Utorak, 22.06.2021.

11:00

Stiže električni Alfa Romeo GTV

Izvor: B92

Stiže elektrièni Alfa Romeo GTV IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

31 Komentari

Sortiraj po:

Toronto

pre 2 godine

Činjenica da su nam zime uspomena, proleća ekstremno vlažna, a leta ciklično preterano vrela, ili topla i previše vlažna - govori da su okeani pregrejani. Cikloni se stvaraju predaleko na severu kontinenta i povlače vazduh sa severa Afrike preko juga Evrope. Đenovski zaliv kao jezgro promena je irelevantan.
Okeani su izuzetno inertan sistem. Sve promene koje unesemo u realnost neće uticati na pad temperature okeana još vrlo dugi niz decenija. Radi se o stotinu ili par stotina godina.
Kasno je za veliko izgaranje na elektrifikaciji, hibridi bi bili najracionalnije rešenje, a i nervira me menadžment Stelansisa.
Međutim zaista je prekasno za laka rešenja, a elektrifikacija je verovatno najlakše i najlukrativnije
(Pare idu u unapred izgubljenu bitku, 24. jun 2021 19:54)

Da u pavu ste, klimatske promene su drastične, ali ne i nepovratne. Koliko sam upoznat (nisam klimatolog ili sl. ali sam čitao nešto malo) temperature u interglacijacijama u prošlosti su bile znatno više od današnjih, nivoi okeana čak i do 100 metara viši sa drastično manje leda na polovima i manom insolacijom. Čak je i negde 5000 godina pne u tzv Atlantskom optimumu bilo dosta toplije nego danas. Zato verujem da nije tako definitivno što se tiče života na zemlji, ali opasno svakako jeste, kako po društveni poredak i opstanak mnogih nacija, tako i po opstanak mnogih vrsta, koje nemaju mnogo vremena za adaptaciju. Po mom mišljenju, najbolje rešenje bi bilo drastično smanjenje potrošnje svake vrste. Naravno, najviše na zapadu, jer se stvarno neracionalno razbacuje, i to sve, ali bukvalno sve. Medjutim, potršačke navike sada se uspostavljaju, odnosno već se uspostavile i u najmnogoljudnijim nacijama na svetu i to će samo rasti. Tako da takvo smanjenje nije realno očekivati. Naprotiv. EV po meni, pružaju najrealniju mogućnost drastičnog smanjenja potrošnje energije u saobraćaju, odnoso drastičnog povećanja efikasnosti konverzije, u odnosu na sadašnje stanje, koje je potpuno neodrživo. U stvari, autonomna EV bi mogla biti deo dugoročnog rešenja, kroz smanjenje broja vlasnićkih vozila. Inače, automobili su samo deo problema. Kako bilo, drago mi je da se ipak ovde može s nekim razmeniti mišljenje argumentima i civilizovano, mada smo oboje počeli malo natrtljivo, za šta se iskreno izvinjavam. Možda da su ljudi malo staloženiji i spremniji da čuju tudja mišljenja, sve ne bi izgledalo tako sumorno. Pozdrav.

Pare idu u unapred izgubljenu bitku

pre 2 godine

(Toronto, 24. jun 2021 18:58)

Činjenica da su nam zime uspomena, proleća ekstremno vlažna, a leta ciklično preterano vrela, ili topla i previše vlažna - govori da su okeani pregrejani. Cikloni se stvaraju predaleko na severu kontinenta i povlače vazduh sa severa Afrike preko juga Evrope. Đenovski zaliv kao jezgro promena je irelevantan.
Okeani su izuzetno inertan sistem. Sve promene koje unesemo u realnost neće uticati na pad temperature okeana još vrlo dugi niz decenija. Radi se o stotinu ili par stotina godina.
Kasno je za veliko izgaranje na elektrifikaciji, hibridi bi bili najracionalnije rešenje, a i nervira me menadžment Stelansisa.
Međutim zaista je prekasno za laka rešenja, a elektrifikacija je verovatno najlakše i najlukrativnije

Toronto

pre 2 godine

Ne čini vam se da je reakcija sa baterijama uveliko zakasnila ? Da njome nećemo usporiti zahuktalo pregrevanje ? Meni se čini.
Ne mislite da bi resurse i pamet trebali preusmeriti na inženjering koji može da smanji koncentraciju gasova staklene bašte u atmosferi (ili blokira, smanji, bilo šta, uticaj sunčevih zraka)? A ubrzano ulećemo u situaciju u kojoj su manekeni zadovoljni, automobili na struju kidaju, 90 % litijuma, kobalta, bakra krka se gde nas je baš briga, jer tehnologije koje razvijamo nisu baš efikasne ?
Ne kasnimo jedno 50 godina sa baterija groznicom ?
Ovo sve pitam kao laik, samo mi nemojte drndati o neukosti i neznanju. Kasnimo Toronto, mnogo kasnimo
(Pare idu u unapred izgubljenu bitku, 24. jun 2021 16:22)

Zašto bi bilo kasno. Isto se dešavalo sa ozonskim omotačem. Od kada se zabranjuju ili limitiraju upotrebe freoma (hloroflorougljenika) degradacija ozonskog omotača je prekinuta i primetni su znaci oporavka. Naravno, potpuno formiranje će trajati stotinak i više godina, ali ni rupe nisu stvorene za jedaan dan. Potrebno je vreme. Isto je i sa štetnim emisijama i globalnim otopljavanjem. Što pre se krene u akciju pre će se zaustaviti dalja degradacija. Priroda će se pobrinuti za oporavak, dugotrajan ali ipak oporavak. Mnoge zemlje čine napore i troše znatna sredstva na smanjenju emisija. Koliko je meni poznato, u Kanadi postoji još jedna ili dve termoelektrane i to na gas. Quebec obija 94-95% el. energije iz obnovljivih izvora, uglavnom hidro. Ništa nije savršeno, ali mora da se pokrene nešto. Iskreno, veoma me iznenadila izjaava vašeg predsednika po tom pitanju, kako ne da nije u planu smanjenje kapaciteta termoelektrana, već se planira izgradnja još nekoliko novih. Ne znam šta bih rekao na to. Srbija opet ide u suprotnom smeru od ostatla sveta. Ako zanemarimo čitavu ovu priču oko ekologije i sva ostala naklapanja oko EV, litijum, domet, sporo punjenje bla bla, i samo se osvrnemo na novac, jer prizvodjači prave automobile zbog novca i zarade, ničega drugog je l'? E, pa zar mislite da bi svi, ali baš svi proizvodjači tradicionalnih automobila ulagali toliki novac, milijarde i milijarde, na razvoj nečega što nema budućnost. Ne znam, ne bih rekao. Da se razumemo, nisam ni EV fanatik, niti sus fanatik. Vozim i jedno i drugo. Nije EV idealan, ima svoje probleme, ali ti problemi su rešivi, neki lako promenom ponašanja i prilagodjavanjem samom vozilu, a neki malomteže razvijanjem novih i boljih rešenja. Pa nije ni sus motor odmah imao današnje performanse, zar ne? Ja pre svega jesam za tu priču jer kad, recimo, pogledate Toronto izdaleka po letnjem danu bez vetra, vidite žutu izmaglicu kako ga obavija. Toronto nema nikakve teške industrije, ali je zato saobraćaj ogroman, neverovatna količina vozila na ulicama. I tako je u svakom velikom gradu ovde. Verovatno je slićno i u Bg-u. Da je barem 50% tih vozila EV udisali bismo mnogo čistiji vazduh.

Pare idu u unapred izgubljenu bitku

pre 2 godine

(Toronto, 24. jun 2021 14:42)

Ne čini vam se da je reakcija sa baterijama uveliko zakasnila ? Da njome nećemo usporiti zahuktalo pregrevanje ? Meni se čini.
Ne mislite da bi resurse i pamet trebali preusmeriti na inženjering koji može da smanji koncentraciju gasova staklene bašte u atmosferi (ili blokira, smanji, bilo šta, uticaj sunčevih zraka)? A ubrzano ulećemo u situaciju u kojoj su manekeni zadovoljni, automobili na struju kidaju, 90 % litijuma, kobalta, bakra krka se gde nas je baš briga, jer tehnologije koje razvijamo nisu baš efikasne ?
Ne kasnimo jedno 50 godina sa baterija groznicom ?
Ovo sve pitam kao laik, samo mi nemojte drndati o neukosti i neznanju. Kasnimo Toronto, mnogo kasnimo

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.
(fensi_lik_vracar, 23. jun 2021 13:30)

Drug, vidim ove majstore sto drze vagenove servise, skodine, audijeve, bmw, citroen, pezo itd propadose zbog nedostatka posla. Vidim samo menjaju ulje i antifriz, nista vise. Bar su se u mom gradu nafajtali para od vagena i audija, pa im nije sveto ni to od cega su pare zaradili pa voze ni manje ni vise Ferrari, Maserati, Abarth Fice itd... A isto znam i ove sto servisiraju Alfe. Nesto ne vidim da napreduju u funansiskom smislu.
(surovo realan, 24. jun 2021 10:23) u pravu si, svi automehanicari voze Ferari i Maserati…. Ne moZes da prodjes koroz grad od njih.

Toronto

pre 2 godine

@(Svemirski burek na struju, 24. jun 2021 12:25)

Isto je tako fenomenološki interesantno kada se ne razmišlja ko sada radi prljav posao i kakve sve posledice po životnu sredinu imaju trenutne preovladavajuće tehnologije, prvenstveno bazirane na eksploataciji energije iz ugljovodonika. Čoveče, IUCN (International Union for Conservation of Nature), organizacija pri UN, više od 37000 vrsta je ugroženo od izumiranja u sledećih 10-20 godina, a samo je obradjeno oko 28% vrsta. I sve to kao posledica masovnog korišcćenja energije iz fosilnoh goriva u proteklh 250 godina. O kakvoj mi ekoligiji ovde prićamo? Osim toga, sus motor je najneefikasnija mašina koju posedujemo. Ako računamo konverziju energije iz sirove nafte u kinetičku energiju automobila, ne računajući energiju potrebnu za pravljenje auta i transport nafte i derivata, iskoristi se u najboljem slučaju manje od 13%. Uključite tu i transport nafte i derivata i efikasnost konverzije pada ispod 10% Kod EV je to, pod istim uslovima, konverzija energije fosilnih goriva (nafte, uglja, gasa) u kinetičku energiju uspešnosto oko 40%. Ako tome dodamo obnovljive izvore procenat ide i do 60% i raste. Tako da se auto sa sus motorom energetski ne može meriti sa EV. Da li uopšte razumete ove brojke? EV je efikasniji minimum 4 puta od sus auta. To znači, da ako istu količinu nafte koja se danas troši u saobraćaju koristite za proizvodnju el. energije, barem 4 puta više auta možete opsluživati ili barem 4 puta veći put preći, sa istim brojem automobila. Što se tiče baterija i litijuma, čini se da će litijum uskoro da prestane da bude aktuelan, a i da ne prestane, to rudarenje se ne razlikuje mnogo od onog za bakrom, srebrom, gvoždjem i sl. Tehnologija postoji da se Li eksploatše relativno bezbedno (ništta na ovom svetu nije 100% čisto), ali na žalost ne i u Srbiji, zbog slabog pravosudja pre svega. Ne treba veća katastrofa od Bora, Kolubare i sl. O orbitama i aerodinamičnom letu (sa akcenton na ono AERO) nemojte, molim vas, nije vam jača strana. U stvari nije vam ni slabija.

Svemirski burek na struju

pre 2 godine

Drugačije pamtim srpske škole i fakultete, pa me ova navala neznanja i prostote iskreno čudi.
(Toronto, 24. jun 2021 01:13)

Rekao bih da je fenomenološki interesantno kada se ne razmišlja ko će i gde raditi mnogo prljav posao, da bi neko drugi izgarao u ekološkom samozadovoljstvu.
Pri tom isti zna i piše u kojoj meri je baterija hendikepirana u odnosu na motor sa unutrašnjim sagorevanjem. A očekuje da mu se, takođe, veruje u superiornu budućnost baterija, kako iz niske, tako i geostacionarne orbite.
Ono što pišem trebalo bi da znači da sam siguran da baterije nisu tehnološka evolucija, i da su osobe koje ih ultimativno zagovaraju kao takve - obični manekeni ekološke pseudo-ideologije.
Možda bi bilo fer manekene struje naseljavati tamo gde se ruda kopa i priprema za ekstrakciju. Da sagledaju temu šire. Da li je korist bila vredna štete pred očima, da li je sama elektrifikacija započela na vreme ili prekasno, i da li smo mi, njeni obožavaoci, možda propustili da na vreme primetimo da smo opet ispali magarci.
Za sva ova pitanja odgovori bi možda bili lakše pronađeni na kosinama budućih jalovišta

surovo realan

pre 2 godine

On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.
(fensi_lik_vracar, 23. jun 2021 13:30)

Drug, vidim ove majstore sto drze vagenove servise, skodine, audijeve, bmw, citroen, pezo itd propadose zbog nedostatka posla. Vidim samo menjaju ulje i antifriz, nista vise. Bar su se u mom gradu nafajtali para od vagena i audija, pa im nije sveto ni to od cega su pare zaradili pa voze ni manje ni vise Ferrari, Maserati, Abarth Fice itd... A isto znam i ove sto servisiraju Alfe. Nesto ne vidim da napreduju u funansiskom smislu.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine
(Milan, 23. jun 2021 22:41) Svrbi vas BMW i Golf? Nisi mogao da izdrzis da ih ne pomenes….

Toronto

pre 2 godine

Vrhunac grozote u jednoj odvratnoj vesti je da se platforma Giorgio odbacuje. Znam da polupismeni deo komentatorskog kora do koštane srži smatra da je elektrifikacija evolucija, i da je to naučno-tehnološko dostignuće. Nažalost radi se o deevoluciji (neka pokušaju da pošalju makar jedan mali dron u geostacionarnu orbitu). Za motore koje su pravili Ferrari, Porše, Alfa, Bajeriše motoren verke i još poneki, potrebno je znanje svega i svačega. Za elektrifikaciju dovoljno je čuti od komšije da na osmom spratu ima jedan mali, čuda pravi sa kompjuterom
(jad i beda, 23. jun 2021 19:22)

Mogu "oni" da pošalju gore mnogo što šta, pa i mali dron. Strašno je kada se na pismenost i naučno tehnološki napredak poziva osoba koja nema predstavu o osnovama fizike (osnovna škola, 5-8 razred). Razočaraću vas, ali Ferari, Porše, Alfa, BMW i još poneki ne mogu da lete. Osim sa litice, par sekundi uspešnog leta, dok se tvrdo ne prizemlje na dnu. Ali to isto može i jeftin kamen koga ne treba inženjeri da prave, a i bolje će proći. E, a sad ću tek da vas razočaram. Zamislite, do niske zemljine orbite (od 160 km), koja je nekih 35k km bliže Zemlji od geostacionarne orbite, ne mogu ni najsavremeniji vojni mlazni avioni, koji se regularno voze na visinama od 15-16 km. Čak i specijalni mlaznjak kao što je LM SR-71, koji je konstruisan za letove na velikim visinama ima service ceiling od 85k feet, što je oko 26km. Sad se spremite za konačno razočaranje. Do niske orbite, a ni blizu, ne mogu ni najsavremeniji hipersonični avioni sa raketnim motorima, koji dobace od 70k do 100k feet (20 - 30 km). Čini se da jedino što je ovde predmet deevolucije je srpsko obrazovanje. Drugačije pamtim srpske škole i fakultete, pa me ova navala neznanja i prostote iskreno čudi.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine
(Milan, 23. jun 2021 22:41)Opet te svrbe BMW i Golf,a? Ne mozes da ih ne spomenes ?

Milan

pre 2 godine

Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine

jad i bedo

pre 2 godine

(Polupisđeni dipl. inž. elektrotehnike, 23. jun 2021 19:47)

ako je dron problem u razumevanju suštine - pošaljite 200 gr šopske salate na struju

Polupisđeni dipl. inž. elektrotehnike

pre 2 godine

@jad i beda Električni automobili su loši jer nije moguće napraviti električnu raketu koja može da napusti zemlju? I spominješ deonove - uređaje koji imaju elisu. A elisu treba vazduh da bi radila. Pa ne može ni helikopter to da uradi iako ne radi na struju. Ako nemaš bolju tezu od ove, možda je najbolje da se uzdržiš od komentarisanja.

jad i beda

pre 2 godine

Vrhunac grozote u jednoj odvratnoj vesti je da se platforma Giorgio odbacuje. Znam da polupismeni deo komentatorskog kora do koštane srži smatra da je elektrifikacija evolucija, i da je to naučno-tehnološko dostignuće. Nažalost radi se o deevoluciji (neka pokušaju da pošalju makar jedan mali dron u geostacionarnu orbitu). Za motore koje su pravili Ferrari, Porše, Alfa, Bajeriše motoren verke i još poneki, potrebno je znanje svega i svačega. Za elektrifikaciju dovoljno je čuti od komšije da na osmom spratu ima jedan mali, čuda pravi sa kompjuterom

Da i ja nešto kažem za Dnevnik ...

pre 2 godine

(Lancia Delta, 23. jun 2021 15:40)
Vozio čovjek nov novu u ekstra ekstra stanju(obavezno više puta ponoviti da se dočara stanje).I samo se Alfa kvari,majstori ostalih brendova prešli u bigere(razumiju se ljudi u željezo).

Profesor Dušan

pre 2 godine

alfe inače nisu imale problem sa eltronikom :) , fantomskim električnim upozorenjima, podizačima, šmercovanjem kompijutera, tako da im je ovo pored Mita i Đulije još jedan super pogodak......

Lancia Delta

pre 2 godine

@fensi, koliko si Alfi vozio i koje si probleme sa njima imao? Da li takvi problemi postoje i kod drugih proizvodjaca, ili samo kod AR? Kakve probleme imaju Alfini atmosferci? Jesi kupio te Alfe nove, ili polovne? U kom stanju su bile, iz uvoza ili domace?

Rodion Gataulin

pre 2 godine

E tugo crna i krvava, kakvi su to bili nekad automobili i kakav brand sa vrhunskim pedigreom, nije džaba Henry Ford govorio "kad vidim ALFA Romeo, skinem šešir iz poštovanja"... A sad, umesto da ga oživi i obnovi posle višedecenijskog upropaštavanja od strane FIAT-a, STELANTIS bi da ih sroza na nivo usisivača i veš mašine... Poseban krug pakla za one koji su smislili i forsiraju EV...

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.

Mr Majestyk

pre 2 godine

Konačno Alfa ispod koje neće biti ulja.

Šalu na stranu - odvratno! Neće više biti dobrih automobila. Voziću oldtajmere do kraja života.

Mr Majestyk

pre 2 godine

Konačno Alfa ispod koje neće biti ulja.

Šalu na stranu - odvratno! Neće više biti dobrih automobila. Voziću oldtajmere do kraja života.

Lancia Delta

pre 2 godine

@fensi, koliko si Alfi vozio i koje si probleme sa njima imao? Da li takvi problemi postoje i kod drugih proizvodjaca, ili samo kod AR? Kakve probleme imaju Alfini atmosferci? Jesi kupio te Alfe nove, ili polovne? U kom stanju su bile, iz uvoza ili domace?

Milan

pre 2 godine

Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine

Rodion Gataulin

pre 2 godine

E tugo crna i krvava, kakvi su to bili nekad automobili i kakav brand sa vrhunskim pedigreom, nije džaba Henry Ford govorio "kad vidim ALFA Romeo, skinem šešir iz poštovanja"... A sad, umesto da ga oživi i obnovi posle višedecenijskog upropaštavanja od strane FIAT-a, STELANTIS bi da ih sroza na nivo usisivača i veš mašine... Poseban krug pakla za one koji su smislili i forsiraju EV...

jad i beda

pre 2 godine

Vrhunac grozote u jednoj odvratnoj vesti je da se platforma Giorgio odbacuje. Znam da polupismeni deo komentatorskog kora do koštane srži smatra da je elektrifikacija evolucija, i da je to naučno-tehnološko dostignuće. Nažalost radi se o deevoluciji (neka pokušaju da pošalju makar jedan mali dron u geostacionarnu orbitu). Za motore koje su pravili Ferrari, Porše, Alfa, Bajeriše motoren verke i još poneki, potrebno je znanje svega i svačega. Za elektrifikaciju dovoljno je čuti od komšije da na osmom spratu ima jedan mali, čuda pravi sa kompjuterom

Da i ja nešto kažem za Dnevnik ...

pre 2 godine

(Lancia Delta, 23. jun 2021 15:40)
Vozio čovjek nov novu u ekstra ekstra stanju(obavezno više puta ponoviti da se dočara stanje).I samo se Alfa kvari,majstori ostalih brendova prešli u bigere(razumiju se ljudi u željezo).

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.

Profesor Dušan

pre 2 godine

alfe inače nisu imale problem sa eltronikom :) , fantomskim električnim upozorenjima, podizačima, šmercovanjem kompijutera, tako da im je ovo pored Mita i Đulije još jedan super pogodak......

surovo realan

pre 2 godine

On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.
(fensi_lik_vracar, 23. jun 2021 13:30)

Drug, vidim ove majstore sto drze vagenove servise, skodine, audijeve, bmw, citroen, pezo itd propadose zbog nedostatka posla. Vidim samo menjaju ulje i antifriz, nista vise. Bar su se u mom gradu nafajtali para od vagena i audija, pa im nije sveto ni to od cega su pare zaradili pa voze ni manje ni vise Ferrari, Maserati, Abarth Fice itd... A isto znam i ove sto servisiraju Alfe. Nesto ne vidim da napreduju u funansiskom smislu.

Toronto

pre 2 godine

Vrhunac grozote u jednoj odvratnoj vesti je da se platforma Giorgio odbacuje. Znam da polupismeni deo komentatorskog kora do koštane srži smatra da je elektrifikacija evolucija, i da je to naučno-tehnološko dostignuće. Nažalost radi se o deevoluciji (neka pokušaju da pošalju makar jedan mali dron u geostacionarnu orbitu). Za motore koje su pravili Ferrari, Porše, Alfa, Bajeriše motoren verke i još poneki, potrebno je znanje svega i svačega. Za elektrifikaciju dovoljno je čuti od komšije da na osmom spratu ima jedan mali, čuda pravi sa kompjuterom
(jad i beda, 23. jun 2021 19:22)

Mogu "oni" da pošalju gore mnogo što šta, pa i mali dron. Strašno je kada se na pismenost i naučno tehnološki napredak poziva osoba koja nema predstavu o osnovama fizike (osnovna škola, 5-8 razred). Razočaraću vas, ali Ferari, Porše, Alfa, BMW i još poneki ne mogu da lete. Osim sa litice, par sekundi uspešnog leta, dok se tvrdo ne prizemlje na dnu. Ali to isto može i jeftin kamen koga ne treba inženjeri da prave, a i bolje će proći. E, a sad ću tek da vas razočaram. Zamislite, do niske zemljine orbite (od 160 km), koja je nekih 35k km bliže Zemlji od geostacionarne orbite, ne mogu ni najsavremeniji vojni mlazni avioni, koji se regularno voze na visinama od 15-16 km. Čak i specijalni mlaznjak kao što je LM SR-71, koji je konstruisan za letove na velikim visinama ima service ceiling od 85k feet, što je oko 26km. Sad se spremite za konačno razočaranje. Do niske orbite, a ni blizu, ne mogu ni najsavremeniji hipersonični avioni sa raketnim motorima, koji dobace od 70k do 100k feet (20 - 30 km). Čini se da jedino što je ovde predmet deevolucije je srpsko obrazovanje. Drugačije pamtim srpske škole i fakultete, pa me ova navala neznanja i prostote iskreno čudi.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine
(Milan, 23. jun 2021 22:41) Svrbi vas BMW i Golf? Nisi mogao da izdrzis da ih ne pomenes….

jad i bedo

pre 2 godine

(Polupisđeni dipl. inž. elektrotehnike, 23. jun 2021 19:47)

ako je dron problem u razumevanju suštine - pošaljite 200 gr šopske salate na struju

Svemirski burek na struju

pre 2 godine

Drugačije pamtim srpske škole i fakultete, pa me ova navala neznanja i prostote iskreno čudi.
(Toronto, 24. jun 2021 01:13)

Rekao bih da je fenomenološki interesantno kada se ne razmišlja ko će i gde raditi mnogo prljav posao, da bi neko drugi izgarao u ekološkom samozadovoljstvu.
Pri tom isti zna i piše u kojoj meri je baterija hendikepirana u odnosu na motor sa unutrašnjim sagorevanjem. A očekuje da mu se, takođe, veruje u superiornu budućnost baterija, kako iz niske, tako i geostacionarne orbite.
Ono što pišem trebalo bi da znači da sam siguran da baterije nisu tehnološka evolucija, i da su osobe koje ih ultimativno zagovaraju kao takve - obični manekeni ekološke pseudo-ideologije.
Možda bi bilo fer manekene struje naseljavati tamo gde se ruda kopa i priprema za ekstrakciju. Da sagledaju temu šire. Da li je korist bila vredna štete pred očima, da li je sama elektrifikacija započela na vreme ili prekasno, i da li smo mi, njeni obožavaoci, možda propustili da na vreme primetimo da smo opet ispali magarci.
Za sva ova pitanja odgovori bi možda bili lakše pronađeni na kosinama budućih jalovišta

Polupisđeni dipl. inž. elektrotehnike

pre 2 godine

@jad i beda Električni automobili su loši jer nije moguće napraviti električnu raketu koja može da napusti zemlju? I spominješ deonove - uređaje koji imaju elisu. A elisu treba vazduh da bi radila. Pa ne može ni helikopter to da uradi iako ne radi na struju. Ako nemaš bolju tezu od ove, možda je najbolje da se uzdržiš od komentarisanja.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.
(fensi_lik_vracar, 23. jun 2021 13:30)

Drug, vidim ove majstore sto drze vagenove servise, skodine, audijeve, bmw, citroen, pezo itd propadose zbog nedostatka posla. Vidim samo menjaju ulje i antifriz, nista vise. Bar su se u mom gradu nafajtali para od vagena i audija, pa im nije sveto ni to od cega su pare zaradili pa voze ni manje ni vise Ferrari, Maserati, Abarth Fice itd... A isto znam i ove sto servisiraju Alfe. Nesto ne vidim da napreduju u funansiskom smislu.
(surovo realan, 24. jun 2021 10:23) u pravu si, svi automehanicari voze Ferari i Maserati…. Ne moZes da prodjes koroz grad od njih.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine
(Milan, 23. jun 2021 22:41)Opet te svrbe BMW i Golf,a? Ne mozes da ih ne spomenes ?

Pare idu u unapred izgubljenu bitku

pre 2 godine

(Toronto, 24. jun 2021 14:42)

Ne čini vam se da je reakcija sa baterijama uveliko zakasnila ? Da njome nećemo usporiti zahuktalo pregrevanje ? Meni se čini.
Ne mislite da bi resurse i pamet trebali preusmeriti na inženjering koji može da smanji koncentraciju gasova staklene bašte u atmosferi (ili blokira, smanji, bilo šta, uticaj sunčevih zraka)? A ubrzano ulećemo u situaciju u kojoj su manekeni zadovoljni, automobili na struju kidaju, 90 % litijuma, kobalta, bakra krka se gde nas je baš briga, jer tehnologije koje razvijamo nisu baš efikasne ?
Ne kasnimo jedno 50 godina sa baterija groznicom ?
Ovo sve pitam kao laik, samo mi nemojte drndati o neukosti i neznanju. Kasnimo Toronto, mnogo kasnimo

Toronto

pre 2 godine

Ne čini vam se da je reakcija sa baterijama uveliko zakasnila ? Da njome nećemo usporiti zahuktalo pregrevanje ? Meni se čini.
Ne mislite da bi resurse i pamet trebali preusmeriti na inženjering koji može da smanji koncentraciju gasova staklene bašte u atmosferi (ili blokira, smanji, bilo šta, uticaj sunčevih zraka)? A ubrzano ulećemo u situaciju u kojoj su manekeni zadovoljni, automobili na struju kidaju, 90 % litijuma, kobalta, bakra krka se gde nas je baš briga, jer tehnologije koje razvijamo nisu baš efikasne ?
Ne kasnimo jedno 50 godina sa baterija groznicom ?
Ovo sve pitam kao laik, samo mi nemojte drndati o neukosti i neznanju. Kasnimo Toronto, mnogo kasnimo
(Pare idu u unapred izgubljenu bitku, 24. jun 2021 16:22)

Zašto bi bilo kasno. Isto se dešavalo sa ozonskim omotačem. Od kada se zabranjuju ili limitiraju upotrebe freoma (hloroflorougljenika) degradacija ozonskog omotača je prekinuta i primetni su znaci oporavka. Naravno, potpuno formiranje će trajati stotinak i više godina, ali ni rupe nisu stvorene za jedaan dan. Potrebno je vreme. Isto je i sa štetnim emisijama i globalnim otopljavanjem. Što pre se krene u akciju pre će se zaustaviti dalja degradacija. Priroda će se pobrinuti za oporavak, dugotrajan ali ipak oporavak. Mnoge zemlje čine napore i troše znatna sredstva na smanjenju emisija. Koliko je meni poznato, u Kanadi postoji još jedna ili dve termoelektrane i to na gas. Quebec obija 94-95% el. energije iz obnovljivih izvora, uglavnom hidro. Ništa nije savršeno, ali mora da se pokrene nešto. Iskreno, veoma me iznenadila izjaava vašeg predsednika po tom pitanju, kako ne da nije u planu smanjenje kapaciteta termoelektrana, već se planira izgradnja još nekoliko novih. Ne znam šta bih rekao na to. Srbija opet ide u suprotnom smeru od ostatla sveta. Ako zanemarimo čitavu ovu priču oko ekologije i sva ostala naklapanja oko EV, litijum, domet, sporo punjenje bla bla, i samo se osvrnemo na novac, jer prizvodjači prave automobile zbog novca i zarade, ničega drugog je l'? E, pa zar mislite da bi svi, ali baš svi proizvodjači tradicionalnih automobila ulagali toliki novac, milijarde i milijarde, na razvoj nečega što nema budućnost. Ne znam, ne bih rekao. Da se razumemo, nisam ni EV fanatik, niti sus fanatik. Vozim i jedno i drugo. Nije EV idealan, ima svoje probleme, ali ti problemi su rešivi, neki lako promenom ponašanja i prilagodjavanjem samom vozilu, a neki malomteže razvijanjem novih i boljih rešenja. Pa nije ni sus motor odmah imao današnje performanse, zar ne? Ja pre svega jesam za tu priču jer kad, recimo, pogledate Toronto izdaleka po letnjem danu bez vetra, vidite žutu izmaglicu kako ga obavija. Toronto nema nikakve teške industrije, ali je zato saobraćaj ogroman, neverovatna količina vozila na ulicama. I tako je u svakom velikom gradu ovde. Verovatno je slićno i u Bg-u. Da je barem 50% tih vozila EV udisali bismo mnogo čistiji vazduh.

Toronto

pre 2 godine

@(Svemirski burek na struju, 24. jun 2021 12:25)

Isto je tako fenomenološki interesantno kada se ne razmišlja ko sada radi prljav posao i kakve sve posledice po životnu sredinu imaju trenutne preovladavajuće tehnologije, prvenstveno bazirane na eksploataciji energije iz ugljovodonika. Čoveče, IUCN (International Union for Conservation of Nature), organizacija pri UN, više od 37000 vrsta je ugroženo od izumiranja u sledećih 10-20 godina, a samo je obradjeno oko 28% vrsta. I sve to kao posledica masovnog korišcćenja energije iz fosilnoh goriva u proteklh 250 godina. O kakvoj mi ekoligiji ovde prićamo? Osim toga, sus motor je najneefikasnija mašina koju posedujemo. Ako računamo konverziju energije iz sirove nafte u kinetičku energiju automobila, ne računajući energiju potrebnu za pravljenje auta i transport nafte i derivata, iskoristi se u najboljem slučaju manje od 13%. Uključite tu i transport nafte i derivata i efikasnost konverzije pada ispod 10% Kod EV je to, pod istim uslovima, konverzija energije fosilnih goriva (nafte, uglja, gasa) u kinetičku energiju uspešnosto oko 40%. Ako tome dodamo obnovljive izvore procenat ide i do 60% i raste. Tako da se auto sa sus motorom energetski ne može meriti sa EV. Da li uopšte razumete ove brojke? EV je efikasniji minimum 4 puta od sus auta. To znači, da ako istu količinu nafte koja se danas troši u saobraćaju koristite za proizvodnju el. energije, barem 4 puta više auta možete opsluživati ili barem 4 puta veći put preći, sa istim brojem automobila. Što se tiče baterija i litijuma, čini se da će litijum uskoro da prestane da bude aktuelan, a i da ne prestane, to rudarenje se ne razlikuje mnogo od onog za bakrom, srebrom, gvoždjem i sl. Tehnologija postoji da se Li eksploatše relativno bezbedno (ništta na ovom svetu nije 100% čisto), ali na žalost ne i u Srbiji, zbog slabog pravosudja pre svega. Ne treba veća katastrofa od Bora, Kolubare i sl. O orbitama i aerodinamičnom letu (sa akcenton na ono AERO) nemojte, molim vas, nije vam jača strana. U stvari nije vam ni slabija.

Pare idu u unapred izgubljenu bitku

pre 2 godine

(Toronto, 24. jun 2021 18:58)

Činjenica da su nam zime uspomena, proleća ekstremno vlažna, a leta ciklično preterano vrela, ili topla i previše vlažna - govori da su okeani pregrejani. Cikloni se stvaraju predaleko na severu kontinenta i povlače vazduh sa severa Afrike preko juga Evrope. Đenovski zaliv kao jezgro promena je irelevantan.
Okeani su izuzetno inertan sistem. Sve promene koje unesemo u realnost neće uticati na pad temperature okeana još vrlo dugi niz decenija. Radi se o stotinu ili par stotina godina.
Kasno je za veliko izgaranje na elektrifikaciji, hibridi bi bili najracionalnije rešenje, a i nervira me menadžment Stelansisa.
Međutim zaista je prekasno za laka rešenja, a elektrifikacija je verovatno najlakše i najlukrativnije

Toronto

pre 2 godine

Činjenica da su nam zime uspomena, proleća ekstremno vlažna, a leta ciklično preterano vrela, ili topla i previše vlažna - govori da su okeani pregrejani. Cikloni se stvaraju predaleko na severu kontinenta i povlače vazduh sa severa Afrike preko juga Evrope. Đenovski zaliv kao jezgro promena je irelevantan.
Okeani su izuzetno inertan sistem. Sve promene koje unesemo u realnost neće uticati na pad temperature okeana još vrlo dugi niz decenija. Radi se o stotinu ili par stotina godina.
Kasno je za veliko izgaranje na elektrifikaciji, hibridi bi bili najracionalnije rešenje, a i nervira me menadžment Stelansisa.
Međutim zaista je prekasno za laka rešenja, a elektrifikacija je verovatno najlakše i najlukrativnije
(Pare idu u unapred izgubljenu bitku, 24. jun 2021 19:54)

Da u pavu ste, klimatske promene su drastične, ali ne i nepovratne. Koliko sam upoznat (nisam klimatolog ili sl. ali sam čitao nešto malo) temperature u interglacijacijama u prošlosti su bile znatno više od današnjih, nivoi okeana čak i do 100 metara viši sa drastično manje leda na polovima i manom insolacijom. Čak je i negde 5000 godina pne u tzv Atlantskom optimumu bilo dosta toplije nego danas. Zato verujem da nije tako definitivno što se tiče života na zemlji, ali opasno svakako jeste, kako po društveni poredak i opstanak mnogih nacija, tako i po opstanak mnogih vrsta, koje nemaju mnogo vremena za adaptaciju. Po mom mišljenju, najbolje rešenje bi bilo drastično smanjenje potrošnje svake vrste. Naravno, najviše na zapadu, jer se stvarno neracionalno razbacuje, i to sve, ali bukvalno sve. Medjutim, potršačke navike sada se uspostavljaju, odnosno već se uspostavile i u najmnogoljudnijim nacijama na svetu i to će samo rasti. Tako da takvo smanjenje nije realno očekivati. Naprotiv. EV po meni, pružaju najrealniju mogućnost drastičnog smanjenja potrošnje energije u saobraćaju, odnoso drastičnog povećanja efikasnosti konverzije, u odnosu na sadašnje stanje, koje je potpuno neodrživo. U stvari, autonomna EV bi mogla biti deo dugoročnog rešenja, kroz smanjenje broja vlasnićkih vozila. Inače, automobili su samo deo problema. Kako bilo, drago mi je da se ipak ovde može s nekim razmeniti mišljenje argumentima i civilizovano, mada smo oboje počeli malo natrtljivo, za šta se iskreno izvinjavam. Možda da su ljudi malo staloženiji i spremniji da čuju tudja mišljenja, sve ne bi izgledalo tako sumorno. Pozdrav.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.

Mr Majestyk

pre 2 godine

Konačno Alfa ispod koje neće biti ulja.

Šalu na stranu - odvratno! Neće više biti dobrih automobila. Voziću oldtajmere do kraja života.

Rodion Gataulin

pre 2 godine

E tugo crna i krvava, kakvi su to bili nekad automobili i kakav brand sa vrhunskim pedigreom, nije džaba Henry Ford govorio "kad vidim ALFA Romeo, skinem šešir iz poštovanja"... A sad, umesto da ga oživi i obnovi posle višedecenijskog upropaštavanja od strane FIAT-a, STELANTIS bi da ih sroza na nivo usisivača i veš mašine... Poseban krug pakla za one koji su smislili i forsiraju EV...

Profesor Dušan

pre 2 godine

alfe inače nisu imale problem sa eltronikom :) , fantomskim električnim upozorenjima, podizačima, šmercovanjem kompijutera, tako da im je ovo pored Mita i Đulije još jedan super pogodak......

Toronto

pre 2 godine

Vrhunac grozote u jednoj odvratnoj vesti je da se platforma Giorgio odbacuje. Znam da polupismeni deo komentatorskog kora do koštane srži smatra da je elektrifikacija evolucija, i da je to naučno-tehnološko dostignuće. Nažalost radi se o deevoluciji (neka pokušaju da pošalju makar jedan mali dron u geostacionarnu orbitu). Za motore koje su pravili Ferrari, Porše, Alfa, Bajeriše motoren verke i još poneki, potrebno je znanje svega i svačega. Za elektrifikaciju dovoljno je čuti od komšije da na osmom spratu ima jedan mali, čuda pravi sa kompjuterom
(jad i beda, 23. jun 2021 19:22)

Mogu "oni" da pošalju gore mnogo što šta, pa i mali dron. Strašno je kada se na pismenost i naučno tehnološki napredak poziva osoba koja nema predstavu o osnovama fizike (osnovna škola, 5-8 razred). Razočaraću vas, ali Ferari, Porše, Alfa, BMW i još poneki ne mogu da lete. Osim sa litice, par sekundi uspešnog leta, dok se tvrdo ne prizemlje na dnu. Ali to isto može i jeftin kamen koga ne treba inženjeri da prave, a i bolje će proći. E, a sad ću tek da vas razočaram. Zamislite, do niske zemljine orbite (od 160 km), koja je nekih 35k km bliže Zemlji od geostacionarne orbite, ne mogu ni najsavremeniji vojni mlazni avioni, koji se regularno voze na visinama od 15-16 km. Čak i specijalni mlaznjak kao što je LM SR-71, koji je konstruisan za letove na velikim visinama ima service ceiling od 85k feet, što je oko 26km. Sad se spremite za konačno razočaranje. Do niske orbite, a ni blizu, ne mogu ni najsavremeniji hipersonični avioni sa raketnim motorima, koji dobace od 70k do 100k feet (20 - 30 km). Čini se da jedino što je ovde predmet deevolucije je srpsko obrazovanje. Drugačije pamtim srpske škole i fakultete, pa me ova navala neznanja i prostote iskreno čudi.

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine
(Milan, 23. jun 2021 22:41) Svrbi vas BMW i Golf? Nisi mogao da izdrzis da ih ne pomenes….

Da i ja nešto kažem za Dnevnik ...

pre 2 godine

(Lancia Delta, 23. jun 2021 15:40)
Vozio čovjek nov novu u ekstra ekstra stanju(obavezno više puta ponoviti da se dočara stanje).I samo se Alfa kvari,majstori ostalih brendova prešli u bigere(razumiju se ljudi u željezo).

jad i beda

pre 2 godine

Vrhunac grozote u jednoj odvratnoj vesti je da se platforma Giorgio odbacuje. Znam da polupismeni deo komentatorskog kora do koštane srži smatra da je elektrifikacija evolucija, i da je to naučno-tehnološko dostignuće. Nažalost radi se o deevoluciji (neka pokušaju da pošalju makar jedan mali dron u geostacionarnu orbitu). Za motore koje su pravili Ferrari, Porše, Alfa, Bajeriše motoren verke i još poneki, potrebno je znanje svega i svačega. Za elektrifikaciju dovoljno je čuti od komšije da na osmom spratu ima jedan mali, čuda pravi sa kompjuterom

Polupisđeni dipl. inž. elektrotehnike

pre 2 godine

@jad i beda Električni automobili su loši jer nije moguće napraviti električnu raketu koja može da napusti zemlju? I spominješ deonove - uređaje koji imaju elisu. A elisu treba vazduh da bi radila. Pa ne može ni helikopter to da uradi iako ne radi na struju. Ako nemaš bolju tezu od ove, možda je najbolje da se uzdržiš od komentarisanja.

Milan

pre 2 godine

Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine

Lancia Delta

pre 2 godine

@fensi, koliko si Alfi vozio i koje si probleme sa njima imao? Da li takvi problemi postoje i kod drugih proizvodjaca, ili samo kod AR? Kakve probleme imaju Alfini atmosferci? Jesi kupio te Alfe nove, ili polovne? U kom stanju su bile, iz uvoza ili domace?

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@Kako nije dosadilo obožavaocima BMW,Golfa i ostalima da komentarišu Alfe u negativnom kontekstu.
Nego ljubomora se iskazuje na različite načine
(Milan, 23. jun 2021 22:41)Opet te svrbe BMW i Golf,a? Ne mozes da ih ne spomenes ?

surovo realan

pre 2 godine

On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.
(fensi_lik_vracar, 23. jun 2021 13:30)

Drug, vidim ove majstore sto drze vagenove servise, skodine, audijeve, bmw, citroen, pezo itd propadose zbog nedostatka posla. Vidim samo menjaju ulje i antifriz, nista vise. Bar su se u mom gradu nafajtali para od vagena i audija, pa im nije sveto ni to od cega su pare zaradili pa voze ni manje ni vise Ferrari, Maserati, Abarth Fice itd... A isto znam i ove sto servisiraju Alfe. Nesto ne vidim da napreduju u funansiskom smislu.

Svemirski burek na struju

pre 2 godine

Drugačije pamtim srpske škole i fakultete, pa me ova navala neznanja i prostote iskreno čudi.
(Toronto, 24. jun 2021 01:13)

Rekao bih da je fenomenološki interesantno kada se ne razmišlja ko će i gde raditi mnogo prljav posao, da bi neko drugi izgarao u ekološkom samozadovoljstvu.
Pri tom isti zna i piše u kojoj meri je baterija hendikepirana u odnosu na motor sa unutrašnjim sagorevanjem. A očekuje da mu se, takođe, veruje u superiornu budućnost baterija, kako iz niske, tako i geostacionarne orbite.
Ono što pišem trebalo bi da znači da sam siguran da baterije nisu tehnološka evolucija, i da su osobe koje ih ultimativno zagovaraju kao takve - obični manekeni ekološke pseudo-ideologije.
Možda bi bilo fer manekene struje naseljavati tamo gde se ruda kopa i priprema za ekstrakciju. Da sagledaju temu šire. Da li je korist bila vredna štete pred očima, da li je sama elektrifikacija započela na vreme ili prekasno, i da li smo mi, njeni obožavaoci, možda propustili da na vreme primetimo da smo opet ispali magarci.
Za sva ova pitanja odgovori bi možda bili lakše pronađeni na kosinama budućih jalovišta

fensi_lik_vracar

pre 2 godine

@On nije radila ni kako treba sa atmosferskim motorom i minimumom elektronike…. Jedino ako im Pezo napravi auto a oni okace alfin znak pa da radi kako treba.
(fensi_lik_vracar, 23. jun 2021 13:30)

Drug, vidim ove majstore sto drze vagenove servise, skodine, audijeve, bmw, citroen, pezo itd propadose zbog nedostatka posla. Vidim samo menjaju ulje i antifriz, nista vise. Bar su se u mom gradu nafajtali para od vagena i audija, pa im nije sveto ni to od cega su pare zaradili pa voze ni manje ni vise Ferrari, Maserati, Abarth Fice itd... A isto znam i ove sto servisiraju Alfe. Nesto ne vidim da napreduju u funansiskom smislu.
(surovo realan, 24. jun 2021 10:23) u pravu si, svi automehanicari voze Ferari i Maserati…. Ne moZes da prodjes koroz grad od njih.

jad i bedo

pre 2 godine

(Polupisđeni dipl. inž. elektrotehnike, 23. jun 2021 19:47)

ako je dron problem u razumevanju suštine - pošaljite 200 gr šopske salate na struju

Toronto

pre 2 godine

@(Svemirski burek na struju, 24. jun 2021 12:25)

Isto je tako fenomenološki interesantno kada se ne razmišlja ko sada radi prljav posao i kakve sve posledice po životnu sredinu imaju trenutne preovladavajuće tehnologije, prvenstveno bazirane na eksploataciji energije iz ugljovodonika. Čoveče, IUCN (International Union for Conservation of Nature), organizacija pri UN, više od 37000 vrsta je ugroženo od izumiranja u sledećih 10-20 godina, a samo je obradjeno oko 28% vrsta. I sve to kao posledica masovnog korišcćenja energije iz fosilnoh goriva u proteklh 250 godina. O kakvoj mi ekoligiji ovde prićamo? Osim toga, sus motor je najneefikasnija mašina koju posedujemo. Ako računamo konverziju energije iz sirove nafte u kinetičku energiju automobila, ne računajući energiju potrebnu za pravljenje auta i transport nafte i derivata, iskoristi se u najboljem slučaju manje od 13%. Uključite tu i transport nafte i derivata i efikasnost konverzije pada ispod 10% Kod EV je to, pod istim uslovima, konverzija energije fosilnih goriva (nafte, uglja, gasa) u kinetičku energiju uspešnosto oko 40%. Ako tome dodamo obnovljive izvore procenat ide i do 60% i raste. Tako da se auto sa sus motorom energetski ne može meriti sa EV. Da li uopšte razumete ove brojke? EV je efikasniji minimum 4 puta od sus auta. To znači, da ako istu količinu nafte koja se danas troši u saobraćaju koristite za proizvodnju el. energije, barem 4 puta više auta možete opsluživati ili barem 4 puta veći put preći, sa istim brojem automobila. Što se tiče baterija i litijuma, čini se da će litijum uskoro da prestane da bude aktuelan, a i da ne prestane, to rudarenje se ne razlikuje mnogo od onog za bakrom, srebrom, gvoždjem i sl. Tehnologija postoji da se Li eksploatše relativno bezbedno (ništta na ovom svetu nije 100% čisto), ali na žalost ne i u Srbiji, zbog slabog pravosudja pre svega. Ne treba veća katastrofa od Bora, Kolubare i sl. O orbitama i aerodinamičnom letu (sa akcenton na ono AERO) nemojte, molim vas, nije vam jača strana. U stvari nije vam ni slabija.

Toronto

pre 2 godine

Ne čini vam se da je reakcija sa baterijama uveliko zakasnila ? Da njome nećemo usporiti zahuktalo pregrevanje ? Meni se čini.
Ne mislite da bi resurse i pamet trebali preusmeriti na inženjering koji može da smanji koncentraciju gasova staklene bašte u atmosferi (ili blokira, smanji, bilo šta, uticaj sunčevih zraka)? A ubrzano ulećemo u situaciju u kojoj su manekeni zadovoljni, automobili na struju kidaju, 90 % litijuma, kobalta, bakra krka se gde nas je baš briga, jer tehnologije koje razvijamo nisu baš efikasne ?
Ne kasnimo jedno 50 godina sa baterija groznicom ?
Ovo sve pitam kao laik, samo mi nemojte drndati o neukosti i neznanju. Kasnimo Toronto, mnogo kasnimo
(Pare idu u unapred izgubljenu bitku, 24. jun 2021 16:22)

Zašto bi bilo kasno. Isto se dešavalo sa ozonskim omotačem. Od kada se zabranjuju ili limitiraju upotrebe freoma (hloroflorougljenika) degradacija ozonskog omotača je prekinuta i primetni su znaci oporavka. Naravno, potpuno formiranje će trajati stotinak i više godina, ali ni rupe nisu stvorene za jedaan dan. Potrebno je vreme. Isto je i sa štetnim emisijama i globalnim otopljavanjem. Što pre se krene u akciju pre će se zaustaviti dalja degradacija. Priroda će se pobrinuti za oporavak, dugotrajan ali ipak oporavak. Mnoge zemlje čine napore i troše znatna sredstva na smanjenju emisija. Koliko je meni poznato, u Kanadi postoji još jedna ili dve termoelektrane i to na gas. Quebec obija 94-95% el. energije iz obnovljivih izvora, uglavnom hidro. Ništa nije savršeno, ali mora da se pokrene nešto. Iskreno, veoma me iznenadila izjaava vašeg predsednika po tom pitanju, kako ne da nije u planu smanjenje kapaciteta termoelektrana, već se planira izgradnja još nekoliko novih. Ne znam šta bih rekao na to. Srbija opet ide u suprotnom smeru od ostatla sveta. Ako zanemarimo čitavu ovu priču oko ekologije i sva ostala naklapanja oko EV, litijum, domet, sporo punjenje bla bla, i samo se osvrnemo na novac, jer prizvodjači prave automobile zbog novca i zarade, ničega drugog je l'? E, pa zar mislite da bi svi, ali baš svi proizvodjači tradicionalnih automobila ulagali toliki novac, milijarde i milijarde, na razvoj nečega što nema budućnost. Ne znam, ne bih rekao. Da se razumemo, nisam ni EV fanatik, niti sus fanatik. Vozim i jedno i drugo. Nije EV idealan, ima svoje probleme, ali ti problemi su rešivi, neki lako promenom ponašanja i prilagodjavanjem samom vozilu, a neki malomteže razvijanjem novih i boljih rešenja. Pa nije ni sus motor odmah imao današnje performanse, zar ne? Ja pre svega jesam za tu priču jer kad, recimo, pogledate Toronto izdaleka po letnjem danu bez vetra, vidite žutu izmaglicu kako ga obavija. Toronto nema nikakve teške industrije, ali je zato saobraćaj ogroman, neverovatna količina vozila na ulicama. I tako je u svakom velikom gradu ovde. Verovatno je slićno i u Bg-u. Da je barem 50% tih vozila EV udisali bismo mnogo čistiji vazduh.

Toronto

pre 2 godine

Činjenica da su nam zime uspomena, proleća ekstremno vlažna, a leta ciklično preterano vrela, ili topla i previše vlažna - govori da su okeani pregrejani. Cikloni se stvaraju predaleko na severu kontinenta i povlače vazduh sa severa Afrike preko juga Evrope. Đenovski zaliv kao jezgro promena je irelevantan.
Okeani su izuzetno inertan sistem. Sve promene koje unesemo u realnost neće uticati na pad temperature okeana još vrlo dugi niz decenija. Radi se o stotinu ili par stotina godina.
Kasno je za veliko izgaranje na elektrifikaciji, hibridi bi bili najracionalnije rešenje, a i nervira me menadžment Stelansisa.
Međutim zaista je prekasno za laka rešenja, a elektrifikacija je verovatno najlakše i najlukrativnije
(Pare idu u unapred izgubljenu bitku, 24. jun 2021 19:54)

Da u pavu ste, klimatske promene su drastične, ali ne i nepovratne. Koliko sam upoznat (nisam klimatolog ili sl. ali sam čitao nešto malo) temperature u interglacijacijama u prošlosti su bile znatno više od današnjih, nivoi okeana čak i do 100 metara viši sa drastično manje leda na polovima i manom insolacijom. Čak je i negde 5000 godina pne u tzv Atlantskom optimumu bilo dosta toplije nego danas. Zato verujem da nije tako definitivno što se tiče života na zemlji, ali opasno svakako jeste, kako po društveni poredak i opstanak mnogih nacija, tako i po opstanak mnogih vrsta, koje nemaju mnogo vremena za adaptaciju. Po mom mišljenju, najbolje rešenje bi bilo drastično smanjenje potrošnje svake vrste. Naravno, najviše na zapadu, jer se stvarno neracionalno razbacuje, i to sve, ali bukvalno sve. Medjutim, potršačke navike sada se uspostavljaju, odnosno već se uspostavile i u najmnogoljudnijim nacijama na svetu i to će samo rasti. Tako da takvo smanjenje nije realno očekivati. Naprotiv. EV po meni, pružaju najrealniju mogućnost drastičnog smanjenja potrošnje energije u saobraćaju, odnoso drastičnog povećanja efikasnosti konverzije, u odnosu na sadašnje stanje, koje je potpuno neodrživo. U stvari, autonomna EV bi mogla biti deo dugoročnog rešenja, kroz smanjenje broja vlasnićkih vozila. Inače, automobili su samo deo problema. Kako bilo, drago mi je da se ipak ovde može s nekim razmeniti mišljenje argumentima i civilizovano, mada smo oboje počeli malo natrtljivo, za šta se iskreno izvinjavam. Možda da su ljudi malo staloženiji i spremniji da čuju tudja mišljenja, sve ne bi izgledalo tako sumorno. Pozdrav.

Pare idu u unapred izgubljenu bitku

pre 2 godine

(Toronto, 24. jun 2021 14:42)

Ne čini vam se da je reakcija sa baterijama uveliko zakasnila ? Da njome nećemo usporiti zahuktalo pregrevanje ? Meni se čini.
Ne mislite da bi resurse i pamet trebali preusmeriti na inženjering koji može da smanji koncentraciju gasova staklene bašte u atmosferi (ili blokira, smanji, bilo šta, uticaj sunčevih zraka)? A ubrzano ulećemo u situaciju u kojoj su manekeni zadovoljni, automobili na struju kidaju, 90 % litijuma, kobalta, bakra krka se gde nas je baš briga, jer tehnologije koje razvijamo nisu baš efikasne ?
Ne kasnimo jedno 50 godina sa baterija groznicom ?
Ovo sve pitam kao laik, samo mi nemojte drndati o neukosti i neznanju. Kasnimo Toronto, mnogo kasnimo

Pare idu u unapred izgubljenu bitku

pre 2 godine

(Toronto, 24. jun 2021 18:58)

Činjenica da su nam zime uspomena, proleća ekstremno vlažna, a leta ciklično preterano vrela, ili topla i previše vlažna - govori da su okeani pregrejani. Cikloni se stvaraju predaleko na severu kontinenta i povlače vazduh sa severa Afrike preko juga Evrope. Đenovski zaliv kao jezgro promena je irelevantan.
Okeani su izuzetno inertan sistem. Sve promene koje unesemo u realnost neće uticati na pad temperature okeana još vrlo dugi niz decenija. Radi se o stotinu ili par stotina godina.
Kasno je za veliko izgaranje na elektrifikaciji, hibridi bi bili najracionalnije rešenje, a i nervira me menadžment Stelansisa.
Međutim zaista je prekasno za laka rešenja, a elektrifikacija je verovatno najlakše i najlukrativnije