Volkswagen Golf 6 1.2 TSI Trendline

Leon 1.2 TSI. (Novo)beogradska opuštena vožnja - 10.5 - 11.8 litara na 100 km. Nešto opreznijom vožnjom može i tik ispod 10. Put do mora (Grčka) i nazad - (auto-put, jako retko preko 135/h) - prosek 8.2 litra. Sve po bordu. Ako laže bord, lažem i ja. Kome je ovaj podatak bitan. Svaka čast za toliko malu potrošnju testiranog Golfa sa slabijim motorom.

Pored reči hvale treba da navedete i problem masovnog otkaza turbina na 1.2 TSI motorima, a takođe i probleme sa pogonskim lanacem (distribution chain) i spanerima (pressure rollers).

@zivojin
nije poenta u tehnoloskom poredjenju nego u krajnjem rezultatu - eksploataciji. Ako poredimo parametre: ubrzanje, max brzinu, potrosnju, buku - razlika je minimalna. Sa predjenih 180k km i danas na autoputu lako dohvati 170 km/h, umerena voznja na otvorenom - ne prelazi 5 litara, na leru "ne znas" jel radi (buka), ubrzanje zavisi od toga da li je samo vozac unutra ili 4 putnika + prtljag (ipak je to 1.2). Doduse, odrzavan je po PSu (npr selenia ulje uvek i sl). Sta je to drasticno bolje u VW opisanom motoru?
VW dizeli su OK. Ali ni oni nisu na nivou Mercedesa. Raspitaj se kod vozača firmi koje imaju kombije i jednog i drugog. Znam za slučaj - Mecka zgazila 800k i dalje prede, a VW TDI su posle 300k radili generalku.
Benzici VW su uvek bili potrosaci i nikad vrh. Nit volim nit mrzim VW. Al brate kod nas je fama kao da je VW boziji auto a ostalo krsevi. To jednostavno nije istina.

Ja znam da se vi svi razumijete u automobilsku industriju bolje nego oni koji rade u njoj, ali, ajde da pokušam da objasnim nešto.
Vidim, dosta nas (vas) je izrazilo sumnju kako turbo motori od 1.2, 1.4 i sl kubikaže mogu da traju kao atmosferci od 1.6 i 2.0. Logično je da su ti mali motori više opterećeni i da nikada neće moći da dostignu kilometražu većih a manje opterećenih motora. Tačno ali ne potpuno:)

Vratimo se kroz vrijeme. Sve do 40-tih godina XX vijeka motori u našim automobilima su brojali 5, 6, 7, neki čak i 16 litara radne zapremine. Mercedes je 1932 iz 5000 kubika izvukao tada impozantnih 115 ks. (po logici pojedinih taj motor bi trebao da pređe milijardu + kilometara)
Poenta priče je: od kad je motora sa unutrašnjim sagorijevanjem, svaka nova generacija je efikasnija. To znači, da iz manje zapremine izvlači više snage uz manju potrošnju.
Tehnologije napreduju, to što nama 1.4 izgleda malo, za 20 godina će biti krajnje uobičajeno. Isto tako nama motori koji imaju 5000 kubika i 115 konja izgledaju sumanuto.

A što se tiče kvaliteta, vrijeme će reći svoje. Današnji motori prije produkcije pređu više od milion kilometara u testiranju i generalno kvalitet automobila je na mnogo većem nivou nego prije 10, 20, 30 i 100 godina.
Preskočite neke granice u svom umu gospodo.

Ovaj golf teži oko 1270 i mislim da tsi 1.2 zadovoljava potrebe većini potencijalnih kupaca. Lično vozim auto koji je teži od golfa za više od 200kg, sa 1.4 tsi / 124 ks i ubrzava kao metak. S druge strane, u mom primeru, potrošnja i nije baš sjajna ;)

Vozim Fabiju 1.2TSI sa 105ks, ručni petostepeni menjač. Prešao sam 40.000km, sada treba da radim treći servis, koji košta oko 13000rsd u Auto Čačku, prosečna potrošnja ukupna do sada je 6.2l, na magistrali i ispod 4(3.7l BG-Zlatibor), pri 120kmh za dlaku ispod 6l, po gradu leti u gužvi sa klimom 8.5-9l. Nisam imao nikakvih problema sa motorom, taj lanac koji jeste problematičan se ne čuje, sa turbinom nije bilo problema a ugrađena je podloška od 2mm u okviru servisne akcije prevencije problema sa aktuatorom wastegate ventila koji zapravo i pravi problem, turbina nije problematična već samo taj ventil, i problem se odnosi na modele iz 2010., baš kao što je i moja Fabija.
Što se tiče utisaka iz vožnje, ko god sedne ne može da veruje koliko je auto tih, i koliko ne proizvodi apsolutno nikakve vibracije u leru. Jako lepo ubrzava, 10s do 100, linearno razvija snagu a obrtni moment je lako dostupan već na ~1700 obrtaja, tada se baš oseti da udari u leđa i traje do 4200 obrtaja, na 5000 je maks. snaga ali zaista nema potrebe ići tako visoko. Brzine su duge, drugom ~105km.h, trećom 150+, četvrtom ne znam. Sve u svemu, jako pozitivni utisci.

hvala bogu pa su prestali da stavljaju stari 1.4 i 1.6. imao sam priliku da vozim cetvorku sa oba ova motora i peticu sa 1.4. potrosnja je bila katastrofa posebno kod 1.4! trom motor a trosio je 10-11 litara po gradu, bez preterivanja. sa 1.6 malo bolja situacija ali takodje previse..

ne zaboravite da ne mozete da uzimate nase gorivo relevatno za statisticke podatke
nas buckuris trosi MINIMUM 10% vise

ja se samo plasim da ovaj aluminijski blok male kubikaze ne bude kao Poloi od pre 10god kad se pokrive na 100.000

Све тежа кола се праве... Тако да 100њак коња на данашњем ауту није исто као на колима пре 10 година.

Ja mislim da je problem sto nasi ljudi jedino mogu da sednu u golf koji ima na satu 200+ hiljda km i obicno ga kupe za 6000 evra otud losa iskustva.Ni ja sa svojim Puntom classicom vec sada na blizu 100, 000 km nisam imao niti jedan problem kada je motor u pitanju pa cak ni ostala mehanika,a da neko ima sa novim golfom to je besmislica.Da je turbina od secerne vune verovatno je nebi ni stavljali u ove VW motore.Ako postoji covek koji je kupio golfa TSi i imao kvar na ispod 150.000 neka se javi da prekinemo sa komentarima bez argumenata.

@Darko
Kao i svaki novi proizvod, tako je i generacija TSI motora lečila svoje "dečije bolesti"! Da, bilo je problema s ventilom na turbini i s lancem, al to je važilo za serije proizvedene 2010-e god.! Moj YETI je 2011 i prešao sam 28.000km bez ikakvih intervenicija, sem redovnog servisa!
Za buduće vlasnike TSI motora jedan mali savet:
- Pri startovanju motora ispoštujte sledeću proceduru i problema neće biti:
1. Zaverglajte tek pošto pumpa digne dovoljni pritisak gorivu
2. Ako je prvo startovanje posle dužeg vremena (motor hladan), ne dodavati gas jedno izvesno vreme, nikako ni kretati!!!
3. Posle tog vremena, lagano voziti dok motor ne dobije radnu temperaturu!
E onda počnite da uživate u performansama TSI motora s 6-o brzinskim menjačem!
Za vlasnike TSI motora u LEON-ima!!!
1. Auto održavajte u ŠKODA-inim servisima
2. I prebacite motor softverski na zimski režim rada, tada će te biti zadovoljni s potrošnjom!
Nadam se da će moje sugestije nekom značiti!?
Pozdrav od ŠKODA fana!

sve u svemu motor je po karakteristikama tu negde kao moj fiat 1.2 16V 81HP (brava, teska 1040kg) star 12 godina (potrosnja, max brzina, buka, ubrzanje). razlika je mozda u 1-5%. plus nema turbinu, pa manje stvari da se pokvari i ne moram da strazarim na terasi da ga neko ne ukrade.

Savršeno auto kao službeno, rent a car ili za ženu do pjace :)

Stari 1.6 je neunistiv motor. Jeste malo tromiji i voli da popije malo vise, ali na duge staze odlican.

Iznanadjuje me neinventivnost i nemastovitost VW dizajnera.
Kako dosadan i neprivlacan dizajn, nije normalno!
Nemci nisu nikada bili inventivni sto se tice 'normalnih' automobila za normalne ljude, ali ovo je stvarno ispod svake kritike. Audi se trudi, (A5,A7) BMW i Benc isto tako.... ali VW je vec decenijamau nekom 'sto je sigurno, sigurno' dizajn modu, sta li?
Pa ljudi, zar ovo nije malo ugojeni Polo?
Topli pozdrav svima na B92 iz zemlje lala , uvek Vas

Odlican je golf, samo vidim svi vozaci kucni prijatelji sa majstorima, toliko ih cesto vidjaju! Podloske 1-2mm, turbine, lanci i katanci. Kupis Civica i osim redovnog servisa nista ne placas. Japanci namestili da ne treba podloska ;)

ja procitah u autobildi test polo sa ovim motorom i kazu potrosnja na 140km/h 14 litara kaze trosi obogacenu smesu pri punom gasu da bi se hladio a moturi stari 10g pri toj brzini ne trose vise od 8 tako da ovo ispade gore od tenka

Mislim da je informacija o potrosnji od 5,5-6,5 litara po gradu malo nategnuta necu reci nemoguca, pa tvornicka je 7,0 a u praksi je uglavnom nemoguce postici tvornicku prosjecnu potrisnju.

Na stranu famozni VW Golf , mitsko biće na Balkanu , ali ovaj downsizing mi se ne sviđa nikako !

Svi tu nešto računaju da je manje bolje (otkad ???) i da manje troši ali se pitam i ako se ne kvari kako se priča koliko to uopšte može da traje ? Npr kupim ga , izvozam ga jedno 5 do 6 godina i pređem srećno jedno 120.000Km i sad treba da ga prodam pa se pitam će li to uopšte moći da se proda kad je tako nasvirano i ima gomilu tačaka koje su napregnute ? Turbina crkava i kod dizelaša a radi na manjem i to dosta manjem pritisku ...neko reče poštujte proceduru kod paljenja , grejanje pa tek onda kretanje ...slatko sam se nasmejao :) To pali možda kod nekih drugih naroda a kod nas nema šanse !

Ne znam , skeptičan sam a i volem robusnije stvari ...volem kad kupim i ako mi loše krene u životu da ne mislim dal će me ostaviti naputu stara drtina od auta ili neće ... u ove male bildere ja ne verujem a nisu ni jeftini u startu a nisu ni tako mali potrošači da ne bi zavuko ruku u džep za još par iljada i uzo neki dizel ko svet od bar 1600 ccm i vozo se mirno i opušteno bez razmišljanja ...
Ko voli nek izvoli pa nek pazari . Ja fala , ne bi !

U zdravlje ...

Zadovoljni vlasnici vozila sa TSI motorom. Istina je, idu kao da su elektromotori. Dok idu.
Ali, predlažem da se ljudi malo informišu o tome da će se na sve nove 1.2 i 1.4 TSI motore ubuduće ugradjivati sistem razvoda sa »kaišem«, umesto sa »lancem« koji se do sada koristio i to upravo zbog toga što su se ti motori ( sa lancem ) pokazali katastrofalnim usled čestog istezanja lanca i kvara hidrauličkog »zatezača« i dodatne štete koja na motoru nastaje usled tog problema. Da li znate koliko se (u garanciji ) čeka da stigne novi »set lanca«, ako uopšte pristanu da Vam blagovremeno zamene ( dok su kola još u funkciji ), pošto tu zamenu u pravilu vrše tek kada motor počne bukvalno da radi kao traktor ( i kada više ne smete da ga vozite da ne biste naneli još veću štetu )? A taj problem će verovatno da stgne, pre ili kasnije, sve sadašnje vlasnike TSI-a sa 1,2 i 1.4 motorom ( sa lancem ), tako da im je slaba korist od pominjanja »nagrada« za taj motor.
Naravno, opšte poznat je i problem sa turbinom kod 1.2 TSI-a. Doduše, taj problem se u servisu rešava bez njene zamene, već »sofisticiranim« pometanjem nekih od »podloški« raznih debljina, zavisno od procene servisera »da li vam treba« podloška od 1 ili 2 mm ( šta kažete, koje »precizno« podešavanje pritiska na ventilu turbine, toliko »precizno« da posle toga možete imati značano veći,ali i značajno manji pritisak, kao da je to radio »majstor Pera«).

sve, sve, ali smesno je da auto od 1200 kubika kosta 14.300 evra

@Misko svaki auto na ovaj i onaj nacin moze da se natera na 170 km/h kako kazes samo sam skrenuo paznju na to da nije isto sa tubinom i bez nje pa cak i sa turbinom iz 2004 i 2010 ..pa valjda se nesto usavrsilo u tom periodu.U textu sve pise i sta kad je rec o ovom motoru.Opet nije sam motor taj bitno je i u kakvoj "skoljci "sedis ..a svi znamo da je golf 6 postala prava ladja.

Generalno- jedno moje zapazanje:
Kad god se pojavi neki novitet iz VW obavezno za svaki afirmativan komnetar koji stavimo mi koji volimo VW javi se i isto toliko onih koji taj auto mrze iz nekog razloga .Ipak,dokaz da ovo citaju je u kvalitetu VW.Davanje minisu za TSi je besmisleno -jednostavno taj motor ne moze da bude losiji od 1.4 atmosferskog iz Golf 6.

@misko

Bez uvrede ali nema veze tvoj motor u fiatu sa ovim motorom prvo nema turbo punjac drugo ovaj motor je daleko mladji -tehnoloski posmatrano kad je nastao .Koliko ima konja to nema veze ponekad ..zavisi kako se snaga iskoriscava,rasporedjuje.

Efikasnost se postiže smanjenjem unutrašnjeg trenja, pa je odabrana glava sa dva ventila po cilindru postavljenih u "V" na hemisferičnoj komori za sagorevanje, koje pokreće jedno bregasto vratilo preko klackalica.

Ovo su američki benzinci imali u prošlom veku, kao i mnoge druge stvari u vezi motora.

Težine auto bi mogao da znači i bezbedniji tako da mislim da to nije mana... Problem u ovome što sam pročitao bi mogao da predstavljaju "manji ležajevi" (veći su dugotrajniji i to ne "linearno" već je kriva linija) a posebno problematike bi mogle biti "dizne" (brizgljke) sa čak ŠEST mlaznica... To je jako puno mlaznica i za najčistije evropsko gorivo!
Turbine su uvek problem, pre ili kasnije...
Sve u svemu deluje kao pomak napred ali oni realno jako puno kasne za jednom Toyotom...

Da li neko sa prakticnim iskustvom moze da podeli utiske o 1.2TSI od 105KS i 1.4TSI od 125KS iz VW grupacije (potrosnja, kvalitet, odrzavanje itd)? Znam da nema preterano veze sa motorom iz clanka, ali cisto me zanima posto su motori iz iste generacije.

Imam Golf 6 1,6TDI , i iz iskustva vam mogu reci da ovaj novi motor nece moci da se nosi sa karoserijom golfa 6, to je i suvise slabo za njega.

Ne sumnjam da ce Golf sa ovim motorom biti prodavan, takodje znam da je dosta ekonomican i tih. Medjutim, posto sam ga i licno isprobao moram da kazem da je ovaj motor ipak malo slab za ovu karoseriju. 1.2 TSI je dobar u Polou, i to je bas prava mera - i sto je najbitnije u Polu ima 105KS (ili 1.2 TSI Fabia). Medjutim, performanse ovog Golfa su ipak losije nego kod konkurencije sa 1.6 atmosferskim motorima. Jedina prednost je malo veca elasticnost u nekim rezimima voznje (eventualno u V stepenu prenosa), ali pri vecim brzinama i obrtajima jednostavno mu ponestaje snage i motor itekako gubi dah. Vozio sam recimo Toyotine 1.6 atmosferce i mnogo su agilniji i startniji od 1.2 TSI u Golfu (dakle da ne bude zabune 1.2 TSI u Fabiji ili Polu razbija svaki 1.6 benzinac, drugacije su mase, drugaciji su odnosi, imaju vecu snagu). Ipak, i pored toga ovo je odlican automobil za nekog kome je bitna niska cena osiguranja i registracije, kome je bitna potrosnja a ne trkanje i ko zeli da za manje novca ima automobil koji ce ga udobno, bez buke i povece muke prevesti do zeljene destinacije. Mislim da su ipak mogli da stave verziju od 105KS i 175Nm i to bi vec potpuno druga prica bila... ali ne moze i jare i pare :) Bez problema bih ga vozio iako volim agilnije masine.

Iz prve ruke: Seat Leon 1.8 tsi 160 KS, 0-100km/h 7.9sec, 213 km/h, potrošnja u gradu 9.0 litara (8.8 na kompu). Napominjem da je mjereno u Rijeci po zimi, što znači VRLO brdovito i kratke relacije. Na kombinaciji otvorene ceste i autoputa 8.3 litara brze vožnje. Gorivo mora biti visoke kvalitete. 1.2 tsi troši provjereno 1.5 litre manje. Za vječite skeptike preporučujem: 1.6 D Golf II :))).

Mislim da je pun pogodak sto su pre svega izbacili onaj 1.4 atmosferski sa 80 konja sto je bilo zaista neupotrbljivo sto se vozackih karakteristika tice.Ovaj 1.2 TSI koji vuce vec na 1500 sto je u rangu dizelasa je fantasticna stvar .Mislim da ce se bazni model Golfa 7 prodavati daleko vise od onoga sto je bio slucaj sa 1.4 do sad.potrosnja sasvim dobra.Problemi sa turbinom verovatno nece mnogo pbrinuti potencijalne kupce bar ne u nekih 5-6 godina normalne voznje.Sustina price je u tome sto se stalno isticu problemi na vozilima VW ..turbina is sl. pritom polazeci od vozila koja su kupljena najcesce za 5000 vera sa preko 200 i kusur na satu.Da li ste culi jos za vlasnika novog VW vozila da se javio sa slicnim problemom u zadnje 5 godina?!

I ponovo "suvi" teoretičari pokušavaju raznim komentarima da pobiju praksu, odnosno ljude koji posjeduju automobile sa ovim motorom... Turbo benzinac sa direktnim ubrizgavanjem, čija je tehnika u 1.4 TSI-u pobrala mnoštvo nagrada u toj klasi motora. Potrošnja može biti relativna stvar (gorivo, put...) i pitanje vozača. U više navrata sam 1.9 TDi u Golfu V vozio sa 3.6 l/100 km po bord kompjuteru (penzionerski naravno), a najčešće ispod 4.5 l (u drugom slučaju se poklapao rezultat po bordu i dosipanje na pumpi...)

Vozio sam Polo 1.4 sa 80ak konja....taj auto ide,tj.uopste ne ide! Ja lenjiji auto nisam u zivotu vozio,a trosi u gradu od 8 do 10L na 100km.Tako da me sama pomisao da imam 1.2 motor sa 86ks u Golfu 6 koji je mnogo tezi od Pola iz 2004.te,jako odvraca. To je auto za penzionere,vikendom na selo,bez zurbe...

Da li neko zna sta je resenje za sledeci problem koji imam, hvala vam unapred: kupio sam nov auto, presao sam do sad 14.000km, auto se stalno ljulja levo desno kad predjem preko neravnog puta, bas je neprijatan osecaj, suvise se ljulja tamo vamo, umesto da se odmah vrati u normalu, pa mi se javlja mucnina u stomaku posle krivina i manjih rupa. Ima li neko resenje? Hvala Vam! Gume? Vesanje? Amortizeri? Ne znam...

Problem ovog motora od 86ks nije u performansama jer ce ga uglavnom kupovati umereni vozaci a ne ložane, tj mnogima ce biti dovoljno jak, dakle to nije sporno ... e sad, sta cemo sa onima koji ga nece voziti umereno i fino, e tu ce biti problem jer ce brzo da ga spale zato sto ce stalno raditi na visokim obrtajima tj pod maksimalnim opterecenjem da bi išao kako tako, tako da ja vec vidim probleme sa tim motorom na 100 do 150 hiljada km, ima da ga bije los glas i niko nece hteti da kupuje polovnog golfa sa tim motorom.

Jedini pravi izbor agregata je benzin!!

14300 evra za njemca je sjajna cijena! Niko izvana neće vidjeti kakav je motor nego samo njemačko auto. Za mene je ovo vrh vrhova.

A na slici na bordu potrosnja 8,4 !?

Redakcija:
Dragi Driver4 hvala na komentaru. To je prosečna potrošnja goriva kada se auto fotografiše za objavu u medijima :))
Pozdrav!

Posmatram ovu tabelu sa performansama i pitam se da li vreme ide ili se vraća.

Ljudi moji, pa ja na svom automobilu samo pritisnem dugme za startovanje. Ista klasa kao Golf. Nije valjda putnicki avion od pre dvaes-tries godina, pa da ima 'kuvar' gde je ispisana i iscrtana procedura kako se startuje. Komp od auta sve odradi kad pritisneš start dugme i to je to.

@(potrebna pomoc, 5. novembar 2012 11:07)

Nejednako napumpane gume i/ili silen blokovi. Naravno probaj prvo da proveris pritisak u gumama (to mozes i sam), a potom kod majstora da baci pogled odozdo ako je problem ostao.

Sto se bazicnog Golfa tice, vozio sam do pre 10 godina cuvenu dvojku 1.3 benzinac. Nije azdaja od kola, ali sam ja fino prelazio 25 hiljada godisnje. Prodao je nakon dve godine za iste pare za koje sam je i kupio!?! Performanse su mu bile slicne kao i ovom 1.2 tsi, potrosnja je bila nesto visa, izmedju 9 i 10 litara, mahom gradske voznje. U osnovi to je to. Nista spektakularno, ali ipak pouzdano i solidno. I stvarno jeftino za odrzavanje.

Iz iskustva sa vozilima koja sam imao kasnije, pre svega sa Hondom, Volkswagen ima nesto slabije benzinske motore od Japanaca. Honda je bila neunistiva. Bez obzira na cenu, Golf 1.2 tsi mi je potpuno besmislena kupovina.

Prosta cinjenica da pokusavate da poredite obican VW (mislim na VW brend, ne na koncern) sa Mercedesom ili BMW-om ili necim skupljim je prosto uspeh za sebe. Oni to i zele. Znaju da im nisu mozda ravni (tu je Audi uostalom), ali sebe su doveli u tu poziciju da ih mogu smatrati mnogo jeftinijom alternativom. U poredjenju sa njima i jesu "volks". Citajuci komentare o sedmici prosto strce price o unutrasnjem kvalitetu.

A o motorima mislim da nema vise smisla. Pogledajte sta VW nudi od benzinaca, pa bacite pogled na Opel, Pezo, ne dao bog Citroen itd. i sve je jasno.

Ovaj golf je odlican iako je dosadan kao i svi golfovi posle MKII GTi. Sedmica pomalo vraca sjaj u VW a ko ne voli isti, moze da bira ostale brendove iz VW grupacije, moj omiljeni je A1 1.2 TSI.

Pa u vw nisu nesto benzinci,dizeli su najbolji :) Ali u francuza su najbolji benzinci,Renault megane 1,2 ima 115-120 konja :) Ali zato dizelasi nevaljaji :) Sve ima svoje :)

Uros
A jesi ti kupio tog Civica (novog ili polovnog i sa koliko kilometara)?

Hmmm pa ne bih o kvalitetu, ceni itd. ali potrošnja deklarisana za ovaj motor je prava katastrofa. Malo se ljudi inače na to i osvrnulo ali zar ovo nije preterana potrošnja. Moj mondeo 2005 2.0 tdci sa 400kg mase više i 800cc plusa kubika troši pola litre više dizela po prikazanim paramterima. Očekivao sam cifre 2.5-3.5-4.5 kada ono ...

Kupio sam pre 6 meseci polvnog golfa iz 2013.god sa motorom 1.2tsi od 86 ks sa predjenih 45000km,i sto se tice potrosnje goriva i performansi nemam nikakvih zamerki,verovatno sto ga vozim "normalno".Nikakvih problema ni gresaka nema,Mala zamerka na debljinu laka i jeftin izgled farova.

Kupio golfa 1.2 tsi 86ks. Veoma se kajem zbog te kupivine jer jako puno para a dobijes kantu koja dosta trosi, jako sporo krece i pizde vozaci iza mene zbog toga, uz brdo ne daj boze koliko je slab i opasan za preticanje.
Za lanac se ne brinem mnogo jer mu nije skupa zamena, ali performanse su mu katastrofalne.
Siguran sam da cu sledeci uzeti neki startniji auto sa minimum 120ks, 170ks bi bilo idealno za danasnje uslove i nacina gradske voznje.

sve, sve, ali smesno je da auto od 1200 kubika kosta 14.300 evra
(David, 6. novembar 2012 13:42)

I evo krajem 2023, više uopšte ni nema vozila koje košta 15 300.

14300 evra za njemca je sjajna cijena! Niko izvana neće vidjeti kakav je motor nego samo njemačko auto. Za mene je ovo vrh vrhova.

Pa u vw nisu nesto benzinci,dizeli su najbolji :) Ali u francuza su najbolji benzinci,Renault megane 1,2 ima 115-120 konja :) Ali zato dizelasi nevaljaji :) Sve ima svoje :)

Hmmm pa ne bih o kvalitetu, ceni itd. ali potrošnja deklarisana za ovaj motor je prava katastrofa. Malo se ljudi inače na to i osvrnulo ali zar ovo nije preterana potrošnja. Moj mondeo 2005 2.0 tdci sa 400kg mase više i 800cc plusa kubika troši pola litre više dizela po prikazanim paramterima. Očekivao sam cifre 2.5-3.5-4.5 kada ono ...

Savršeno auto kao službeno, rent a car ili za ženu do pjace :)

Ovaj golf je odlican iako je dosadan kao i svi golfovi posle MKII GTi. Sedmica pomalo vraca sjaj u VW a ko ne voli isti, moze da bira ostale brendove iz VW grupacije, moj omiljeni je A1 1.2 TSI.

sve u svemu motor je po karakteristikama tu negde kao moj fiat 1.2 16V 81HP (brava, teska 1040kg) star 12 godina (potrosnja, max brzina, buka, ubrzanje). razlika je mozda u 1-5%. plus nema turbinu, pa manje stvari da se pokvari i ne moram da strazarim na terasi da ga neko ne ukrade.

Iznanadjuje me neinventivnost i nemastovitost VW dizajnera.
Kako dosadan i neprivlacan dizajn, nije normalno!
Nemci nisu nikada bili inventivni sto se tice 'normalnih' automobila za normalne ljude, ali ovo je stvarno ispod svake kritike. Audi se trudi, (A5,A7) BMW i Benc isto tako.... ali VW je vec decenijamau nekom 'sto je sigurno, sigurno' dizajn modu, sta li?
Pa ljudi, zar ovo nije malo ugojeni Polo?
Topli pozdrav svima na B92 iz zemlje lala , uvek Vas

Mislim da je pun pogodak sto su pre svega izbacili onaj 1.4 atmosferski sa 80 konja sto je bilo zaista neupotrbljivo sto se vozackih karakteristika tice.Ovaj 1.2 TSI koji vuce vec na 1500 sto je u rangu dizelasa je fantasticna stvar .Mislim da ce se bazni model Golfa 7 prodavati daleko vise od onoga sto je bio slucaj sa 1.4 do sad.potrosnja sasvim dobra.Problemi sa turbinom verovatno nece mnogo pbrinuti potencijalne kupce bar ne u nekih 5-6 godina normalne voznje.Sustina price je u tome sto se stalno isticu problemi na vozilima VW ..turbina is sl. pritom polazeci od vozila koja su kupljena najcesce za 5000 vera sa preko 200 i kusur na satu.Da li ste culi jos za vlasnika novog VW vozila da se javio sa slicnim problemom u zadnje 5 godina?!

Vozim Fabiju 1.2TSI sa 105ks, ručni petostepeni menjač. Prešao sam 40.000km, sada treba da radim treći servis, koji košta oko 13000rsd u Auto Čačku, prosečna potrošnja ukupna do sada je 6.2l, na magistrali i ispod 4(3.7l BG-Zlatibor), pri 120kmh za dlaku ispod 6l, po gradu leti u gužvi sa klimom 8.5-9l. Nisam imao nikakvih problema sa motorom, taj lanac koji jeste problematičan se ne čuje, sa turbinom nije bilo problema a ugrađena je podloška od 2mm u okviru servisne akcije prevencije problema sa aktuatorom wastegate ventila koji zapravo i pravi problem, turbina nije problematična već samo taj ventil, i problem se odnosi na modele iz 2010., baš kao što je i moja Fabija.
Što se tiče utisaka iz vožnje, ko god sedne ne može da veruje koliko je auto tih, i koliko ne proizvodi apsolutno nikakve vibracije u leru. Jako lepo ubrzava, 10s do 100, linearno razvija snagu a obrtni moment je lako dostupan već na ~1700 obrtaja, tada se baš oseti da udari u leđa i traje do 4200 obrtaja, na 5000 je maks. snaga ali zaista nema potrebe ići tako visoko. Brzine su duge, drugom ~105km.h, trećom 150+, četvrtom ne znam. Sve u svemu, jako pozitivni utisci.

Vozio sam Polo 1.4 sa 80ak konja....taj auto ide,tj.uopste ne ide! Ja lenjiji auto nisam u zivotu vozio,a trosi u gradu od 8 do 10L na 100km.Tako da me sama pomisao da imam 1.2 motor sa 86ks u Golfu 6 koji je mnogo tezi od Pola iz 2004.te,jako odvraca. To je auto za penzionere,vikendom na selo,bez zurbe...

@Misko svaki auto na ovaj i onaj nacin moze da se natera na 170 km/h kako kazes samo sam skrenuo paznju na to da nije isto sa tubinom i bez nje pa cak i sa turbinom iz 2004 i 2010 ..pa valjda se nesto usavrsilo u tom periodu.U textu sve pise i sta kad je rec o ovom motoru.Opet nije sam motor taj bitno je i u kakvoj "skoljci "sedis ..a svi znamo da je golf 6 postala prava ladja.

Generalno- jedno moje zapazanje:
Kad god se pojavi neki novitet iz VW obavezno za svaki afirmativan komnetar koji stavimo mi koji volimo VW javi se i isto toliko onih koji taj auto mrze iz nekog razloga .Ipak,dokaz da ovo citaju je u kvalitetu VW.Davanje minisu za TSi je besmisleno -jednostavno taj motor ne moze da bude losiji od 1.4 atmosferskog iz Golf 6.

Pored reči hvale treba da navedete i problem masovnog otkaza turbina na 1.2 TSI motorima, a takođe i probleme sa pogonskim lanacem (distribution chain) i spanerima (pressure rollers).

Na stranu famozni VW Golf , mitsko biće na Balkanu , ali ovaj downsizing mi se ne sviđa nikako !

Svi tu nešto računaju da je manje bolje (otkad ???) i da manje troši ali se pitam i ako se ne kvari kako se priča koliko to uopšte može da traje ? Npr kupim ga , izvozam ga jedno 5 do 6 godina i pređem srećno jedno 120.000Km i sad treba da ga prodam pa se pitam će li to uopšte moći da se proda kad je tako nasvirano i ima gomilu tačaka koje su napregnute ? Turbina crkava i kod dizelaša a radi na manjem i to dosta manjem pritisku ...neko reče poštujte proceduru kod paljenja , grejanje pa tek onda kretanje ...slatko sam se nasmejao :) To pali možda kod nekih drugih naroda a kod nas nema šanse !

Ne znam , skeptičan sam a i volem robusnije stvari ...volem kad kupim i ako mi loše krene u životu da ne mislim dal će me ostaviti naputu stara drtina od auta ili neće ... u ove male bildere ja ne verujem a nisu ni jeftini u startu a nisu ni tako mali potrošači da ne bi zavuko ruku u džep za još par iljada i uzo neki dizel ko svet od bar 1600 ccm i vozo se mirno i opušteno bez razmišljanja ...
Ko voli nek izvoli pa nek pazari . Ja fala , ne bi !

U zdravlje ...

Problem ovog motora od 86ks nije u performansama jer ce ga uglavnom kupovati umereni vozaci a ne ložane, tj mnogima ce biti dovoljno jak, dakle to nije sporno ... e sad, sta cemo sa onima koji ga nece voziti umereno i fino, e tu ce biti problem jer ce brzo da ga spale zato sto ce stalno raditi na visokim obrtajima tj pod maksimalnim opterecenjem da bi išao kako tako, tako da ja vec vidim probleme sa tim motorom na 100 do 150 hiljada km, ima da ga bije los glas i niko nece hteti da kupuje polovnog golfa sa tim motorom.

@(potrebna pomoc, 5. novembar 2012 11:07)

Nejednako napumpane gume i/ili silen blokovi. Naravno probaj prvo da proveris pritisak u gumama (to mozes i sam), a potom kod majstora da baci pogled odozdo ako je problem ostao.

Sto se bazicnog Golfa tice, vozio sam do pre 10 godina cuvenu dvojku 1.3 benzinac. Nije azdaja od kola, ali sam ja fino prelazio 25 hiljada godisnje. Prodao je nakon dve godine za iste pare za koje sam je i kupio!?! Performanse su mu bile slicne kao i ovom 1.2 tsi, potrosnja je bila nesto visa, izmedju 9 i 10 litara, mahom gradske voznje. U osnovi to je to. Nista spektakularno, ali ipak pouzdano i solidno. I stvarno jeftino za odrzavanje.

Iz iskustva sa vozilima koja sam imao kasnije, pre svega sa Hondom, Volkswagen ima nesto slabije benzinske motore od Japanaca. Honda je bila neunistiva. Bez obzira na cenu, Golf 1.2 tsi mi je potpuno besmislena kupovina.

sve, sve, ali smesno je da auto od 1200 kubika kosta 14.300 evra

Prosta cinjenica da pokusavate da poredite obican VW (mislim na VW brend, ne na koncern) sa Mercedesom ili BMW-om ili necim skupljim je prosto uspeh za sebe. Oni to i zele. Znaju da im nisu mozda ravni (tu je Audi uostalom), ali sebe su doveli u tu poziciju da ih mogu smatrati mnogo jeftinijom alternativom. U poredjenju sa njima i jesu "volks". Citajuci komentare o sedmici prosto strce price o unutrasnjem kvalitetu.

A o motorima mislim da nema vise smisla. Pogledajte sta VW nudi od benzinaca, pa bacite pogled na Opel, Pezo, ne dao bog Citroen itd. i sve je jasno.

Odlican je golf, samo vidim svi vozaci kucni prijatelji sa majstorima, toliko ih cesto vidjaju! Podloske 1-2mm, turbine, lanci i katanci. Kupis Civica i osim redovnog servisa nista ne placas. Japanci namestili da ne treba podloska ;)

ja procitah u autobildi test polo sa ovim motorom i kazu potrosnja na 140km/h 14 litara kaze trosi obogacenu smesu pri punom gasu da bi se hladio a moturi stari 10g pri toj brzini ne trose vise od 8 tako da ovo ispade gore od tenka

Imam Golf 6 1,6TDI , i iz iskustva vam mogu reci da ovaj novi motor nece moci da se nosi sa karoserijom golfa 6, to je i suvise slabo za njega.

Ja znam da se vi svi razumijete u automobilsku industriju bolje nego oni koji rade u njoj, ali, ajde da pokušam da objasnim nešto.
Vidim, dosta nas (vas) je izrazilo sumnju kako turbo motori od 1.2, 1.4 i sl kubikaže mogu da traju kao atmosferci od 1.6 i 2.0. Logično je da su ti mali motori više opterećeni i da nikada neće moći da dostignu kilometražu većih a manje opterećenih motora. Tačno ali ne potpuno:)

Vratimo se kroz vrijeme. Sve do 40-tih godina XX vijeka motori u našim automobilima su brojali 5, 6, 7, neki čak i 16 litara radne zapremine. Mercedes je 1932 iz 5000 kubika izvukao tada impozantnih 115 ks. (po logici pojedinih taj motor bi trebao da pređe milijardu + kilometara)
Poenta priče je: od kad je motora sa unutrašnjim sagorijevanjem, svaka nova generacija je efikasnija. To znači, da iz manje zapremine izvlači više snage uz manju potrošnju.
Tehnologije napreduju, to što nama 1.4 izgleda malo, za 20 godina će biti krajnje uobičajeno. Isto tako nama motori koji imaju 5000 kubika i 115 konja izgledaju sumanuto.

A što se tiče kvaliteta, vrijeme će reći svoje. Današnji motori prije produkcije pređu više od milion kilometara u testiranju i generalno kvalitet automobila je na mnogo većem nivou nego prije 10, 20, 30 i 100 godina.
Preskočite neke granice u svom umu gospodo.

I ponovo "suvi" teoretičari pokušavaju raznim komentarima da pobiju praksu, odnosno ljude koji posjeduju automobile sa ovim motorom... Turbo benzinac sa direktnim ubrizgavanjem, čija je tehnika u 1.4 TSI-u pobrala mnoštvo nagrada u toj klasi motora. Potrošnja može biti relativna stvar (gorivo, put...) i pitanje vozača. U više navrata sam 1.9 TDi u Golfu V vozio sa 3.6 l/100 km po bord kompjuteru (penzionerski naravno), a najčešće ispod 4.5 l (u drugom slučaju se poklapao rezultat po bordu i dosipanje na pumpi...)

@zivojin
nije poenta u tehnoloskom poredjenju nego u krajnjem rezultatu - eksploataciji. Ako poredimo parametre: ubrzanje, max brzinu, potrosnju, buku - razlika je minimalna. Sa predjenih 180k km i danas na autoputu lako dohvati 170 km/h, umerena voznja na otvorenom - ne prelazi 5 litara, na leru "ne znas" jel radi (buka), ubrzanje zavisi od toga da li je samo vozac unutra ili 4 putnika + prtljag (ipak je to 1.2). Doduse, odrzavan je po PSu (npr selenia ulje uvek i sl). Sta je to drasticno bolje u VW opisanom motoru?
VW dizeli su OK. Ali ni oni nisu na nivou Mercedesa. Raspitaj se kod vozača firmi koje imaju kombije i jednog i drugog. Znam za slučaj - Mecka zgazila 800k i dalje prede, a VW TDI su posle 300k radili generalku.
Benzici VW su uvek bili potrosaci i nikad vrh. Nit volim nit mrzim VW. Al brate kod nas je fama kao da je VW boziji auto a ostalo krsevi. To jednostavno nije istina.

Ovaj golf teži oko 1270 i mislim da tsi 1.2 zadovoljava potrebe većini potencijalnih kupaca. Lično vozim auto koji je teži od golfa za više od 200kg, sa 1.4 tsi / 124 ks i ubrzava kao metak. S druge strane, u mom primeru, potrošnja i nije baš sjajna ;)

Stari 1.6 je neunistiv motor. Jeste malo tromiji i voli da popije malo vise, ali na duge staze odlican.

@misko

Bez uvrede ali nema veze tvoj motor u fiatu sa ovim motorom prvo nema turbo punjac drugo ovaj motor je daleko mladji -tehnoloski posmatrano kad je nastao .Koliko ima konja to nema veze ponekad ..zavisi kako se snaga iskoriscava,rasporedjuje.

@Darko
Kao i svaki novi proizvod, tako je i generacija TSI motora lečila svoje "dečije bolesti"! Da, bilo je problema s ventilom na turbini i s lancem, al to je važilo za serije proizvedene 2010-e god.! Moj YETI je 2011 i prešao sam 28.000km bez ikakvih intervenicija, sem redovnog servisa!
Za buduće vlasnike TSI motora jedan mali savet:
- Pri startovanju motora ispoštujte sledeću proceduru i problema neće biti:
1. Zaverglajte tek pošto pumpa digne dovoljni pritisak gorivu
2. Ako je prvo startovanje posle dužeg vremena (motor hladan), ne dodavati gas jedno izvesno vreme, nikako ni kretati!!!
3. Posle tog vremena, lagano voziti dok motor ne dobije radnu temperaturu!
E onda počnite da uživate u performansama TSI motora s 6-o brzinskim menjačem!
Za vlasnike TSI motora u LEON-ima!!!
1. Auto održavajte u ŠKODA-inim servisima
2. I prebacite motor softverski na zimski režim rada, tada će te biti zadovoljni s potrošnjom!
Nadam se da će moje sugestije nekom značiti!?
Pozdrav od ŠKODA fana!

Iz prve ruke: Seat Leon 1.8 tsi 160 KS, 0-100km/h 7.9sec, 213 km/h, potrošnja u gradu 9.0 litara (8.8 na kompu). Napominjem da je mjereno u Rijeci po zimi, što znači VRLO brdovito i kratke relacije. Na kombinaciji otvorene ceste i autoputa 8.3 litara brze vožnje. Gorivo mora biti visoke kvalitete. 1.2 tsi troši provjereno 1.5 litre manje. Za vječite skeptike preporučujem: 1.6 D Golf II :))).

Težine auto bi mogao da znači i bezbedniji tako da mislim da to nije mana... Problem u ovome što sam pročitao bi mogao da predstavljaju "manji ležajevi" (veći su dugotrajniji i to ne "linearno" već je kriva linija) a posebno problematike bi mogle biti "dizne" (brizgljke) sa čak ŠEST mlaznica... To je jako puno mlaznica i za najčistije evropsko gorivo!
Turbine su uvek problem, pre ili kasnije...
Sve u svemu deluje kao pomak napred ali oni realno jako puno kasne za jednom Toyotom...

Efikasnost se postiže smanjenjem unutrašnjeg trenja, pa je odabrana glava sa dva ventila po cilindru postavljenih u "V" na hemisferičnoj komori za sagorevanje, koje pokreće jedno bregasto vratilo preko klackalica.

Ovo su američki benzinci imali u prošlom veku, kao i mnoge druge stvari u vezi motora.

Zadovoljni vlasnici vozila sa TSI motorom. Istina je, idu kao da su elektromotori. Dok idu.
Ali, predlažem da se ljudi malo informišu o tome da će se na sve nove 1.2 i 1.4 TSI motore ubuduće ugradjivati sistem razvoda sa »kaišem«, umesto sa »lancem« koji se do sada koristio i to upravo zbog toga što su se ti motori ( sa lancem ) pokazali katastrofalnim usled čestog istezanja lanca i kvara hidrauličkog »zatezača« i dodatne štete koja na motoru nastaje usled tog problema. Da li znate koliko se (u garanciji ) čeka da stigne novi »set lanca«, ako uopšte pristanu da Vam blagovremeno zamene ( dok su kola još u funkciji ), pošto tu zamenu u pravilu vrše tek kada motor počne bukvalno da radi kao traktor ( i kada više ne smete da ga vozite da ne biste naneli još veću štetu )? A taj problem će verovatno da stgne, pre ili kasnije, sve sadašnje vlasnike TSI-a sa 1,2 i 1.4 motorom ( sa lancem ), tako da im je slaba korist od pominjanja »nagrada« za taj motor.
Naravno, opšte poznat je i problem sa turbinom kod 1.2 TSI-a. Doduše, taj problem se u servisu rešava bez njene zamene, već »sofisticiranim« pometanjem nekih od »podloški« raznih debljina, zavisno od procene servisera »da li vam treba« podloška od 1 ili 2 mm ( šta kažete, koje »precizno« podešavanje pritiska na ventilu turbine, toliko »precizno« da posle toga možete imati značano veći,ali i značajno manji pritisak, kao da je to radio »majstor Pera«).

A na slici na bordu potrosnja 8,4 !?

Redakcija:
Dragi Driver4 hvala na komentaru. To je prosečna potrošnja goriva kada se auto fotografiše za objavu u medijima :))
Pozdrav!

Ne sumnjam da ce Golf sa ovim motorom biti prodavan, takodje znam da je dosta ekonomican i tih. Medjutim, posto sam ga i licno isprobao moram da kazem da je ovaj motor ipak malo slab za ovu karoseriju. 1.2 TSI je dobar u Polou, i to je bas prava mera - i sto je najbitnije u Polu ima 105KS (ili 1.2 TSI Fabia). Medjutim, performanse ovog Golfa su ipak losije nego kod konkurencije sa 1.6 atmosferskim motorima. Jedina prednost je malo veca elasticnost u nekim rezimima voznje (eventualno u V stepenu prenosa), ali pri vecim brzinama i obrtajima jednostavno mu ponestaje snage i motor itekako gubi dah. Vozio sam recimo Toyotine 1.6 atmosferce i mnogo su agilniji i startniji od 1.2 TSI u Golfu (dakle da ne bude zabune 1.2 TSI u Fabiji ili Polu razbija svaki 1.6 benzinac, drugacije su mase, drugaciji su odnosi, imaju vecu snagu). Ipak, i pored toga ovo je odlican automobil za nekog kome je bitna niska cena osiguranja i registracije, kome je bitna potrosnja a ne trkanje i ko zeli da za manje novca ima automobil koji ce ga udobno, bez buke i povece muke prevesti do zeljene destinacije. Mislim da su ipak mogli da stave verziju od 105KS i 175Nm i to bi vec potpuno druga prica bila... ali ne moze i jare i pare :) Bez problema bih ga vozio iako volim agilnije masine.

Leon 1.2 TSI. (Novo)beogradska opuštena vožnja - 10.5 - 11.8 litara na 100 km. Nešto opreznijom vožnjom može i tik ispod 10. Put do mora (Grčka) i nazad - (auto-put, jako retko preko 135/h) - prosek 8.2 litra. Sve po bordu. Ako laže bord, lažem i ja. Kome je ovaj podatak bitan. Svaka čast za toliko malu potrošnju testiranog Golfa sa slabijim motorom.

Све тежа кола се праве... Тако да 100њак коња на данашњем ауту није исто као на колима пре 10 година.

Mislim da je informacija o potrosnji od 5,5-6,5 litara po gradu malo nategnuta necu reci nemoguca, pa tvornicka je 7,0 a u praksi je uglavnom nemoguce postici tvornicku prosjecnu potrisnju.

Ljudi moji, pa ja na svom automobilu samo pritisnem dugme za startovanje. Ista klasa kao Golf. Nije valjda putnicki avion od pre dvaes-tries godina, pa da ima 'kuvar' gde je ispisana i iscrtana procedura kako se startuje. Komp od auta sve odradi kad pritisneš start dugme i to je to.

Jedini pravi izbor agregata je benzin!!

hvala bogu pa su prestali da stavljaju stari 1.4 i 1.6. imao sam priliku da vozim cetvorku sa oba ova motora i peticu sa 1.4. potrosnja je bila katastrofa posebno kod 1.4! trom motor a trosio je 10-11 litara po gradu, bez preterivanja. sa 1.6 malo bolja situacija ali takodje previse..

Uros
A jesi ti kupio tog Civica (novog ili polovnog i sa koliko kilometara)?

ne zaboravite da ne mozete da uzimate nase gorivo relevatno za statisticke podatke
nas buckuris trosi MINIMUM 10% vise

ja se samo plasim da ovaj aluminijski blok male kubikaze ne bude kao Poloi od pre 10god kad se pokrive na 100.000

Da li neko zna sta je resenje za sledeci problem koji imam, hvala vam unapred: kupio sam nov auto, presao sam do sad 14.000km, auto se stalno ljulja levo desno kad predjem preko neravnog puta, bas je neprijatan osecaj, suvise se ljulja tamo vamo, umesto da se odmah vrati u normalu, pa mi se javlja mucnina u stomaku posle krivina i manjih rupa. Ima li neko resenje? Hvala Vam! Gume? Vesanje? Amortizeri? Ne znam...

Posmatram ovu tabelu sa performansama i pitam se da li vreme ide ili se vraća.

Ja mislim da je problem sto nasi ljudi jedino mogu da sednu u golf koji ima na satu 200+ hiljda km i obicno ga kupe za 6000 evra otud losa iskustva.Ni ja sa svojim Puntom classicom vec sada na blizu 100, 000 km nisam imao niti jedan problem kada je motor u pitanju pa cak ni ostala mehanika,a da neko ima sa novim golfom to je besmislica.Da je turbina od secerne vune verovatno je nebi ni stavljali u ove VW motore.Ako postoji covek koji je kupio golfa TSi i imao kvar na ispod 150.000 neka se javi da prekinemo sa komentarima bez argumenata.

Da li neko sa prakticnim iskustvom moze da podeli utiske o 1.2TSI od 105KS i 1.4TSI od 125KS iz VW grupacije (potrosnja, kvalitet, odrzavanje itd)? Znam da nema preterano veze sa motorom iz clanka, ali cisto me zanima posto su motori iz iste generacije.

Kupio golfa 1.2 tsi 86ks. Veoma se kajem zbog te kupivine jer jako puno para a dobijes kantu koja dosta trosi, jako sporo krece i pizde vozaci iza mene zbog toga, uz brdo ne daj boze koliko je slab i opasan za preticanje.
Za lanac se ne brinem mnogo jer mu nije skupa zamena, ali performanse su mu katastrofalne.
Siguran sam da cu sledeci uzeti neki startniji auto sa minimum 120ks, 170ks bi bilo idealno za danasnje uslove i nacina gradske voznje.

Kupio sam pre 6 meseci polvnog golfa iz 2013.god sa motorom 1.2tsi od 86 ks sa predjenih 45000km,i sto se tice potrosnje goriva i performansi nemam nikakvih zamerki,verovatno sto ga vozim "normalno".Nikakvih problema ni gresaka nema,Mala zamerka na debljinu laka i jeftin izgled farova.

sve, sve, ali smesno je da auto od 1200 kubika kosta 14.300 evra
(David, 6. novembar 2012 13:42)

I evo krajem 2023, više uopšte ni nema vozila koje košta 15 300.