Srbiji hitno treba 20.000 ovih radnika

"ako bi ove godine diplomiralo 20 000 it stručnjaka"

a ja mislio sa se strucnjak postaje posle 10-20god iskustva

Zavrsio sam it akademiju prosle godine i zaposlio se posle 3 meseca.Na kursu je 95 posto ljudi neozbiljno,dodju jer cuju da je plata velika i misle da ce im neko sipati znanje u glavu.Mora da se uci svaki dan po minimum 4 sata.Posle idu teski zadaci koji znaju da demoralisu coveka,za razgovor za posao,imacete sigurno dosta razgovora.Morate da se trudite i ne odustajete.Poslednja stvar je to da prica koju vam na it akademiji ispricaju o pocetnoj plati programera od 700 eura je laz.Radicete besplatno mesec,dva,onda za 40,50 000 par meseci,ali cete vrtoglavo napredovati i tako ce vam i plata rasti.Srecno.

Nije mi jasno sto se toliko potencira neophodnost fakulteta kad pricamo o IT strucnjacima. Vecinu koje znam nisu fakultet ni zavrsili a zaradjuju jako dobro za srpske pojmove. Vecina njih je samouka. Umesto da cekamo sad 4 godine da neki student zavrsi fakultet treba ljudima pribliziti informacije o ovoj oblasti i tome kako mogu sami da nauce sve sto im treba putem interneta. Onda kad su koliko-toliko spremni, vec mogu na praksu u firmu (makar i neplacenu) i garantujem da za ceo ovaj proces ne treba ni 2 godine, a kamoli 4. Nije to bransa u kojoj zavrsis fakultet i sad si majstor. Tu moras stalno da ucis jer se stvari menjaju iz meseca u mesec. Druga stvar... Umesto sto drzava zeli da se mesa da bi pomogla, najbolje bi bilo kad bi oslobodila frilensere koji primaju novac iz inostranstva SVIH poreza. Te pare oni dovlace u Srbiju, dok ih ostale strane firme isisavaju. Dakle, ako dokazes da su svi tvoji prihodi iz inostranstva, ne placas porez. Ionako sad ne placaju, a kad malo vise krenu da zaradjuju otvaraju firme u inostrastvu. Cini mi se da bi ovo bio pun pogodatk za Srbiju. Posle bi i stranci ovde dolazili da zive kao frilenseri kad porez ne bi morali da placaju. A te pare bi uvlacili u Srbiju i trosili, placali PDV na proizvode i usluge.

Ako moze neko da mi objasni odakle im ova magicna brojka 20000, i gde bi se svi oni zaposlili?

IT je jako širok pojam, gruba podijela bi bila na hardware i software.
To je ko da kažete da vam fali 20000 liječnika a ne navedete koje specijalnosti, otorinac, ginekolog, morate točno specificirati šta točno tražite.
Kvalitetni programeri se ne "proizvode" ko na traci, pravi programer mora rasturati par jezika, npr. jednako dobro mora znati i PHP/MySQL ali i ASP.net/MS SQL. To su ljudi koji su od najranijeg djetinjstva provodili sate svaki dan za kompjuterom i počeli programirati prvo BASIC i Pascal i onda prema kompliciranijim jezicima, npr. C, C++, C#, Python, Java, itd.
A kad imate jednog takvog stručnjaka taj će sigurno otići u Njemačku i raditi za €5,000 i više nego da bleji u Srbiji za par stotina eura!

Da, fale im programeri kojima hoće da daju platu 40 000 din.

Ne zatupljujte decu. I kada diplomiras na ETF imas vrlo slabo znanje ... Tek posle 10 godina svakodnevnog rada i velikog talenta moze da se kaze da je neko IT srtucnjak. Inace to bi bilo isto kao kada bi rekli treba nam hitno 20 hiljada slikara budalastine ako nemas talenat za slimanje dzaba 20 fakulteta..

Pa nista, neka podignu skolarinu na ETF-u sa 2.000e na 4.000e i podignu porez na IT opremu na 999%, mozda se preko noci poveca broj IT-jevaca...

Ne shvatate
Da u Srbiji i diplomira 20.000 za 3 godine 19.000 bi vec otislo,
Prvo AV i njegova ekipa u vladi ne razumeju razliku izmedju diplome i sposobnosti nekog da radi
Intelektualno jako zahtevan i tezak posao svega 5% moze vrhunski da ga radi.
Drugo radis 12h vikendima pored toga polazes dodatne sertifikate koji ti se nude u svetu, ja sam dao otkaz na dve hiljade ovde jer sam otisao na 3-4 puta vise napolju a ta razlika se povecava svake godine.
Trebate im dati dobre plate pa ce sami ljudi da uce i upisuju ovako komunisticki planski po naredbi je nebuloza. Povecaj 2-3 puta plate makar da sacuvate ovo malo kadrova sto ej ostalo, a otpustite sve partijske neradnike iz drzavne uprave

Svima ovima koji zagovaraju "akademije", ucenje kod kuce i sl. - IT stucnjak se ne postaje preko noci. Radim i radio sam u kompanijama koja takve kadrove ni ne uzimaju i obzir. Strucnjaci znaju matematiku koju vas nece uciti ni na akademiji, ni na internetu, imaju pregled velikog broja tehnologija (kao i prednosti i mane svake od njih), razumeju i softver i hardver, i poseduju godine iskustva u jednom domenu. Hocete da budete IT strucnjak? Upisite ETF ili PMF, a batalite FON-ove, Singidunume, Megadance-ove, akademije i online kurseve. Da svi navedeni izbacuju strucnjake, mi bismo lako pokrili potrebe za kadrovima.

Lupetate gluposti. Mi nemamo strukturu da zaposlimo te ljude. Nemamo moderna preduzeca, a da nisu privatna. A ti privatnici su svi dosli ovde zbog JEFTINE RADNE IT SNAGE.

Srbija ima toliko IT stručnjaka. Samo što niko od njih neće da radi za firme kojima su potrebne, a o kojima pišete. Ako bi nas Srbin plaćao onoliko koliko nas plaća Amerikanac, Švajcarac ili Hrvat, svi bismo radili za njih. Na stranu što je 50% takvih poslodavaca uletelo u posao bez ikakvog IT iskustva, i svejedno im je da li gaje maline, zidaju zgrade, uvoze automobile ili muljaju nešto preko ministarstva. Za takve, firme u nastajanju na srpki način, niko neće da radi. Zašto bi neko sa 15 godina iskustva radio za 700 ako može da radi za 4000 - 5000 EUR?

Ne fale srbiji toliko programera već plate za te iste programere koji su otišli van srbije da rade.
Ko ne zna, satnice za programera u zapadnoj evropi su od 15-40€, a u srbiji su maksimalno 7-8€.
Zasto bih ja ostao i radio u srbiji za 10.000€ godisnje kad mogu da radim za 40k!?
Eto gde su programeri...

Ako moze neko da mi objasni odakle im ova magicna brojka 20000, i gde bi se svi oni zaposlili?
(it man, 2. januar 2017 12:09)

Pa u medijima, ne citas novine? U Srbiji se zaposlilo 500.000 ljudi u zadnjih nekoliko godina, pise u novinama. Jos malo pa cemo morati da uvozimo radnu snagu.

Pa onaj ko ima iskustva i znanje, radi samostalno jer je bedno plaćen u Srbiji!

Radim 7-8 godina samostalno ,nekada je posao placen dobro nekada i ne bas ,nemam razloga da radim u nekoj kompaniji koja bi mi davala platu za odredjeno radno vreme jer to nema logike u ovom poslu.Obrazvoanje iz ove oblasti sam sticao nekih 15 godina i jos uvek se obrazujem jer je takodje nemoguce stati kada se sve razvija i siri i ima svakog dana nesto novo sto ne znas i bez lazne skromnosti mislim da ovo nije profesija za bilo koga niti je moguce "stancovati" strucnjake jer dzabe sve skole i fakulteti ako vam ovo nije na srcu i sutinski vas ne zanima.

@PhD - Briga mene druze da li ces ti mene da nazivas strucnjakom ili ne. Meni je vazno da sam bez tog fakulteta o kojem ti pricas sebi izgradio veoma lagan zivot, finansiram celu porodicu, radim sa inostranstvom, nikakav posao preko veze nisam nikada dobio. Putujem, lepo zivim, puno radim. Ucim svakog dana i trudim se da napredujem koliko god mogu. A sad da li ce me ljudi kao ti prihvatiti za strucnjaka ili ne, to mi je danas bitno isto koliko i ona diploma sa fakulteta koja mi evo vec 10 godina stoji u nekom koferu u ostavi i koju osim svojim roditeljima nikom drugom nisam pokazao. Ja nekim firmama stvaram dodatnu vrednost i one su sa mnom zadovoljne pa me i placaju za posao koji obavljam. Za diplomu me nikad nisu pitali. Ne znaju cak ni sta sam studirao. To je sve sto je meni bitno u ovoj prici.

Ali zato pravnika imamo za izvoz.

Da, kad bi diplomirali Harvard ili Berkli.
Ali, sa većine fakulteta u Srbiji (čast izuzecima)...


Doduše, nije toliko problem u samim fakultetima, bar je na IT smerovima većina ispita smešna u odnosu na elektroniku, računarsko inženjerstvo, mašinstvo, pravo, ekonomiju... jer bar polovina ispita za uspešno polaganje zahteva banalne stvari po pitanju znanja korišćenja računara, a bar četvrtina ispita su uže stručni ispiti za čije polaganje je potrebno znanje koje će i na poslu biti korisno (baze podataka, web programiranje, objektno programiranje...).


Međutim, naši studenti su u proseku neopisive lenčuge. Ako postoji 10 tipova problema u okviru nekog predmeta, a na ispitu dajete 6, studenti na svakom času pitaju kojih 6 će biti na ispitu, i maltene bi da im kažete tačno kakvi će zadaci biti, tako da oni samo to nauče - jednostavno rečeno, oni bi sa što manje učenja i znanja da polože što više ispita sa što većim ocenama.

Stalno kukaju što na fakultetima nema rešavanja praktičnih problema kroz koje bi se bolje pripremili za posao, a kad im date jedan takav praktičan problem za domaći za bonus poene, od 100 studenata taj domaći uradi njih 5!


Toliko o studiranju u Srbiji, gde bi ogromna većina studenata da prvo dođe do diplome, potom dobije posao, pa će tek onda krenuti da uče ono što im za taj posao treba!
Samo, taj sistem, u kome se dobijao posao na osnovu diplome, a ne znanja, propao je pre 30 godina!

Evo ja sam Dipl ing IT Sistema 240 bodova. Znam Javu i baze bolje nego bilo koji diplomac a radim kao portir, tačka.
(vlada ilić, 2. januar 2017 15:17)

Postoje dve mogućnosti: prva - ozbiljno zaobilaziš istinu (lažeš o svojim znanjima); druga - plata portira prevazilazi platu programera (dakle, imaš neto ispod ili nešto preko 1000€). Trećeg nema

Ovo je izjava tipa: treba nam jos 20.000 takvih kao sto je Novak Djokovic. Kamo srece da to moze tako... IT strucnjak se profilise godinama, nije to posao koji moze svako da radi. To je i razlog njihove visoke cene. To su ljudi sa mozgom, kad steknu iskustvo odlaze u zapadnu Evropu gde budu adekvatno placeni. I da iskolujete tih vasih 20.000 strucnjaka, oni ce u velikom broju otici. Pozdrav iz Nemacke.

Evo ja sam Dipl ing IT Sistema 240 bodova. Znam Javu i baze bolje nego bilo koji diplomac a radim kao portir, tačka.
(vlada ilić, 2. januar 2017 15:17)

Onaj koji barata s Oracle alatima kako kažeš bolje od bilo kog diplomca a radi kao portir je najblaže rečeno nesnalažljiv, da ne upotrijebim neki jači izraz, te nabrojane vještine zlata vrijede.
Pa po takvog stručnjaka bi svaka njemačka, austrijska, engleska, pa čak i hrvatska firma poslala limuzinu i privatni avion, a ne da drmi na porti po cijele dane, sluša radio, čita novine ili gleda televiziju!

Tesko da je svrseni student IT strucnjak. Za to su potrebne godine. Slazem se da treba da se poveca broj tih studenata, jer znam dosta njih koji su zavrsili neke od grana IT, a ne bave se tim uopste jer na faksu se tesko moze nauciti ta struka. Dakle dok studirate ucite sami na internetu, isplatice vam se. Ne cekajte da vas profesori nauce jer vecina njih da su neki IT strucnjaci ne bi ni radili taj posao vec bi drmali lovu u nekoj firmi...

@PhD - Da je fakultet presudan za uspeh kako pojedinca tako i firme onda bi najvece i najbolje firme na svetu, tipa Google i Facebook, pitale kandidate sta su studirali. A u ovim firmama te za faks ne pitaju apsolutno nista. Kakva diploma. Znam ovo iz prve ruke. Bitno je sta znas da uradis i koliko para mozes da doneses firmi. Ako dodjes tamo sa nekom pricom o diplomi, odmah kupis negativne poene. Danas su fakulteti postali teski reketasi, a u doba interneta nije uopste neophodno da se na fakultet ide. Mozda je neophodno da bi bio doktor medicine ili advokat, ali za vecinu ostalih stvari nema veze sa vezom. Evo dopisujes se ovde sa covekom koji je zavrsio uzaludni fakultet i koji se danas bavi IT-om i veoma je uspesan. Ono sto sam studirao veze nema sa IT strukom. Kad bih mogao da se vratim u proslost na fakultet nikad ne bih krocio i ne bih izgubio 4 godine zivota. Da sam sa 18 godina odmah krenuo da ucim onlajn i da radim za sebe, uspeh bi mi mnogo brze dosao u zivotu. Ali eto, sta je tu je. Mladim ljudima mogu samo da savetujem da na fakultet idu ako im je bitno da im roditelji budu ponosni jer im dete ima neki papir koji moze na zid da okaci. Kamo srece da ja tesko zaradjen novac svojih roditelja nisam potrosio na uzaludni fakultet!

@basic Ima raznih slicajeva, znam ljude koji se po meni nikako ne uklapaju u programerski nacin razmisljanja koji su ipak na upornost uspeli da postanu dobro placeni strucnjaci. Mislim da najmanje ima klasicnih stereotipnih pogrbljenih naocaraca nesposobnih za zivot.

U mojoj kancelariji ima nas 15ak, 12 nas je ozenjeno, plata je minimum 1500, a ide i do 4000, sve sto ide uz to, putovanja, nova kola, izlasci ( ko ima decu on malo manje ), dosta manje opterecen zivot finansijama, nezamisliv za 90% stanovnika Srbije. Ljudi su uglavnom prilicno natprosecno inteligentni pa su i interesantno i zabavno drustvo.

da, ali plata je vec u Madjarskoj veca za 500€. Ako se ne promeni strategija, oticice doktori, zavarivaci, profesionalci u svim sferama, jer zasto bi oni trpeli sve ovo za male pare???

IT je oblast koja jako lako migrira. Potreban je samo racunar i dobar internet. Strucnjaka ako nema samo ponudis dovoljnu platu i evo ih,doci ce i iz inostranstva ako treba. Svedok sam prebacivanja projekta iz Srbije u Kinu,i jednog drugog u Indiju. Sve skupa traje 3meseca. Inace u Kini se godisnje "proizvede"
milion IT inzenjera,tako da je ovih nasih 1500/3000 smesno. Mi radimo zato sto smo za zapad relativno jeftini,ali je pitanje vremena kad ce npr Afrika uci u pricu i ceo biznis otici dalje.
Naravno IT inzenjer i strucnjak su dva razlicita pojma.

molim da mi neko objasni pojam IT stručnjak. Zahvaljujem.

@Spearman Zato ti druze danas ne znas teoriju kompleksnosti, ne znas machine learning, i mozes da se drzis iskljucivo nekog laganog frontend-a u Big Data eri. (Eksperti bez zavrsenog fakulteta su toliko retki da svaki put kad se pojavi neko, o njemu se napise poseban clanak.) Intervjuisem desetine kandidata za posao godisnje. Slazem se da su pravi stav i zelja za ucenjem najbitniji faktori, ali isto tako ne mogu da zazmurim na rupe u znanju koju kompaniju sutra mogu da kostaju mnogo. U poslu koji ti radis su mozda te stvari manje bitne, ali nemoj da siris neistine i da nazivas sebe IT strucnjakom. Ovo citaju i mladi.

@Spearman. Lepo ti je PHD rekao, ti mozda imas jako znanje iz jedne uske oblasti, ali cak ni iz prve ruke ne razumes sta sve te firme koje si naveo zaista traze. Tacno je da ce zaposliti i ljude bez fakulteta, ali to su uglavnom zaista vanserijski talenti koji nisu zeleli da imaju formalno obrazovanje. Manji deo je onih koji imaju puno iskustvo sa PHP-om ili Pythonom recimo pa mogu da im odradjuju onaj sljakerski deo posla, manje vise kao na traci. Takvi ce da rade samo to sve dok ih ne otpuste. Ono sto te velike firme zaista vrednuju jesu upravo ljudi koji imaju doktorate i koji donose tim firmama najvise vrednosti kros nove i inovativne ideje. To znam direktno od nekih Google regrutera sa kojima sam pricao pre par godina. Na kraju, nikako ne zelim da nipodastavam posao koji obavljas ti i drugi samouki ljudi, jer je to donosi mnogo vise za drustvo u Srbiji nego more pravnika i ekonomista.

Zavrsen fakultet ne znaci da je programer. Treba jos dosta da uci i da radi da bi programirao. Brze bi mogli da se obrazuju kadrovi sa uskom specijalizacijom za odredjeni programerski jezik i najvise prakticnom obukom. Ovo bi sada bilo bolje jer fakulteti idu previse u sirinu znanja. Ako se ove godine upise 3.000 studenata koliko ce ih zavrsiti studije i za koliko godina?

Još kad bi hteli da rade za 50 000din. mesečno, bilo bi super.

@programer napolju Neki u Srbiji imamo i vise od 40k godisnje, uz daleko nize troskove zivota, sto znaci da imamo standard kao na zapadu sa bar duplo vecom platom. Ne znam odakle ti ideja da je satnica u Srbiji maks 7-8 evra, mozda bilo pre pet godina.

Ovaj sto kuka kako nema ko da proizvede sniclu i farmerke ocigledno ne konta kako tehnologija napreduje. Nikada se nije manje ljudi u svetu bavilo poljoprivredom i proizvodnjom a nikada se vise nije proizvodilo hrane i robe kao danas, i rast je sve brzi i brzi. Bas zbog tog ITa koji 'nista znacajno nije pomogao covecanstvu'. Da je IT samo fejsbuk i smartphone ne bi se toliko placao.

@ da da: Sigurni prihodi u Srbiji ne postoje. Možda ako se uvalite u neko javno preduzeće, mada ni to više nije sigurno jer je došlo vreme kad su im drastično smanjili plate, i tek će da im bude sve gore. Ni to više nije kao što je bilo... Čime god da se bavite, možete da od direktora dođete do ulice u roku od 3 dana. To se desilo meni. Od rukovodioca sektora u kom sam postao vrlo stručan, do ulice jer je firma vrtoglavo propala, a onda se ispostavilo da znanje koje imam i koje sam mogao debelo da prodam pre 10 godina, više ne mogu, jer se tržište promenilo. Menja se sve, tržište se menja, poslovi nastaju i nestaju. Jedno vreme je bila pomama za HR-om, sad gomila njih ne može da se zaposli itd. Srećom, ušao sam u IT pa se sada time bavim, ali i to može da propadne kao što je ova moja struka od vrhunca došla do dna.

Siguran posao ili prihod ne postoji nigde, a kamoli u Srbiji. Prošlo je vreme komunizma odavno, sad je borba za opstanak svuda i sasvim je normalno da promenite i posao i struku, ako je to potrebno da preživite. I to ne samo u Srbiji...

Ztvarno mi idu na zivce. IT pa IT. Kada cete da shvatite da nisu jedino IT strucnjaci potrebni ovoj drzavi i svetskom trzistu. Moze li IT strucnjak da vam proizvede sniclu ili kupus? Moze li da vam odgaji kukuruz ili psebicu? Moze li da vam sasije farmerke ili napravi cipele? Naravno.da ne moze. Moze sano da pravi programe i igra se robotima. A koliko znam na ovoj planeti ipak jos uvek zive ljudi. A toliki napredak IT sektora nije bas mnogo doprineo boljitku covecanstva. Olaksao je neke.stvari ali ljudi su ziveli i .kada im je bilo tesko p su preziveli. Sada se pokazuje da je napredak ljudske rase stao kada su se pojavili Facebook i smartphone. Sve nam je dostupno na klik pa smo postali debeli i zaborvili smo da razmisljamo. Barem velika vecina.

Kod nas je najveci problem taj sto ljudi hoce da UNOVCE diplomu, i gle cuda, to ZELE samo ovde,... ako kojim slucajem odu u inostranstvo ili neku stranu firmu tu se sve iz korena menja. Tada pokusavaju da unovce bilo znanje bilo rad... jer znaju da oni tmo iz belog sveta ne placaju DIPLOMU vec rad.

ako fale uvezite ih

Hm...

Da li moze svako da bude IT strucnjak i zaradjuje od toga?

Kakvi su to tipovi ljudi i kakav je njihov zivot i stvarna zarada?

@spearmen

Mozda si ti zadovoljan ali ipak sa prevelikom lakocom delis savete mladima koji mogu da imaju pogresan uvid u stvari.

Deco, ko ima kapacitet neka zavrsava pravi falultet, ko nema moze i kurs. Posla ima za sve.

Ok sad realno. Ako im treba toliko IT stručnjaka zašto ova država nešto ne uradi povodom toga? Zašto ne bi dali povoljnije uslove za studije ili privatne kurseve? Da se omogući ljudima da završe to. Mene to interesuje,samouk sam ali da bi bilo šta uspeo bilo gde traže diplomu faxa ili kursa nekog. A kursevi su po 1500+ € a fakulteti su toliko ali godišnje pa pomnoži sa godinama dok završiš.. Bilo bi odlično da se pomogne ljudima koji žele da studiraju sa nekom vrstom pomoći kad nam već toliko ljudi fali u IT sektoru.

@PhD: Izvini molim te, ali po kom osnovu FON svrstavaš u Megatrend i ostalo što si nabrojao? Na FONu nećeš programirati više od 10 ispota (od 47 po starom planu po kome sam ja studirao), ali ćeš sutra sigurno znati da uradiš odličnu biznis analizu poslovnih procesa kod klijenta kome tvoj tim treba da isprogramira rešenje. Završio sam FON 2008. god. i danas moj tim (ne kažem da sam šef, nego moj tim, razlika između liderstva i robovlasništva) zarađuje preko 200 k evra godišnje. U tom istom timu imam dva ETFovca kojima sam morao da držim predavanja o poslovnim procesima u preduzeću, šta im je aktiva, šta pasiva, šta su konta na finansijskim karticama itd itd. Takođe sam imao devojku koja je ceo sadržaj tabele iz baze trpala u listu pa tu listu pretraživala, da, kadar sa IT Akademije u pitanju.
Tako da, nije programiranje kurs od tri meseca, ali nije ni samo lupanje po tastaturi, to je način razmišljanja.
Ne kažem da sam ja savršen, ali dobar tim čine ljudi i razmišljanje, a ne papir na polici kući kod tate i mame.

Хахахаха опет ? Бежите што паље од ИТ-ја као главне делатности! Будите неко ко ће имати сигурне приходе после тридесете, у ИТ-ју ће вас заменити ја дотрајалу крпу !!!

@Programer napolju
Ta cena sata možda važi za web dizajn, ali svakako ne važi za mnoge druge. Na primer, C++ programer u Srbiji može bez mnogo muke da ima tih 15€ na sat, a ukoliko je dobar može i 25-35€.

Zaposlite mene.Imam 12 god radnog staza u programiranju,diplomu Fona i nemam posao u struci.

Kad počne da se gleda koje znanje i sposobnosti imaš a ne koju diplomu - biće druga priča. A dok god se u našoj zemlji na prvo mesto stavlja jedan običan bezvredan papir baš kad su u pitanju IT tehnologije a ne ono što taj neko u stvari zna - biće manjka stručnjaka. Žali Bože što sam studirao glup fakultet i uz sve što znam i umem džabe mi kad sam obeležen nekim glupim papirom u zemlji Srbiji.

(Pera, 02. januar 2017 22:02)

FON je potvrdio da doktorat Sinise Malog gde je 30% teksta preuzeto iz drugih radova, nije plagijat. I o cemu mi diskutujemo ? FON vise nema nikakav kredibilitet.

imamo te ljude oni su u javnim komunalnim preduzecima gde gube vreme ali imaju nekakvu platu --- samo je trener vazan mi nemamo u srbiji

Ne smatram sebe nekim IT strucnjakom iako sam zavrsio studije IT tehnologija i radio sam na razlicitim stvarima. Odrzavanje i upravljanje informacionim sistemima i pisanje namenskih aplikacija za iste su mi jedno vreme bile okupacija. Web platforme za daljinsko poslovanje (uzor CRM) , kao i Web platforme za daljinsku kontrolu uredjaja ( IOT app) su mi isto stvari na kojima sam radio. Sada trenutno pisem neku svoju web platformicu za smart home kod kuce.

Skoro sam poceo da predajem u jednoj osnovnoj skoli i odmah sam upisao diferencijalne ispite kako bih mogao da ostanem na matematici i informatici . Nekako mi to dodje kao odmor i iskreno , veoma mi se dopalo . Prija mi kada klinci cackaju , experimentisemo zajedno i vide da telefonom mogu da ugase svetlo u ucionici ili napisemo brzu javascript skripticu za nastavu matematike ( oni idejno stvaraju , ja pretvaram u kod).

Skroman sam i ne jurim za novcem . Skoro sam i shvatio da realno i nisam za taj IT posao jer se previse trosim i uopste ne uzivam u njemu ako je namenski a ne neki licni razvoj.

Svrha gore navedene price je da se IT "radnik" poprilicno brzo trosi i da je to jako stresan i naporan posao. To nikad nece moci svako da radi a i ne treba. Kakav je posao , skromno je placen u odnosu na tezinu, neophodna znanja i zrtvu koju nosi sa sobom. Treba jos u osnovnoj skoli stvarati interesovanje kod dece , u srednjoj ih malo edukovati i opredeliti , na studijama formirati. Mi to nemamo a iz mog skromnog prosvetnog iskustva mogu da potvrdim da su nam klinci veoma skloni tome i da po odeljenju ima potencijala za 10% dobrih IT strucnjaka.

Ovih famoznih 20000 necemo napraviti za 5 godina.

@Profi. Za to što spominješ da ovoj planeti trebaju ljudi, za neke poslove, za takve poslove će za par godina postavljati robote a ljudi će morati da se prekvalifikuju za neke stručnije poslove tipa IT-a...

Evo ja sam Dipl ing IT Sistema 240 bodova. Znam Javu i baze bolje nego bilo koji diplomac a radim kao portir, tačka.

Stalno se prica o nekakvim IT strucnjacima, a ustvari se traze samo programeri kao belo roblje, jer toga uvek nedostaje i niko od njih ne radi za nase kompanije. Postoji jedan privid da to potice "iz "Srbije", a dobar deo tih ljudi se placa preko "firmi koje otvore na svoje ime", pa onda oni jednom mesecno nekome tamo ispostavljaju fakturu za nekakve "usluge" u visini svoje plate (znam ih nekoliko koji "imaju firmu" samo da bi primili platu na taj nacin). Ovde programeri za te iste kompanije rade "na daljinu" za 1000-1500e posolove koji se u USA placaju po 7.000-15.000$ mesecno (tj. 80.000+ godisnje). Dakle ne traze se ovde IT strucnjaci RAZLICITIH PROFILA, vec iskljucivo PROGRAMERI. Svi ostali koji se bave racunarima i tehnikom, od prodaje hardvera preko instalacija i odrzavanja sistema, uglavnom rade za smesne pare u losim uslovima. U tom smislu se rad u trafici i ostalim granama "IT industrije" ne razlikuju bas mnogo (ni po plati, a ni po radnom vremenu - od jutra do sutra za par stotina eura)! Mnooooogo "IT stucnjaka" je ovde bez posla, neki sto nemaju gde, a neki sto nece da rade za 300e, a sve ove ostale bajke su jednako istinite kao i poznata prica da nas je "sramota koliko nam dobro ide" ;)

Kakva laz! I ja sam diplomirani informaticar pa evo vec 6 meseci trazim posao, a niko me nece iz razloga sto svima trebaju seniori, a ja iskustvo nemam. Drzava treba da ulaze u preduzeca na zaposljavanje juniora, a ne kao u Endavi da subvencionisu prelazak seniora iz drugih firmi. Pa pogledajte samo oglase za posao u IT u kojem se trazi 3+ godine radnog iskustva. Izvucite sa biroa nas informaticare pa nas zaposlite ako vam vec treba radna snaga. Lol

Preporucujem da neko pogleda i objavi statistiku NSZ-a o broju nezaposlenih iz te struke ( moze po godina, polu ...)

Broj talenata nema nikakve veze sa potrebama privrede i prosvetne politike.

Diplomu možete dati svakome, ali time samo obarate kvalitet, ne povećavate broj dobrih stručnjaka.

Broj talenata je prirodno ograničen.

Mučenici ovi političari, oni misle da diploma donosi talenat i znanje, pa ko vele, daj da ištancamo jedno 20.000 programera.

(Spearman, 02. januar 2017 11:46)

Ne razumem o cemu pricas, freelenseri ionako ne placaju poreze.

(PhD, 02. januar 2017 12:17)
Ja poznajem licno 6 ljudi sa kojima se druzim svakodnevno. 3 je zavrsilo fakultete (2etf 1fon). Niko nikakve prednosti nije imao u odnosu na one koji su sami ucili osim sto su lakse nasli posao. Svi rade i zaradjuju od 1200e pa do 2400. A visina plate je vezana za godine rada. Ovako je njima bilo (svima) 1godina plata od 300-600e (brzo se dodje do 500e), 2godina od 700e do 900e (tu je najteze i tu se najvise zadrze jer se desava da moraju paralelno da uce jos programa), 3god plata vec sada ide na 1000+ evra i za dalje je bitan rad i vestina ali isto tako sreca i upornost. Ovaj posao treba shvatiti tako da se ne vezujete previse za firmu gde pocnete, ako imate znanje bolje jurite firmu koja ce vam dati pravo radno mesto koje vam odgovara kao i veliku platu. Treba mnogo da se radi, svi oni su ucili po 6+ sati dnevno, ali u srbiji ne postoji posao koji ce vam za 3 do 5 godina donositi toliko para. Isto treba navesti da su starosti od 28 do 36 god. i 2 njih su krenuli sa 33 bez ikakvog prethodnog znanja.

Fali 20000 stručnjaka a ne svršenih studenata od kojih velika većina ne zna nos da obriše.

U it su dugo, predugo. It je prosao nekoliko faza, 90-i odlican it (znanje i plata) bio je onaj ko je znao da napravi html stranu :), pa malo delphi.. pa vremenom dosao vb, pa java c#.... pa alati samo slazes a ne moras puno da znas...pa .... i sad dolazi vreme brzi racunari, ali korisnici sad zele mnogo vise, programi moraju optimalno da koristi resurse, programer mora da bude obrazovan.

i koliko sam video to su Vam etf ,pmf... ne vidim druge. Mnogi ce se ljutti na ovo moje izjave ali it u srbiji je na krilima etf i pmf programera koji su to zavrsili do i tokom 90-ih. Ostali se provlace i bolje organizujete skole kako treba a ne da pravite kancelarije gde ce da dodje neka it firma da nas zaposli samo zato sto je srpski san 1000e, a nemacki 5000e (ili koliko vec) pa vide svoju sansu u malom placanju radnika. Da programeri odlaze u druge zemlje i dobro prolaze, ali osnovni razlog zasto it firme dolaze u srbiju je nizak standard, malo placaju (u odnosu na maticnu zemlju) i ovde su kao super sve postoju (pa to je dalje mnogo manje nego u nekoj nemackoj, holandiji.....)

i sta kad se it naljuti ili propapdne, it firme samo odu a ostanu lepo okrecene kancelarije sa klimom i lepim posterima :)

@ Malinar
Imajuci u vidu tvoju racunicu da nasi programeri ovde zaradjuju i do 35e na sat, reklo bi se da jako puno ljudi radi za 6000-8000e mesecno, posto retko koji programer radi 8h dnevno (pre ce biti 10-12h). Ja poznajem nekoliko dobrih programera, koji rade u dobrim firmama i primaju lepe i redovne plate, ali NIKO od njih ne zaradjuje ni blizu 8000e!
Dve-tri hiljade mozda i mogu da navuku, al' ti ga BAS pretera.
Verovatno si naleteo na nekog top menadzera (koji i ne programira, nego vodi projekte), ili na nekog lika koji radi 5 projekata paralelno, pa se nekako docepa 8000e mesecno (za 20h rada dnevno), mada i u to sumnjam. Lepo je neko ovde postavio pitanje - zasto bi se vrhunski strucnjak cimao dan-noc po Srbiji za nekoliko hiljada evra, kad moze lepo da ode napolje i utrostruci tu sumu za rad "od 9 do 5"?!

Nece niko da vam radi za platu od 40000. Ja sam kod privatnika i radim za platu od 1600 evra, povukao sam i par prijatelja sa sobom, nemamo fiksno radno vreme, nekad se dovatimo pa iscrncimo posao koji bi trebao da traje nedelju dana za 2-3 dana bez problema, imamo odmor, slobodni za slave, novu godinu, bozic, uskrs, rodjendane, ma milina. Sef nam nije sef nego maltene prijatelj, nesto sto se u Srbiji samo pozeleti moze.

Radim u IT-ju od 1988 (gazim 29-tu godinu staza) i radio sam u cetiri zemlje na tri kontinenta. Imao sam samo jednom kolegu koji je bio samouk: kada je trabalo mnoziti matrice nije imao blage veze sta su to matrice (ovo se desava neke 1990-e, prije Googla), no kada mu je objasnjano vrlo brzo je napisao kod.
Medjutim, najbolji primjer samoukog i skolovanog strucnjaka sam vidio na TV-u u emisiji koju je vodio Abdulah Sidran. To je bio poslije "Doma za vjesanje" (1988/89) i gosti su bili Davor Dujmovic i Davor Janjic. Dva Davora, oba 1969-to godiste, oba glumci - jedan skolovan, adrugi naturscik. Dujmovic je poceo neku nebuloznu pricu kako on moze odglumiti svaku ulogu, kako njemu ne treba akademija, kako je on talenat...Janjic je pristojno objasnio da je gluma viseslojan proces u kome je potrebno mnogo vise. Onda je pocela prica o filmu "Zivot sa stricem" u kojem je glumio Janjic. Dok je Janjic pricao o dubini tragedije u tome filmu i vezi tog filma sa Sofokleovom Antigonom producen se dobro zabavljao prikazujuci tupi izraz na Dujmovicevom licu u stilu "...sta to ovaj psuje? Ja ga nista ne kontam, matere mi..." Dujmovic je zavrsio kako je zavrsio - Janjic jos uvijek snima.

Потпуна лаж. гомила људи из IT, почетника поготову и оних који нису програмери су без посла.

Zabrinjavajuće je koliko ima nepismenih IT stručnjaka među komentatorima, a frljanje sa stranim izrazima neću ni da pominjem :)
Samo jedno pitanje: da li freelenser-i daju besplatna stakla za naočare, besplatna sočiva ili...?
Pročitajte nešto pre pametovanja, bolje će biti i nama i Vama :)
Cirkus bez para!

au brale....pa mozda ovi nece stici da zavrse, a posao ce dobiti radnici iz uvoza...kako bese po novom, radnici na lizing....

Ne razumem o cemu pricas, freelenseri ionako ne placaju poreze.
(Mastodon, 02. januar 2017 14:38)
Али индиректно плаћају јер уносе новац из иностранства у Србију, па све што купе плате и ПДВ.

Srbiji su potrebni programeri sa znanjem, a ne sa diplomama. Zbog ovakvih clanaka svi navale na IT akademiju, jos nisam cuo pozitivna iskustva o njoj..

jel ima firma koja obucava ljude sa etfa koji nemaju znanje za junior programera al imaju zelju?

FON je "fakultet za direktore", nije za programere. ali to je boljka ove zemlje, sto svi misle da su pametni. i nemam neko visoko misljenje o njemu, smatram da sam o poslovnim procesima i finansijama ucila u hodu kako sam napredovala u firmi. ja taj vaš "posao" radim na nivou nekog studenta, a vi moj ne možete nikada.
i vas dvojica sto se prepirete za badava - na zapadu papir znaci da ste u stanju da ucite, da sakupite informacije, isprocesirate ih i doneste drustveno koristan zakljucak.
evo, nisam programer po fakultetu ali sam dete matematicke gimnazije. kad slusam neko dete IT akademije, vracaju mi se SQL, Pascal, C#... i shvatim da se time danas bave i vrlo prosecno inteligentni ljudi. vidim koliko se muci da nauci, nije bre to to. mozda nekome sa ulice on zvuci mnogo pametno, ali nije. a ja sam programiranje videla poslednji put pre 15 godina i jos uvek znam nesto.
sad bih sve ostavila, otisla da volontiram u nekoj IT firmi da vidim koliko mozak jos uvek i te kako pamti i okrenula zivot.

Srbiji ne treba ni jedan. Treba firmama koje iznajmljuju radnu snagu strancima. Razlika je velika.

IT strucnjaci nisu iskljucivo programeri. Ja bih jako voleo da vidim firmu u kojoj rade samo programeri, gde oni vode projekte, komuniciraju sa klijentima,odrzavaju IT infrastrukturu i infrastrukturne servise, brinu se o licencama i kupovini hardvera i softvera...

Zbunjen, 2. januar 2017 13:08)

Tebi su zanimljivi, obrazovanim ljudima su dosadni (uglavnom). Nikad nisam upoznala programera koji ima ukusa za umetnost (knjizevnost, slikarstvo, dizajn, muzika). Tako i skorojevici koji su se obogatili u poslednje vreme misle da su kul jer imaju para.Takvi su pre bili lekari - puni para, samouvereni do bola, cenjeni u drustvu i smaraci.

@Zeleni zmaj

To je zato sto ovde vlada mafija. Nije korektno diskreditovati sve studente jos od osnivanja, narocito one koji su morali da rade za tu diplomu. Nemaju svi prodju na lepe oci.

Glavni problem nije jedan lopov ili par njih koji su u vlasti, nego uvodjenje Bolonje, pranje diploma sa privatnih da drzavnim univerzitetima i sistematsko unistavanje obrazovanja.



@rukaglava

FON je bio fakultete za "direktore" kada danasnji IT nije ni postojao. Dodatni problem je socijalisticko/komunisticko misljenje da svako moze da bude direktor i da se tu samo sedi u fotelji u kancelariji.

Programeri se ne skoluju na fakultetima, nego inzenjeri. Ali vidim da ti sve znas, pa mi je cudno kako ti je ovo promaklo.

Vazi. Za koje pare?

@Who bre?
Nisam "naleteo" na top menadžera. Pričam o kvalitetnim C++ programerima sa 10+ godina staža koji rade direktno za strane poslodavce (konkretno, američke). Uopšte im nije teško da nađu posao iz Srbije.
Cena programera nije jedini razlog da američka firma angažuje našeg čoveka, ni tamo nema kvalitetnog kadra u dovoljnom broju.

Evo ja sam Dipl ing IT Sistema 240 bodova. Znam Javu i baze bolje nego bilo koji diplomac a radim kao portir, tačka.

Svima ovima koji zagovaraju "akademije", ucenje kod kuce i sl. - IT stucnjak se ne postaje preko noci. Radim i radio sam u kompanijama koja takve kadrove ni ne uzimaju i obzir. Strucnjaci znaju matematiku koju vas nece uciti ni na akademiji, ni na internetu, imaju pregled velikog broja tehnologija (kao i prednosti i mane svake od njih), razumeju i softver i hardver, i poseduju godine iskustva u jednom domenu. Hocete da budete IT strucnjak? Upisite ETF ili PMF, a batalite FON-ove, Singidunume, Megadance-ove, akademije i online kurseve. Da svi navedeni izbacuju strucnjake, mi bismo lako pokrili potrebe za kadrovima.

Ztvarno mi idu na zivce. IT pa IT. Kada cete da shvatite da nisu jedino IT strucnjaci potrebni ovoj drzavi i svetskom trzistu. Moze li IT strucnjak da vam proizvede sniclu ili kupus? Moze li da vam odgaji kukuruz ili psebicu? Moze li da vam sasije farmerke ili napravi cipele? Naravno.da ne moze. Moze sano da pravi programe i igra se robotima. A koliko znam na ovoj planeti ipak jos uvek zive ljudi. A toliki napredak IT sektora nije bas mnogo doprineo boljitku covecanstva. Olaksao je neke.stvari ali ljudi su ziveli i .kada im je bilo tesko p su preziveli. Sada se pokazuje da je napredak ljudske rase stao kada su se pojavili Facebook i smartphone. Sve nam je dostupno na klik pa smo postali debeli i zaborvili smo da razmisljamo. Barem velika vecina.

Хахахаха опет ? Бежите што паље од ИТ-ја као главне делатности! Будите неко ко ће имати сигурне приходе после тридесете, у ИТ-ју ће вас заменити ја дотрајалу крпу !!!

@Spearman Zato ti druze danas ne znas teoriju kompleksnosti, ne znas machine learning, i mozes da se drzis iskljucivo nekog laganog frontend-a u Big Data eri. (Eksperti bez zavrsenog fakulteta su toliko retki da svaki put kad se pojavi neko, o njemu se napise poseban clanak.) Intervjuisem desetine kandidata za posao godisnje. Slazem se da su pravi stav i zelja za ucenjem najbitniji faktori, ali isto tako ne mogu da zazmurim na rupe u znanju koju kompaniju sutra mogu da kostaju mnogo. U poslu koji ti radis su mozda te stvari manje bitne, ali nemoj da siris neistine i da nazivas sebe IT strucnjakom. Ovo citaju i mladi.

@PhD: Izvini molim te, ali po kom osnovu FON svrstavaš u Megatrend i ostalo što si nabrojao? Na FONu nećeš programirati više od 10 ispota (od 47 po starom planu po kome sam ja studirao), ali ćeš sutra sigurno znati da uradiš odličnu biznis analizu poslovnih procesa kod klijenta kome tvoj tim treba da isprogramira rešenje. Završio sam FON 2008. god. i danas moj tim (ne kažem da sam šef, nego moj tim, razlika između liderstva i robovlasništva) zarađuje preko 200 k evra godišnje. U tom istom timu imam dva ETFovca kojima sam morao da držim predavanja o poslovnim procesima u preduzeću, šta im je aktiva, šta pasiva, šta su konta na finansijskim karticama itd itd. Takođe sam imao devojku koja je ceo sadržaj tabele iz baze trpala u listu pa tu listu pretraživala, da, kadar sa IT Akademije u pitanju.
Tako da, nije programiranje kurs od tri meseca, ali nije ni samo lupanje po tastaturi, to je način razmišljanja.
Ne kažem da sam ja savršen, ali dobar tim čine ljudi i razmišljanje, a ne papir na polici kući kod tate i mame.

@PhD - Da je fakultet presudan za uspeh kako pojedinca tako i firme onda bi najvece i najbolje firme na svetu, tipa Google i Facebook, pitale kandidate sta su studirali. A u ovim firmama te za faks ne pitaju apsolutno nista. Kakva diploma. Znam ovo iz prve ruke. Bitno je sta znas da uradis i koliko para mozes da doneses firmi. Ako dodjes tamo sa nekom pricom o diplomi, odmah kupis negativne poene. Danas su fakulteti postali teski reketasi, a u doba interneta nije uopste neophodno da se na fakultet ide. Mozda je neophodno da bi bio doktor medicine ili advokat, ali za vecinu ostalih stvari nema veze sa vezom. Evo dopisujes se ovde sa covekom koji je zavrsio uzaludni fakultet i koji se danas bavi IT-om i veoma je uspesan. Ono sto sam studirao veze nema sa IT strukom. Kad bih mogao da se vratim u proslost na fakultet nikad ne bih krocio i ne bih izgubio 4 godine zivota. Da sam sa 18 godina odmah krenuo da ucim onlajn i da radim za sebe, uspeh bi mi mnogo brze dosao u zivotu. Ali eto, sta je tu je. Mladim ljudima mogu samo da savetujem da na fakultet idu ako im je bitno da im roditelji budu ponosni jer im dete ima neki papir koji moze na zid da okaci. Kamo srece da ja tesko zaradjen novac svojih roditelja nisam potrosio na uzaludni fakultet!

Nije mi jasno sto se toliko potencira neophodnost fakulteta kad pricamo o IT strucnjacima. Vecinu koje znam nisu fakultet ni zavrsili a zaradjuju jako dobro za srpske pojmove. Vecina njih je samouka. Umesto da cekamo sad 4 godine da neki student zavrsi fakultet treba ljudima pribliziti informacije o ovoj oblasti i tome kako mogu sami da nauce sve sto im treba putem interneta. Onda kad su koliko-toliko spremni, vec mogu na praksu u firmu (makar i neplacenu) i garantujem da za ceo ovaj proces ne treba ni 2 godine, a kamoli 4. Nije to bransa u kojoj zavrsis fakultet i sad si majstor. Tu moras stalno da ucis jer se stvari menjaju iz meseca u mesec. Druga stvar... Umesto sto drzava zeli da se mesa da bi pomogla, najbolje bi bilo kad bi oslobodila frilensere koji primaju novac iz inostranstva SVIH poreza. Te pare oni dovlace u Srbiju, dok ih ostale strane firme isisavaju. Dakle, ako dokazes da su svi tvoji prihodi iz inostranstva, ne placas porez. Ionako sad ne placaju, a kad malo vise krenu da zaradjuju otvaraju firme u inostrastvu. Cini mi se da bi ovo bio pun pogodatk za Srbiju. Posle bi i stranci ovde dolazili da zive kao frilenseri kad porez ne bi morali da placaju. A te pare bi uvlacili u Srbiju i trosili, placali PDV na proizvode i usluge.

Zavrsio sam it akademiju prosle godine i zaposlio se posle 3 meseca.Na kursu je 95 posto ljudi neozbiljno,dodju jer cuju da je plata velika i misle da ce im neko sipati znanje u glavu.Mora da se uci svaki dan po minimum 4 sata.Posle idu teski zadaci koji znaju da demoralisu coveka,za razgovor za posao,imacete sigurno dosta razgovora.Morate da se trudite i ne odustajete.Poslednja stvar je to da prica koju vam na it akademiji ispricaju o pocetnoj plati programera od 700 eura je laz.Radicete besplatno mesec,dva,onda za 40,50 000 par meseci,ali cete vrtoglavo napredovati i tako ce vam i plata rasti.Srecno.

Zaposlite mene.Imam 12 god radnog staza u programiranju,diplomu Fona i nemam posao u struci.

@Spearman. Lepo ti je PHD rekao, ti mozda imas jako znanje iz jedne uske oblasti, ali cak ni iz prve ruke ne razumes sta sve te firme koje si naveo zaista traze. Tacno je da ce zaposliti i ljude bez fakulteta, ali to su uglavnom zaista vanserijski talenti koji nisu zeleli da imaju formalno obrazovanje. Manji deo je onih koji imaju puno iskustvo sa PHP-om ili Pythonom recimo pa mogu da im odradjuju onaj sljakerski deo posla, manje vise kao na traci. Takvi ce da rade samo to sve dok ih ne otpuste. Ono sto te velike firme zaista vrednuju jesu upravo ljudi koji imaju doktorate i koji donose tim firmama najvise vrednosti kros nove i inovativne ideje. To znam direktno od nekih Google regrutera sa kojima sam pricao pre par godina. Na kraju, nikako ne zelim da nipodastavam posao koji obavljas ti i drugi samouki ljudi, jer je to donosi mnogo vise za drustvo u Srbiji nego more pravnika i ekonomista.

Kad počne da se gleda koje znanje i sposobnosti imaš a ne koju diplomu - biće druga priča. A dok god se u našoj zemlji na prvo mesto stavlja jedan običan bezvredan papir baš kad su u pitanju IT tehnologije a ne ono što taj neko u stvari zna - biće manjka stručnjaka. Žali Bože što sam studirao glup fakultet i uz sve što znam i umem džabe mi kad sam obeležen nekim glupim papirom u zemlji Srbiji.

@basic Ima raznih slicajeva, znam ljude koji se po meni nikako ne uklapaju u programerski nacin razmisljanja koji su ipak na upornost uspeli da postanu dobro placeni strucnjaci. Mislim da najmanje ima klasicnih stereotipnih pogrbljenih naocaraca nesposobnih za zivot.

U mojoj kancelariji ima nas 15ak, 12 nas je ozenjeno, plata je minimum 1500, a ide i do 4000, sve sto ide uz to, putovanja, nova kola, izlasci ( ko ima decu on malo manje ), dosta manje opterecen zivot finansijama, nezamisliv za 90% stanovnika Srbije. Ljudi su uglavnom prilicno natprosecno inteligentni pa su i interesantno i zabavno drustvo.

FON je "fakultet za direktore", nije za programere. ali to je boljka ove zemlje, sto svi misle da su pametni. i nemam neko visoko misljenje o njemu, smatram da sam o poslovnim procesima i finansijama ucila u hodu kako sam napredovala u firmi. ja taj vaš "posao" radim na nivou nekog studenta, a vi moj ne možete nikada.
i vas dvojica sto se prepirete za badava - na zapadu papir znaci da ste u stanju da ucite, da sakupite informacije, isprocesirate ih i doneste drustveno koristan zakljucak.
evo, nisam programer po fakultetu ali sam dete matematicke gimnazije. kad slusam neko dete IT akademije, vracaju mi se SQL, Pascal, C#... i shvatim da se time danas bave i vrlo prosecno inteligentni ljudi. vidim koliko se muci da nauci, nije bre to to. mozda nekome sa ulice on zvuci mnogo pametno, ali nije. a ja sam programiranje videla poslednji put pre 15 godina i jos uvek znam nesto.
sad bih sve ostavila, otisla da volontiram u nekoj IT firmi da vidim koliko mozak jos uvek i te kako pamti i okrenula zivot.

Zbunjen, 2. januar 2017 13:08)

Tebi su zanimljivi, obrazovanim ljudima su dosadni (uglavnom). Nikad nisam upoznala programera koji ima ukusa za umetnost (knjizevnost, slikarstvo, dizajn, muzika). Tako i skorojevici koji su se obogatili u poslednje vreme misle da su kul jer imaju para.Takvi su pre bili lekari - puni para, samouvereni do bola, cenjeni u drustvu i smaraci.

IT je jako širok pojam, gruba podijela bi bila na hardware i software.
To je ko da kažete da vam fali 20000 liječnika a ne navedete koje specijalnosti, otorinac, ginekolog, morate točno specificirati šta točno tražite.
Kvalitetni programeri se ne "proizvode" ko na traci, pravi programer mora rasturati par jezika, npr. jednako dobro mora znati i PHP/MySQL ali i ASP.net/MS SQL. To su ljudi koji su od najranijeg djetinjstva provodili sate svaki dan za kompjuterom i počeli programirati prvo BASIC i Pascal i onda prema kompliciranijim jezicima, npr. C, C++, C#, Python, Java, itd.
A kad imate jednog takvog stručnjaka taj će sigurno otići u Njemačku i raditi za €5,000 i više nego da bleji u Srbiji za par stotina eura!

Ne fale srbiji toliko programera već plate za te iste programere koji su otišli van srbije da rade.
Ko ne zna, satnice za programera u zapadnoj evropi su od 15-40€, a u srbiji su maksimalno 7-8€.
Zasto bih ja ostao i radio u srbiji za 10.000€ godisnje kad mogu da radim za 40k!?
Eto gde su programeri...

@PhD - Briga mene druze da li ces ti mene da nazivas strucnjakom ili ne. Meni je vazno da sam bez tog fakulteta o kojem ti pricas sebi izgradio veoma lagan zivot, finansiram celu porodicu, radim sa inostranstvom, nikakav posao preko veze nisam nikada dobio. Putujem, lepo zivim, puno radim. Ucim svakog dana i trudim se da napredujem koliko god mogu. A sad da li ce me ljudi kao ti prihvatiti za strucnjaka ili ne, to mi je danas bitno isto koliko i ona diploma sa fakulteta koja mi evo vec 10 godina stoji u nekom koferu u ostavi i koju osim svojim roditeljima nikom drugom nisam pokazao. Ja nekim firmama stvaram dodatnu vrednost i one su sa mnom zadovoljne pa me i placaju za posao koji obavljam. Za diplomu me nikad nisu pitali. Ne znaju cak ni sta sam studirao. To je sve sto je meni bitno u ovoj prici.

Evo ja sam Dipl ing IT Sistema 240 bodova. Znam Javu i baze bolje nego bilo koji diplomac a radim kao portir, tačka.
(vlada ilić, 2. januar 2017 15:17)

Postoje dve mogućnosti: prva - ozbiljno zaobilaziš istinu (lažeš o svojim znanjima); druga - plata portira prevazilazi platu programera (dakle, imaš neto ispod ili nešto preko 1000€). Trećeg nema

Evo ja sam Dipl ing IT Sistema 240 bodova. Znam Javu i baze bolje nego bilo koji diplomac a radim kao portir, tačka.
(vlada ilić, 2. januar 2017 15:17)

Onaj koji barata s Oracle alatima kako kažeš bolje od bilo kog diplomca a radi kao portir je najblaže rečeno nesnalažljiv, da ne upotrijebim neki jači izraz, te nabrojane vještine zlata vrijede.
Pa po takvog stručnjaka bi svaka njemačka, austrijska, engleska, pa čak i hrvatska firma poslala limuzinu i privatni avion, a ne da drmi na porti po cijele dane, sluša radio, čita novine ili gleda televiziju!

Ok sad realno. Ako im treba toliko IT stručnjaka zašto ova država nešto ne uradi povodom toga? Zašto ne bi dali povoljnije uslove za studije ili privatne kurseve? Da se omogući ljudima da završe to. Mene to interesuje,samouk sam ali da bi bilo šta uspeo bilo gde traže diplomu faxa ili kursa nekog. A kursevi su po 1500+ € a fakulteti su toliko ali godišnje pa pomnoži sa godinama dok završiš.. Bilo bi odlično da se pomogne ljudima koji žele da studiraju sa nekom vrstom pomoći kad nam već toliko ljudi fali u IT sektoru.

(Spearman, 02. januar 2017 11:46)

Ne razumem o cemu pricas, freelenseri ionako ne placaju poreze.

@spearmen

Mozda si ti zadovoljan ali ipak sa prevelikom lakocom delis savete mladima koji mogu da imaju pogresan uvid u stvari.

Deco, ko ima kapacitet neka zavrsava pravi falultet, ko nema moze i kurs. Posla ima za sve.

@programer napolju Neki u Srbiji imamo i vise od 40k godisnje, uz daleko nize troskove zivota, sto znaci da imamo standard kao na zapadu sa bar duplo vecom platom. Ne znam odakle ti ideja da je satnica u Srbiji maks 7-8 evra, mozda bilo pre pet godina.

Ovaj sto kuka kako nema ko da proizvede sniclu i farmerke ocigledno ne konta kako tehnologija napreduje. Nikada se nije manje ljudi u svetu bavilo poljoprivredom i proizvodnjom a nikada se vise nije proizvodilo hrane i robe kao danas, i rast je sve brzi i brzi. Bas zbog tog ITa koji 'nista znacajno nije pomogao covecanstvu'. Da je IT samo fejsbuk i smartphone ne bi se toliko placao.

Da, kad bi diplomirali Harvard ili Berkli.
Ali, sa većine fakulteta u Srbiji (čast izuzecima)...


Doduše, nije toliko problem u samim fakultetima, bar je na IT smerovima većina ispita smešna u odnosu na elektroniku, računarsko inženjerstvo, mašinstvo, pravo, ekonomiju... jer bar polovina ispita za uspešno polaganje zahteva banalne stvari po pitanju znanja korišćenja računara, a bar četvrtina ispita su uže stručni ispiti za čije polaganje je potrebno znanje koje će i na poslu biti korisno (baze podataka, web programiranje, objektno programiranje...).


Međutim, naši studenti su u proseku neopisive lenčuge. Ako postoji 10 tipova problema u okviru nekog predmeta, a na ispitu dajete 6, studenti na svakom času pitaju kojih 6 će biti na ispitu, i maltene bi da im kažete tačno kakvi će zadaci biti, tako da oni samo to nauče - jednostavno rečeno, oni bi sa što manje učenja i znanja da polože što više ispita sa što većim ocenama.

Stalno kukaju što na fakultetima nema rešavanja praktičnih problema kroz koje bi se bolje pripremili za posao, a kad im date jedan takav praktičan problem za domaći za bonus poene, od 100 studenata taj domaći uradi njih 5!


Toliko o studiranju u Srbiji, gde bi ogromna većina studenata da prvo dođe do diplome, potom dobije posao, pa će tek onda krenuti da uče ono što im za taj posao treba!
Samo, taj sistem, u kome se dobijao posao na osnovu diplome, a ne znanja, propao je pre 30 godina!

Ne zatupljujte decu. I kada diplomiras na ETF imas vrlo slabo znanje ... Tek posle 10 godina svakodnevnog rada i velikog talenta moze da se kaze da je neko IT srtucnjak. Inace to bi bilo isto kao kada bi rekli treba nam hitno 20 hiljada slikara budalastine ako nemas talenat za slimanje dzaba 20 fakulteta..

Ne shvatate
Da u Srbiji i diplomira 20.000 za 3 godine 19.000 bi vec otislo,
Prvo AV i njegova ekipa u vladi ne razumeju razliku izmedju diplome i sposobnosti nekog da radi
Intelektualno jako zahtevan i tezak posao svega 5% moze vrhunski da ga radi.
Drugo radis 12h vikendima pored toga polazes dodatne sertifikate koji ti se nude u svetu, ja sam dao otkaz na dve hiljade ovde jer sam otisao na 3-4 puta vise napolju a ta razlika se povecava svake godine.
Trebate im dati dobre plate pa ce sami ljudi da uce i upisuju ovako komunisticki planski po naredbi je nebuloza. Povecaj 2-3 puta plate makar da sacuvate ovo malo kadrova sto ej ostalo, a otpustite sve partijske neradnike iz drzavne uprave

Radim u IT-ju od 1988 (gazim 29-tu godinu staza) i radio sam u cetiri zemlje na tri kontinenta. Imao sam samo jednom kolegu koji je bio samouk: kada je trabalo mnoziti matrice nije imao blage veze sta su to matrice (ovo se desava neke 1990-e, prije Googla), no kada mu je objasnjano vrlo brzo je napisao kod.
Medjutim, najbolji primjer samoukog i skolovanog strucnjaka sam vidio na TV-u u emisiji koju je vodio Abdulah Sidran. To je bio poslije "Doma za vjesanje" (1988/89) i gosti su bili Davor Dujmovic i Davor Janjic. Dva Davora, oba 1969-to godiste, oba glumci - jedan skolovan, adrugi naturscik. Dujmovic je poceo neku nebuloznu pricu kako on moze odglumiti svaku ulogu, kako njemu ne treba akademija, kako je on talenat...Janjic je pristojno objasnio da je gluma viseslojan proces u kome je potrebno mnogo vise. Onda je pocela prica o filmu "Zivot sa stricem" u kojem je glumio Janjic. Dok je Janjic pricao o dubini tragedije u tome filmu i vezi tog filma sa Sofokleovom Antigonom producen se dobro zabavljao prikazujuci tupi izraz na Dujmovicevom licu u stilu "...sta to ovaj psuje? Ja ga nista ne kontam, matere mi..." Dujmovic je zavrsio kako je zavrsio - Janjic jos uvijek snima.

molim da mi neko objasni pojam IT stručnjak. Zahvaljujem.

@Profi. Za to što spominješ da ovoj planeti trebaju ljudi, za neke poslove, za takve poslove će za par godina postavljati robote a ljudi će morati da se prekvalifikuju za neke stručnije poslove tipa IT-a...

Ali zato pravnika imamo za izvoz.

Kakva laz! I ja sam diplomirani informaticar pa evo vec 6 meseci trazim posao, a niko me nece iz razloga sto svima trebaju seniori, a ja iskustvo nemam. Drzava treba da ulaze u preduzeca na zaposljavanje juniora, a ne kao u Endavi da subvencionisu prelazak seniora iz drugih firmi. Pa pogledajte samo oglase za posao u IT u kojem se trazi 3+ godine radnog iskustva. Izvucite sa biroa nas informaticare pa nas zaposlite ako vam vec treba radna snaga. Lol

@Programer napolju
Ta cena sata možda važi za web dizajn, ali svakako ne važi za mnoge druge. Na primer, C++ programer u Srbiji može bez mnogo muke da ima tih 15€ na sat, a ukoliko je dobar može i 25-35€.

Lupetate gluposti. Mi nemamo strukturu da zaposlimo te ljude. Nemamo moderna preduzeca, a da nisu privatna. A ti privatnici su svi dosli ovde zbog JEFTINE RADNE IT SNAGE.

"ako bi ove godine diplomiralo 20 000 it stručnjaka"

a ja mislio sa se strucnjak postaje posle 10-20god iskustva

Zavrsen fakultet ne znaci da je programer. Treba jos dosta da uci i da radi da bi programirao. Brze bi mogli da se obrazuju kadrovi sa uskom specijalizacijom za odredjeni programerski jezik i najvise prakticnom obukom. Ovo bi sada bilo bolje jer fakulteti idu previse u sirinu znanja. Ako se ove godine upise 3.000 studenata koliko ce ih zavrsiti studije i za koliko godina?

IT je oblast koja jako lako migrira. Potreban je samo racunar i dobar internet. Strucnjaka ako nema samo ponudis dovoljnu platu i evo ih,doci ce i iz inostranstva ako treba. Svedok sam prebacivanja projekta iz Srbije u Kinu,i jednog drugog u Indiju. Sve skupa traje 3meseca. Inace u Kini se godisnje "proizvede"
milion IT inzenjera,tako da je ovih nasih 1500/3000 smesno. Mi radimo zato sto smo za zapad relativno jeftini,ali je pitanje vremena kad ce npr Afrika uci u pricu i ceo biznis otici dalje.
Naravno IT inzenjer i strucnjak su dva razlicita pojma.

Pa onaj ko ima iskustva i znanje, radi samostalno jer je bedno plaćen u Srbiji!

Ako moze neko da mi objasni odakle im ova magicna brojka 20000, i gde bi se svi oni zaposlili?

Hm...

Da li moze svako da bude IT strucnjak i zaradjuje od toga?

Kakvi su to tipovi ljudi i kakav je njihov zivot i stvarna zarada?

Pa nista, neka podignu skolarinu na ETF-u sa 2.000e na 4.000e i podignu porez na IT opremu na 999%, mozda se preko noci poveca broj IT-jevaca...

Ovo je izjava tipa: treba nam jos 20.000 takvih kao sto je Novak Djokovic. Kamo srece da to moze tako... IT strucnjak se profilise godinama, nije to posao koji moze svako da radi. To je i razlog njihove visoke cene. To su ljudi sa mozgom, kad steknu iskustvo odlaze u zapadnu Evropu gde budu adekvatno placeni. I da iskolujete tih vasih 20.000 strucnjaka, oni ce u velikom broju otici. Pozdrav iz Nemacke.

@ da da: Sigurni prihodi u Srbiji ne postoje. Možda ako se uvalite u neko javno preduzeće, mada ni to više nije sigurno jer je došlo vreme kad su im drastično smanjili plate, i tek će da im bude sve gore. Ni to više nije kao što je bilo... Čime god da se bavite, možete da od direktora dođete do ulice u roku od 3 dana. To se desilo meni. Od rukovodioca sektora u kom sam postao vrlo stručan, do ulice jer je firma vrtoglavo propala, a onda se ispostavilo da znanje koje imam i koje sam mogao debelo da prodam pre 10 godina, više ne mogu, jer se tržište promenilo. Menja se sve, tržište se menja, poslovi nastaju i nestaju. Jedno vreme je bila pomama za HR-om, sad gomila njih ne može da se zaposli itd. Srećom, ušao sam u IT pa se sada time bavim, ali i to može da propadne kao što je ova moja struka od vrhunca došla do dna.

Siguran posao ili prihod ne postoji nigde, a kamoli u Srbiji. Prošlo je vreme komunizma odavno, sad je borba za opstanak svuda i sasvim je normalno da promenite i posao i struku, ako je to potrebno da preživite. I to ne samo u Srbiji...

U it su dugo, predugo. It je prosao nekoliko faza, 90-i odlican it (znanje i plata) bio je onaj ko je znao da napravi html stranu :), pa malo delphi.. pa vremenom dosao vb, pa java c#.... pa alati samo slazes a ne moras puno da znas...pa .... i sad dolazi vreme brzi racunari, ali korisnici sad zele mnogo vise, programi moraju optimalno da koristi resurse, programer mora da bude obrazovan.

i koliko sam video to su Vam etf ,pmf... ne vidim druge. Mnogi ce se ljutti na ovo moje izjave ali it u srbiji je na krilima etf i pmf programera koji su to zavrsili do i tokom 90-ih. Ostali se provlace i bolje organizujete skole kako treba a ne da pravite kancelarije gde ce da dodje neka it firma da nas zaposli samo zato sto je srpski san 1000e, a nemacki 5000e (ili koliko vec) pa vide svoju sansu u malom placanju radnika. Da programeri odlaze u druge zemlje i dobro prolaze, ali osnovni razlog zasto it firme dolaze u srbiju je nizak standard, malo placaju (u odnosu na maticnu zemlju) i ovde su kao super sve postoju (pa to je dalje mnogo manje nego u nekoj nemackoj, holandiji.....)

i sta kad se it naljuti ili propapdne, it firme samo odu a ostanu lepo okrecene kancelarije sa klimom i lepim posterima :)

Da, fale im programeri kojima hoće da daju platu 40 000 din.

Kod nas je najveci problem taj sto ljudi hoce da UNOVCE diplomu, i gle cuda, to ZELE samo ovde,... ako kojim slucajem odu u inostranstvo ili neku stranu firmu tu se sve iz korena menja. Tada pokusavaju da unovce bilo znanje bilo rad... jer znaju da oni tmo iz belog sveta ne placaju DIPLOMU vec rad.

(Pera, 02. januar 2017 22:02)

FON je potvrdio da doktorat Sinise Malog gde je 30% teksta preuzeto iz drugih radova, nije plagijat. I o cemu mi diskutujemo ? FON vise nema nikakav kredibilitet.

@ Malinar
Imajuci u vidu tvoju racunicu da nasi programeri ovde zaradjuju i do 35e na sat, reklo bi se da jako puno ljudi radi za 6000-8000e mesecno, posto retko koji programer radi 8h dnevno (pre ce biti 10-12h). Ja poznajem nekoliko dobrih programera, koji rade u dobrim firmama i primaju lepe i redovne plate, ali NIKO od njih ne zaradjuje ni blizu 8000e!
Dve-tri hiljade mozda i mogu da navuku, al' ti ga BAS pretera.
Verovatno si naleteo na nekog top menadzera (koji i ne programira, nego vodi projekte), ili na nekog lika koji radi 5 projekata paralelno, pa se nekako docepa 8000e mesecno (za 20h rada dnevno), mada i u to sumnjam. Lepo je neko ovde postavio pitanje - zasto bi se vrhunski strucnjak cimao dan-noc po Srbiji za nekoliko hiljada evra, kad moze lepo da ode napolje i utrostruci tu sumu za rad "od 9 do 5"?!

Zabrinjavajuće je koliko ima nepismenih IT stručnjaka među komentatorima, a frljanje sa stranim izrazima neću ni da pominjem :)
Samo jedno pitanje: da li freelenser-i daju besplatna stakla za naočare, besplatna sočiva ili...?
Pročitajte nešto pre pametovanja, bolje će biti i nama i Vama :)
Cirkus bez para!

Tesko da je svrseni student IT strucnjak. Za to su potrebne godine. Slazem se da treba da se poveca broj tih studenata, jer znam dosta njih koji su zavrsili neke od grana IT, a ne bave se tim uopste jer na faksu se tesko moze nauciti ta struka. Dakle dok studirate ucite sami na internetu, isplatice vam se. Ne cekajte da vas profesori nauce jer vecina njih da su neki IT strucnjaci ne bi ni radili taj posao vec bi drmali lovu u nekoj firmi...

da, ali plata je vec u Madjarskoj veca za 500€. Ako se ne promeni strategija, oticice doktori, zavarivaci, profesionalci u svim sferama, jer zasto bi oni trpeli sve ovo za male pare???

Još kad bi hteli da rade za 50 000din. mesečno, bilo bi super.

Nece niko da vam radi za platu od 40000. Ja sam kod privatnika i radim za platu od 1600 evra, povukao sam i par prijatelja sa sobom, nemamo fiksno radno vreme, nekad se dovatimo pa iscrncimo posao koji bi trebao da traje nedelju dana za 2-3 dana bez problema, imamo odmor, slobodni za slave, novu godinu, bozic, uskrs, rodjendane, ma milina. Sef nam nije sef nego maltene prijatelj, nesto sto se u Srbiji samo pozeleti moze.

IT strucnjaci nisu iskljucivo programeri. Ja bih jako voleo da vidim firmu u kojoj rade samo programeri, gde oni vode projekte, komuniciraju sa klijentima,odrzavaju IT infrastrukturu i infrastrukturne servise, brinu se o licencama i kupovini hardvera i softvera...

@Zeleni zmaj

To je zato sto ovde vlada mafija. Nije korektno diskreditovati sve studente jos od osnivanja, narocito one koji su morali da rade za tu diplomu. Nemaju svi prodju na lepe oci.

Glavni problem nije jedan lopov ili par njih koji su u vlasti, nego uvodjenje Bolonje, pranje diploma sa privatnih da drzavnim univerzitetima i sistematsko unistavanje obrazovanja.



@rukaglava

FON je bio fakultete za "direktore" kada danasnji IT nije ni postojao. Dodatni problem je socijalisticko/komunisticko misljenje da svako moze da bude direktor i da se tu samo sedi u fotelji u kancelariji.

Programeri se ne skoluju na fakultetima, nego inzenjeri. Ali vidim da ti sve znas, pa mi je cudno kako ti je ovo promaklo.

Srbija ima toliko IT stručnjaka. Samo što niko od njih neće da radi za firme kojima su potrebne, a o kojima pišete. Ako bi nas Srbin plaćao onoliko koliko nas plaća Amerikanac, Švajcarac ili Hrvat, svi bismo radili za njih. Na stranu što je 50% takvih poslodavaca uletelo u posao bez ikakvog IT iskustva, i svejedno im je da li gaje maline, zidaju zgrade, uvoze automobile ili muljaju nešto preko ministarstva. Za takve, firme u nastajanju na srpki način, niko neće da radi. Zašto bi neko sa 15 godina iskustva radio za 700 ako može da radi za 4000 - 5000 EUR?

Ako moze neko da mi objasni odakle im ova magicna brojka 20000, i gde bi se svi oni zaposlili?
(it man, 2. januar 2017 12:09)

Pa u medijima, ne citas novine? U Srbiji se zaposlilo 500.000 ljudi u zadnjih nekoliko godina, pise u novinama. Jos malo pa cemo morati da uvozimo radnu snagu.

Потпуна лаж. гомила људи из IT, почетника поготову и оних који нису програмери су без посла.

(PhD, 02. januar 2017 12:17)
Ja poznajem licno 6 ljudi sa kojima se druzim svakodnevno. 3 je zavrsilo fakultete (2etf 1fon). Niko nikakve prednosti nije imao u odnosu na one koji su sami ucili osim sto su lakse nasli posao. Svi rade i zaradjuju od 1200e pa do 2400. A visina plate je vezana za godine rada. Ovako je njima bilo (svima) 1godina plata od 300-600e (brzo se dodje do 500e), 2godina od 700e do 900e (tu je najteze i tu se najvise zadrze jer se desava da moraju paralelno da uce jos programa), 3god plata vec sada ide na 1000+ evra i za dalje je bitan rad i vestina ali isto tako sreca i upornost. Ovaj posao treba shvatiti tako da se ne vezujete previse za firmu gde pocnete, ako imate znanje bolje jurite firmu koja ce vam dati pravo radno mesto koje vam odgovara kao i veliku platu. Treba mnogo da se radi, svi oni su ucili po 6+ sati dnevno, ali u srbiji ne postoji posao koji ce vam za 3 do 5 godina donositi toliko para. Isto treba navesti da su starosti od 28 do 36 god. i 2 njih su krenuli sa 33 bez ikakvog prethodnog znanja.

ako fale uvezite ih

jel ima firma koja obucava ljude sa etfa koji nemaju znanje za junior programera al imaju zelju?

Radim 7-8 godina samostalno ,nekada je posao placen dobro nekada i ne bas ,nemam razloga da radim u nekoj kompaniji koja bi mi davala platu za odredjeno radno vreme jer to nema logike u ovom poslu.Obrazvoanje iz ove oblasti sam sticao nekih 15 godina i jos uvek se obrazujem jer je takodje nemoguce stati kada se sve razvija i siri i ima svakog dana nesto novo sto ne znas i bez lazne skromnosti mislim da ovo nije profesija za bilo koga niti je moguce "stancovati" strucnjake jer dzabe sve skole i fakulteti ako vam ovo nije na srcu i sutinski vas ne zanima.

Stalno se prica o nekakvim IT strucnjacima, a ustvari se traze samo programeri kao belo roblje, jer toga uvek nedostaje i niko od njih ne radi za nase kompanije. Postoji jedan privid da to potice "iz "Srbije", a dobar deo tih ljudi se placa preko "firmi koje otvore na svoje ime", pa onda oni jednom mesecno nekome tamo ispostavljaju fakturu za nekakve "usluge" u visini svoje plate (znam ih nekoliko koji "imaju firmu" samo da bi primili platu na taj nacin). Ovde programeri za te iste kompanije rade "na daljinu" za 1000-1500e posolove koji se u USA placaju po 7.000-15.000$ mesecno (tj. 80.000+ godisnje). Dakle ne traze se ovde IT strucnjaci RAZLICITIH PROFILA, vec iskljucivo PROGRAMERI. Svi ostali koji se bave racunarima i tehnikom, od prodaje hardvera preko instalacija i odrzavanja sistema, uglavnom rade za smesne pare u losim uslovima. U tom smislu se rad u trafici i ostalim granama "IT industrije" ne razlikuju bas mnogo (ni po plati, a ni po radnom vremenu - od jutra do sutra za par stotina eura)! Mnooooogo "IT stucnjaka" je ovde bez posla, neki sto nemaju gde, a neki sto nece da rade za 300e, a sve ove ostale bajke su jednako istinite kao i poznata prica da nas je "sramota koliko nam dobro ide" ;)

Broj talenata nema nikakve veze sa potrebama privrede i prosvetne politike.

Diplomu možete dati svakome, ali time samo obarate kvalitet, ne povećavate broj dobrih stručnjaka.

Broj talenata je prirodno ograničen.

Mučenici ovi političari, oni misle da diploma donosi talenat i znanje, pa ko vele, daj da ištancamo jedno 20.000 programera.

au brale....pa mozda ovi nece stici da zavrse, a posao ce dobiti radnici iz uvoza...kako bese po novom, radnici na lizing....

Srbiji ne treba ni jedan. Treba firmama koje iznajmljuju radnu snagu strancima. Razlika je velika.

Srbiji su potrebni programeri sa znanjem, a ne sa diplomama. Zbog ovakvih clanaka svi navale na IT akademiju, jos nisam cuo pozitivna iskustva o njoj..

imamo te ljude oni su u javnim komunalnim preduzecima gde gube vreme ali imaju nekakvu platu --- samo je trener vazan mi nemamo u srbiji

Ne smatram sebe nekim IT strucnjakom iako sam zavrsio studije IT tehnologija i radio sam na razlicitim stvarima. Odrzavanje i upravljanje informacionim sistemima i pisanje namenskih aplikacija za iste su mi jedno vreme bile okupacija. Web platforme za daljinsko poslovanje (uzor CRM) , kao i Web platforme za daljinsku kontrolu uredjaja ( IOT app) su mi isto stvari na kojima sam radio. Sada trenutno pisem neku svoju web platformicu za smart home kod kuce.

Skoro sam poceo da predajem u jednoj osnovnoj skoli i odmah sam upisao diferencijalne ispite kako bih mogao da ostanem na matematici i informatici . Nekako mi to dodje kao odmor i iskreno , veoma mi se dopalo . Prija mi kada klinci cackaju , experimentisemo zajedno i vide da telefonom mogu da ugase svetlo u ucionici ili napisemo brzu javascript skripticu za nastavu matematike ( oni idejno stvaraju , ja pretvaram u kod).

Skroman sam i ne jurim za novcem . Skoro sam i shvatio da realno i nisam za taj IT posao jer se previse trosim i uopste ne uzivam u njemu ako je namenski a ne neki licni razvoj.

Svrha gore navedene price je da se IT "radnik" poprilicno brzo trosi i da je to jako stresan i naporan posao. To nikad nece moci svako da radi a i ne treba. Kakav je posao , skromno je placen u odnosu na tezinu, neophodna znanja i zrtvu koju nosi sa sobom. Treba jos u osnovnoj skoli stvarati interesovanje kod dece , u srednjoj ih malo edukovati i opredeliti , na studijama formirati. Mi to nemamo a iz mog skromnog prosvetnog iskustva mogu da potvrdim da su nam klinci veoma skloni tome i da po odeljenju ima potencijala za 10% dobrih IT strucnjaka.

Ovih famoznih 20000 necemo napraviti za 5 godina.

Fali 20000 stručnjaka a ne svršenih studenata od kojih velika većina ne zna nos da obriše.

Preporucujem da neko pogleda i objavi statistiku NSZ-a o broju nezaposlenih iz te struke ( moze po godina, polu ...)

Vazi. Za koje pare?

Ne razumem o cemu pricas, freelenseri ionako ne placaju poreze.
(Mastodon, 02. januar 2017 14:38)
Али индиректно плаћају јер уносе новац из иностранства у Србију, па све што купе плате и ПДВ.

@Who bre?
Nisam "naleteo" na top menadžera. Pričam o kvalitetnim C++ programerima sa 10+ godina staža koji rade direktno za strane poslodavce (konkretno, američke). Uopšte im nije teško da nađu posao iz Srbije.
Cena programera nije jedini razlog da američka firma angažuje našeg čoveka, ni tamo nema kvalitetnog kadra u dovoljnom broju.