Toyota na vodonik koštaće 57.000 dolara

Tehnologija i mora da kosta. Ovo je prvi serijski automobil ovakve vrste. Uspeli su da rese sve probleme vodonika, i zbog toga im treba cestitati. Nijedan proizvodjac to nije uspeo da resi, pa kolko god da kosta, nije skup.

ma sto ne napravite auto od 8000 evra na baterije,pa neka izgleda i ko jugo...gde ja imam 50k evrica za stedljiv auto... razmisljao sam da uzmem polovan prius ali nije on toliko stedljiv..hocu bre da se vozim na struju a vi pravite auta za bogatase..pa kako da priustim to sebi?!?!

Super. Samo ima tu dosta problema. Prvo, vodonik je najlaksi i najmanji elemenat u periodnom sistemu, i kao takvog ga je gotovo nemoguce skladistiti. U kakav god rezervoar ga stavili, izvetrice. Sipate uvece, ujutru vec pola rezervoara prazno. Trebace stanice za punjenje na svakom cosku. Drugo, za proizvodnju vodonika treba dosta struje, koja se dobija (jos uvek dobrim delom) i spaljivanjem fosilnih goriva. Prica o 'zero emission' je sarena bajka. Trece, vodonik je agresivan elemenat, koristi se kao raketno gorivo i za topljenje metala na vrlo visokim temeraturama. Vrlo lako postaje bomba. Imati bocu vodonika ispod guzice u kolima... neka hvala, pre cu biciklom

"Toyota Mirai sa jednim punjenjem rezervoara može da pređe do 480 km, a dopuna goriva traje manje od 5 minuta."
Ovo je glavni podatak. Samo da pumpe zazive i idemo, kakav benzin, dizel, plin, struja, H2 je buducnost

Elektrolizom vode nastaju vodonik i kiseonik, jedan zapaljiv, bez drugog vatre nema. Izum star 100 godina koji SAD, Rusija, skandinavija i ceo bliski istok blokira jer bi prsli ko Grci.

Nasao sam podatak - na 100 km potrosi 9 $.

Sve, sve, al' kad vidim instrument tablu na sredini..

Vodonik jeste najzastupljeniji element u svemiru , ali proizvodnja i cuvanje cistog vodonika je veoma teska . Za pocetak , najveca kolicina vodonika danas nije iz elektrolize vode , vec iz nafte . Vodonik se veoma tesko skladisti , jer je toliko mali da curi kroz kristalnu resetku rezervoara . Veoma je zapaljiv , mnogo zapaljiviji od naftnih derivata . I ima prednost u smislu da ne dovodi degradacije kao kod baterijskih vozila . Ali...
Vozilo na vodonik je u sustini elektricno vozilo sa produzenim radijusom , gde je izvor energije kad se baterija isprazni vodonik . Dakle baterija mora da postoji zbog situacija kao sto su nagla ubrzanja i regenerativno kocenje . Elektricnu energiju imate skoro svuda , i mozete je svuda praviti dok je proizvodnja vodonika neefikasna i ukupan proces skladistenja i prenosa energije je evikasan oko 50% (u poredjhenju sa 87%-95% kod baterija) . Zamena baterija moze biti veoma brza , ali podrazuma standardizovanu bateriju , dok vozila na vodonik treba da imaju samo isti prikljucak za punjenje . Najbolje resenje je hibrid obe tehnologije , odnosno modularna baterija i gorivna celija negde izolovana od mogucih udara (veoma veliki problem) . Ko nije razumeo , gorivna celija vodonik i kiseonik direktno prevodi u elektricnu energiju bez ikakvog sagorevanja .

Ljudi moji,
Lepo odete na google, ukucate compliance car i sve ce vam biti jasno.
Ukratko drzava Kalifornija koja je jedna od najbogatijih u SAD, uslovljava proizvodjace da na recimo 100 prodatih benzinjara prodaju jedan ekoloski automobil.
Proizvodjac maltene gubi na ekoloskim automobilima da bi mnogo vise zaradio na staromodnim benzinskim.
Ovo je jedan od glavnih razloga za postojanje tucsona na H2, rav ev, bmw active e...
Jedini proizvodjac koji ekoloske automobile stvara iz pravih razloga je Tesla Motors.

Od 7.1.2004 su autobusi sa gorivnim celijama na ulicama gradova u Svedskoj.

http://www.zeenergy.net/senast04.html

Razlog cekanja tolike godine je bio jer je vodonicni atom manji od resetke bilo kojeg drugog materijala te je skladistenje bilo skupo jer je pod pritiskom pod kojim je u rezervaru preko noci gubio 40% zapremine, kroz zidove rezervoara. Konacno otkrise Grafen koji je u stanju da ga zadrzi! Za autobuse nije bilo toliko vazno jer su u toku dana trosili 2 rezervoara te su gubitci minimalizovani.

Zasto svaki automobil koji unosi u auto industriju neka nova resenja mora automatski odvratno da izgleda?

Goriva ćelija (FC) troši vodonik kao gorivo. Statičkim tehnološkim procesom (bez pokretnih delova)
FC generiše struju tako da vozilo radi kao elektromobil sa sopstvenim generatorom struje
umesto s akumulatorskom baterijom.
* * *
A što se tiče slavodobitnih primedaba da je eto najzad pobeđen naftaški lobi...
Naftni lobi je toliko moćan (brutalno i bespogovorno) da bez njegove saglasnosti
(čak se ustvari radi upravo o njegovoj inicijativi), nikakva van-naftna šklopocija
ne bi imala ni najmanje šanse da zaživi.
O sledećem se radi:
Nafte nema beskonačno na ovoj planeti, a ona je nezamenljiva za ratne mašine,
brodove, avione... Stoga su svetski moćnici, koji donose strateške odluke,
odlučili da se nafta za automobile prištedi time što će se dozvoliti razvoj
alternativnih pogona – struje, vodonika, komprimovanog vazduha, KPG (CNG) i slično.
Otuda ova ekspanzija u 21. veku.
.

Užas od dizajna. Savršenstvo
tehnologije.

ufff,odavno nisam vidio ruznije autoo!
(..., 18. novembar 2014 17:10) РужнијИ, ружнијИ!!!

Sad sam proverio i cena 1kg Hydrigena u Kaliforniji je od $2-$5 dolara. Toyota ce ovaj model davati na Liz sa besplatnim punjenjem u odredjenom periodu. Cena Hidrogena ce pasti posle nekog vremena, znam, ovo je nova tehnologija ali kako god svakih 460km mora se na pumpu. Recimo da je kostanje voznje ovoga automobila na godisnjem nivou $3,000. Razliku u ceni do Tesle S se nadoknadi vec za 5-6g. Odrzavanje je mnogo jeftinije, predpostavljam. Kako god da okrenem Tesla S je bolja kupovina. Jos ako obore cene posle zavrsetka nove fabrike baterija? Kakav god ishod bude nazad nema i sledeca generacija ce se voziti na struju. Motorima sa unutrasnjim sagorevanjem je dosao kraj. Inace dizajn je odlican, futuristicki bas kao i sama tehnoligija.

zna li neko (ko stvarno zna) kako se dobija taj vodonik?

Posto pratim nauku znam da se mnogo ulaze u jeftinu proizvodnju vodonika i da se u tome konacno uspelo, zato i cena od 0.10 dolara po litru, znaci za 100 dinara 200-250 predjenih kilometara. Jedini problem je cena vozila zato sto nema konkurencije (serijske proizvodnje) ali za 5 godina moze svasta da se desi. Ovo je pocetak revolucije.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Zli, 19. novembar 2014 10:15)

Džaba sav napredak kada mi imamo nešto što se zove nenormalno velika akciza ili ti uređaj za guljenje kože sa leđa.

Posto pratim nauku znam da se mnogo ulaze u jeftinu proizvodnju vodonika i da se u tome konacno uspelo, zato i cena od 0.10 dolara po litru, znaci za 100 dinara 200-250 predjenih kilometara. Jedini problem je cena vozila zato sto nema konkurencije (serijske proizvodnje) ali za 5 godina moze svasta da se desi. Ovo je pocetak revolucije.

Japanci imaju čudan smisao za dizajn, ipak su Italijanu u tom segmentu najbolji, mogli bi u Fiata 500 da primene neki alternativni pogon da se puni na utičnicu kao mobilni, kakav bi to eko autić bio.

polako ali sigurno sve manje nam treba benzin. to ce biti ogromna usteda za ekonomiju svake zemlje. a pad za arape al i norvezane i Ruse.

Meni je interijer kao i eksterijer jako ruzan, na stranu sve to sto je ekoloski...

Ako se ne varam, za proizvodnju vodonika se potroši više energije nego što se od njega dobije. Na stranu sve druge negativne osobine (eksplozivnost, problemi skladištenja).
Proglašen je gorivom budućnosti, ali mi se čini da je tu glavnu ulogu ipak odigrao naftni lobi. Kao da na taj načun pokušavaju da spreče otkrivanje, eksperimentisanje i razvoj neke potpuno nove revolucionarne tehnologije. Ili oni već imaju spremna rešenja koja se čuvaju negde u najzaključanijim sefovima (teorije zavera koje su sasvim moguće).
A što se nafte tiče, vidimo da se stalno otkrivaju nove zalihe, tako da ćemo se izgleda načekati do njene nestašice. Uostalom nije samo gorivo u pitanju, čovečanstvo je danas toliko zavisno od plastike da ne vidim kako će se to premostiti.

ufff,odavno nisam vidio ruznije autoo!

Mracna i neprivlacna unutrasnjost...

gorivo buducnosti

ne osporavam kvalitet tojote niti sve ostalo što se kupovinom iste dobije, ali ovaj dizajn je naprosto tragičan, oči mi se posvadiše

Ekstra stvar! Samo da je cena bar za u pola manja. solidna autonomija, odlično ubrzanje..., Kolika je cena tog goriva? Tokom omasovljenja proizvodnje cena će padati i vozila i vodonika, znači samo da se strpimo i milina Božija

a koliko ce kostati tih 480 km ?

Šta se sipa u taj auto?

Dzaba nam sve ovo,kod nas bi se vlada dosetila da uvede akcize ili oporezuje i vazduh ako treba samo da se ne vozamo jeftino - voznja je u srbiji luxuz

Zna li neko posto je vodonik i koliko bi ovo cudo istog trosilo ?

Ima li neko informaciju koliko kosta dopuna goriva za ovaj auto?

stvarno svaka cast na tehnologiji :o

Nisu izmislili toplu vodu .... https://www.youtube.com/watch?v=R6VWCfy-6zk

Super. Samo ima tu dosta problema. Prvo, vodonik je najlaksi i najmanji elemenat u periodnom sistemu, i kao takvog ga je gotovo nemoguce skladistiti. U kakav god rezervoar ga stavili, izvetrice. Sipate uvece, ujutru vec pola rezervoara prazno. Trebace stanice za punjenje na svakom cosku. Drugo, za proizvodnju vodonika treba dosta struje, koja se dobija (jos uvek dobrim delom) i spaljivanjem fosilnih goriva. Prica o 'zero emission' je sarena bajka. Trece, vodonik je agresivan elemenat, koristi se kao raketno gorivo i za topljenje metala na vrlo visokim temeraturama. Vrlo lako postaje bomba. Imati bocu vodonika ispod guzice u kolima... neka hvala, pre cu biciklom

ne osporavam kvalitet tojote niti sve ostalo što se kupovinom iste dobije, ali ovaj dizajn je naprosto tragičan, oči mi se posvadiše

ufff,odavno nisam vidio ruznije autoo!

Šta se sipa u taj auto?

ufff,odavno nisam vidio ruznije autoo!
(..., 18. novembar 2014 17:10) РужнијИ, ружнијИ!!!

Elektrolizom vode nastaju vodonik i kiseonik, jedan zapaljiv, bez drugog vatre nema. Izum star 100 godina koji SAD, Rusija, skandinavija i ceo bliski istok blokira jer bi prsli ko Grci.

Zasto svaki automobil koji unosi u auto industriju neka nova resenja mora automatski odvratno da izgleda?

ma sto ne napravite auto od 8000 evra na baterije,pa neka izgleda i ko jugo...gde ja imam 50k evrica za stedljiv auto... razmisljao sam da uzmem polovan prius ali nije on toliko stedljiv..hocu bre da se vozim na struju a vi pravite auta za bogatase..pa kako da priustim to sebi?!?!

Ako se ne varam, za proizvodnju vodonika se potroši više energije nego što se od njega dobije. Na stranu sve druge negativne osobine (eksplozivnost, problemi skladištenja).
Proglašen je gorivom budućnosti, ali mi se čini da je tu glavnu ulogu ipak odigrao naftni lobi. Kao da na taj načun pokušavaju da spreče otkrivanje, eksperimentisanje i razvoj neke potpuno nove revolucionarne tehnologije. Ili oni već imaju spremna rešenja koja se čuvaju negde u najzaključanijim sefovima (teorije zavera koje su sasvim moguće).
A što se nafte tiče, vidimo da se stalno otkrivaju nove zalihe, tako da ćemo se izgleda načekati do njene nestašice. Uostalom nije samo gorivo u pitanju, čovečanstvo je danas toliko zavisno od plastike da ne vidim kako će se to premostiti.

polako ali sigurno sve manje nam treba benzin. to ce biti ogromna usteda za ekonomiju svake zemlje. a pad za arape al i norvezane i Ruse.

Meni je interijer kao i eksterijer jako ruzan, na stranu sve to sto je ekoloski...

Mracna i neprivlacna unutrasnjost...

Užas od dizajna. Savršenstvo
tehnologije.

gorivo buducnosti

zna li neko (ko stvarno zna) kako se dobija taj vodonik?

Goriva ćelija (FC) troši vodonik kao gorivo. Statičkim tehnološkim procesom (bez pokretnih delova)
FC generiše struju tako da vozilo radi kao elektromobil sa sopstvenim generatorom struje
umesto s akumulatorskom baterijom.
* * *
A što se tiče slavodobitnih primedaba da je eto najzad pobeđen naftaški lobi...
Naftni lobi je toliko moćan (brutalno i bespogovorno) da bez njegove saglasnosti
(čak se ustvari radi upravo o njegovoj inicijativi), nikakva van-naftna šklopocija
ne bi imala ni najmanje šanse da zaživi.
O sledećem se radi:
Nafte nema beskonačno na ovoj planeti, a ona je nezamenljiva za ratne mašine,
brodove, avione... Stoga su svetski moćnici, koji donose strateške odluke,
odlučili da se nafta za automobile prištedi time što će se dozvoliti razvoj
alternativnih pogona – struje, vodonika, komprimovanog vazduha, KPG (CNG) i slično.
Otuda ova ekspanzija u 21. veku.
.

"Toyota Mirai sa jednim punjenjem rezervoara može da pređe do 480 km, a dopuna goriva traje manje od 5 minuta."
Ovo je glavni podatak. Samo da pumpe zazive i idemo, kakav benzin, dizel, plin, struja, H2 je buducnost

Tehnologija i mora da kosta. Ovo je prvi serijski automobil ovakve vrste. Uspeli su da rese sve probleme vodonika, i zbog toga im treba cestitati. Nijedan proizvodjac to nije uspeo da resi, pa kolko god da kosta, nije skup.

Od 7.1.2004 su autobusi sa gorivnim celijama na ulicama gradova u Svedskoj.

http://www.zeenergy.net/senast04.html

Razlog cekanja tolike godine je bio jer je vodonicni atom manji od resetke bilo kojeg drugog materijala te je skladistenje bilo skupo jer je pod pritiskom pod kojim je u rezervaru preko noci gubio 40% zapremine, kroz zidove rezervoara. Konacno otkrise Grafen koji je u stanju da ga zadrzi! Za autobuse nije bilo toliko vazno jer su u toku dana trosili 2 rezervoara te su gubitci minimalizovani.

Posto pratim nauku znam da se mnogo ulaze u jeftinu proizvodnju vodonika i da se u tome konacno uspelo, zato i cena od 0.10 dolara po litru, znaci za 100 dinara 200-250 predjenih kilometara. Jedini problem je cena vozila zato sto nema konkurencije (serijske proizvodnje) ali za 5 godina moze svasta da se desi. Ovo je pocetak revolucije.

Ekstra stvar! Samo da je cena bar za u pola manja. solidna autonomija, odlično ubrzanje..., Kolika je cena tog goriva? Tokom omasovljenja proizvodnje cena će padati i vozila i vodonika, znači samo da se strpimo i milina Božija

Nasao sam podatak - na 100 km potrosi 9 $.

a koliko ce kostati tih 480 km ?

Sve, sve, al' kad vidim instrument tablu na sredini..

Ljudi moji,
Lepo odete na google, ukucate compliance car i sve ce vam biti jasno.
Ukratko drzava Kalifornija koja je jedna od najbogatijih u SAD, uslovljava proizvodjace da na recimo 100 prodatih benzinjara prodaju jedan ekoloski automobil.
Proizvodjac maltene gubi na ekoloskim automobilima da bi mnogo vise zaradio na staromodnim benzinskim.
Ovo je jedan od glavnih razloga za postojanje tucsona na H2, rav ev, bmw active e...
Jedini proizvodjac koji ekoloske automobile stvara iz pravih razloga je Tesla Motors.

Japanci imaju čudan smisao za dizajn, ipak su Italijanu u tom segmentu najbolji, mogli bi u Fiata 500 da primene neki alternativni pogon da se puni na utičnicu kao mobilni, kakav bi to eko autić bio.

Vodonik jeste najzastupljeniji element u svemiru , ali proizvodnja i cuvanje cistog vodonika je veoma teska . Za pocetak , najveca kolicina vodonika danas nije iz elektrolize vode , vec iz nafte . Vodonik se veoma tesko skladisti , jer je toliko mali da curi kroz kristalnu resetku rezervoara . Veoma je zapaljiv , mnogo zapaljiviji od naftnih derivata . I ima prednost u smislu da ne dovodi degradacije kao kod baterijskih vozila . Ali...
Vozilo na vodonik je u sustini elektricno vozilo sa produzenim radijusom , gde je izvor energije kad se baterija isprazni vodonik . Dakle baterija mora da postoji zbog situacija kao sto su nagla ubrzanja i regenerativno kocenje . Elektricnu energiju imate skoro svuda , i mozete je svuda praviti dok je proizvodnja vodonika neefikasna i ukupan proces skladistenja i prenosa energije je evikasan oko 50% (u poredjhenju sa 87%-95% kod baterija) . Zamena baterija moze biti veoma brza , ali podrazuma standardizovanu bateriju , dok vozila na vodonik treba da imaju samo isti prikljucak za punjenje . Najbolje resenje je hibrid obe tehnologije , odnosno modularna baterija i gorivna celija negde izolovana od mogucih udara (veoma veliki problem) . Ko nije razumeo , gorivna celija vodonik i kiseonik direktno prevodi u elektricnu energiju bez ikakvog sagorevanja .

Sad sam proverio i cena 1kg Hydrigena u Kaliforniji je od $2-$5 dolara. Toyota ce ovaj model davati na Liz sa besplatnim punjenjem u odredjenom periodu. Cena Hidrogena ce pasti posle nekog vremena, znam, ovo je nova tehnologija ali kako god svakih 460km mora se na pumpu. Recimo da je kostanje voznje ovoga automobila na godisnjem nivou $3,000. Razliku u ceni do Tesle S se nadoknadi vec za 5-6g. Odrzavanje je mnogo jeftinije, predpostavljam. Kako god da okrenem Tesla S je bolja kupovina. Jos ako obore cene posle zavrsetka nove fabrike baterija? Kakav god ishod bude nazad nema i sledeca generacija ce se voziti na struju. Motorima sa unutrasnjim sagorevanjem je dosao kraj. Inace dizajn je odlican, futuristicki bas kao i sama tehnoligija.

Nisu izmislili toplu vodu .... https://www.youtube.com/watch?v=R6VWCfy-6zk

stvarno svaka cast na tehnologiji :o

Posto pratim nauku znam da se mnogo ulaze u jeftinu proizvodnju vodonika i da se u tome konacno uspelo, zato i cena od 0.10 dolara po litru, znaci za 100 dinara 200-250 predjenih kilometara. Jedini problem je cena vozila zato sto nema konkurencije (serijske proizvodnje) ali za 5 godina moze svasta da se desi. Ovo je pocetak revolucije.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Zli, 19. novembar 2014 10:15)

Džaba sav napredak kada mi imamo nešto što se zove nenormalno velika akciza ili ti uređaj za guljenje kože sa leđa.

Zna li neko posto je vodonik i koliko bi ovo cudo istog trosilo ?

Ima li neko informaciju koliko kosta dopuna goriva za ovaj auto?

Dzaba nam sve ovo,kod nas bi se vlada dosetila da uvede akcize ili oporezuje i vazduh ako treba samo da se ne vozamo jeftino - voznja je u srbiji luxuz