Sreda, 16.09.2020.

12:15

"Pomoćni vozač" u autonomnom vozilu koje je pregazilo ženu optužen za ubistvo, ali ko je kriv?

Izvor: B92

"Pomoæni vozaè" u autonomnom vozilu koje je pregazilo ženu optužen za ubistvo, ali ko je kriv? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

37 Komentari

Sortiraj po:

EU Citizen

pre 3 godine

U mraku, van pešačkog prelaza i auto očigledno nije vozio brzinom većom od dozvoljene, ko god da ga je vozio, kompjuter ili vozač, i oni optužuju vozača za "ubistvo"? Dokle se došlo u antiautomobilistističkoj demagogiji levičara i oslobađanju budala i samoubica od odgovornosti za vlastito. ponašanja da svaki pacijent koja vam iskoči ispred automobila vožeći bicikl kao ludak ili buljeći u mobilni telefon može da vas otera na robiju, umesto da takve nesreće budu automatski klasifikovane kao nesrećni slučajevi sa punom krivicom poginulog,.kao što i objektivno jeste. Pa bi možda počeli da gledaju i desno i levo.

Ali Hamnej

pre 3 godine

Koja je razlika izmedju voznje i nadgledanja autonomnog automobila sve sve vreme. Oni su ubacili ove vozace da bi imali na koga da svale krovicu kad uber zabrlja.
Yandeks je 100 godina ispred ovog ubera.

ime

pre 3 godine

@moron

Jedina prepreka za potpunu implementaciju autonomnih vozila i jeste etika, tj. ko je odgovoran u slučaju nesreće. Glavna situacija koja se razmatra je da autonomno vozilo dodje u takvu situaciju (pod pretpostavkom da su drugi učesnici tu situaciju izazvali) da mora u nekoga da udari, tj. da samo vozilo odlučuje koga će da udari (tj. kome će naneti teške posledice ili čak i usmrtiti). Nije velika verovatnoća da se to desi, ali verovatnoća postoji i ona se razmatra. I onda zamislite porodicu stradalog koja sazna da je njihov član mogao ostati živ/nepovredjen samo da je neki softver drugačiju odluku doneo. Eto, iako u svetu tehnologije to zvuči bezveze to je definitivno glavna kočnica, jer definitivno danas se sve može napraviti, čak autonomno vozilo i ne predstavlja vrhunac tehnologije, ali konačnu implementaciju nije doživelo zbog pravnih i etičkih aspekata. I onda se desi ovo sa Uberom, koje još više udalji ideju od realizacije.

Rd

pre 3 godine

Sve tri strane su krive:

-Pješak koji apsolutno neosvjetljen prelazi po mrklom mraku magistralni put. Ima obavezu da čuva svoj život i nema pravo da tu prelazi put.

-Suvozač koji ne radi svoj posao

-Tzv. tehnološki napredak koji hoće da nas totalno napravi debilima- sve instant, bez razmišljanja, bez ikakvog truda.

Kao u onom filmu Wall-E, gdje su svi ljudi pretilni, vozaju se na letećim krevetima, jedu i pilje u ekrane. E u tom pravcu idemo.

Vikram Harshit

pre 3 godine

Generalno, u Amerci vozac vrlo retko odgovara ako je pesak radio "jaywalking". Mislim da se prasina podigla jer je u pitanju self-drving vozilo. Da je bio regularan auto sa regularnim vozacem, verivatno ne bi bilo ni optuznice ni ovoliko medijske paznje.

moron

pre 3 godine

U pitanju je bilo TESTNO vozilo, u kome je osoba na mestu vozača imala dužnost da prati situaciju i da reaguje. Da li bi njena eventualna reakcija ( da je pratila situaciju ) i sprečila smrtnu posledicu, to je drugo pitanje, ali, video zapis jasno upućuje na zaključak da ona nije radila ono što je bila njena obaveza. Tako da ona svakako jeste krivično odgovorna za nastalu posledicu. Što bi u ovim okolnostima po meni bilo dovoljno da oslobodi krivične (ali, ne i materijalne) odgovornosti firmu koja je vršila testiranje.
Ali, ostaje ključna dilema, ako ovo jednoga dana iz faze testiranja predje u fazu "gotovog proizvoda" (koji bi zaista imao "licencu" za samostalnu vožnju, a bez ikakvog učešća osobe koja bi vršila eventualni nadzor, tj. bez "rezervnog vozača"), ko će krivično da odgovara ako taj "sistem" zakaže?
Ako stav i propis eventualno bude da će i tada da krivično odgovara neko ko je u vozilu, ja se onda pitam koja budala bi pristala da koristi to vozilo kao "autonomno" i da to lice krivično odgovara ako sistem zakaže? Proizvodjač hardvera i/ili softvera da "zajebe", a ja u ćorku (ako jednog dana regulatorni organi ovo "autonomno" odobre kao finalno)?

Ahtung

pre 3 godine

Nema šanse da je na vreme mogla da uoči pešaka i adekvatno odreaguje, čak i da je piljila u šoferku. Po meni, kriv je i Uber 100% jer su isključili sistem automatskog kočenja koji poseduje Volvo XC90, te su tako posredno uticali na tragičan ishod. E, sad, potrebna je zaista vrhunska stručna ekspertiza, originalnih video snimaka, da se precizno utvrdi kolika je krivica "pomoćnog vozača", jer je svakako odgovorna po "Zakonu o bezbednosti saobraćaja".

bata

pre 3 godine

Zasto ne pominju da je nastradala zena prelazila po mrklom mraku van pesackog prelaza? I ovo deluje vise kao neki put, nego obicna ulica..ovde je pesak sam kriv. To isto da prelazis na autoputu ....iskljucivo i samo pesak je kriv ovde.

bilduj ti malo vijuge

pre 3 godine

Čemu autonmno vozilo. Sediš u mašini od dve tone koja ide po naseljenom mestu, omogućava ti da ideš deset puta brže nego pešice, fizički se ne umaraš, sve ti je na dugme, ali nije ni to dovoljno. Dakle čovek ne treba ni trunku truda da uloži da pažljivo upravlja tom mašinom, nego će da spava, gleda neki TV program.... A da, onda će da ode u teretanu da hoda na traci, da se ipak malo pomuči tog dana.
(Zvonimir, 16. septembar 2020 16:44)

Pritiskanje gasa, kocnice i kvacila je toliko naporno, sav se izbezumim od umora posle pola sata voznje. A tek menjac, desnica ruka ... nikakva teretana to ne moze da nadoknadi

Vatra

pre 3 godine

Joj ti biciklisti su zlo. Vozim gradsku u bratislavi, toliko su se namajmunisali na te bajseve, natripovali se do zla boga, jos stave slusalice i voze. Naravno za njih ne vazi crveno, guse saobracaj i svi se guraju u bus traku. Ja bi tog ko je to osmislio, stavuo u bus da vidi koliki je problem da preteknes budalu na bajsu sa vozilom od 18 metara koje 5 puta sporije ubrzava od auta, plus sto te ceka stanica. A ti imbecili na bajsevima nemaju ni naj manje osecaja niti zelje da se sklone kad smetaju, u stanju su da guse bus kilometar, nikakav problem nemaju sto sto ljudi u busu mora da trpi jednog egocentricnog ludaka koji se utripovao da je neki progesionalac i da zbog njega treba da se oravi kolona vozila.
Kad vidim dabje neko pokosio biciklistu, zao mi je coveka u autu sto ce imati problem zbog bilmeza, a ujedni sam i srecan sti ga ja nisam pokupio.
Da odrobijam jos godinu dana koje sam obavezan i da bezim odavde.

jedan od nas

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.
(Milan, 16. septembar 2020 15:26)
Proizvođač automobila nema veze sa ovim, jer UBER nije koristio sisteme asistencije koje je proizvođač ugradio, već su koristili UBEROV sistem koji zaobilazi Volvo asistencije.
BTW, Volvo ne dozvoljava vozaču da ovaj pusti volan, već posle 30-ak sekundi automobil vas opominje da vratite ruke na volan, jer nije 100% bezbedno oslanjati se na mape i senzore. Pogibije u Tesla vozilima i ovaj slučaj to dokazuju...Tehnologija je tu da vam olakša život, a ko želi svoj život da stavi u ruke tehnologiji koja nije 100% bezbedna, neka izvoli.

hm

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.
(Milan, 16. septembar 2020 15:26)

Zato što je vozilo u testu a ona je "rezervni vozač".
Ja sam developer, razvijam aplikacije za različite poslovne korisnike, i kada je aplikacija u testu (pa čak i kod korisnika) ona se redovito nadzire.

Ovdje nije kriv samo vozač, ili samo Uber, ovdje krivicu snosi i pješak, jer prelazi cestu u mrklom mraku, na mjestu di se cesta ne prelazi.. Čak i da je gledala cestu, pitanje je da li bi ju uspjela izbjeći.

Zvonimir

pre 3 godine

Čemu autonmno vozilo. Sediš u mašini od dve tone koja ide po naseljenom mestu, omogućava ti da ideš deset puta brže nego pešice, fizički se ne umaraš, sve ti je na dugme, ali nije ni to dovoljno. Dakle čovek ne treba ni trunku truda da uloži da pažljivo upravlja tom mašinom, nego će da spava, gleda neki TV program.... A da, onda će da ode u teretanu da hoda na traci, da se ipak malo pomuči tog dana.

Ma hajde

pre 3 godine

Fino u clanku pise ”autonomnog test vozila”. Sto znaci da ovo vozilo nije spremno za samostalno kretanje u saobracaju. Zato sedi jedan placen vozac da bi reagovao u slucaju neceg nepredvidjenog.

Milan

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.

jedanodmnogih

pre 3 godine

kad nisu uzeli tesle.
(jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi, 16. septembar 2020 12:23)

Ovaj tvoj potpis je duzi od svakog tvog komentara i verovatno ti je zvucao dobro kad si prvi put procitao.

XXL

pre 3 godine

U našem pravosuđu tužba bi glasila na NN lice. U mom gradu na Dunavu desilo se da uhvate momka da je prekoračio brzinu. On ode dalje stojadinom i pređe na suvozačevo mesto i stade da čeka policiju. Došli oni i pošto ga znaju kažu mu da se ne pravi blesav, a on tvrdi da će sad vozač da dođe. Nije bio problem samo prebrza vožnja već i vožnja bez dozvole i naravno odraše ga. Al' ne od batina već novčanom kaznom.

Vuk

pre 3 godine

Ceo problem oko autopilota u automobilu i jeste sto covek ne moze da ga nadgleda. Neophodna je 100% mentalna koncentracija tokom cele voznje, sto je nemoguce izvesti ako nema ukljucene fizicke aktivnosti. Mislim da zena koja je nadgledala ne moze da bude kriva jer jednostavno nije bila dovoljno obrazovana da odbije takav posao.

Recimo u avijaciji i nautici koje se maksimalno oslanjaju na autopilota ne postoji zahtev za pilota koji nadgleda autopilota da trenutno reaguje (pod "trenutno" smatram ispod 2 sekunde). U drumskom saobracaju, 2 sekunde je vecnost.

jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi

pre 3 godine

ja i dalje ne kapiram da je neko lagano setao preko magistralnog puta sa sve biciklom i jos pri tom video svetla nadolazeceg auta...
(ide gas, 16. septembar 2020 12:29)

jeste sigurno je video, namerno se bacio da napakosti uberu, sigurno je neki naš taxista. e srbine.

T

pre 3 godine

@bobb Pa ko je kriv na kraju? Zena koja je vozila ili je jediin krivac uber? Uber definitivno nije napravio sistem kako valja, ali ovoj je bio posao da gleda na put, a nije gledala nego je gledala TV na mobilnom. Da je bar nesto uradila da spreci sudar, da je bar gledala na put, po svoj prilici bi prosla bez ikakve krivice.

jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi

pre 3 godine

kad nisu uzeli tesle.

Bobb

pre 3 godine

Žena je odgovorna zato što nije gledala put, ali na žalost i da je gledala, velike su šanse da ne bi uspela da reaguje na vreme. jedini krivac, sem nastradale žene koja kao da je tražila đavola, je Uber, ako je stvarno isključio sistem automatskog kočenja. koji bolid moraš biti da to uradiš na autonomnom vozilu, pa neka je i 100 vozača bilo unutra?!?

Bobb

pre 3 godine

Žena je odgovorna zato što nije gledala put, ali na žalost i da je gledala, velike su šanse da ne bi uspela da reaguje na vreme. jedini krivac, sem nastradale žene koja kao da je tražila đavola, je Uber, ako je stvarno isključio sistem automatskog kočenja. koji bolid moraš biti da to uradiš na autonomnom vozilu, pa neka je i 100 vozača bilo unutra?!?

Vuk

pre 3 godine

Ceo problem oko autopilota u automobilu i jeste sto covek ne moze da ga nadgleda. Neophodna je 100% mentalna koncentracija tokom cele voznje, sto je nemoguce izvesti ako nema ukljucene fizicke aktivnosti. Mislim da zena koja je nadgledala ne moze da bude kriva jer jednostavno nije bila dovoljno obrazovana da odbije takav posao.

Recimo u avijaciji i nautici koje se maksimalno oslanjaju na autopilota ne postoji zahtev za pilota koji nadgleda autopilota da trenutno reaguje (pod "trenutno" smatram ispod 2 sekunde). U drumskom saobracaju, 2 sekunde je vecnost.

Vatra

pre 3 godine

Joj ti biciklisti su zlo. Vozim gradsku u bratislavi, toliko su se namajmunisali na te bajseve, natripovali se do zla boga, jos stave slusalice i voze. Naravno za njih ne vazi crveno, guse saobracaj i svi se guraju u bus traku. Ja bi tog ko je to osmislio, stavuo u bus da vidi koliki je problem da preteknes budalu na bajsu sa vozilom od 18 metara koje 5 puta sporije ubrzava od auta, plus sto te ceka stanica. A ti imbecili na bajsevima nemaju ni naj manje osecaja niti zelje da se sklone kad smetaju, u stanju su da guse bus kilometar, nikakav problem nemaju sto sto ljudi u busu mora da trpi jednog egocentricnog ludaka koji se utripovao da je neki progesionalac i da zbog njega treba da se oravi kolona vozila.
Kad vidim dabje neko pokosio biciklistu, zao mi je coveka u autu sto ce imati problem zbog bilmeza, a ujedni sam i srecan sti ga ja nisam pokupio.
Da odrobijam jos godinu dana koje sam obavezan i da bezim odavde.

Zvonimir

pre 3 godine

Čemu autonmno vozilo. Sediš u mašini od dve tone koja ide po naseljenom mestu, omogućava ti da ideš deset puta brže nego pešice, fizički se ne umaraš, sve ti je na dugme, ali nije ni to dovoljno. Dakle čovek ne treba ni trunku truda da uloži da pažljivo upravlja tom mašinom, nego će da spava, gleda neki TV program.... A da, onda će da ode u teretanu da hoda na traci, da se ipak malo pomuči tog dana.

jedanodmnogih

pre 3 godine

kad nisu uzeli tesle.
(jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi, 16. septembar 2020 12:23)

Ovaj tvoj potpis je duzi od svakog tvog komentara i verovatno ti je zvucao dobro kad si prvi put procitao.

hm

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.
(Milan, 16. septembar 2020 15:26)

Zato što je vozilo u testu a ona je "rezervni vozač".
Ja sam developer, razvijam aplikacije za različite poslovne korisnike, i kada je aplikacija u testu (pa čak i kod korisnika) ona se redovito nadzire.

Ovdje nije kriv samo vozač, ili samo Uber, ovdje krivicu snosi i pješak, jer prelazi cestu u mrklom mraku, na mjestu di se cesta ne prelazi.. Čak i da je gledala cestu, pitanje je da li bi ju uspjela izbjeći.

jedan od nas

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.
(Milan, 16. septembar 2020 15:26)
Proizvođač automobila nema veze sa ovim, jer UBER nije koristio sisteme asistencije koje je proizvođač ugradio, već su koristili UBEROV sistem koji zaobilazi Volvo asistencije.
BTW, Volvo ne dozvoljava vozaču da ovaj pusti volan, već posle 30-ak sekundi automobil vas opominje da vratite ruke na volan, jer nije 100% bezbedno oslanjati se na mape i senzore. Pogibije u Tesla vozilima i ovaj slučaj to dokazuju...Tehnologija je tu da vam olakša život, a ko želi svoj život da stavi u ruke tehnologiji koja nije 100% bezbedna, neka izvoli.

T

pre 3 godine

@bobb Pa ko je kriv na kraju? Zena koja je vozila ili je jediin krivac uber? Uber definitivno nije napravio sistem kako valja, ali ovoj je bio posao da gleda na put, a nije gledala nego je gledala TV na mobilnom. Da je bar nesto uradila da spreci sudar, da je bar gledala na put, po svoj prilici bi prosla bez ikakve krivice.

Ma hajde

pre 3 godine

Fino u clanku pise ”autonomnog test vozila”. Sto znaci da ovo vozilo nije spremno za samostalno kretanje u saobracaju. Zato sedi jedan placen vozac da bi reagovao u slucaju neceg nepredvidjenog.

Milan

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.

bata

pre 3 godine

Zasto ne pominju da je nastradala zena prelazila po mrklom mraku van pesackog prelaza? I ovo deluje vise kao neki put, nego obicna ulica..ovde je pesak sam kriv. To isto da prelazis na autoputu ....iskljucivo i samo pesak je kriv ovde.

Ahtung

pre 3 godine

Nema šanse da je na vreme mogla da uoči pešaka i adekvatno odreaguje, čak i da je piljila u šoferku. Po meni, kriv je i Uber 100% jer su isključili sistem automatskog kočenja koji poseduje Volvo XC90, te su tako posredno uticali na tragičan ishod. E, sad, potrebna je zaista vrhunska stručna ekspertiza, originalnih video snimaka, da se precizno utvrdi kolika je krivica "pomoćnog vozača", jer je svakako odgovorna po "Zakonu o bezbednosti saobraćaja".

XXL

pre 3 godine

U našem pravosuđu tužba bi glasila na NN lice. U mom gradu na Dunavu desilo se da uhvate momka da je prekoračio brzinu. On ode dalje stojadinom i pređe na suvozačevo mesto i stade da čeka policiju. Došli oni i pošto ga znaju kažu mu da se ne pravi blesav, a on tvrdi da će sad vozač da dođe. Nije bio problem samo prebrza vožnja već i vožnja bez dozvole i naravno odraše ga. Al' ne od batina već novčanom kaznom.

moron

pre 3 godine

U pitanju je bilo TESTNO vozilo, u kome je osoba na mestu vozača imala dužnost da prati situaciju i da reaguje. Da li bi njena eventualna reakcija ( da je pratila situaciju ) i sprečila smrtnu posledicu, to je drugo pitanje, ali, video zapis jasno upućuje na zaključak da ona nije radila ono što je bila njena obaveza. Tako da ona svakako jeste krivično odgovorna za nastalu posledicu. Što bi u ovim okolnostima po meni bilo dovoljno da oslobodi krivične (ali, ne i materijalne) odgovornosti firmu koja je vršila testiranje.
Ali, ostaje ključna dilema, ako ovo jednoga dana iz faze testiranja predje u fazu "gotovog proizvoda" (koji bi zaista imao "licencu" za samostalnu vožnju, a bez ikakvog učešća osobe koja bi vršila eventualni nadzor, tj. bez "rezervnog vozača"), ko će krivično da odgovara ako taj "sistem" zakaže?
Ako stav i propis eventualno bude da će i tada da krivično odgovara neko ko je u vozilu, ja se onda pitam koja budala bi pristala da koristi to vozilo kao "autonomno" i da to lice krivično odgovara ako sistem zakaže? Proizvodjač hardvera i/ili softvera da "zajebe", a ja u ćorku (ako jednog dana regulatorni organi ovo "autonomno" odobre kao finalno)?

jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi

pre 3 godine

ja i dalje ne kapiram da je neko lagano setao preko magistralnog puta sa sve biciklom i jos pri tom video svetla nadolazeceg auta...
(ide gas, 16. septembar 2020 12:29)

jeste sigurno je video, namerno se bacio da napakosti uberu, sigurno je neki naš taxista. e srbine.

bilduj ti malo vijuge

pre 3 godine

Čemu autonmno vozilo. Sediš u mašini od dve tone koja ide po naseljenom mestu, omogućava ti da ideš deset puta brže nego pešice, fizički se ne umaraš, sve ti je na dugme, ali nije ni to dovoljno. Dakle čovek ne treba ni trunku truda da uloži da pažljivo upravlja tom mašinom, nego će da spava, gleda neki TV program.... A da, onda će da ode u teretanu da hoda na traci, da se ipak malo pomuči tog dana.
(Zvonimir, 16. septembar 2020 16:44)

Pritiskanje gasa, kocnice i kvacila je toliko naporno, sav se izbezumim od umora posle pola sata voznje. A tek menjac, desnica ruka ... nikakva teretana to ne moze da nadoknadi

Rd

pre 3 godine

Sve tri strane su krive:

-Pješak koji apsolutno neosvjetljen prelazi po mrklom mraku magistralni put. Ima obavezu da čuva svoj život i nema pravo da tu prelazi put.

-Suvozač koji ne radi svoj posao

-Tzv. tehnološki napredak koji hoće da nas totalno napravi debilima- sve instant, bez razmišljanja, bez ikakvog truda.

Kao u onom filmu Wall-E, gdje su svi ljudi pretilni, vozaju se na letećim krevetima, jedu i pilje u ekrane. E u tom pravcu idemo.

ime

pre 3 godine

@moron

Jedina prepreka za potpunu implementaciju autonomnih vozila i jeste etika, tj. ko je odgovoran u slučaju nesreće. Glavna situacija koja se razmatra je da autonomno vozilo dodje u takvu situaciju (pod pretpostavkom da su drugi učesnici tu situaciju izazvali) da mora u nekoga da udari, tj. da samo vozilo odlučuje koga će da udari (tj. kome će naneti teške posledice ili čak i usmrtiti). Nije velika verovatnoća da se to desi, ali verovatnoća postoji i ona se razmatra. I onda zamislite porodicu stradalog koja sazna da je njihov član mogao ostati živ/nepovredjen samo da je neki softver drugačiju odluku doneo. Eto, iako u svetu tehnologije to zvuči bezveze to je definitivno glavna kočnica, jer definitivno danas se sve može napraviti, čak autonomno vozilo i ne predstavlja vrhunac tehnologije, ali konačnu implementaciju nije doživelo zbog pravnih i etičkih aspekata. I onda se desi ovo sa Uberom, koje još više udalji ideju od realizacije.

Vikram Harshit

pre 3 godine

Generalno, u Amerci vozac vrlo retko odgovara ako je pesak radio "jaywalking". Mislim da se prasina podigla jer je u pitanju self-drving vozilo. Da je bio regularan auto sa regularnim vozacem, verivatno ne bi bilo ni optuznice ni ovoliko medijske paznje.

jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi

pre 3 godine

kad nisu uzeli tesle.

Ali Hamnej

pre 3 godine

Koja je razlika izmedju voznje i nadgledanja autonomnog automobila sve sve vreme. Oni su ubacili ove vozace da bi imali na koga da svale krovicu kad uber zabrlja.
Yandeks je 100 godina ispred ovog ubera.

EU Citizen

pre 3 godine

U mraku, van pešačkog prelaza i auto očigledno nije vozio brzinom većom od dozvoljene, ko god da ga je vozio, kompjuter ili vozač, i oni optužuju vozača za "ubistvo"? Dokle se došlo u antiautomobilistističkoj demagogiji levičara i oslobađanju budala i samoubica od odgovornosti za vlastito. ponašanja da svaki pacijent koja vam iskoči ispred automobila vožeći bicikl kao ludak ili buljeći u mobilni telefon može da vas otera na robiju, umesto da takve nesreće budu automatski klasifikovane kao nesrećni slučajevi sa punom krivicom poginulog,.kao što i objektivno jeste. Pa bi možda počeli da gledaju i desno i levo.

jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi

pre 3 godine

ja i dalje ne kapiram da je neko lagano setao preko magistralnog puta sa sve biciklom i jos pri tom video svetla nadolazeceg auta...
(ide gas, 16. septembar 2020 12:29)

jeste sigurno je video, namerno se bacio da napakosti uberu, sigurno je neki naš taxista. e srbine.

jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi

pre 3 godine

kad nisu uzeli tesle.

Milan

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.

Zvonimir

pre 3 godine

Čemu autonmno vozilo. Sediš u mašini od dve tone koja ide po naseljenom mestu, omogućava ti da ideš deset puta brže nego pešice, fizički se ne umaraš, sve ti je na dugme, ali nije ni to dovoljno. Dakle čovek ne treba ni trunku truda da uloži da pažljivo upravlja tom mašinom, nego će da spava, gleda neki TV program.... A da, onda će da ode u teretanu da hoda na traci, da se ipak malo pomuči tog dana.

bata

pre 3 godine

Zasto ne pominju da je nastradala zena prelazila po mrklom mraku van pesackog prelaza? I ovo deluje vise kao neki put, nego obicna ulica..ovde je pesak sam kriv. To isto da prelazis na autoputu ....iskljucivo i samo pesak je kriv ovde.

Vatra

pre 3 godine

Joj ti biciklisti su zlo. Vozim gradsku u bratislavi, toliko su se namajmunisali na te bajseve, natripovali se do zla boga, jos stave slusalice i voze. Naravno za njih ne vazi crveno, guse saobracaj i svi se guraju u bus traku. Ja bi tog ko je to osmislio, stavuo u bus da vidi koliki je problem da preteknes budalu na bajsu sa vozilom od 18 metara koje 5 puta sporije ubrzava od auta, plus sto te ceka stanica. A ti imbecili na bajsevima nemaju ni naj manje osecaja niti zelje da se sklone kad smetaju, u stanju su da guse bus kilometar, nikakav problem nemaju sto sto ljudi u busu mora da trpi jednog egocentricnog ludaka koji se utripovao da je neki progesionalac i da zbog njega treba da se oravi kolona vozila.
Kad vidim dabje neko pokosio biciklistu, zao mi je coveka u autu sto ce imati problem zbog bilmeza, a ujedni sam i srecan sti ga ja nisam pokupio.
Da odrobijam jos godinu dana koje sam obavezan i da bezim odavde.

bilduj ti malo vijuge

pre 3 godine

Čemu autonmno vozilo. Sediš u mašini od dve tone koja ide po naseljenom mestu, omogućava ti da ideš deset puta brže nego pešice, fizički se ne umaraš, sve ti je na dugme, ali nije ni to dovoljno. Dakle čovek ne treba ni trunku truda da uloži da pažljivo upravlja tom mašinom, nego će da spava, gleda neki TV program.... A da, onda će da ode u teretanu da hoda na traci, da se ipak malo pomuči tog dana.
(Zvonimir, 16. septembar 2020 16:44)

Pritiskanje gasa, kocnice i kvacila je toliko naporno, sav se izbezumim od umora posle pola sata voznje. A tek menjac, desnica ruka ... nikakva teretana to ne moze da nadoknadi

hm

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.
(Milan, 16. septembar 2020 15:26)

Zato što je vozilo u testu a ona je "rezervni vozač".
Ja sam developer, razvijam aplikacije za različite poslovne korisnike, i kada je aplikacija u testu (pa čak i kod korisnika) ona se redovito nadzire.

Ovdje nije kriv samo vozač, ili samo Uber, ovdje krivicu snosi i pješak, jer prelazi cestu u mrklom mraku, na mjestu di se cesta ne prelazi.. Čak i da je gledala cestu, pitanje je da li bi ju uspjela izbjeći.

Bobb

pre 3 godine

Žena je odgovorna zato što nije gledala put, ali na žalost i da je gledala, velike su šanse da ne bi uspela da reaguje na vreme. jedini krivac, sem nastradale žene koja kao da je tražila đavola, je Uber, ako je stvarno isključio sistem automatskog kočenja. koji bolid moraš biti da to uradiš na autonomnom vozilu, pa neka je i 100 vozača bilo unutra?!?

T

pre 3 godine

@bobb Pa ko je kriv na kraju? Zena koja je vozila ili je jediin krivac uber? Uber definitivno nije napravio sistem kako valja, ali ovoj je bio posao da gleda na put, a nije gledala nego je gledala TV na mobilnom. Da je bar nesto uradila da spreci sudar, da je bar gledala na put, po svoj prilici bi prosla bez ikakve krivice.

XXL

pre 3 godine

U našem pravosuđu tužba bi glasila na NN lice. U mom gradu na Dunavu desilo se da uhvate momka da je prekoračio brzinu. On ode dalje stojadinom i pređe na suvozačevo mesto i stade da čeka policiju. Došli oni i pošto ga znaju kažu mu da se ne pravi blesav, a on tvrdi da će sad vozač da dođe. Nije bio problem samo prebrza vožnja već i vožnja bez dozvole i naravno odraše ga. Al' ne od batina već novčanom kaznom.

jedan od nas

pre 3 godine

Nije kriva zena, vec proizvodjac automobila koji je doveo u zabludu zenu. Ako je vozilo autonomno zasto je onda potreban konstantan nadzor nad vozilom?
Potrebna je zabrana ovih kvazi-autonomnih sistema jer nisu sposobni da preuzmu voznju na ljudskom nivou. Oni koji su verovali u te zablude, zavrsice u zatvoru ne svojom krivicom.
(Milan, 16. septembar 2020 15:26)
Proizvođač automobila nema veze sa ovim, jer UBER nije koristio sisteme asistencije koje je proizvođač ugradio, već su koristili UBEROV sistem koji zaobilazi Volvo asistencije.
BTW, Volvo ne dozvoljava vozaču da ovaj pusti volan, već posle 30-ak sekundi automobil vas opominje da vratite ruke na volan, jer nije 100% bezbedno oslanjati se na mape i senzore. Pogibije u Tesla vozilima i ovaj slučaj to dokazuju...Tehnologija je tu da vam olakša život, a ko želi svoj život da stavi u ruke tehnologiji koja nije 100% bezbedna, neka izvoli.

Ahtung

pre 3 godine

Nema šanse da je na vreme mogla da uoči pešaka i adekvatno odreaguje, čak i da je piljila u šoferku. Po meni, kriv je i Uber 100% jer su isključili sistem automatskog kočenja koji poseduje Volvo XC90, te su tako posredno uticali na tragičan ishod. E, sad, potrebna je zaista vrhunska stručna ekspertiza, originalnih video snimaka, da se precizno utvrdi kolika je krivica "pomoćnog vozača", jer je svakako odgovorna po "Zakonu o bezbednosti saobraćaja".

Rd

pre 3 godine

Sve tri strane su krive:

-Pješak koji apsolutno neosvjetljen prelazi po mrklom mraku magistralni put. Ima obavezu da čuva svoj život i nema pravo da tu prelazi put.

-Suvozač koji ne radi svoj posao

-Tzv. tehnološki napredak koji hoće da nas totalno napravi debilima- sve instant, bez razmišljanja, bez ikakvog truda.

Kao u onom filmu Wall-E, gdje su svi ljudi pretilni, vozaju se na letećim krevetima, jedu i pilje u ekrane. E u tom pravcu idemo.

Vuk

pre 3 godine

Ceo problem oko autopilota u automobilu i jeste sto covek ne moze da ga nadgleda. Neophodna je 100% mentalna koncentracija tokom cele voznje, sto je nemoguce izvesti ako nema ukljucene fizicke aktivnosti. Mislim da zena koja je nadgledala ne moze da bude kriva jer jednostavno nije bila dovoljno obrazovana da odbije takav posao.

Recimo u avijaciji i nautici koje se maksimalno oslanjaju na autopilota ne postoji zahtev za pilota koji nadgleda autopilota da trenutno reaguje (pod "trenutno" smatram ispod 2 sekunde). U drumskom saobracaju, 2 sekunde je vecnost.

Ma hajde

pre 3 godine

Fino u clanku pise ”autonomnog test vozila”. Sto znaci da ovo vozilo nije spremno za samostalno kretanje u saobracaju. Zato sedi jedan placen vozac da bi reagovao u slucaju neceg nepredvidjenog.

moron

pre 3 godine

U pitanju je bilo TESTNO vozilo, u kome je osoba na mestu vozača imala dužnost da prati situaciju i da reaguje. Da li bi njena eventualna reakcija ( da je pratila situaciju ) i sprečila smrtnu posledicu, to je drugo pitanje, ali, video zapis jasno upućuje na zaključak da ona nije radila ono što je bila njena obaveza. Tako da ona svakako jeste krivično odgovorna za nastalu posledicu. Što bi u ovim okolnostima po meni bilo dovoljno da oslobodi krivične (ali, ne i materijalne) odgovornosti firmu koja je vršila testiranje.
Ali, ostaje ključna dilema, ako ovo jednoga dana iz faze testiranja predje u fazu "gotovog proizvoda" (koji bi zaista imao "licencu" za samostalnu vožnju, a bez ikakvog učešća osobe koja bi vršila eventualni nadzor, tj. bez "rezervnog vozača"), ko će krivično da odgovara ako taj "sistem" zakaže?
Ako stav i propis eventualno bude da će i tada da krivično odgovara neko ko je u vozilu, ja se onda pitam koja budala bi pristala da koristi to vozilo kao "autonomno" i da to lice krivično odgovara ako sistem zakaže? Proizvodjač hardvera i/ili softvera da "zajebe", a ja u ćorku (ako jednog dana regulatorni organi ovo "autonomno" odobre kao finalno)?

jedanodmnogih

pre 3 godine

kad nisu uzeli tesle.
(jaretina, zečetina, vruće prasence. goveđi pršut, dimljena adidaska, pastrmka na žaru. šopska salata, pohovani vrganj, pekarski krompir i bog da te vidi, 16. septembar 2020 12:23)

Ovaj tvoj potpis je duzi od svakog tvog komentara i verovatno ti je zvucao dobro kad si prvi put procitao.

Ali Hamnej

pre 3 godine

Koja je razlika izmedju voznje i nadgledanja autonomnog automobila sve sve vreme. Oni su ubacili ove vozace da bi imali na koga da svale krovicu kad uber zabrlja.
Yandeks je 100 godina ispred ovog ubera.

EU Citizen

pre 3 godine

U mraku, van pešačkog prelaza i auto očigledno nije vozio brzinom većom od dozvoljene, ko god da ga je vozio, kompjuter ili vozač, i oni optužuju vozača za "ubistvo"? Dokle se došlo u antiautomobilistističkoj demagogiji levičara i oslobađanju budala i samoubica od odgovornosti za vlastito. ponašanja da svaki pacijent koja vam iskoči ispred automobila vožeći bicikl kao ludak ili buljeći u mobilni telefon može da vas otera na robiju, umesto da takve nesreće budu automatski klasifikovane kao nesrećni slučajevi sa punom krivicom poginulog,.kao što i objektivno jeste. Pa bi možda počeli da gledaju i desno i levo.

Vikram Harshit

pre 3 godine

Generalno, u Amerci vozac vrlo retko odgovara ako je pesak radio "jaywalking". Mislim da se prasina podigla jer je u pitanju self-drving vozilo. Da je bio regularan auto sa regularnim vozacem, verivatno ne bi bilo ni optuznice ni ovoliko medijske paznje.

ime

pre 3 godine

@moron

Jedina prepreka za potpunu implementaciju autonomnih vozila i jeste etika, tj. ko je odgovoran u slučaju nesreće. Glavna situacija koja se razmatra je da autonomno vozilo dodje u takvu situaciju (pod pretpostavkom da su drugi učesnici tu situaciju izazvali) da mora u nekoga da udari, tj. da samo vozilo odlučuje koga će da udari (tj. kome će naneti teške posledice ili čak i usmrtiti). Nije velika verovatnoća da se to desi, ali verovatnoća postoji i ona se razmatra. I onda zamislite porodicu stradalog koja sazna da je njihov član mogao ostati živ/nepovredjen samo da je neki softver drugačiju odluku doneo. Eto, iako u svetu tehnologije to zvuči bezveze to je definitivno glavna kočnica, jer definitivno danas se sve može napraviti, čak autonomno vozilo i ne predstavlja vrhunac tehnologije, ali konačnu implementaciju nije doživelo zbog pravnih i etičkih aspekata. I onda se desi ovo sa Uberom, koje još više udalji ideju od realizacije.