Kineska revolucija na tržištu električnih automobila: Ja tebi praznu, ti meni punu

U Srb nece da prodje. Mora isti broj baterije da bude....

Taj koncept je sa električnim automobilima Renault Fluence Z.E. prva pokušala izraelska firma "Better Place" još pre deset godina.

Napravili su u Izraelu i Danskoj mrežu stanica za zamenu baterija. Sve je dobro funkcionisalo, ali su vrlo brzo bankrotirali.

Možda su bili ispred svog vremena ili taj koncept nije bio dobar. Videćemo kako će to zaživeti u Kini.

Bravo Kinezi!!!

Ovo je apsolutno prihvatljivo i izvodljivo resenje, ne samo u Kini, vec i na globalnom nivou. Tacno je da je vrlo tesko izvesti unifikaciju bilo cega, ali uz malo truda proizvodjaca, apsolutno nije nemoguce. Vec imamo primere standarizacije punjaca za prenosne uredjaje i USB prikljucaka.

Ukoliko bi EV imala lako izmenjive baterijske module, kojih bi bilo mozda 5-10 tipova (u zavisnosti od standarda), a da sami moduli ne budu nesto preskupi, to bi umnogome olaksalo tranziciju sa SUS na EV, i doprinelo popularizaciji EV. Ovde ne govorim samo o ovom clanku o šeringu baterijskih modula, nego o zameni baterijskih modula na vozilima u vlasnistvu. Time bi se smanjili troskovi u slucaju pada kapaciteta baterija, i eventualnih kvarova na baterijama, gde se ne bi menjala cela baterija, nego samo jedan ili vise modula, po potrebi.

Ovakva vozila bi imala mnogo vecu upotrebljivost, i amortizovala znatno vecu nabavnu cenu. Nadam se samo da proizvodjaci nece da nastave da prave greske vezane za baterije na EV, kojih je bilo previse ovih 10-15 godina, i da dozvole mogucnost promene modula, a ne samo celih baterija.

ocekivano, dobro resenje...

Lol, e baš bih voleo da vidim kako bi ovo funkcionisalo u Srbiji. Dođe baja sa 15 godina starom bembarom na zamenu, a radnik ga pita: "Punu?" "Ma jok, dopunjenu za crvenu".

Trenutno jedina sansa da elektricni auti prezive. Treba neka europska asocijacija da obaveze standardizaciju baterija. Ne vidim ovaj sistem jos skoro jer svi proizvodjaci adaptiraju baterije prema skoljkama… morali bi da menjaju baze skoljki i slicno sto iziskuje mnogo para vremena …itd

Tesla ima to kao mogucnost na desetak stanica za punjenje ali ljudi ne koriste tu uslugu. Svi zele svoju bateriju samo za sebe. To sa zamenom je propala priča u Americi, propašće i u Kini.
(zee, 22. januar 2022 16:57)

Potpuno netačna informacija. Elon Musk je odbio ideju zamenu baterije pre 10 godima i rekao da je to liša stvar i nikada nije napravio takvu mogućnost na Teslinim automobilima. Zamena baterije na Tesla automobilima je moguća samo u servisu i košta oko 20.000$. Kinezi nasuprot toga kao recimo NIO nude mogućnost da kupiš svoju bateriju ili da plaćaš BAAS (battery as a servise) uslugu. Kad se potroši možeš da je zameniš za punu a možeš i da je puniš sam ako baš hoćeš. Takođe možeš da doplatiš i ubaciš bateriju većeg kapaciteta kad to želiš. Uradi to na Tesli ako možeš!!

Kada sam pre više meseci pisao da se baterija teška 1300kg na uskohodničnom paletaru zameni za manje od minut, stručnjaci sa ovog portala su me ubeđivali da ta priča ne pije vodu kod automobila. Vreme polako pokazuje koliko sam bio u pravu. Za par godina, sve baterije biće iste, kupićeš auto, a baterija će se iznajmljivati, kao što se sad radi sa plinskim bocama. Daš praznu, uzmeš punu i za minut, dva si opet na putu.

Od prvog dana ev sam se pitao zasto prave brze punjace a ne zamenjive baterije. Odgovor je, kao i uvek, pohlepa. Svi hoce da prodaju samo svoje delove da bi mogli skuplje da ih naplacuju.

Jednostavno i dobro

Preneto iz iskustva Wels & Fargo oni su menjali konje kod poštanskih kočija tj. diližanse na destinacijama divljeg zapada koje su bile udaljene. Tako i ovo. Sad samo ostaje da benzincima i dizelašima menjamo rezervoar k'o one velike boce za vodu na aparatima. Pun za prazan. No dobro ako je ovo napredak onda je OK te će na tim mestima biti i ekipe k'o u formuli jedan koje će menjati bateriju uz obavezno merenje vremena u "stop pit"-u.

I meni je ova ideja oko zamene punih i praznih baterija pala na pamet još pre 5-10 godina, kad su počeli da se pojavljuju električni automobili. Prosto, ideja je spontana i nije nikakva genijalnost setiti se toga. Međutim, ima tu dva problema. Prvi je da na taj način auto-industrija gubi enormno veliki deo zarade, jer oni ne zarađuju na autima koliko na baterijama. Drugi je činjenica da ćeš, kad preuzmeš zamensku bateriju na pumpi, da moliš Boga da ti ta polovna baterija potraje, odnosno koliki je njen kapacitet. Ako nova prelazi maksimum sa tvojim autom 400km to samo znači da će cirkulisati veliki broj oslabljenih baterija koje prelaze idealno 200-300km, a u praksi i 100km. S takvim autom ići na more je opet nemoguća misija, a izvinite, meni je auto bitna stavka kod letovanja. Volim bre da vozim.

Biće požara

Kada sam pre više meseci pisao da se baterija teška 1300kg na uskohodničnom paletaru zameni za manje od minut, stručnjaci sa ovog portala su me ubeđivali da ta priča ne pije vodu kod automobila. Vreme polako pokazuje koliko sam bio u pravu. Za par godina, sve baterije biće iste, kupićeš auto, a baterija će se iznajmljivati, kao što se sad radi sa plinskim bocama. Daš praznu, uzmeš punu i za minut, dva si opet na putu.
(Silvester, 22. januar 2022 02:18)

E pa ako koristiš plinske boce onda znaš u kakvom stanju često budu - iskrivljene, izudarane, iskrzane, neke manje neke veće, e sad primijeni sve to na baterije koje će se milion puta stavljati u ležište auta i u punjač i vaditi, eto varničenja i veselja.

Moze pod uslovom kada bi svi iste godine kupili automobile, pa oda mogu da menjaju praznu bateriju za punu koja je iste godine proizvedena. Ovako potencijalno nastaje razlika od nekoliko godina. I sve to moze da funkcionise dok ne dodje trenutak da se baterija mora zameniti jer joj je kapacitet nedopustivo mali. Ko to placa? Kako to funkcionise? Verovatno se placa kroz visoku cenu zamene baterije ako ce "menjacka stanica" da vodi racuna o kvalitetu baterija i stare da rashoduje (rekiclira).

Silvester, sve što si opisao već postoji. idi na yt i pogledaj NIO šta radi

Ljudi, nije ovo nista novo. Gledao sam jos prosle godine da u jednom kineskom gradu ceo taxi funkcionise po ovom principu. Svi ti taxiji su isti (lice na spark). Kad se otvori hauba, izvuku se dve baterije koje su u obliku nekih vecih boca. Imaju i prakticne hvataljke, tako da se lako rukuje. Vozac izvuce te dve baterije i ubaci ih u punjac koji je u obliku gajbe i odande uzme dve napunjene baterije. Stavi ih u svoj auto i nastavlja dalje. E sad citam ovde na komentarima kakve su baterije da li su u dobrom stanju itd. Pa o kavalitetu baterija vode racuna one stanice koje vam ih zamenjuju. Dakle ako su baterije na OMV lose ides na Mol ili obrnuto. Same stanice bi vodile racuna o dotrajalosti baterija i izbacivali bi ih na vreme, jer je to u njihovom interesu. Ostaje samo da se standardizuju beterije, ali i to ne bi trebalo da kroz vreme bude neki problem.

@Kada sam pre više meseci pisao da se baterija teška 1300kg na uskohodničnom paletaru zameni za manje od minut, stručnjaci sa ovog portala su me ubeđivali da ta priča ne pije vodu kod automobila. Vreme polako pokazuje koliko sam bio u pravu. Za par godina, sve baterije biće iste, kupićeš auto, a baterija će se iznajmljivati, kao što se sad radi sa plinskim bocama. Daš praznu, uzmeš punu i za minut, dva si opet na putu.
(Silvester, 22. januar 2022 02:18)
Ja ovo pričam godinama sve tačno, a menjačnice već imamo to su sadasnj benzinske pumpe koje će izumirati.

Tesla ima to kao mogucnost na desetak stanica za punjenje ali ljudi ne koriste tu uslugu. Svi zele svoju bateriju samo za sebe. To sa zamenom je propala priča u Americi, propašće i u Kini.

Ја сам ово споменуо прије годину дана, да је најбоље рјешење да постоје "хотели" или станице за мјењање батерија у року од одмах. А шта ако је оштећена батерија? Или стара па нема капацитет као ова коју преузимам, или је ова лоша? Има и ту зачкољица.. Зашто нико не спомиње зашто авиони, камиони, багери и сл. не буду на батерије!? Нисте се никад запитали? Није ово само због екологије, већ због контроле кретања народа(који се повргне "демократским" рјешењима државе, јер та држава ради за добробит својих грађана..how yes no!). Али изгледа да је то неизбјежно...

Glupost…. Pa onda bi trebalo svi da imaju iste baterije.

Kinezi djecu vežu za radijator kad moraju na posao a nema ko da ih pričuva. Kad se usprotive komunističkoj partiji, nestanu bez traga. Tako da nije čudo što im je ok zamjena baterija. Ja svoju održavanu i novu bateriju ne dam za tvoju raspalu koja varniči.

(Jovan, 22. januar 2022 09:17)

Baterija ti bukvalno traje 4 dana maks ako zivis u Srbiji jer 90% ljudi dnevno prolazi 40km.. Koga briga dal je stara ili nova kad ces je sledece subote opet zameniti...

Ljudi koji servis rade samo kad moraju pricaju o baterijama...

Kinezi polako o omasovljavaju upotrebu EV(ili su vec uspeli...), sveli su cenu funkcionalnog, po kvalitetu veoma prihvatljivog gradskog auta na 3-4000USD, sada imaju i princip zamene baterija u 'hodu' drugim recima- miljama su ispred evrope koja je zarobljena u monopolu 3-4 velika(citaj- nemacka) proizvodjaca vozila cije cene probijaju sve granice. Nisam fan EV, i mislim da je CNG iz obnovljivih izvora bolja alternativa sa suvencijama drzave za ugradnju, ali nemam nista protiv jeftinih novih automobila- Dacia je ucinila prvi korak u Evropi, videcemo da li ce se nameti skinuti i poceti neki masovniji uvoz...zanima me jedino kako je resen problem reciklaze baterija u kini- mada verujem da su i tu na dobrom putu...

Tesla ima to kao mogucnost na desetak stanica za punjenje ali ljudi ne koriste tu uslugu. Svi zele svoju bateriju samo za sebe. To sa zamenom je propala priča u Americi, propašće i u Kini.

Glupost…. Pa onda bi trebalo svi da imaju iste baterije.

Kinezi djecu vežu za radijator kad moraju na posao a nema ko da ih pričuva. Kad se usprotive komunističkoj partiji, nestanu bez traga. Tako da nije čudo što im je ok zamjena baterija. Ja svoju održavanu i novu bateriju ne dam za tvoju raspalu koja varniči.

Ја сам ово споменуо прије годину дана, да је најбоље рјешење да постоје "хотели" или станице за мјењање батерија у року од одмах. А шта ако је оштећена батерија? Или стара па нема капацитет као ова коју преузимам, или је ова лоша? Има и ту зачкољица.. Зашто нико не спомиње зашто авиони, камиони, багери и сл. не буду на батерије!? Нисте се никад запитали? Није ово само због екологије, већ због контроле кретања народа(који се повргне "демократским" рјешењима државе, јер та држава ради за добробит својих грађана..how yes no!). Али изгледа да је то неизбјежно...

Biće požara

Kada sam pre više meseci pisao da se baterija teška 1300kg na uskohodničnom paletaru zameni za manje od minut, stručnjaci sa ovog portala su me ubeđivali da ta priča ne pije vodu kod automobila. Vreme polako pokazuje koliko sam bio u pravu. Za par godina, sve baterije biće iste, kupićeš auto, a baterija će se iznajmljivati, kao što se sad radi sa plinskim bocama. Daš praznu, uzmeš punu i za minut, dva si opet na putu.
(Silvester, 22. januar 2022 02:18)

E pa ako koristiš plinske boce onda znaš u kakvom stanju često budu - iskrivljene, izudarane, iskrzane, neke manje neke veće, e sad primijeni sve to na baterije koje će se milion puta stavljati u ležište auta i u punjač i vaditi, eto varničenja i veselja.

I meni je ova ideja oko zamene punih i praznih baterija pala na pamet još pre 5-10 godina, kad su počeli da se pojavljuju električni automobili. Prosto, ideja je spontana i nije nikakva genijalnost setiti se toga. Međutim, ima tu dva problema. Prvi je da na taj način auto-industrija gubi enormno veliki deo zarade, jer oni ne zarađuju na autima koliko na baterijama. Drugi je činjenica da ćeš, kad preuzmeš zamensku bateriju na pumpi, da moliš Boga da ti ta polovna baterija potraje, odnosno koliki je njen kapacitet. Ako nova prelazi maksimum sa tvojim autom 400km to samo znači da će cirkulisati veliki broj oslabljenih baterija koje prelaze idealno 200-300km, a u praksi i 100km. S takvim autom ići na more je opet nemoguća misija, a izvinite, meni je auto bitna stavka kod letovanja. Volim bre da vozim.

Lol, e baš bih voleo da vidim kako bi ovo funkcionisalo u Srbiji. Dođe baja sa 15 godina starom bembarom na zamenu, a radnik ga pita: "Punu?" "Ma jok, dopunjenu za crvenu".

Moze pod uslovom kada bi svi iste godine kupili automobile, pa oda mogu da menjaju praznu bateriju za punu koja je iste godine proizvedena. Ovako potencijalno nastaje razlika od nekoliko godina. I sve to moze da funkcionise dok ne dodje trenutak da se baterija mora zameniti jer joj je kapacitet nedopustivo mali. Ko to placa? Kako to funkcionise? Verovatno se placa kroz visoku cenu zamene baterije ako ce "menjacka stanica" da vodi racuna o kvalitetu baterija i stare da rashoduje (rekiclira).

Kada sam pre više meseci pisao da se baterija teška 1300kg na uskohodničnom paletaru zameni za manje od minut, stručnjaci sa ovog portala su me ubeđivali da ta priča ne pije vodu kod automobila. Vreme polako pokazuje koliko sam bio u pravu. Za par godina, sve baterije biće iste, kupićeš auto, a baterija će se iznajmljivati, kao što se sad radi sa plinskim bocama. Daš praznu, uzmeš punu i za minut, dva si opet na putu.

Bravo Kinezi!!!

Preneto iz iskustva Wels & Fargo oni su menjali konje kod poštanskih kočija tj. diližanse na destinacijama divljeg zapada koje su bile udaljene. Tako i ovo. Sad samo ostaje da benzincima i dizelašima menjamo rezervoar k'o one velike boce za vodu na aparatima. Pun za prazan. No dobro ako je ovo napredak onda je OK te će na tim mestima biti i ekipe k'o u formuli jedan koje će menjati bateriju uz obavezno merenje vremena u "stop pit"-u.

Trenutno jedina sansa da elektricni auti prezive. Treba neka europska asocijacija da obaveze standardizaciju baterija. Ne vidim ovaj sistem jos skoro jer svi proizvodjaci adaptiraju baterije prema skoljkama… morali bi da menjaju baze skoljki i slicno sto iziskuje mnogo para vremena …itd

ocekivano, dobro resenje...

Jednostavno i dobro

Ovo je apsolutno prihvatljivo i izvodljivo resenje, ne samo u Kini, vec i na globalnom nivou. Tacno je da je vrlo tesko izvesti unifikaciju bilo cega, ali uz malo truda proizvodjaca, apsolutno nije nemoguce. Vec imamo primere standarizacije punjaca za prenosne uredjaje i USB prikljucaka.

Ukoliko bi EV imala lako izmenjive baterijske module, kojih bi bilo mozda 5-10 tipova (u zavisnosti od standarda), a da sami moduli ne budu nesto preskupi, to bi umnogome olaksalo tranziciju sa SUS na EV, i doprinelo popularizaciji EV. Ovde ne govorim samo o ovom clanku o šeringu baterijskih modula, nego o zameni baterijskih modula na vozilima u vlasnistvu. Time bi se smanjili troskovi u slucaju pada kapaciteta baterija, i eventualnih kvarova na baterijama, gde se ne bi menjala cela baterija, nego samo jedan ili vise modula, po potrebi.

Ovakva vozila bi imala mnogo vecu upotrebljivost, i amortizovala znatno vecu nabavnu cenu. Nadam se samo da proizvodjaci nece da nastave da prave greske vezane za baterije na EV, kojih je bilo previse ovih 10-15 godina, i da dozvole mogucnost promene modula, a ne samo celih baterija.

Tesla ima to kao mogucnost na desetak stanica za punjenje ali ljudi ne koriste tu uslugu. Svi zele svoju bateriju samo za sebe. To sa zamenom je propala priča u Americi, propašće i u Kini.
(zee, 22. januar 2022 16:57)

Potpuno netačna informacija. Elon Musk je odbio ideju zamenu baterije pre 10 godima i rekao da je to liša stvar i nikada nije napravio takvu mogućnost na Teslinim automobilima. Zamena baterije na Tesla automobilima je moguća samo u servisu i košta oko 20.000$. Kinezi nasuprot toga kao recimo NIO nude mogućnost da kupiš svoju bateriju ili da plaćaš BAAS (battery as a servise) uslugu. Kad se potroši možeš da je zameniš za punu a možeš i da je puniš sam ako baš hoćeš. Takođe možeš da doplatiš i ubaciš bateriju većeg kapaciteta kad to želiš. Uradi to na Tesli ako možeš!!

@Kada sam pre više meseci pisao da se baterija teška 1300kg na uskohodničnom paletaru zameni za manje od minut, stručnjaci sa ovog portala su me ubeđivali da ta priča ne pije vodu kod automobila. Vreme polako pokazuje koliko sam bio u pravu. Za par godina, sve baterije biće iste, kupićeš auto, a baterija će se iznajmljivati, kao što se sad radi sa plinskim bocama. Daš praznu, uzmeš punu i za minut, dva si opet na putu.
(Silvester, 22. januar 2022 02:18)
Ja ovo pričam godinama sve tačno, a menjačnice već imamo to su sadasnj benzinske pumpe koje će izumirati.

Ljudi, nije ovo nista novo. Gledao sam jos prosle godine da u jednom kineskom gradu ceo taxi funkcionise po ovom principu. Svi ti taxiji su isti (lice na spark). Kad se otvori hauba, izvuku se dve baterije koje su u obliku nekih vecih boca. Imaju i prakticne hvataljke, tako da se lako rukuje. Vozac izvuce te dve baterije i ubaci ih u punjac koji je u obliku gajbe i odande uzme dve napunjene baterije. Stavi ih u svoj auto i nastavlja dalje. E sad citam ovde na komentarima kakve su baterije da li su u dobrom stanju itd. Pa o kavalitetu baterija vode racuna one stanice koje vam ih zamenjuju. Dakle ako su baterije na OMV lose ides na Mol ili obrnuto. Same stanice bi vodile racuna o dotrajalosti baterija i izbacivali bi ih na vreme, jer je to u njihovom interesu. Ostaje samo da se standardizuju beterije, ali i to ne bi trebalo da kroz vreme bude neki problem.

Od prvog dana ev sam se pitao zasto prave brze punjace a ne zamenjive baterije. Odgovor je, kao i uvek, pohlepa. Svi hoce da prodaju samo svoje delove da bi mogli skuplje da ih naplacuju.

U Srb nece da prodje. Mora isti broj baterije da bude....

Taj koncept je sa električnim automobilima Renault Fluence Z.E. prva pokušala izraelska firma "Better Place" još pre deset godina.

Napravili su u Izraelu i Danskoj mrežu stanica za zamenu baterija. Sve je dobro funkcionisalo, ali su vrlo brzo bankrotirali.

Možda su bili ispred svog vremena ili taj koncept nije bio dobar. Videćemo kako će to zaživeti u Kini.

(Jovan, 22. januar 2022 09:17)

Baterija ti bukvalno traje 4 dana maks ako zivis u Srbiji jer 90% ljudi dnevno prolazi 40km.. Koga briga dal je stara ili nova kad ces je sledece subote opet zameniti...

Ljudi koji servis rade samo kad moraju pricaju o baterijama...

Silvester, sve što si opisao već postoji. idi na yt i pogledaj NIO šta radi

Kinezi polako o omasovljavaju upotrebu EV(ili su vec uspeli...), sveli su cenu funkcionalnog, po kvalitetu veoma prihvatljivog gradskog auta na 3-4000USD, sada imaju i princip zamene baterija u 'hodu' drugim recima- miljama su ispred evrope koja je zarobljena u monopolu 3-4 velika(citaj- nemacka) proizvodjaca vozila cije cene probijaju sve granice. Nisam fan EV, i mislim da je CNG iz obnovljivih izvora bolja alternativa sa suvencijama drzave za ugradnju, ali nemam nista protiv jeftinih novih automobila- Dacia je ucinila prvi korak u Evropi, videcemo da li ce se nameti skinuti i poceti neki masovniji uvoz...zanima me jedino kako je resen problem reciklaze baterija u kini- mada verujem da su i tu na dobrom putu...