Šansa Srbije: Od izvoza softvera 2 mlrd $

"Problem je, kako dodaje, što je od tih 2.000 diplomaca gotovo nula onih koji su sposobni da inoviraju i prave proizvode, koji su globalno dominantni, jer jednostavno nemaju priliku da uče biznis i ne znaju kako da naprave proizvod."

Jedino se sa ovim slazem. Potpuno. Ostalo je prazna prica nekoga ko je prakticno razvio jednu jedinu igricu za fejsbuk i sada drzi slovo kao da je svu pamet sveta posisao. Kad zna kako se pravi proizvod sto ne napravi jos koji?Imamo mi strucnjaka koji vode razvojne timove svetskih IT giganata ali se ljudi bave svojim poslom a ne mlacenjem prazne slame po medijima.

Obrazovanje za IT je generalno u velikoj krizi i u razvijenom svetu. Kvalitet opada i tesko je zaposliti diplomce, jer jednostavno nista ne znaju. Glavni problem je pad kvaliteta nastave matematike u srednjim skolama. Programiranje je primenjena matematika.

Licno sam bio prisutan i to govorimo za Beograd ne bilo koji grad u Srbiji vec Beograd stan duplex od 250 kvadrata,na izdvojenoj lokaciji daleko od bilo kakvog saobracaja na poslednjem spratu radi 15-ak takozvanih "content operatora" ili drugim recima osobe koje pisu opise artikala na sajtovima za elektronsku trgovinu Klijentima iz USA i Engleske,od haljina,vencanica,svecanih odela do zenskih tasni,nesesera i slicno.

Dnevno jedan "content operator" napravi oko 20-30 opisa proizvoda koji moraju biti 100% unikatni i prevodioc to automatski prevodi za engleski i nemacki jezik ali ne google translate vec sertifikovani prevodioc licno.

Vlasnica tog stana kaze da je na tu ideju dosla nakon sto je njen sin kada je registrovao regularno preduzece za IT usluge isto "content operator" sa odrzavanjem u popularnim CMS-ovima poput Wordpress nakon 6 meseci obavljanja delatnosti dobio ni manje ni vise vec racun odnosno "cestitku" od Republike Srbije oko 400 hiljada dinara/3500 eura da uplati OBAVEZNOG DOPRINOSA I POREZA za sebe njenog sina i njegovu devojku.Prihod ime je bio isto tu negde oko 3500 eura.Bukvalno su radili za drzavu ali samo za drzavu Srbiju.

Odjavili firmu i sve rade preko posrednicnih agencija u USA i Londonu koji uzimaju 80% manje haraca od Srbije a ljudi i dalje rade u SRbiji i trose novac u Srbiji.

Radnici imaju u proseku oko 600 eura plate/72000-75000 dinara plata tacno u dan tacno u minut.I to pocetnici.Ovi iskusniji vec su dogurali do hiljadarke.U eurima.

"Zabrinjava ga alarmantan podatak da u Srbiji godišnje iškolujemo 2.000 diplomaca softvera ili nečega jako srodnog, dok su današnje potrebe verovatno više od 30.000 stručnjaka tog profila. Problem je, kako dodaje, što je od tih 2.000 diplomaca gotovo nula onih koji su sposobni da inoviraju i prave proizvode ..."

I sta je predlog? Da profesori na universitetu uce studente da koriste debugger u Visual Studiu? Univerziteti ne sluze tome. Za domace kompanije je investiranje u kadrove nepoznat pojam. Zaposli diplomaca, obuci ga, i za godinu dana ces imati inzinjera, za tri iskusnog inzinjera, za pet strucnjaka. Ako hoces gotovog strucnjaka onda ponudi adekvatnu platu. Nasih IT strucnjaka ima na svim stranama sveta, neki bi se rado vratili u Srbiju kada bi neko hteo da zaposli i pristojno plati. Direkori domacih IT firmi umesto da neprestano ponavljaju ovakve kukumavke treba konacno da prihvate da ako neko moze da dobije 3000-4000 eur u DE, UK, US, nece ostati u Srbiji da radi za 1000 eur, pa verovatno ni za 2000 eur. Jeftini IT strucnjaci ne postoje, ne samo u Srbiji nego ni u Kini ni i Indiji. IT trziste je globalno i zna se koliko strucnjak kosta.

Ja sam inženjer i blage veze ne bih imao da nisam sam uzeo da učim sa strane. Fax daje papire ne konkretno znanje.

Ovo su iste prazne price kao pre 15 godina ono poljoprivreda je nasa velika sansa, Evropa hoce baby beef govedinu a to imamo samo mi itd.
Sto se tice price o nedostatku kadrova, plati pa ces imati kvalitetne kadrove, isto vazi i za kuvare i za IT strucnjake.

Gundjalo, tvoja dva reda vrede više nego 15 onog ispod tebe i potpuno si u pravu! Mada je i ovaj ispod tečno rekao da domaće firme ne znaju šta je to obrazovanje radnika. I ja ništa ne bih uradio da nisam učio sa strane. Meni su, pre nego sto sam napuštao najbolju zemlju na svetu, da bih došao u jednu od najgorih, spremali da plate kurseve u vrednosti od 5000 dolara. Naši univerziteti školiju diplomce koji skoro ništa praktično ne znaju da urade, ali zato imaju jako visoko mišljenje o sebi.
Jedan od razloga zašto u ovoj zemlji IT prosperira je što su dugo bili ispod radara pohlepnih političara. Sad kada su detektovani od strane gore pomenutih ne predvidjam im ništa dobro, bilo zbog ucenjivanja, soljenja pameti, ili uhlebljavanja partijskih idiota.

Sve što izjavi bilo ko od vlasnika Nordeusa treba ozbiljno razmotriti.
I svaka im čast na uspehu!

Ono što mi smeta je što i vi, kao i ostali mediji, uporno pišete o prihodima kompanije preko 70 mil $, dok zvanični bilansi sa APR-a pokazuju prihode oko 15 mil $. Gde je ostalih 55 mil $? Konsolidovane bilanse nemaju, znači da je glavna firma van Srbije.

Novinar mora da sve pita, a ne samo da objavi što mu se servira. Toliko!

Ovo pitanje samo zbog toga što sam i sam vlasnik doo preko 15 godina i sve poreze plaćam u Srbiji, kao i većina malih firmi.

Zapravo u svim pricama oko IT-a se provlaci prica o sto brzem bogacenju. Kada neko spomene IT svi misle , to je zakupis prostor negde, zaposlis 10 programera , i mlatis pare... To nije bas tako. Da bi se veliki novac zaradio potrebno je da se nekom taj softver proda. U danasnjoj situaciji kada u Srbiji imamo isuvise losih IT-firmi , koje navodno prodaju nekakav softver , tesko je da vi kao pojedinac se izborite za trziste. Da prica bude zanimljivija vecina uspesnih IT firmi u Beogradu je se obogatilo u vreme kada IT u Srbiji i svetu nije bilo mnogo. Danas je tu pricu istu u istim uslovima tesko ponoviti. Morate imati klijente kojima cete prodavati softver, a to obicno ide preko preporuka ili privatnih veza. Neko ko ima velika prijateljstva sa potencijalnim kupcima softvera je uvek u boljoj poziciji nego neki programer. Zato sto ce on da kaze : "sta tebi vredi sto znas da pravis nesto ako nemas kome da prodas , dodji kod mene pa cu ja da prodam a ti radis za mene"... Posto sam i sam programer i vidim u kojem pravcu ide softver mogu reci da je situacija veoma stresna.Zapravo zaradjuju samo oni veliki iza scene, a pozicija programera je kao onog rudara u jednom rudniku... . I mi pricamo o nekim strucnjacima i skolovanjima a pouzdano vam mogu reci da samo 10% firmi pise softver, ostali kopiraju kodove.Zalosno je to sto ljudi zavrse fakultete i na kraju rade posao koji su mogli da nauce za godinu dana... Znam par drugara koji su programeri a nisu kodirali nista 1god.

Jedna naša firma je radila, na primer, sistem za skladištenje i obradu podataka u Cernu.

Da bi se postao stručnjak za to, postoje dva puta: da nemate fakultet, ali da ste sa 7 godina počeli sa programiranjem, a sa 15 mogli da upišete Harvard, ili da završite fakultet na kome ćete imati bar nekoliko profana koji se razumeju u tu problematiku, pa ste od njih nešto naučili.


Problem, kao i u mnogim drugim zemljama, je to što oni najbolji odu u IT firme, jer na fakultetu ni dekani nemaju preko 1000-1200€, osim ako se radi o fakultetima koji uzimaju dosta para sa strane ili imaju veliki broj samofinansirajućih studenata, tipa ekonomskog i sličnih.

I kako onda očekujete da profesor, čija je plate 700-800€, prenese studentu znanje sa kojim će ovaj u startu da ima veću platu u nekoj IT firmi?

Prvo, gospodo, morate dobro da platite nastavnike - ali, one koji vrede i koji su spremni da neprekidno uče i prate nove tehnologije, a ne one koji idu po konferencijama provoda radi. I morate da ih platite koliko su plaćeni i oni koji vode projekte u tim IT firmama, a ne kao junior programera sa par godina iskustva.

Sa druge strane, kad rešite da platite adekvatno ljude na IT smerovima, onda tek možete očekivati neki kvalitet. Ovako, većina njih tezgari na po nekoliko fakulteta ili radi nešto sa strane, a posao prebaci na asistente koji se satiru zbog prevelikog broja studenata, pa ni sami nemaju vremena za svoje usavršavanje.

I smanjiti upis na IT na broj koji diplomira.

Preduslov za to je da ceo svet krene da spava a mi sami da napredujemo.

Prazna prica iz knjiga koje je covek procitao. Ovo su opsta mesta iz studija Gartnera, McKinseya i slicnih...

Za vas koji ne znate sta je Nordeus, proguglajte malo.. Tri momka koja su iz Beograda napravili svetsku priču. Dakle, ne govori ovo neki Megatredovac nego čovek koji se dokazao u IT biznisu.

Ako sam ja dobro razumeo, svi bi stručnjake sa 10 godina iskustva za 2000 EUR mesečno. Ako je tako, onda, istina - nema. Neće ni biti. Ponudite konkurentnu zaradu i imaćete ljude. Svršenih studenata možeš imati i 10000 godišnje, trebaće 5 godina da se iskristališe 1000 njih koji mogu da nose posao.

A u stvari ne može. A u stvari ne može, da ti kaže čika Đorđe.

Neko će se složiti, neko neće sa ovim što kaže, ali ovaj čovek i ekipa oko njega je stvorila firmu čije je ime prepoznatljivo i koja stvara realan profit, a to treba da se poštuje, bez obzira na različita gledišta. Ovakve ljude zato treba saslušati i razmotriti njihove predloge, zato što iza te priče stoje konkretni rezultati. Najlakše je biti negativan prema svemu, i ne raditi ništa da se stvari promene. On je dokazao da i u Srbiji može da se izgradi takva kompanija. A sigurno je nije stvorio sedeći u kafeu i filozofirajući, već uz mnogo odricanja i upornim radom.

@Worthy cisto da znas da nema sve na googlu... nisu tri nego cetiri momka, od kojih je jedan napravio pricu i ostao da radi za ms. ova trojica pricaju neku drugu pricu. svoju. branko pogotovo. mnogo voli novine i tv.
sve u svemu, nije bas to tako bilo...
4ti covek!

mc, jel si ti to malo ljubomoran? Zaboravio sam da se uspeh u Srbiji ne prasta. Da, momci su napravili mega uspeh i ostali ovde, nisu otisli ns egzoticna ostrva. Zaposleni imaju sve sto pozele i najveci su dobrotvori u Srbiji.

Uskoro ja otvaram firmu u Srb. Spremite se IT firme. Stize konkurencija. (nije zezanje).

@bugarski grafolog , kakvi kompleksi bugarine, ako ti mislis da je tako lako stvoriti neku tamo igricu za fejs koja je medju top 10 po broju igraca- pa stvori majstore i ti ko ti brani... i drugo ovaj sigurno ne laprda posto je duboko u struci i vidi mogucnosti razvoja ali i trenutne probleme , veci problem u Srbiji su ljudi kao ti koji nisu nista napravili a pljuju po svemu

Veća je korist od izvoza softverskih programera

Za vas koji ne znate sta je Nordeus, proguglajte malo.. Tri momka koja su iz Beograda napravili svetsku priču. Dakle, ne govori ovo neki Megatredovac nego čovek koji se dokazao u IT biznisu.

"Problem je, kako dodaje, što je od tih 2.000 diplomaca gotovo nula onih koji su sposobni da inoviraju i prave proizvode, koji su globalno dominantni, jer jednostavno nemaju priliku da uče biznis i ne znaju kako da naprave proizvod."

Jedino se sa ovim slazem. Potpuno. Ostalo je prazna prica nekoga ko je prakticno razvio jednu jedinu igricu za fejsbuk i sada drzi slovo kao da je svu pamet sveta posisao. Kad zna kako se pravi proizvod sto ne napravi jos koji?Imamo mi strucnjaka koji vode razvojne timove svetskih IT giganata ali se ljudi bave svojim poslom a ne mlacenjem prazne slame po medijima.

Prazna prica iz knjiga koje je covek procitao. Ovo su opsta mesta iz studija Gartnera, McKinseya i slicnih...

Zapravo u svim pricama oko IT-a se provlaci prica o sto brzem bogacenju. Kada neko spomene IT svi misle , to je zakupis prostor negde, zaposlis 10 programera , i mlatis pare... To nije bas tako. Da bi se veliki novac zaradio potrebno je da se nekom taj softver proda. U danasnjoj situaciji kada u Srbiji imamo isuvise losih IT-firmi , koje navodno prodaju nekakav softver , tesko je da vi kao pojedinac se izborite za trziste. Da prica bude zanimljivija vecina uspesnih IT firmi u Beogradu je se obogatilo u vreme kada IT u Srbiji i svetu nije bilo mnogo. Danas je tu pricu istu u istim uslovima tesko ponoviti. Morate imati klijente kojima cete prodavati softver, a to obicno ide preko preporuka ili privatnih veza. Neko ko ima velika prijateljstva sa potencijalnim kupcima softvera je uvek u boljoj poziciji nego neki programer. Zato sto ce on da kaze : "sta tebi vredi sto znas da pravis nesto ako nemas kome da prodas , dodji kod mene pa cu ja da prodam a ti radis za mene"... Posto sam i sam programer i vidim u kojem pravcu ide softver mogu reci da je situacija veoma stresna.Zapravo zaradjuju samo oni veliki iza scene, a pozicija programera je kao onog rudara u jednom rudniku... . I mi pricamo o nekim strucnjacima i skolovanjima a pouzdano vam mogu reci da samo 10% firmi pise softver, ostali kopiraju kodove.Zalosno je to sto ljudi zavrse fakultete i na kraju rade posao koji su mogli da nauce za godinu dana... Znam par drugara koji su programeri a nisu kodirali nista 1god.

Ja sam inženjer i blage veze ne bih imao da nisam sam uzeo da učim sa strane. Fax daje papire ne konkretno znanje.

Licno sam bio prisutan i to govorimo za Beograd ne bilo koji grad u Srbiji vec Beograd stan duplex od 250 kvadrata,na izdvojenoj lokaciji daleko od bilo kakvog saobracaja na poslednjem spratu radi 15-ak takozvanih "content operatora" ili drugim recima osobe koje pisu opise artikala na sajtovima za elektronsku trgovinu Klijentima iz USA i Engleske,od haljina,vencanica,svecanih odela do zenskih tasni,nesesera i slicno.

Dnevno jedan "content operator" napravi oko 20-30 opisa proizvoda koji moraju biti 100% unikatni i prevodioc to automatski prevodi za engleski i nemacki jezik ali ne google translate vec sertifikovani prevodioc licno.

Vlasnica tog stana kaze da je na tu ideju dosla nakon sto je njen sin kada je registrovao regularno preduzece za IT usluge isto "content operator" sa odrzavanjem u popularnim CMS-ovima poput Wordpress nakon 6 meseci obavljanja delatnosti dobio ni manje ni vise vec racun odnosno "cestitku" od Republike Srbije oko 400 hiljada dinara/3500 eura da uplati OBAVEZNOG DOPRINOSA I POREZA za sebe njenog sina i njegovu devojku.Prihod ime je bio isto tu negde oko 3500 eura.Bukvalno su radili za drzavu ali samo za drzavu Srbiju.

Odjavili firmu i sve rade preko posrednicnih agencija u USA i Londonu koji uzimaju 80% manje haraca od Srbije a ljudi i dalje rade u SRbiji i trose novac u Srbiji.

Radnici imaju u proseku oko 600 eura plate/72000-75000 dinara plata tacno u dan tacno u minut.I to pocetnici.Ovi iskusniji vec su dogurali do hiljadarke.U eurima.

Neko će se složiti, neko neće sa ovim što kaže, ali ovaj čovek i ekipa oko njega je stvorila firmu čije je ime prepoznatljivo i koja stvara realan profit, a to treba da se poštuje, bez obzira na različita gledišta. Ovakve ljude zato treba saslušati i razmotriti njihove predloge, zato što iza te priče stoje konkretni rezultati. Najlakše je biti negativan prema svemu, i ne raditi ništa da se stvari promene. On je dokazao da i u Srbiji može da se izgradi takva kompanija. A sigurno je nije stvorio sedeći u kafeu i filozofirajući, već uz mnogo odricanja i upornim radom.

Obrazovanje za IT je generalno u velikoj krizi i u razvijenom svetu. Kvalitet opada i tesko je zaposliti diplomce, jer jednostavno nista ne znaju. Glavni problem je pad kvaliteta nastave matematike u srednjim skolama. Programiranje je primenjena matematika.

mc, jel si ti to malo ljubomoran? Zaboravio sam da se uspeh u Srbiji ne prasta. Da, momci su napravili mega uspeh i ostali ovde, nisu otisli ns egzoticna ostrva. Zaposleni imaju sve sto pozele i najveci su dobrotvori u Srbiji.

Ovo su iste prazne price kao pre 15 godina ono poljoprivreda je nasa velika sansa, Evropa hoce baby beef govedinu a to imamo samo mi itd.
Sto se tice price o nedostatku kadrova, plati pa ces imati kvalitetne kadrove, isto vazi i za kuvare i za IT strucnjake.

"Zabrinjava ga alarmantan podatak da u Srbiji godišnje iškolujemo 2.000 diplomaca softvera ili nečega jako srodnog, dok su današnje potrebe verovatno više od 30.000 stručnjaka tog profila. Problem je, kako dodaje, što je od tih 2.000 diplomaca gotovo nula onih koji su sposobni da inoviraju i prave proizvode ..."

I sta je predlog? Da profesori na universitetu uce studente da koriste debugger u Visual Studiu? Univerziteti ne sluze tome. Za domace kompanije je investiranje u kadrove nepoznat pojam. Zaposli diplomaca, obuci ga, i za godinu dana ces imati inzinjera, za tri iskusnog inzinjera, za pet strucnjaka. Ako hoces gotovog strucnjaka onda ponudi adekvatnu platu. Nasih IT strucnjaka ima na svim stranama sveta, neki bi se rado vratili u Srbiju kada bi neko hteo da zaposli i pristojno plati. Direkori domacih IT firmi umesto da neprestano ponavljaju ovakve kukumavke treba konacno da prihvate da ako neko moze da dobije 3000-4000 eur u DE, UK, US, nece ostati u Srbiji da radi za 1000 eur, pa verovatno ni za 2000 eur. Jeftini IT strucnjaci ne postoje, ne samo u Srbiji nego ni u Kini ni i Indiji. IT trziste je globalno i zna se koliko strucnjak kosta.

Gundjalo, tvoja dva reda vrede više nego 15 onog ispod tebe i potpuno si u pravu! Mada je i ovaj ispod tečno rekao da domaće firme ne znaju šta je to obrazovanje radnika. I ja ništa ne bih uradio da nisam učio sa strane. Meni su, pre nego sto sam napuštao najbolju zemlju na svetu, da bih došao u jednu od najgorih, spremali da plate kurseve u vrednosti od 5000 dolara. Naši univerziteti školiju diplomce koji skoro ništa praktično ne znaju da urade, ali zato imaju jako visoko mišljenje o sebi.
Jedan od razloga zašto u ovoj zemlji IT prosperira je što su dugo bili ispod radara pohlepnih političara. Sad kada su detektovani od strane gore pomenutih ne predvidjam im ništa dobro, bilo zbog ucenjivanja, soljenja pameti, ili uhlebljavanja partijskih idiota.

Sve što izjavi bilo ko od vlasnika Nordeusa treba ozbiljno razmotriti.
I svaka im čast na uspehu!

Ono što mi smeta je što i vi, kao i ostali mediji, uporno pišete o prihodima kompanije preko 70 mil $, dok zvanični bilansi sa APR-a pokazuju prihode oko 15 mil $. Gde je ostalih 55 mil $? Konsolidovane bilanse nemaju, znači da je glavna firma van Srbije.

Novinar mora da sve pita, a ne samo da objavi što mu se servira. Toliko!

Ovo pitanje samo zbog toga što sam i sam vlasnik doo preko 15 godina i sve poreze plaćam u Srbiji, kao i većina malih firmi.

Ako sam ja dobro razumeo, svi bi stručnjake sa 10 godina iskustva za 2000 EUR mesečno. Ako je tako, onda, istina - nema. Neće ni biti. Ponudite konkurentnu zaradu i imaćete ljude. Svršenih studenata možeš imati i 10000 godišnje, trebaće 5 godina da se iskristališe 1000 njih koji mogu da nose posao.

Veća je korist od izvoza softverskih programera

A u stvari ne može. A u stvari ne može, da ti kaže čika Đorđe.

Jedna naša firma je radila, na primer, sistem za skladištenje i obradu podataka u Cernu.

Da bi se postao stručnjak za to, postoje dva puta: da nemate fakultet, ali da ste sa 7 godina počeli sa programiranjem, a sa 15 mogli da upišete Harvard, ili da završite fakultet na kome ćete imati bar nekoliko profana koji se razumeju u tu problematiku, pa ste od njih nešto naučili.


Problem, kao i u mnogim drugim zemljama, je to što oni najbolji odu u IT firme, jer na fakultetu ni dekani nemaju preko 1000-1200€, osim ako se radi o fakultetima koji uzimaju dosta para sa strane ili imaju veliki broj samofinansirajućih studenata, tipa ekonomskog i sličnih.

I kako onda očekujete da profesor, čija je plate 700-800€, prenese studentu znanje sa kojim će ovaj u startu da ima veću platu u nekoj IT firmi?

Prvo, gospodo, morate dobro da platite nastavnike - ali, one koji vrede i koji su spremni da neprekidno uče i prate nove tehnologije, a ne one koji idu po konferencijama provoda radi. I morate da ih platite koliko su plaćeni i oni koji vode projekte u tim IT firmama, a ne kao junior programera sa par godina iskustva.

Sa druge strane, kad rešite da platite adekvatno ljude na IT smerovima, onda tek možete očekivati neki kvalitet. Ovako, većina njih tezgari na po nekoliko fakulteta ili radi nešto sa strane, a posao prebaci na asistente koji se satiru zbog prevelikog broja studenata, pa ni sami nemaju vremena za svoje usavršavanje.

I smanjiti upis na IT na broj koji diplomira.

Preduslov za to je da ceo svet krene da spava a mi sami da napredujemo.

@bugarski grafolog , kakvi kompleksi bugarine, ako ti mislis da je tako lako stvoriti neku tamo igricu za fejs koja je medju top 10 po broju igraca- pa stvori majstore i ti ko ti brani... i drugo ovaj sigurno ne laprda posto je duboko u struci i vidi mogucnosti razvoja ali i trenutne probleme , veci problem u Srbiji su ljudi kao ti koji nisu nista napravili a pljuju po svemu

@Worthy cisto da znas da nema sve na googlu... nisu tri nego cetiri momka, od kojih je jedan napravio pricu i ostao da radi za ms. ova trojica pricaju neku drugu pricu. svoju. branko pogotovo. mnogo voli novine i tv.
sve u svemu, nije bas to tako bilo...
4ti covek!

Uskoro ja otvaram firmu u Srb. Spremite se IT firme. Stize konkurencija. (nije zezanje).