... Opet ovde je ugradnja delitelja toplotne energije i kalorimetara stopiran jer se njihova vlada nije mogla dogovoriti sa HEP proizvodnjom oko formule pa je sve izašlo na loš glas... Kako god ušteda je ogromna i plati koliko si potrošio m3... Ako nisi u stanu neko vreme staviš na minimum tj. postaviš termo glavu na pahulju ili 1 i imaš jako minimalno za plaćanja, a kod nas ceo mesec nisi u stanu a moraš platiti punu cenu... nekoliko meseci puta 7000 je mnogo para koje nisi koristio...Zato je sistem daljinskog očitavanja jako dobar...

Evo, ovako. Tim se bavim, i odgovorno tvrdim da se ta investicija NE ISPLATI. Ispati se u slučaju, da ne boravite često u stanu (...??), gde još morate imati odličnu, kvalitetnu termo izolaciju. Ovako gledajući, nebulozno je, ali je upravo tako. U suprotnom, samo ćete sebi navići još veće račune.

Prosto zbog iskustva ljudi koji su ugradili kalorimetre. Poznajem nekoliko i svima su računi astronomski.

Priča da može da se uštedi je moguća, po principu života na selu: preko zime cela porodica živi u jednoj sobi u stanu i samo ta jedna soba se greje. Izgleda da taj sistem uopšte nije namenjen da potrošačima bude bolje, nego da im se dodatno otme.

Zato niko to ne želi da ugradi. E, sad, možda mi ljudi govore neistinu, šta znam

Ja zivim u manjoj zgradi i grejemo se preko gasa, zajedniki kotao. Imamo kalorimetre na svakom radijatoru da odredimo procenat utrosene toplote -> toliko po stanu da za racun za gas. Kalorimetri su kostali 10E sa montiranjem po radijatoru. Kakvih 200 ili 300 Evra?? Plus godinje platimo 4E po radijatoru za ocitavanje i obracun. Ocitavanje je daljinsko.

@Aleksandar

A to znas jer si gledao u svakom stanu u Holandiji kako svaki gradajnin zavrce ventil...

Da li stizes da ista uradis u svom zivotu od 24 satnog gledanja svih gradjana Holandije kako se zavrcu ventili.

Ili pak ti zavrsces ljude svojom pricom.

Poenta cele ove nase Srpske price je da se na standard u Srbiji a ne Tunguziji uzimaju prevelike pare u odnosu na plate gradjana za grejanje.

Druga je poenta koja proistice iz prve je da toplane deru svojim cenama u odnosu na nas standard.

A treca je da svako mora da ima pravo i izbor gde se i kako greje te da ako nema para ne moze ga niko stavljati u ropski polozaj i terati da placa nesto sto ne moze.

Kako se Nemackoj firmi isplati da imaju fiksnu cenu od 50 eura za dvosoban stan grejanje a da pri tome mozes i u sred leta a en samo zimi da odvrnes radijator i dogrevas stan ako ti je hladno, grejanje je dostupno 24/7/365 a u Srbiji ne a kod nas plata u toplani 5 puta manja.

Posebno je pitanje za Nemce jer se i oni snabdevaju gasom od brace koju spominjes kao da su braca kriva za nase propuste i javasluke, da sve su nam drugi krivi ili su drugi pak bolji.

Izgleda da mi ne znamo da cenimo bracu kao oni u Nemackoj, mada vecina toplana kod nas ne radi na gas pa ne znam cemu to poredjenje za CG a braca u prici ni kriva ni duzna nama...Mada mi dugujemo njima pa smo krivi i duzni za gas ali to su braca pa ne zavrcu ventil kao Ukrajini za dugovanja jer to se desava ako vise nisi brat.

Ko je nekad bio u Atini i šetao gradom mogao je da primeti da se na trotoarima, ispred svakog ulaza u zgrade nalazi manji ili veći niz pravougaonih poklopaca za ne tako velike šahtove. E, to su VODOMERI! Svaki potrošač plati onoliko vode koliko mu prođe kroz NJEGOV vodomer!

A jel nekako izvodljivo da ja na Nbg-u,u soliteru skinem radijatore pa da ne placam uopste centralno grejanje ? Mislim da bi vecina to i uradila zato i nece biti izvodljivo

Ti kalorimetri koji se naknadno stavljaju na radijatore su cista prevara, racuni idu u nebo. Kalorimetri koji mere za ceo stan na jednom mestu kao sto strujomer radi su dosta bolja varijanta, ali mogu da se ugrade samo prilikom gradnje zgrade.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (idealista, 13. novembar 2017 10:36) ..........................................Realno bi bilo da kad dajes komentar da bar nesto naucis o materiji. Kalorimetri se nikad ne stavljaju na radijator vec na cev ispred stana. Na radijator se stavljaju delitelji jer je vertikalni sistem grejanja u pitanju. Sasvim je svejedno da li se kalorimetar ugradjuje pre useljenja ili nakon toga, on se ugradjuje samo u zgrade koje imaju horizontalni razvod, znaci novije zgrade koje su radjene u poslednjih 10-ak godina i stavlja se na dolazni vod koji ulazi u tvoj stan tako da nema greske koliko si potrosio.

Kalorimetri se isplate, ali pod određenim uslovima. Najbitnije je kolika je "energetska efikasnost" zgrade. Od toga sve zavisi - i koliko plaćate fiksni deo (tokom cele godine) i sa kojim koeficijentom se množi vaš utrošak tokom grejne cene. E sad, ko to meri i određuje, to već ne bih znao, ali je sasvim moguće da tu može da bude svakakvih malverzacija.
Uglavnom za svoj stan od 79 m2 plaćam 1.875 dinara fiksno. Zgrada je nova - 3 godine. Beležim sve troškove i za ove tri godine uštedeo sam po 50.000 dinara na godišnjem nivou, u zavisnosti od zime. Inače temperaturu držim na 21C, grejanje ne gasim nikad, ali ga noću i kad smo svi odsutni, smanjim na 18. Kada je jaka zima toplane purnjaju celu noć, a kada spavamo ušuškani to onda može da bude nepotreban extra trošak.
Sestra živi u zgradi godinu dana starijoj od moje, u stanu iste kvadrature i sličnog rasporeda prostorija. Njena zgrada je navodno manje "energetski efikasna" i ona plaća skoro 3.000 dinara fiksno, plus troškovi zimi. Mislim da i ona uštedi na godišnjem nivou nego da plaća cele godine 100 dinara po kvadratu (Novi Sad), ali mnogo manje od mene.
Znači, isplati se ali ako živite u novijoj zgradi, energetski efikasnoj i ako vam neki Miško iz Toplane ili odakle već nije zacenio koeficijente. E sad, Srbija je ovo, može biti i ovako i onako... ;)

Imam ugradjen kalorimetar za stan, stan je noviji i solidno izolovan. Placam duplo manje nego da mi naplacuju po kvadratu.
Ugradnju kalorimetara treba da plate bar pola elektrane, pa jel kad kupim auto treba da platim izgradnju benzinske pumpe? Ako bi islo na rate, do 10 evra mesecno, ne bi bilo strasno.
Na kraju krajeva tako je i najpostenije, plati onoliko koliko potrosis, a ne ko sad neko drzi otvorene prozore, neko se smrzava a svi placaju isto.

Kada toplane budu privatne, tek ce se onda napijati krvi.
Privatne kompanije nemaju socialnu komponentu NIKAD, dok kod drzavne barem mozes da se nadas barem nekad (i pored sve pljacke).
A sto se tice grejanja jeftinije je na struju.

Usteda uz kalorimetre nam je oko 40 odsto, u odnosu na koliko bi regularno placali. To je za veliki stan u novoj zgradi. Za manje stanove u zgradi nije toliko, ali u svakom slucaju jeftinije nego regularno placanje. Inace, SVAKA stara zgrada u Beogradu ima kalorimetar, ali jedan u podstanici za celu zgradu. Kada budu uveli placanje preko kalorimetara, samo ce ocitanu potrosnju sa tog glavnog kalorimetra podeliti po kvadraturi, sto obesmisljava sistem. Uvodjenje kalorimetara posebno za stanove, ne radi toplana, vec posebne firme sa kojima gradjani sklapaju ugovore, i poenta je da se na taj nacin rasporedi po zgradi ko je koliko potrosio. Za to je potreban dogovor i potpisi svih stanara, sto znaci da od toga nema nista, zato nije ni zazivelo u starim zgradama. Doduse, kako nemaju izolaciju, bolje da ne zazivi....

U U.K lepo imas merac u kuci, sat, koji ti pokaze koliko si potrosio u novcu. Obavezna pretplata za odrzavanje sistema je nekih 8 evra mesecno. Sve ostalo placas koliko si potrosio. Leti sem onih 8 evra ne placas nista drugo. Zar je to toliko tesko napraviti u Srbiji..??? Nije slanje rakete u svemir.

Skuplje je sa kalorimetri.a nego bez. Stan od 90 m2 18.000 mesecno u Beogradu

Iz iskustva pisem, ziveo sam na NBg i u novim stanovima sa dobrom izolacijom i kalorimetrima, i u starim stanovima - blokovskim soliterima na NBG. Problem kod novih zgrada sa kalorimetrima je sto toplane ogranice temperaturu u podstanici tako da nema teoretske sanse da stan ili odredjenu sobu zagrejes na pristojnu temperaturu ako na primer imas malu bebu. Toplane toliko ogranice temp u podstanici da svi ventili moraju biti na maksimumu i opet nije bas prijatne temperatura u stanu. A u soliterime koji su 100m pored na istom toplovodnom vodu, svi sede u majicama i sa otvorenim prozorima na kant. Toplane moraju svim zgradama omoguciti maksimalnu temperaturu isporucene vode, pa stanari nek svojim ventilima podesavaju kolicinu toplote koja im treba. Sve ostalo je smesno.

Aleksandar Nemoj da pises o napunu i potrosnji kad o tome nemas pojma.Ako je napon nizi grejac u bojleru nema 2KW koliko ima na naponu za koji je deklarisan nego manje.ALI zato je i njegovara temperatura manja pa se tako produzava vreme za koje on zagreva vodu i tako potrosi vise nego da je napon onakav kakav treba da bude.Sto je nizi napon situacija je gora do trenutka kada grejac vise nece moci da postigne zadatu temperaturu vode nikad pa makar radio 24/7 nonstop.

Kod nas u RS, BL, o svom trosku ugradjujemo. U nasoj zgradi par stanova ima kalorimetre na ulazu u stan, iako vertikala toplovoda prolazi kroz haustor. ostali su na standardnom prikljucku. Kod nas je cijena 1MW 114,37 KM bez PDVa ili ti 58,5€. Moj stan je ususkan, na trecem spratu, nova stolarija, 76m2. Za tri poslednje sezone, ukupni troskovi za grejnu sezonu nisu prelazili 400€, 22-23° konstantno, nocu gasim. Bez kalorimetra 770€. Mi nemamo troskove odrzavanja, ali evo od januara nam kao i to uvode.

@(DPolitika, 13. novembar 2017 18:38)

Ne, nisam, al' dovoljno dugo živim ovde i dovoljno puta sam pričao o tim stvarima sa Holanđanima iz svih socijalnih slojeva i prosto se podrazumeva da se energija ne rasipa. Holanđani su čak i ekstrem po tom pitanju, razvili su kult skromnosti jer su par puta masovno umirali od gladi, al' zato danas ne moraju da brinu za svoju budućnost a Srbija današnji kvalitet života u Holandiji neće dostići ni za 500 godina.

Kakve veze imaju cene energenata, koje čine >80% cenu grejanja (još jedno 15% odlazi na održavanje uključujući i opremu i materijale koji se ne proizvode u Srbiji) sa standardom u Srbiji kad Srbija nema svoje energente (ima, al' dala za DŽ pomenutoj braći)? Jesi gledao finansijske izveštaje toplana pa došao do zaključka da uzimaju više nego što bi smeli?

A slažem se da svako treba da ima pravo da bira kako će se grejati. Što znači da, gde je tehnički moguće, treba se dozvoliti ljudima da se isključe sa centralnog grejanja. Gde nije moguće - ljudi su u slobodi da prodaju svoje nekretnine i kupe druge koje nemaju neodvojive fiksne troškove koje oni ne mogu servisirati.

Što se Nemačke tiče, deder pogledaj taj ugovor malo bolje. Živeo sam dosta godina tamo i nema Nemca koji takav paket ne bi uzeo ali, avaj, to su paketi koji imaju ozbiljne limite i košta papreno ako pređeš preko toga, tako da zaboravi na ležernu srpsku upotrebu i rupe u stolariji. A i 'braći' plaćaju skoro duplo manje za energente od Srbije...

ako je zgrada loše izolovana sa kalorimetrima je račun znatno veći. Kalorimetri su način da se nagrade štedljivi ali kod nas to slabo ide jer je sve prevara...

Ta prica da se dobrom izolacijom i ugradnjom istih racuni smanjuju cak do 40 % na godisnjem nivou u odnosu na placanje po m2 nije se bas pokazalo u praksi. Mnogi u Beogradu u novim dobro izolovanim zgradama gde se uveden takav tip potrosnje su se bunili preko foruma da im grejanje na godisnjem nivou dodje skuplje nego da se potrosnja racuna po m2. A da ne pricamo o pricama iz Nisa, Panceva i mnogih uglavnom gradova u Vojvodini gde su uvedeni takvi tipovi obracuna po kalorimetrima u podstanicama i stanovima ili samo podstanicama. Pa su npr neki koji su placali 5000 dinara 12 meseci godisnej po starom obracunu, sa tim novim sistemo dobijali da placaju 10,15,20 hiljada dinara tokom 6 meseci plus jos van grejne sezone placaju 3 cinu racuna od 5000 dinara tj 1500 do 2000 dinara.

Ti kalorimetri koji se naknadno stavljaju na radijatore su cista prevara, racuni idu u nebo. Kalorimetri koji mere za ceo stan na jednom mestu kao sto strujomer radi su dosta bolja varijanta, ali mogu da se ugrade samo prilikom gradnje zgrade.

@(Dusan, 13. novembar 2017 17:43)

Vidim sve stručnjaci ovde, i ti i ovi što ti nadavaše pluseve.

Šta nam ono beše Omov zakon kazuje? Da nije možda da je struja koja teče kroz tvoj grejač direktno proporcionalna naponu? A kako se beše ono računa električna snaga, eto tvog grejača? Da nije možda produkt napona i struje preko grejača? A šta beše meri strujomer? Da nije možda baš tu istu snagu kroz vreme? I šta ti na kraju EPS naplati? Da nije možda koliko si te el. snage (u kWh) ti utrošio za mesec dana?

I šta se onda desi kad 'zli EPS' reši da te zavrne pa obori napon (da sad ne objašnjavam koliko bi ta egzebicija koštala sam EPS)? Gle, odjednom manje struje teče kroz tvoj grejač, samim tim manja je i snaga pa i tvoj strujomer meri manju potrošnju. Ako je na 230V tvoj grejač imao snagu od 2kW i trebalo mu sat vremena da zagreje vodu u tvom bojleru, za to zadovoljsto si platio cenu za 2kWh. Ako je napon 210V, tvoj grejač će imati 'samo' ~1,7kW i trebaće mu sat vremena i 12 minuta te ćeš za to zadovoljstvo opet platiti 2kWh. Jedina razlika je što će više vremena trebati da se voda ugreje.

Da, efikasnost nekog grejača može zavisiti od napona ali tipične fluktuacije od 2-5% od ciljanog napona spadaju u domen 'greške u zaokruživanju'.

No dobro, ja nemam pojma, evo 20 godina lažem poslodavca da imam diplomu ETF-a, sam' da me ne provali, o sveznajući internet komentatoru.

@Nikola
Kazes druze da za 6 meseci zimskih platis 16000!? Ako odbijemo fiksni deo od bar 6000 ostajemo na 1700 din mesecno za utrosenu energiju( kazes da drzis temperaturu na 24 stepena). Ja u ovu bajku ne mogu da poverujem.
Inace plaćam fisno 5000 cele godine za grejnu povrsinu 46m2 i zimi je temperatura 23,24 u stanu. Ja zadovoljan.

Imam kalorimetar i u pitanju je cista kradja,zna se cija.Ne zna se nista,ni koja T treba da bude u stanu ,u odn na spoljnu,nema standarda.Onda toplane resetaju sa racunima,a zna se ko vodi iste.
Izbegavajte to kako znate,nije ovo Nemacka.

Jednini nacin da se ustedi je isklucivanje sa toplovoda. Tuzna istina. Placati tolike racune na mesecnom nivou za grejanje koje je ispod svakog nivoa je prevara.
Ispada da je na mesecnom nivou (kada bi se placali samo grejni meseci) skuplje grejati se iz toplane mesec dana nego na struju 2, pa negde i 3 puna meseca (zavisi koliko je dobra izolacija u stanu)

kalorimetri bi imali smisla kada bi isporucena temperatura do stana bila maksimalna, pa korisnik imao izbor da smanji temperaturu u stanu. medjutim, kako u praksi isporucena temperatura varira od zgrade do zgrade, najcesce upravo imate isporucenu temperaturu na propisanom minimumu. tada morate radijatore da drzite na maksimumu i racun vam ide u nebo. ovo je usteda samo za mali procenat gradjana koji imaju ludu srecu sa podstanicom, ostali su na cistoj steti.

Konto cene grejanja, placam grejanje dobro izolovane kuce od 180m2 sa efikasnim sistemom grejanja (prosek unutrasnje temperature 24-25C) isto onoliko koliko sam ranije placao grejanje stana od 50m2 u staroj gradnji (prosek unutrasnje temperature 18-20C) - racunajuci na godisnjem nivou.

Zivim u Vrscu i grejem se daljinskim grejanjem (toplana je na gas). Nemam kalorimetre. Kuca je solidno zidana, tako da dodatna izolacija nije potrebna. elem, racuni za grejanje su mi astronomski (obracunavaju se po m2). Zimi idu do 35000 mesecno a leti ne spadaju ispod 10000 dinara. Godisnje me grejanje i sanitarna topla voda (uz gomilu odrzavanja i osiguranja toplane, trica i kucina) za 116 m2 grejne povrsine izadju oko 2300 evra, verovali ili ne. Uveliko se razmisljam o nekom sistemu pumpi vasduh-voda koje bih ugradila, sto cu verovatno i uraditi cim sva deca odu na studije pa ne budem vise imala obavezu da svakodnevno i tokom celog dana grejem celu kucu. Napominjem da Komunalno ne zeli da uvede kalorimetre jer u tom slucaju ne bi gradjani placali njihove gubitke na mrezi.

licno iskustvo : kalorimetri zlo i prevara kakva odavno niie izmisljena !!! stan novogradnja 68 kv grejne leti 3500 zimi 20.000/25.000 !!!!! stan izolovan savrseno stolarija savrsena ! uzas !
pri tome jedan racun infostan drugi privatnoj firmi koja ocitava treci kojoj sabira ! na to sve i zajednicka potrosnja ( razlika izmedju ulaska kalorija u zgradu i potrosenih po ocitavanjima za svaki stan ) sve u svemu ne zna se ko pije a ko placa .ulazim u proces iskljucenja jedino cemu se nadam da he jednostavnihe jer je jedan ulaz cevi u stan...

Slazem se ali kako kada meni stize racun sa punom cenom grejanja ivan sezone i u sezoni koja mi se obracunava po kvadratu?

Meni je muka od ovih što se hvale da šetaju po kući u gaćama i stalno su im otvoreni prozori,a na zgradama ni "I" od izolacije. E njima mi obavezno uveo kalorimetre da vide koliko rasipaju dok se neki smrzavaju.Neko uloži pare u izolaciju i ušuška zgradu i dobije isti račun. Malo je to nepravedno.

Citat:
"Potrošačima, izgleda, nije za utehu ni podatak da uz dobru izolaciju zgrada i stanova i s uvedenim kalorimetrima mogu uštedeti..."
Zavrsen citat

Mogu

A zasto toplane ne ugrade kalorimetre o svom trosku...to je deo instalacije pobogu? Malo im je sto nas deru kroz cenu grejanja?

Na više mesta sam čuo da je grejanje sa kalorimetrima izađe skuplje nego bez njih, to je činjenica.
Pitam se, da li deru kada je u pitanju kalorimeter, ili cena sa kalorimetrom realna, a onda u ovom drugom slučaju znači da toplane rade sa OGROMNIM gubitkom....zar ne?
Ja pre mislim da je u pitanju prvi slučaj, tj da deru ljude koji imaju kalorimetar, jer da im se ne isplati bez kalorimetra, i te kako bi se razjurili po Beogradu i drugim mestima da nam uvale TO.

Neka mi neko objasni kako kalorimetar radi.

Po mom znanju iz fizike, jedino smisla za merenje energije je da se meri temperature vode na ulazu, izlazu i količina protekle vode.

Predata energija je razlika u temperaturi X protok X toplotna konstanta vode.

To znači da ako je razlika u temperaturi 0, potrošnja energije je 0, akoje protok 0 kada je zavrnut radijator, opet je potrošnja 0.

Problem nastaje u tome što je predata energija jednaka razlici u temperaturi, pa je svejedno ako je ulazna temperatura 45 i izlazna 40 ili ulazna 25 i izlazna 20 - takav kalorimetar bi pokazivao istu potrošnju.

Kalorimetar ili ne, to je samo dodatak na vec postojece centralno grejanje koje je najskuplje grejanje po kvadratu, samo je fora sto se placa cele godine pa se racuni malo podele. Elem, da je dobro, to jest platezno prihvatljivo za vec osiromasen narod, ne bi se u novoizgradjenim zgradama najmanje nalazilo centralno grejanje, uglavnom investitori ostavljaju etazno ili na gas, a to vec dosta govori sta je jeftinije i prihvatljivije za buduce stanare, u svakom slucaju grejanje u Srbiji je postalo luksuz sto je apsurdno, ali sa ovakvim standardom to je realnost...

@(eskofije, 13. novembar 2017 11:11)

Kalorimetri mere isporučenu toplotnu energiju tako što izmere temperaturu na ulazu i temperaturu na izlazu instalacije i razlika se računa kao isporučena energija. Ako kroz tvoj stan 'protrči' 50l vode temperature 80°C i na izlazu bude 70°C, to znači da je tvom stanu isporučeno nešto više od 2000 kJ energije što je, recimo, moglo da podigne temperaturu u stanu za jedan stepen.

Ako ti iz toplane na ulazu dođe samo 60°C i na izlazu bude 54°C (zbog nižeg temperaturnog gradijenta opada i efikasnost prenosa) kroz tvoj stan će morati da projuri ~84 litara vode da bi se ostvario isti efekat. To će trajati duže (čitaj: trebaće više vremena da se stan zagreje), ali će kalorimetar i dalje obračunati samo 2000 kJ.

Ulazna temperatura može uticati na račun samo u slučajevima veoma loše izolacije gde vremenska komponenta nije zanemarljiva, ali čak i u tom slučaju razlike će biti minimalne.

A zasto toplane ne ugrade kalorimetre o svom trosku...to je deo instalacije pobogu? Malo im je sto nas deru kroz cenu grejanja? (Fenomen, 13. novembar 2017 10:32)

Pa mora valjda direktori da kupe novi Audi da vozaju svalerke sponzoruse. Vecere, gorivo, odrzavanje Audija, hotelske sobe, sve to kosta, i sve to gradjani placaju, kao i uvek.

Ne trebaju vam kalorimetri kao trosak da biste imali matematiku da se iskljucite s toplane. I bez kalorimetra je matematika vrlo cista.

Sto bi reklo, klepaju nas kao budale. Realno naplacuju 50% vise od racuna a nemaju taj trosak. Divno

Koga god znam da ih je stavio kazu da im je skuplje i to toliko da su ih skinuli vec za ovu grejnu sezonu,koristili su ih samo prosle godine.Navodno meri kalorije stedeo ti ili ne,smrzavas se a platis.

Ove kalorimetre u normalnim zemljama toplane prikace o svom trosku. Bar je tako u Becu, dosao majstor i postavio za 20 min. i onda krajem septembra ponovo dodje, skine i postavi nove i onda dobijes godisnji obracun i to je to.

Daleko veći efekat bi se postigao kada bi ova država davala kredite i podsticajna sredstva za obnovu fasada i stolarije tako da zgrade postanu energetski efikasne. Cena fasade je oko 10e/m2 površine fasade. Tako bi se za relativno male pare dobile ogromne uštede i dalja ugradnja kalorimetara bi imala smisla pa ko želi neka štedi još više. Siguran sam da bi fasada i kalorimetri mogli da prepolove sadašnje račune za grejanje jer nema logike u tome da je individualno grejanje duplo jeftinije od daljinskog. Ali ovaj narod je navikao da ga deru i da mu skidaju kožu sa leđa kako bi imao alibi da kuka i izigrava mučenika tako da od ovoga jasno nema ništa.

Au sunce ti... Jos mi da placamo te kalorimetre

Imam stan od 70 kvadrada u Sremskoj Mitrovici. Plaćanje uz kalorimetar je bilo jeftinije samo prve godine, jer su narednih godina uveli fiksni iznos (navodno za neko održavanje) od 2500 dinara mesečno, koji se plaća cele godine, ne samo u grejnoj sezoni. Tako da u januaru i februaru račun samo za grejanje bude i do 20000 dinara.

Kap koja je prelila čašu je da smo mi sami morali da platimo kalibraciju kalorimetara, i nisu hteli da to urade od ovih 250 evra što smo im plaćali za ništa sve prethodne godine. Pošto nismo uradili kalibraciju, prebacili su na na obračun po kvadraturi, i to nas izađe fiksno oko 6500 svaki mesec.

A Toplifikacija u Sremskoj Mitrovici se hvali prihodima na godišnjem nivou, i svake godine dižu cene. A javno preduzeće ne treba da prihoduje, treba da pokrije troškove, unapredi distribuciju i isplati plate. Ako ostane viška, to se prenosi u budžet za narednu godinu i koriguju se cene da budu niže, jer prethodne cene očigledno nisu bile korektne u odnosu na troškove preduzeća.

Zaključak je - nemojte verovati šta pišu novine, raspitajte se kod poznanika, prijatelja, rođaka... Cene variraju od grada do grada, od naselja do naselja. U Mileve Marić na Novom Beogradu toplifikacija je 50% jeftinija nego u Sremskoj Mitrovici.

Živim u Nišu u zgradi koja je relativno nova i ima dobru izolaciju, gde je pre tri sezone ugradjena oprema na radijatore po stanovima - novi ventili i mali ''uredjaji'' pričvršeni na telo radijatora koji mere utrošak i daljinski se očitavaju. Moj stan je u prizemlju, na severnoj strani i ćošku zgrade.
Računi su mi mnogo uvećani u odnosu na ranije iako zbog štednje držim ventile na pola, dok su mi ranije bili odvrnuti do kraja.
Takodje, utvrdjeno je da je formula za obračun utroška, koju je usvojilo gradsko veće, krajnje sumnjiva...
Moje lično iskustvo je KRAJNJE NEGATIVNO!
Naravno, oni koji se reklamiraju pričaju bajke, to je razumljivo!

Beograd.. radim u BG Elektranama (sto je najgore)...nemam nikakvo grejanje i dogrevam se.Kolega dolazi na reklamaciju,pokazujem mu racun za struju i odgovor: ".. zalim kolega...takva je podstanica "!
Stan mi je izolivan...pvc u fulu !Racun 8000 za grejanje zimi i leti.Sa sistema daljinskog grejanja je nemoguce iskljuciti se i to nemojte da vas lazu.Ako bi grad to dozvolio bar 70% ljudi bi otkazalo i...kako bi to EPS podneo? Problem je sto ovde grad namece placanje necega sto niste potrosili i to je sramota.Pozdrav iz bloka 61!

imao u stanu 2 godine,u prvoj godini svih 6 meseci grejne sezone racuni dolazili 2-3 hiljade veci nego inače,a u svemu tome 2 meseca nikoga nije bilo u stanu,dodali mi 7000 i 9000 hiljada racuni,nizašta,izgladili to nekako,onda druge godine se isto desilo,2 meseca nisam bio tu,dosli racuni 5000 i 6000 hiljada,onda lepo poskidao sve kalilometre,stavio u kesu i bacio u smece.Kupio pec i celu proslu zimu uzivao,racuni 300-4000 hiljade veci nego tokom leta.Inace stan 54 kvadrata,nova gradnja i dobra izolacija.Ne mora niko da me hejtuje,ovo je istina i nikom ne BiH preporučio da predje na tu vrstu merenja grejanja...

Moze u bilo koju zgradu ali mora oko 75% posto stanova da ih ugradi inace nema ugradnje.

Planirali da zarade 200-300€ po stanu, pa sad kukaju po novinama kad su ih ljudi pročitali.

A ko odredjuje cenu po jedinici mere?
Zna se.
To u prevodu znaci,uzimace koliko god im treba,bas kao i do sad po kvadratnom metru.
Mozete vi da stedite koliko god hocete.

Lepo je to po energiji, ali šta ćemo sa "fiksnim troškom" koji je nerealno visok u predlozima.
Ovde je predlagano uvodjenje naplate po utrošku,ali je izuzetno sporno što JKP "Partijski drugovi" želi 3000 rsd mesečno cele godine plus naplatu po utrošku kada nešto stvarno rade.
36.000 rsd je polovina onoga što sada plaćam tako da sam apsolutno siguran da bi na kraju platio barem 30.000 više na kraju.

Dok su toplane ( kao i EPS ) javna (partijska) preduzeća ništa od ekonomičnisti. JP su onakva kakva je i država. A kakva nam je država dovoljno je da vidite i čujete najviše državne zvaničnike.

@Aleksandar
Sit gladnom ne veruje, a ti ocigledno ne zivis u Srbiji. Tvoj odgovor me podseca na objasnjenje racunovodstva moje firme kako mi u stvari dobijamo regres kroz platu, nego se on obracunava sad ovako, a nekad onako pa levo, desno, a moja plata bila ista i pre i posle. Srbija je zemlja maceha svojim gradjanima i nikada nijedna novina nije uvedena kako bi gradjani od nje imali korist, vec drzava na ovaj ili onaj nacin. Ti sad nastavi da objasnjavas da objasnjavas onima koji kalorimetre nemaju, jer mi koji ih imamo bi ih najradije pobacali kroz prozor. Zamisli samo da neko ugradi kalorimetre u Paviljone na Novom Beogradu. Tamo su sve zgrade neizolovane i nema sanse da ikada budu. Mislis da ce neko u drzavi da se potrese? Jok, reci ce, bas nam zao, jbg vama tako ispalo. Lako je tudjim * trnje mlatiti.

Isključio se i procvetao.Daleko im lepa lopovska kuća.

Главна фора око калориметара и "решења" на територији читаве Србије кроз поменути закон, налази се у чињеници да топлане нису намерно оспособљене да оне врше набавку калориметара и очитавања, већ се то пребацује на треће фирме.
Тако приватна фирма са 3-4 радника за читаву Србију, само прослеђује даљинска очитавања са калориметара ка јавним предузећима, и додатно оптерећује цену грејања за неколико стотина динара.
Када се та цифра помножи са бројем корисника и упореди са трошковима "људства", улагањима и одржавањем, добије се претерано уносан посао.
За то време, та иста јавна предузећа, имају трошкове одржавања мреже, набавке енергената, значајно већи број радника због свих активности у односу на горе поменути тип приватне фирме.
Укратко - најуноснији део цео процеса је предат приватницима, јавним предузећима је отета могућност да контролишу тај део и приход од тога (у бити прихода и не треба да буде, јер је то пуко очитавање потрошње, како би се прорачунао рачун за наплату грејања), а народ ће све то позлатити.

Слично је и са помамом филантропа и љубитеља природе, да улажу у обновљиве изворе електричне енергије код нас. Није фора у уносној и јефтиној производњи, већ у субвеционисаној цени тако створене енергије, која је неколико пута већа од ону коју производи ЕПС. И опет, то могу само приватници, ЕПС не сме да се тиме бави, само да наплаћује уз свој рачун, а приватнику да плати, до задњег динара, без обзира да ли је то и наплатио од крајњег корисника.

Ovo je totalna laz. Racuni ne bi uopste bili manji nakon ugradnje kalorimetra vec bi bili veci tj. ja ne znam nikog kome se smanjio racun niti sam cuo za to.
Drugo, kalorimetar jeste dobra stvar jer moze da natera kucni savet ili pojedinca da dodatno izoluje svoj stan a ne da greje nebo a trece, i ovi stanovi u novogradnji koji po energetskom pasosu jesu dovoljno izolovani, u praksi odstupaju od zadate vrednosti i do 50% jer su podaci namesteni samo da bi se prosla komisija...o efikasnosti toplana i njihovom nacinu rada i formiranju cene usluge ne vredi trositi reci...

toplane ladno imaju botove...

vec godinama ne razumem toliku razliku u racunima za struju i grejanje.
zivim u Americi, gde grejanje traje 6 meseci. T ne pada ispod -10 a dnevni prosek je oko +5. leti T ide i do 35 sa prosekom od 27 stepeni.
placam i struju i gas (grejanje, kuvanje, bojler) ravnomerno preko godine. kuca je od 200m2.
zimi grejemo do 23 stepena kad smo kuci, kad nismo i nocu 15. leti hladimo do 19 a kad nismo kuci i nocu do 28.
koristimo programator kojim se kuca zagreje/ohladi pre nego sto stignemo kuci.
uz sve to, mesecno placamo 94$ struju i 40$ gas. dakle 13500 dinara mesecno. u Americi.
sa americkim platama (i mojom i radnika koji rade u tim firmama za struju i gas).

"Potrošačima, izgleda, nije za utehu ni podatak da uz dobru izolaciju zgrada i stanova i s uvedenim kalorimetrima mogu uštedeti i do 42,6 odsto toplotne energije, što se automatski vidi i na računu"
pa koliko smo opljačkani od strane experata političara i svedeni na puko preživljavanje, kako naći 3 - 4 000 € viška za ovaj mudar potez koji nam savetujete? Zašto država ne obezbedi beskamatne kredite na 4 - 5 godina za to i videli bi ste kako bi ti ljudi uradili... lako je prepisati zakon iz EU, prepišite plate ako umete

Da, da tako je bilo i sa uvođenjem grejanja na gas. Navukli ljude kao biće to najjeftinije, najčistije ekološki grejanje, a onda uveli naknade, takse za ovo i ono, svako malo dižu cenu gasa, pa se ljudi vratili na grejanje na drva i ugalj. Tako je i sa ovim propagiraju da će biti jeftino, a onda ti ga zavuku na fiksne i ko zna kakve izmišljene troškove.

Kako potrošači mogu da uštede, kada toplane određuju cenu grajanja po mernoj jedinici, bez obzira koja merna jedinica će se koristiti? Šta mislite, da li bi benzin na benzinskim pupmama bio jeftiniji kada bi merna jedinica umesto litra bila kilogram, uz obaveznu ugradnju specijalnog, atestiranog uređaja u rezervoare, koji bi merio težinu utočenog goriva?

PS: Toplanama je svejedno koju će mernu jedinicu da koriste, oni svoje godišnje prihode planiraju na osnovu planiranih godišnjih troškova, kako realnog utroška energenata, popravki, remonta, plata zaposlenih, itd. I onda to naplate tako što razrežu harač po glavi, po mernoj jedinici, uključujući i tzv, varijabilu, odnosno režijske troškove. Ugradnja kalorimetra i delitelja toplote samo je dodatni vid prihodovanja, kako toplana, tako i sa njima povezanih firmi.

Izgleda da sam ja jos najbolje prošao. nov stan ima gasne kotao sa svojim meračom. Grejanje i protocna topla voda.Račun zimi ne prelazi 3500din. Struja 2500. To je između ostalog bio jedan veliki plus. Pre toga, u drugoj zgradi, grejanje 5500 fiksno čitave godine i struje 3-5000. ps. nova zgrada je dobro izolovana.

Da, usteda ide do 46% a mozes da placas i 100%vise.zasto bi toplane zaradjivale manje sa kalorimetrima.nemojte da vas prevare.uvedu kao fixni deo koji je kao 1/3 cene kad se placa po kvadratu i tu peglaju cenu.
Zskljucak dibro procenite sta vam.odgovara...gde se stan nalazi,kakva je zgrada,koja je stolarija...koliko ste u stanu dnevno,mesecnoo.
Sa kalorimetrima nije zagaantovana usteda!

И хладније.

Što manje posla s državom to bolje. Šta god ne platiš na ćupriji, platićeš na mostu. Na kraju ćemo svi solarne panele i vetrenjače, a i onda će udariti porez na njih.

Zoran

U Hrvatskoj su uveli kalorimetre , popavku fasada i krovova kroz programe energetske efikasnost plus su uveli da mozete traziti i svoj vodomer za stan. Problem je sto tu izmenu placate sami vodovodu plus jos morate da vrsite i silen prepravke vodovodnih cevi po stanu, pa ko hoce vodomer mozda ima trosak i do 2000 evra po stanu.

Umesto da centralno grejanje bude najisplativije od svih.
Desilo se u poslednjih deceniju i po da je najskuplje od svih vidova toplote.
Toplane su iskorostile monopol u tom smislu i pljačkaju nas najstrašnije.
Ne samo to, nego je procedura da ih se otkačiš monstuozna.
Za trosoban stan u Beogradu cena infostana je 200€. mesečno u grejnoj sezoni.Ili 100€ kada se placa cele godine. Dakle stravično skupo i bezobrazno.

Problem je sto se u starogradnji u mnogim zgradama meraci ne mogu staviti u stanove nego samo u podstanice i onda se potrosnja cele podstanice deli po stanovima po kvadraturi tj grejanje na isti nacin kao i ranije samo sto su racuni mnogo veci nego dok se placa po m2.

jadna je ovo zemlja....

(Opet ja, 13. novembar 2017 12:26)

To je računica za nove zgrade ali to ne važi za stare gde je dvocevni sistem grejanja.
Stan mojih roditelja, stara zgrada, obnovljena fasada sa izolacijom, novi prozori, 54m2 grejne površine, februar prošle godine oko 220evra. Tako da ispade da mi za 5-6 meseci grejanja celog stana, potrošimo para kao moja koleginica za celu kuću od 110m2 za isti period.

Ja zivim na Novom Beogradu u zgradi koja je zidana pocetkom 60-ih godina. Izolacije nema, stolarija drvena koja je odavno zrela za zamenu. Zgrada ima 6 ulaza i jednu podstanicu, svaki ulaz 40 stanova. Kako sad ovde izvesti grejanje po utrosku kad pored svega ovoga vertikale grejanja prolaze kroz stanove a ne kroz ulaz/hodnik?

Pre kalorimetara treba: izolovati CELU zgradu i zameniti stolariju na CELOJ zgradi. Samos voj stan - ne vredi.

Zatim, toplane treba da srede svoje vodove i da energente nabavljaju po trzisnom modelu - javnim tenderom.
Da ne naplacuju svoje gubitke preko ledja gradjana.

Do tada, dok se gornje stavke ne rese, treba raskrinkati drzavna preduzeca Kolubara i Srbijagas. Dosta nam je burazerske ekonomije.

@aleksandar

to za zavrtanje radijatora potvrdjujem. I ne samo holandija - belgija, nemacka, poljska iz licnog iskustva. U belgiji poznajem zenu koja je diplomata, zivi u Dedinju Brisela u brutalnoj kuci u kojoj zavrce radijatore tamo gde se ne koriste i smanjuje termostat kad izlazi.

Imam kalorimer nekoliko godina i prve godine mi je stvarno bilo toliko jeftinije grejanje. Najviši račun za najhladniji mesec tada je bio oko 6000 din. Međutim prošle zime račun za grejanje u najhladnijem mesecu je bio skoro 14000 din., tako da mu sada moje grejanje na kalorimer dođe skoro isto kao i kod onih koji ga nemaju Stan je inače 48 kvadrata u zgradi gde postoji mogućnost ugradnje kalorimera.