Snimak Uberovog gaženja žene: Nije sve kako se tvrdi

Meni ova zena nije jasna, mrak znaci vidis farove nadolazeceg vozila i ti i dalje prelazis ulicu, van pesackog prelaza i mirno koracas kao da setas pored reke. To je taj trip kao kod nas ja sam pesak ja imam prednost on mora da stane. Eto, nije stao...

A ko bi uspeo da izbegne ovo što se vidi na snimku...

Mrkli mrak a nesretnica prelazi magistralu....

Kakva je ovo kreatura u autu?

Ova za volanom ima 44 godine i zenskog je pola? Auuuuu.
Da se vratimo na slucaj. Mislim da bi bar polovina vozaca ako ne i vise njih izbegli zenu sa biciklom obilazenjem jer u suprotnom smeru nije bilo nikoga. Nije bila laka situacija jer se stvarno nije videlo nista, bar na video snimku. Mene samo zanima gde su ta cudesna led svetla koja reklamira Volvo i ostali proizvodjaci, koja voze sama u modu dugih svetala a gase po potrebi diode kako ne bi zaslepljivali ostale ucesnike. A i ova zena sa biciklom deluje maltene kao da je htela da se ubije, prelazi u mraku, ne vidi i ne cuje vozilo, lagano koraca itd.

Ne mogu da verujem da ovako neko prelazi put,kod nas koliko hoces takvih,kao kamikaze...

Ovo niko nebi mogao izbeci,nije se videla zena od senke.Jedino da ugrade infracrvene senzore u auto...

Meni ova zena nije jasna, mrak znaci vidis farove nadolazeceg vozila i ti i dalje prelazis ulicu, van pesackog prelaza i mirno koracas kao da setas pored reke. To je taj trip kao kod nas ja sam pesak ja imam prednost on mora da stane. Eto, nije stao...

Mrkla noć taj deo puta u totalnom mraku,žena nosi crnu i tamnu odeću i prelazi na neobeleženom delu bez ikakvog gledanja. Lepo se vidi da uopšte nije gledala u pravcu kola. Mrka noć je farovi automobila se vide sa kilometar naravno ako gledaš.

@Nemanja
Imam ta automatska svetla na Nissanu, veruj mi da je odlicna stvar i da radi perfektno. Pratio sam pazljivo kako ih ukljucuje i iskljucuje, kako i kada prepoznaje farove automobila iz suprotnog smera i kako ih razlikuje od drugih svetlosnih izvora. To radi bez greske, nema sanse da bilo koji vozac u duzem intervalu tako optimalno ukljucuje i iskljucuje dugacka svetla.
Po meni jedan od bitnih iskoraka ka autonomnom vozilu, tesko cu mu ja prepustiti volan, ali ovakve pomoci u voznji su odlicne

Ne podrzavam i ne volim ove "autopilote", ali... ko bi je video? Gde prelazi ulicu, ili cak neku magistralu? U mrklom mraku "između ničega i nigde". I da je čovek bio, ne bi je video.

Meni ova zena nije jasna, mrak znaci vidis farove nadolazeceg vozila i ti i dalje prelazis ulicu, van pesackog prelaza i mirno koracas kao da setas pored reke. To je taj trip kao kod nas ja sam pesak ja imam prednost on mora da stane. Eto, nije stao...
(Ned, 23. mart 2018 09:39)
Posebno nisu svesni saobraćajnog propisa koji kaže da je pešak DUŽAN da pogleda levo i desno i osigura se da je prelazak ulice bezbedan. Pešak NEMA isključivu prednost i ima OBAVEZU da pazi jer nije najjači već najslabiji na ulici. Glupanderi ginu jer su nadmeni i misle da je život video igra i da imaju tri života.

Ja mislim da ovde nešto debelo ne valja sa sistemom za autonomno upravljanje, pa većina novih serijskih automobila sa radarom. tj. sistemom zaštite od sudara i autonomnim kočenjem bi stala.

Lenjost ljudskog roda ce nas odvesti u ropstvo! Mislite o tome!

Svi Volvo automobili imaju automatski sistem za prepoznavanje vozila i pešaka i automatski se zaustavljaju, provereno na ličnom primeru! Taj sistem mora da je bio isključen nekako. Lepo se vidi da se automobil kreće relativno polako i neverovatno je da se ovako nešto desilo.

Kad je mrak i ne vidi se ništa, onda voziš sporije, da možeš brže da se zaustaviš. Najgore je dok se smrkava.

Inače kad u sređenoj Arizoni ubija pešake, šta će AI kod nas gde se linije skoro i ne vide, putevi prepuni rupa, sneg se ne čisti, penzioneri pretrčavaju da uhvate autobus, onaj iza tebe se lepi, vozači se parkiraju na sred raskrsnice da kupe burek ili da popiju piće.

u ovim okolnostima isto bi se desilo i da je čovek vozio ...

A tek kineske kopije što će da gaze...

Na snimku se vidi: prelazak magistrale (pogledajte oznake na putu i ograničenje brzine 50 mph, što je 80 km/h), na nedozvoljenom mestu, noću na neosvetljenom delu puta, bez ikakvih obeležja. (Ne znam da li je kod Amera tako, ali kod nas još uvek bicikl mora imati svetlosne grupe i reflektujuće površine ako se kreće u drumskom saobraćaju, naročito noću, a i pešaci na magistrali moraju imati reflektujuće prsluke). Ako dobro pogledate snimak shvatićete sledeće: sve da je neko non stop gledao magistralu i držao nogu na kočnici i čekao, ne bi ukočio. U trenutku kad se žena uočava ostaje nekih 20ak metara najviše do nje. 80 km/h je 22 m/s. To znači da do trenutka udara ostaje manje od 1 sekunde. Prosečno vreme reakcije vozača je od 0,7 s do 3,0 s, u zavisnosti od situacije, same osobe i starosnog doba, s tim da je prosečno vreme oko 2,3 s. Dakle većina vozača takođe ne bi stigla ni da dotakne pedalu kočnice u ovoj situaciji. Ono što me zabrinjava je što vozilo nije opremljeno IC LIDAROM koji bi uočio nesmotrenu ženu i u mrklom mraku. Smatram da je LIDAR jedini pouzdan uređaj za detaljno mapiranje okoline i prepreka.

Meni nije jasna jedna stvar nikako ! Da je ONO zensko za volanom !?

Tako ti je kad auto vozi Jaba Hut.

Poenta je da auto ima prepreku ispred sebe i senzori nisu aktivirali kocenje...

Sto volim kad novinari krenu da se frljaju sa PERCEPCIJU.

Znaci da je vozac u pitanju ,nesreća bi bila izbegnuta.. a i ova debeljuca , sto ne gleda na put nego cacka telefon ...

@koma
"A ja bih postavio pitanje koliki debil moras biti da prepustis kontrolu nad svojim i tudjim zivotom jednom programu i masini, koji zavise od desetine faktora koje je programirao covek? ..."

Ti verovatno i ne slutiš koliko autonomnih sistema, u različitim oblastima, upravlja stvarima koje direktno utiču na živote i zdravlje ne pojedinaca nego MILIONA ljudi. Pa svude gde je "frka" se izbacuje ljudski faktor jer je on NAJČEŠĆE uzrok problema i on zataji.

Ako si se vozio avionom valjda znaš da te najveći deo puta vozi kompjuter a čovek se uključi na početku i na kraju da pripomogne.

Autonomni automobili su budućnost, i to bliska budućnost, zato što će odrađivati sve radnje bolje od čoveka. Automobili će imati brdo dodatnih senzora i komuniciraće međusobno, neće dva pametna automobila dozvoliti da ih dve pijane budale za volanom slupaju. Već imate sisteme koji su preavazišli i najbolje vozače. Voleo bih, recimo, da vidim toga ko parkira bolje, brže i na manjem prostoru od sistema za autonomno parkiranje.

Ova žrtva je mogla da se izbegne, ali dnevno u saobraćaju stradaju stotine hiljada u svetu ISKLJUČIVO ZBOG LJUDSKE GREŠKE pa to ne puni stupce novina kao ova greška.

Kao prvo, kamera i snimak daju lažnu sliku. Ta slika je takva da daje prevelik kontrast izmedju osvetljenog puta i neosvetljenog što u realnom i nije tako. Reflektujuce povrsine reaguju i na mnogo manje svetlosti nego na punim farovima a i vidno polje vozača je vece nego samo u farovima. Sa druge strane ako je osvetljeni deo 30m pri toj brzini to je nekih 1.5 sec i to je za računar prilicno veliko vreme i auto je morao imati neku reakciju a on nije pokazao nikakvu reakciju. Ovaj kontrolni vozač i da je pratio vožnju kako treba i da je imao ruke na vollanu ne bi imao vremena da reaguje jer on treba da saceka na grešku auta pa tek onda da reaguje što u ovom slučaju ne bi bilo moguće. Čak i da je auto imao samo na osvetljeni deo snimanje terena i da nema radare trebao je ovo da izbegne jer je imao vremena. Ovde se pokazalo da autonomni auti nisu bezbedni.

Auto na robiju. Mene fascinira da niko u komentarima ne spominje upitnoat ovakvih vozila. Na zapadu gde zivim skoro je bila anketa, preko 87% ljudi se izjasnilo da NE zele samovozece automobile.

Ja mislim da ovde nešto debelo ne valja sa sistemom za autonomno upravljanje, pa većina novih serijskih automobila sa radarom. tj. sistemom zaštite od sudara i autonomnim kočenjem bi stala.
(Sale sa Bagdale, 23. mart 2018 09:55)

U IT-u sam 37 godina, prva generacija koja je imala programiranje od 3 godine srednje skole. Mislim da sam svih ovih godina video i naucio dovoljno da znam da kontrolu svog automobila necu predati sve dok je se moguce tome opirati. Ovde gde zivim vozim firmin auto, najnoviji tip Mercedes limuzine sa svim mogucim senzorima. Kada pada sneg ne mogu da se odbranim od senzora koji ko zna prepoznaju.
Hajde ovako: koliko je godina trebalo da se napravi dobar sahovski program iako su na raspolaganje bili milioni sahovskih partija, jasni kriterijumi itt? I koliko je kompjuterske snage trebalo za to u pocetku? Sada se takvi, "predefinisani" programi vrte na PC-jima i ne treba mnogo snage. Ali, samouceci programi poput Google-ovog Alpha programa i dalje zahtevaju OGROMNU kompjutersku snagu. Kako onda da ocekujem da moj automobil „nauci da vozi“ u tako kratkom roku (cak i ako se slozimo da je voznja jednostavnija od igranja saha, mada je i to upitno ako se moraju uzeti u obzir razlicite vrste puteva, saobracajnih pravila, meteoroloska situacija itt). A da ne pricamo o potencijalnom hakovanju istog, itt, itt.

Ostaje pitanje kako brojni senzori i radari nisu registrovali prepreku (osobu) na putu ili softver nije dobro procenio kretanje objekta (osobe). Podizanje bezbednosti bi trebala biti poenta autonomnih vozila.
Optička vidljivost prepreke na putu je bitna vozaču od krvi i mesa, ali ne bi trebala biti problem za sistem za autonomnu vožnju.
Sa druge strane kretanje pešaka je bilo krajnje nebezbedno, ali se opet ne zna uzrok ovakvog ponašanja.

Naravno da je mogao da izbegne..vi ste zaboravili da tome i sluzi taj auto.
Ima senzore, radare da bi to prepoznao sa velike udaljenosti.. to je svrha.
On to nije uradioz da je registrovao jos sa druge strane osobu ranije bi zakocio.. tako da ovde nesto ne radi kako treba ili je sistem bio iskljucen.

ovo kao da je snimano u Srbiji sa našim biciklistima. Mrkli mrak a oni u crnom da ih ne vidiš dok ti ne udare u šoferku. Kažnjavaju se vozači ok ali da li ste čuli da je kažnjen biciklista jer vozi bez svetala ili prsluka? Niste i to je to.

... a što se tiče osobe za upravljačem ona definitivno nije mogla ništa da učini šta više ona pokazuje realno ponašanje putnika u autonomnim vozilma, pa šta će mi automno vozilo ako moram neprekidno da gledam na put i držim ruke na upravljaču u tom slučaju ću da vozim a ne da se mučim a i mogu pravovremeno da reagujem a ne da dremljiv držim ruke na upravljaču i gledam na put a ne vidim ga. Jer kao što rekoh ja mislim da ovde nešto debelo ne valja sa sistemom za autonomno upravljanje, jer većina novih serijskih automobila sa radarom. tj. sistemom zaštite od sudara i autonomnim kočenjem bi stala.

Prebrza voznja, neprimerena uslovima na putu i naselju. Druga stvar ako je vozilo deonicu prepoznalo kao otvoreni drum , trebalo je po pravilu da koristi duga svetla. A i biciklista je kriv nema nikakvo osvetljnje niti prsluk.

Samo da dodam na moj komentar: Krivica je najveća na firmi koja održava puteve, vidi se da je ukrštanje sa putom neosvetljeno jer nekoliko uličnih svetiljki nije radilo. Sad, da li je to usled nemara ili je baš tad ko za inat ispao sistem treba proveriti. Da su svetiljke radile, optika bi uočila ženu na vreme, kao i vozač, i sve bi bilo izbegnuto.

Ovaj vozač je debeli Brus Vilis sa kosom!

Poznajem programera koji radi u S.A.D. na projektu taksi bez vozaca , a koji bi trebao da funkcionise u saobracaju sa nama ostalima koji vozimo automobile.
I kada mi je to ispricao a i sada mislim da je to suludo.
Svaki vozac zna da je u saobracaju ponekad potrebno i ubrazati a da bi se izbegla nesreca. Ne moze vestacka inteligencija da bude covek, ni sa manama ni sa vrlinama koje covek nosi.

Vreme reakcije vozača je od 0.8 do 1.2 s. pri brzini od 60 km/h to je oko 17 metara pri reakciji za 1 sekundu. Zaostavni put od 60 do 0 je na novom suvom asfaltu oko 20 metara.
20+17=37 metara. Svetlosni snop kratkog svetla je od 40 do 80 metara.
Čovek - vozač bi se zaustavio, ili bi usporio dovoljno da ne dođe do fatalnih posledica (smrti pešaka).
Sve senzore i bezbednosne sisteme u vozilu treba posmatrati i koristiti isključivo kao pomoć vozaču - ljudskom biću.

Ovo ne bi ni Hamilton izbegao. Ove kamikaze sto prelecu ovako, za njih tek nemam reci.

Poenta autonomnih automobila je da budu sigurniji od onih kojima upravljaju ljudi. A to bi trebalo da se postigne koristeci "cula" kakva mi ne posedujemo.
Zanemarite cinjenicu da vi zenu niste videli do momenta kada vise nije bilo mogue reagovati. Automobil za koji smo radili na razvoju ovakavog sistem ima kameru za nocno snimanje kao i dva razlicita radara (klasicni i Lidar), koji bi trebali da detektuju ovakve situacije cak i kad se ne vide na klasican nacin.
Barem se nadam :) Mozete ga videti na sajmu, pogledajte prednju masku i skroz desni krug (od 4)

Vecina vozaca bi mogla ovo da izbegne ili bar ublazi posledice. Na snimku se jasno da kada se pojavlia prepreka auto nije reagovao tj nije kocio.

Pogledajte dobro slimak i videcete da spoljna kamera prikazuje sliku u boji. To je kamera za dnevno snimanje. Uzmite sada neki mobilni telefon i snimajte po mraku vasu voznju. Na snimku necete prepoznati ni put kojim ste vozili, jer slika koju vidi kamera daleko je losija od onoga sto vidi ljudsko oko. Da je ona debela krava gledala u put ispred sebe umesto sto je spavala za volanom nesreca se mogla spreciti. Inace postoji "najt vizn" kamera koju poseduju najskuplji modeli mercedesa i bmw-a i sa tom tehnologijom jedino je moguce uociti pesaka na putu pre nego sto ga primeti ljudsko oko.

Mislim da je problem u drugome. Ni vozac ovo ne bi video, i tesko bi izbegao. Ali ovaj auto ne vidi. On nema oci. Kakve ima veze sto je mrak. Ovaj auto ima senzore. I vozi po senzorima. Znaci senzori nisu registrovali osobu na putu. U tome je problem.

mozda ima i veze sa tim sto je "kompjuter" naucen da prepozna coveka (siluetu coveka) ali ne i coveka sa biciklom...

Pustite to sta se na snimku vidi. Kamere ovog tipa imaju mnogo manju osetljivost na svetlo od ljudskog oka. Uzivo je ona bila vidljiva i to mogu da potpisem. I jos je na biciklu gotovo sigurno bilo nekih katadioptera ili drugih reflektujucih povrsina. Koliko puta vam se desilo da u mraku jednostavno vidite da se nesto pomera pa jednostavno obratite dodatnu paznju? Nazalost ova zena je stradala potpuno nepotrebno zarad profita nekih kompanija. Druga stvar je zasto ti senzori na vozilu nisu detektovali prepreku a treca u sta je ova za volanom zevala tokom voznje. Ovo trece je donekle i razumljivo, kao suvozac retko gledam na put i obicno se dosadjujem okolo kao i ona ovde na snimku. Nazalost i njen zivot je upropascen jer ce verovatno u corku zbog ovoga.

Ne razumem konstataciju da pesak nije uocen na vreme jer su je farovi kasno obasjali.To bi znacilo da sistem nije sa nocnu upotrebu???.

BTW, s leve strane je put sa koga se zena ukljucuje na ovu saobracajnicu preko isprekidane linije. Potpuno ispravno. Druga stvar je sto ne gleda gde ide. Put je osvetljen, kao i sama raskrsnica a zena se nalazi tacno na prelasku svetle u tamnu zonu. Za kameru je nemoguca misija da toliki kontrast u mraku snimi kako treba ali ljudsko oko to vidi bez problema.

Pa kompjuter bi mogao da izbegne ali nesto tu ne valja..

1. Уопште не треба коментарисати жену која на овакав начин прелази пут. Шансе да ће нешто да је прегази у оваквим условима и приметном путу су веће од 90%.
2. Онакво понашање и седење за воланом у стилу заболе ме за све, је недопустиво. Не знам како је то тамо законом регулисано. Да ли су стварно идиоти да имају такав закон да човек који седи за воланом не мора уопште да се концентрише на вожњу него може да спава, једе игра карте, и др?
3. Зашто ауто није закочио? Ово чак не би требала бити ни компликована ситуација за ауто који је пун сензора. Није било никаквог наглог излетања, случај пешака лудака не треба пуно коментарисати. Управо људи и издвајају више новца за такве аутомобиле баш због таквих реакција.
4. Стварно која будала седи за воланом и спава? Таквих будала ће код нас бити на лето колико ти душа жели.

Ideja samovozeceg automobila je da bude bezbedniji od voazča čoveka. Odatle je nerazumno krivit ženu koja prelazi ulicu i opravdavati softver (odrežen broj programerskih linija). Tek kada samovozeci automobili budu u stanju da izbegnu ovakve situacije, a suština je da nije žena istčala naglo na ulicu, nego je postojanom brzinom prelazila i tehnika je treba na vreme da je uoči. Ako niej sposobna, ne treba ni da se koristi. Kada bude sposobna, što je tehnički sigurno moguće, mrak je nebitan, postoje infracrvene kamere, treba joj dozvoliti javnu upotrebu.

U IT-u sam 37 godina,al' sklapam recenice i pravim pravopisne greske kao dete od 7 godina...

A ja bih postavio pitanje koliki debil moras biti da prepustis kontrolu nad svojim i tudjim zivotom jednom programu i masini, koji zavise od desetine faktora koje je programirao covek? Dovoljno je da jedna stvar zakaze ili da se desi nesto sto program nije predvideo i cao zdravo... A ima toliko toga sto moze da se desi. Npr, sta ako nesto padne iz vazduha na put, desi se odron ili nesto prekrije senzore i kamere za trenutak. Kako ce reagovati auto? I kako Uber nije pokusao da zaobidje ovu bicikliskinju ili ukoci, ipak je morao primetiti na bar 20ak metera od udesa? Covek bi barem malo instiktivno skrenuo i zakocio i verovatno spasao zivot pesaku.

Secam se slucaja pre mnogo godina, kada je jedan nesretnik van naseljenog mesta pregazio stariju zenu u crninu, koja je isla uz ivicu puta, naravnp nocu. Dobio je nesertnik godinu dana tvorza, kaze sudija nije prilagodio brzinu uslovima, noc slabija vidljivost i tako to. E, a sada svi branite tehniku, koj je kao superiornija od coveka, pa ako ne moze ovaj auto da je uoci, isto kao ni covek, cemu onda sva ta skalamerija?

nije velika razlika izmedju ovog automobila,zene sa biciklom i test vozaca,svi su ocigedno ukluceni u nekom svom automodu. ovaj igra igrice na telefon dok vozi,zena automatski prolazi ulicu van pesackog bez da gleda levo desno,ipak zivi u demokratiji gde se cene ljudska prava(barem na papiru).automod auta se pokazao jako lose. komedija

Dve žene u saobraćaju. Tu je katastrofa neminovna, ne postoji nikakav AI sistem koji to može da spreči. Ništa ne može da bude toliko inteligentno koliko budale mogu da ne budu.

Koliko vas vozača ovde komentariše?
Ako ste vozili noću normalnom brzinom i oborenim svetlima, morali biste da uočite ljudsku figuru, pogotovo bočnu siluetu bicikla. Ovaj snimak kamerom nema opravdanja, jer ona snima usko i ima mnogo manji domet od ljudskog oka.
Po meni je ovo neviđena glupost ulagati silne pare u razvoj tako nečega, odnosno uložiti u nešto slično, ali vozač ni u kom slučaju ne sme biti blejač, kao ova spodoba na snimku.

Ma Uber je najveća prevara. Sad sa Dženeral Motorsom razviju ove automatizovane aute da izbace vozače iz priče to ide uskoro.
Prvo su uništili regularne taksiste jer su držali jako nisko naknadu po milji 0, 9 $ sad će i ljude koji voze preko njihove platforme da završe šta su vozili to im je. Sledeći neka se spreme kamiondžije, dostavna vozila, vozači autobusa. Razvoj automatizovanih vozila će samo u Americi izbrisati milione poslova.

Duga svetla i uočio bih je ranije !!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY (3210, 23. mart 2018 11:48)

Izjava prosecnog srpskog vozaca. Duga svetla usred grada i narocito na auto putu iako je zakonom zabranjeno i protiv pravila saobracaja. Bravo majstore.

"Video pobija tvrdnje policije u lokalnom gradu Tempi da je žrtva iznenada iskoračila ispred vozila i da je bilo teško izbeći udes u bilo kom režimu vožnje."

Tempe(cita se Tempi) nije nikakva "lokalna selendra" u bespucima Arizone,nego jugoistochni deo grada-metropolisa Phoenix/Finiks!...tu se nalazi kompletan sportski kampus i sedishte drzavnog Univerziteta Arizone(na njihovom stadionu chak igra i jedan NFL klub!)...znachi,'mesto" je vise nego urbana sredina,da chisto ljudi ne pomisle da je neki zalutali biciklista koji se noccu ko ludak voza bajsom po pustinji "odjedared iskrs'o" pred auto "u nekom tamo gradiccu na kraj sveta"!?!....

Srbin će pre dati zdrav bubreg nego volan iz ruku, to bi bio kraći rezime velikog broja komentara. Pa ipak budućnost nam donosi, hteli mi to ili ne, saobraćaj u kome će sve manje imati uticaj ljudski faktor. Ono što meni lično smeta u celoj priči jeste UBER, kakav bre Uber, ko njima dade pravo da sprovode ovakve eksperimente u realnim uslovima i time prave štetu celom projektu autonomnih vozila. Svi vodeći proizvođači rade na autonomnim vozilima to je krem inženjerske pameti u svetu, kakav bre Uber.
Upravo to što vi mislite da je prednost čoveka jeste njegova ključna mana i zato će nas u bliskoj budućnosti voziti kompjuter. Mašina se ne umara, ne gubi koncentraciju, ima mnogo osetljivije senzore i može obraditi hiljade informacija u sekundi, istoj onoj sekundi u kojoj vi razmišljate o poslu i šefu, zevate ili grdite ženu i dete.
Ja jedva čekam tu blisku budućnost u kojoj neće, ni teorijski, biti moguće da neko gazi 200 na sat na našem autoputu, da ne staje na pešačkom, da ti se nabije u branik. Vozila će biti u stalnoj komunikaciji i prilagođavaće režim vožnje, pratiće ko se uključuje, ko stiže i uključuje se bočno. Sve će ovo prvo biti u funkciji na auto putevima i u razvijenim zemljama tako da nema brige za srpske vozače naviknute na manijačenje i psovanje u vožnji, nečemo mi to skoro gledati.

Glupost. Ovde nešto nije kako treba. Kamera je pretamna, i verujem da je prilagođena u postprodukciji da Uberu olakša na sudu, spin što bi se reklo. Kontrast je prevelik. Pa ulica kojom se voze je osvetljena uličnom rasvetom, žena koja prelazi ima bele patike i pored sebe gura bicikl koji je sigurno prepun metalnih delova koji dobro reflektuju. A na snimku se ništa ne vidi. Na kraju ato je opremljeno različitim radarima kojima svetlo uopšte ne treba. Sumnjivo.

da ako je test vozilo onda je vozač plaćen da prati šta se dešava na putu i reaguje. doduše, teško je reagovati ako neko hoće da se ubije, gurajući bicikl u mrklom mraku. rešenje je, kao što neko reče infracrveno ili kao što svi radimo, kada nema automobila iz suprotnog pravca,upalimo duga svetla. ali ovde je važan bio mobilni. krive su obe naravno.

prvo...zena mozda udrogirana, mozda pijaana...drugo, jel vozio covek ili kompjuter.ako je kompjuter,on "vidi u mraku" ,pa nije to coravi mile iz ulice...ima lasere,senzore,itd...mozda,ponavljam,moooozda je ipak greska samovozeceg automobila

Čekaj malo,ta osoba u kolima je žensko!!!Jel to istina...mislim stvarno ta Amerika kakve kreature napravi od ljudi,pa to je katastrofa!!!

@ autonomija, 23. mart 2018 11:26

Od sistema za autonomno parkiranje koji su trenutno u upotrebi maltene svi koji znamo da vozimo parkiramo bolje, brze i na manje raspolozivog prostora... Pricam iz iskustva jer sam vozio nekoliko automobila sa tim sistemom.

Nije pravilno prešla. Put je za vozila, nije za pešake. Tačka

Ne bih uspeo da je izbegnem nikako...budimo realni tehnologija nije savrsena a nije ni covek

Moj Volvo je stariji model, ali ipak ima senzore za automatsko kocenje. U slucaju da izleti covek ili zivotinja sam bi ukocio (ko ne veruje neka izgugla). Ovo je cista propaganda protiv Ubera

Ja mislim da ni čovek vozač ne bi mogao da izbegne da udari ovu ženu. Jedino da je auto bio opremljen IC kamerama ili radarom, možda bi onda bolje video prepreku na putu. Ne znam kakve senzore automobili imaju, ali očigledno se ne mogu pouzdati u kamere koje gledaju vidljivo svetlo. Žena je bila u nečem tamnom i nema šanse da je primete dok nije prekasno. Srednja svetla bacaju 30 metara a to je preblizu.

to što ona nije gledala je problem ali sa druge strane to što je bila u mraku je idtina samo za čoveka. senzori na automobilu lidar pre svega su sigurno morali da je detektuju

sta je ovo sto sedi u autu - zena sigurno nije, a ne bih rekao ni da je covek :(

Prelazila van pesackog,nocu,nije ni gledala da li ide neko,ko je j=#e...

Evo jednog klasičnog primera "iskusnog" vozača koji je poisključivao svu tu nepotrebnu elektroniku

@Euridamas
"...Посједује сензор за аутоматско кочење ако се изненада створи препрека испред. Приликом једног бржег проласка кроз лијеву кривину, сензор је "мислио" да ћу право и очитао жбуње поред пута као препреку. Тако је нагло закочио на улазу у кривину да сам једва одржао ауто на путу..."

Upravo si sam dao odgovor na postavljene dileme. Upravo zato nam trebaju autonomna pametna vozila a ne umišljeni, "iskusni" vozači koji konstantno prave situacije na granici rizika po bezbednost da bi se sami sebi divili kako iz njih izlaze.

Autonomno vozilo neće naglo i brzo skretati levo i neće biti sumnje u to da li ide levo, pravo ili desno. Smanjiće brzinu na vreme, prestrojiti se na vreme, uključiti levi pokazivač pravca na propisanoj udaljenosti od skretanja i proći u levo tek kada sve bude po propisima, a ne na žilet ispred vozila iz suprotnog smera koje "davi, mora da ga đena vozi".
Da mi je samo da doživim to da se bahatim vozačima uzme volan i da moraju da budu mirni ko bubice dok ih autonomna vozila, uredno i u koloni, lagano sa tačno 50 km/h i ni metar više, bezbedno voze kući.
Živi bili pa videli, autonomna vozila će smanjiti broj nesreća u saobraćaju i broj poginulih i povređenih za 10 PUTA a vama kojima javni saobraćaj služi kao poligon za trkanje i koji se javno hvalite kako praktikujete "oštriju vožnju" ostaje još malo vremena da prihvatite neminovnost.

od sada kada te uhvate da si pijan vozio, kažeš kompjuter je kriv

Vozac je mogao zaustaviti ili koliko toliko usporiti vozilo. Na zalost ovakvo kretanje pesaka i biciklista je uobicajeno u srbiji.

kad prelazite put sirom otvorite oci, vozac ti nista nije mogao a ni taj racunar, sudjena smrt

Mene sad zanima u kom rezimu uopste "gleda" autonomni uredjaj za voznju!? Jel moguce da "gleda" samo u vizuelnom spektru, i da lose radi pri losem svetlu (i koliko losem?), i koliko je jos kostalo da se doda i IR!? Taki ce se poceti i sa jeftinim AI robotima, mozda policajcima ili vojnicima ...

Ocigledno zakazivanje sistema, uz ljudsku gresku kontrolora. Video samo potvrdjuje ovo. Nema veze koliko je bilo mracno, da li je ova zrtva nepropisno prelazila put, auto je ovo morao da "vidi" a tako i ova zena koja je u njemu.
Smesni su mi neki komentari koliko se neznanja krije iza njih.
Posto verujem da nikada necete zaviriti u sistem koji upravlja ovakvim vozilom, uzmite svoj telefon, izadjite na bilo koju ulicu uvece i snimite voznju. Pa i onu najosvetljeniju.
Zacudicete se koliko vi bolje vidite od bilo koje kamere i koliko je snimak mracan.Zato apsolutna krivica kontroloru.
Ova nesrecna zena je mozda bahato prelazila ulicu, ali deluje kao da je ocekivala "flow" da je ovaj zaobidje.

@(autonomija, 23. mart 2018 11:26)
Au sta naprica, sve si ispinovao ili izvodis zakljucke iz netacnih premisa. Autonomno upravljanje je bolje od ljudskog i prakticnije/jeftinije u izolovanim sistemima i onim radnjama koje se automatski obavljaju i ponavaljaju ili nemaju direktnu interakciju sa ljudima i 'zivom' stvari kakav je drumski saobracaj. To je moguce za pokretne stepenice, gondole, liftove... a za ovo smo decenijama daleko. Avion je drugo nesto, tu nema neke interakcije sa drugim ucesnicima u saobracaju, a nije ni potpuno autonomno upravljanje, tj. ipak su potrebni profesionalni piloti da su uvek u pripravnosti i da donose odluke i zadaju kljucne komande. Tu je i kljucni problem sto ovde kompjuter donosi odluke o zivotu ljudi. I sto je predvidjeno da sve sam obavi u transportu ovakih kreatura koje tipkaju telefon ili spavaju. A na tom putu je moguce da se desi stotinu predvidjenih i nepredvidjenih nepovoljnih okolnosti na koje sensori nece ispravno ili nece uopste reagovati. Hajde mi pojasni kako bi ovaj auto reagovao na staklo ili eksere na putu, pticu u letu, granu koja pada sa drveta, ili vetar nanese neki opasan predmet... Sta kad naidje na baru, kako ce da proceni koliko je duboka i da nije u njoj nesto ostro ili neka rupcaga... Dakle gomila okolnosti koje kompjuter ne moze sam ili bolje od coveka da obradi. Potpuno autonomno prevozenje ce biti moguce kada se budu napravili putevi specijalno i samo za ovaj vid prevoza, dakle opet neki vid izolovanog sistema.

Ko je je.e,neka je zvekno,osilili su se,zakon im utuvio uglavu da su uvek u pravu šta god i kako god prelazili ulicu a to će množina njih da plati.Džaba pare kad ti auto polomi sve kosti,ali aj ti to nesoju objasni.

Duga svetla i uočio bih je ranije !!!

Malo objasnjenje za citaoce i komentare da zena sa biciklom nije mogla da se vidi: ti automobili ne koriste samo kamere, nego i radare i Lidare (lasarske radare). Znaci da Uberov sistem za detekciju nije odradio posao. Radari je trebalo da uoce zenu. To im je i uloga.

Nisu problem svjetla. Samovozeci automobili su opremljeni radarima, tako da je trebao da je prepozna u apsolutnom mraku i bez farova

Svi ste gledali onu cuvenu reklamu gde Volvo sleper sa vozacem nailazi na parkiranu maketu i senzori ga uocavaju i koce tj kamio sam zabada kocnicu. Nije mi jasno kako ovaj dzip uopste nije odreagovao. Sto se tice pokojnice, prelazi put lagano i gleda u suprotnu stranu, bas bas rasejana zena. Na zalost.

nešto nije u radu sa snimkom. kao da je zatamljeno nahnadno mesto gde je žena. pogledajte pažljivije, bukvalo se dogodilo ispod dve svetiljka sa obe strane puta. isto tako ako zaustavite malo pre udara primetićete da je osvetljeno daleko iza i ispred žene ali nekako kao da nije u njenoj ravni i to u nivou gornjeg dela tela što je prilično sumljivo.

@autonomija
imaš viziju divnog harmoničnog saobraćaja, verovatno divnog i harmoničnog života u kome ti je sve isplanirano, tvoje je samo da živiš kako ti je servirano, ili kako si isprogramiran.
Ja bih više voleo da sam slobodan. I da vozim kad poželim. Ako baš osetim umor, popijem ili mi se jednostavno ne vozi neće smetati da prebacim na autonomnu vožnju ali autonomija ne sme biti moranje .

https://www.jutarnji.hr/autoklub/garaza/otkrivamo-detalje-nesrece-samovozeceg-ubera-senzori-nisu-registrirali-nesretnu-osudivanu-narkomanku-ali-niti-transrodni-kriminalac-za-upravljacem/7157676/

Na snimku se vidi da je pešak koji pored sebe gura bicikl pokušao da pređe magistralni put kao da je na tom mestu bio pešački prelaz. Ne znam na koji način samovozeći automobil detektuje pešake koji prelaze preko kolovoza gurajući pored sebe bicikl, ali, gledajući "iz fotelje" čini mi se da bi običan vozač veoma teško, pod datim okolnostima (oborena svetla) uočio pešaka na vreme. Pomenuti test-vozač (žena koja sedi za volanom i drema) u ovoj situaciji, po meni uopšte nije bitna, jer ona nije upravljala automobilom u odsudnom trenutku nastanka opasnosti po život pešaka.
Još jedan, možda veoma bitan detalj. Moguće je da je žena-pešak, koja gura bicikl pored sebe prelazeći kolovoz, bila zavarana oborenim svetlima automobila. Možda bi, da su bila uključena duga svetla, procenila da je automobil suviše blizu i sačekala da to vozilo prođe, pa tek onda započela prelaženje preko kolovoza.

Sve sto se price stoji. izletila pred auto. ipak sistem koji upravlja autom i kontrolise okolinu navodno lokalizuje sve u okolini, cak i kad je potpuni mrak. E u tome je poenta, taj sistem je trebao da prepozna zenu i uspori nezavisno od toga da li je ona sama kriva sto je izletila pred auto

@Milan
Vožnja nije hobi, razonoda, uživanje, "vetar u kosi", miris benzina u nosu, muzika do daske i kilometri koje gazi moja moćna mašina. Saobraćaj i prevoz je nasušna potreba savremenog čoveka i treba da bude takav da omogući najbezbedniji i najracionalniji prevoz ljudi od tačke A do željene tačke B. Ako vam se uživa imate staze, poligone, offroad.
Da vas pitam, uživate li u saobraćaju u BG, uživate li na autoputu dok gledate koja će budala da vas zakuca, uživate li kad krene sezona i gužva na putevima a vi nakrcani, znojavi i nervozni sa celokupnom familijom žurite da stignete na more, uživate li danas u ovom divnom snežnom, prolećnom danu. Pustite vi te priče, zbog njih smo na vrhu tabele po broju žrtava u saobraćaju.
Da, svakako sam za "dosadan", predvidiv i automatizovan saobraćaj u kome se svi u koloni krečemo sa 120 km/h autoputem i nema ni jedne budale koja sumanito gazi svoju "ludu makinu" i ugrožava sve ostale. Na moju radost a vašu žalost tako će i biti i to u vrlo doglednoj budućnosti.

Zveknulo je dve tone celika direktno u grudi. Zasto testiraju sa SUV, kada su to masine za ubijanje pesaka? Mozda zato sto je u tom segmentu najveci profit, a u dilu su sa proizvodjacima vozila.

Ovo bi teško ko video. Volvo je i na ranijim serijama ubacio radar i IR kamere, samostalno kočenje, držanje odstojanja...sve te funkcije se mogu isključiti, a da se i ne zna da ih je vozač isključio. Za ova nova vozila puna elektronike treba i dobra obuka vozača, a i neko osnovno znanje bukvalno iz IT.

Ma bluskrinovao vindovs, ili bas krenuo da apdejtuje juesbi drajver...

ja sam skoro imao slicnu situaciju gde je biciklista bez svetala se kretao mojom trakom a ja ga sa kratkim svetlima uopste nisam video. suvozac ga je primetio i upozorio ja sam uspeo da ga obidjem ali samo zato sto je bio skroz desno u mojoj traci da je bio po sredini trake verovatno ga nebi obisao.

namerno se bacila pod auto da uspori progres u koji nezadrzljivo srljamo. hahaha

@milan 87% ljudi protiv? Tako je bilo kada su u Srbiju uvodili zeleznicu u 19. veku. Pricalo se da je to najvece zlo ikada izmisljeno! Sta nam je taj voz trebao ni danas mi nije jasno?

@ (autonomija, 23. mart 2018 11:26)

U bliskoj buducnosti ako neko budes vozio autonomnu Daciju a neko dugi autonomnog mercedesa sta mislis koce zvuci deblji kraj u eventualnom sudaru,ciji ce softver i oprema biti bolji.

A za volanom BOKI 13!

@pogledajte bolje, 23. mart 2018 15:26

Jedino što je ovde sumNJivo je Vaš pravopis i stanje uma.

sinova ima svuda...

@Ivan
Da li zaista mislis da Uber test vozilo nema te senzore? Pored svih senzora na XC90, ima i 360 stepeni LIDAR, i gomilu kamera pride. Ili da je bitno da li pali ili gasi svetla, verovatno ima i IC kamere. Vozac bez pomoci tesko bi mogao da izbegne onaj sudar, ali ako bi imao vizuelnu pomoc (npr HUD sa prepoznavanjem objekata ispred ili deo slike sa IC kamere) mogao bi.
Masina verovatno nije dobro prepoznala zenu koja gura bicikl i nije se zaustavila. Toliko o tome da je to vestacka inteligencija (popularni izraz). To je i dalje masina koja moze puno podataka da sazvace, ali nema ni osnove inteligencije (kao i sve neuralne mreze).

@liga sampiona Da malo pojasnimo tu tvoju izjavu. Jer je vozač DUŽAN da propusti pešaka na pešačkom prelazu, dovoljno je da pokaže nameru da želi da pređe! Ova tvoja tvrdnja se odnosi samo na one koji se bukvalno bace na kola, tipa ti si na metar od prelaza i ideš 30 na sat normalno je da ne možeš da staneš.
Ali ako si malo dalje i vidiš kako pešak prilazi prelazu i svojim kretanjem POKAZUJE NAMERU da pređe VOZAČ je DUŽAN da stane!
Osim toga, ljudski je propustiti nekoga ko hoda, naročito ako pada kiša, duva vetar i sl. jer si ti u kolima, sediš i zaštićen od tih uslova. Ako ne zakon, a ono ljudskost bi trebala da vas motiviše da propuštate pešake.
p.s. Da vozim kola, živim i radim u centru (Stari grad), vozim se u rezidencijalniim zonama gde je ograničenje 30 i nije mi problem ni ograničenje ni pešaci. Jedino mi smetaju pojedinci koji vikendom izađu u grad i ponašaju se krajnje nekulturno u saobraćaju.
Inače prelazim oko 30 000 km godišnje.

Koja abominacija za volanom...

@Mene samo zanima gde su ta cudesna led svetla koja reklamira Volvo i ostali proizvodjaci, koja voze sama u modu dugih svetala a gase po potrebi diode kako ne bi zaslepljivali ostale ucesnike.
(Nemanja) Ta funkcija kao i sve ostale mora prvo da bide aktivirana. Slažem se sa @autonomija - vrhunska stvar, mada je mana što ne možeš uvek ti sam da uključiš duga svetla kada je auto-mode aktiviran. Dakle ne možeš recimo da “blicanjem” upozoriš druga vozila, pešake i slično. Ako active-high-beam primeti refleksiju recimo od povećeg saobraćajnog znaka ili vozila automatski isključuje duga svetla.

Mislim da je bitno da se pojasni jedna stvar: ne zaustavljaju vozilo senzori u toj situaciji, zaustavlja softver. Postoji mogucnost da senzori ovo nisu primetili, ali je neuoporedivo veca mogucnost da je neka greska u softveru dovela do toga da se informacija ignorise. Naravno, svako razuman bi dizajnirao sistem tako da se sto vise smanje sanse da se ovo desi. Problem sa Uberom je to sto su poznati po tome da krse procedure. Njihov glavni inzenjer za autonomna vozila (inace otpusten pre nekoliko meseci jer je ukrao dokumente iz Googla kada je prelazio iz Googla u Uber) je tvrdio da treba da sto ranije krenu u testiranja na putu. Tako da ne iznenadjuje sto se to desilo upravo njima, a ne ostalim firmama koje se bave autonomnim vozilima.

Detektovanje nije jednostavan proces, nema veze ovo sa AI i softverom, pogrešno se fokusiraju na ono što radi (ili namerno), senzori se našli u području kada ne mogu da naprave razliku. Pa i vojna oprema sa deloko moćnijim senzorima i daleko razvijenijim tehnikama procesiranja (a čuvaju se kao tajna) imaju svoja ograničenja. jedino da počnu da nas teraju da nosimo transpondere sa sobom da ne bi bilo gaženi.

@ autonomija,
Ako si se vozio avionom valjda znaš da te najveći deo puta vozi kompjuter a čovek se uključi na početku i na kraju da pripomogne.
---
Ajde ne lupaj. Avion uvek mora da bude pod kontrolom čoveka, bez obzira da li njim upravlja autopilot.

Opet Ivan,
Kakve gluposti pričaš sa osvetljenjem puta i optikom? Šta će ti onda takva makina na regionalnim putevima.
Stoji da je onakvo prelaženje puta idiotsko, ali i ponašanje čoveka za volanom.
Samovozeći auto koji se oslanja samo na optiku, šališ se? Takav auto ima mnogo više senzora i radara koji su u mogućnosti da otkriju prepreku na putu.
Izgleda da oni nas lažu po pitanju svih tih novotarija, kao i kad je u pitanju zagađenje sa dizel motorima. Stvarno se čovek može mnogo bolje osećati i lakše skoncentrisari kad ima sva ta čuda,ali to nikako ne daje pravo da spavaš i radiš druge radnje koje nemaju veze sa vožnjom. Ovaj vozač bi meni dobio 20 godina zatvora za takvo ponašanje

Prvo pa musko,.....toliko o tehnolodziji.

@(Ivan, 23. mart 2018 10:18)

Vozilo jeste bilo opremljeno LIDAR-om, zato je Uber povukao sva test vozila sa puteva dok se ustanovi zašto nije prepoznat pešak bez obzira što nije bio jasno vidljiv.

Autonomna vozila su glupost. Doslovno, kao da rade protiv volje vecine ljudi.
Ovo je tipican primjer... Jednostavno previse je varijabli u saobracaju, da bi moglo funkcionisati na ovakav nacin. Uvjek ce biti neka nepredvidjena situacija. Jednom prilikom mi je stariji kolega na poslu rekao, mogu te upozoriti na 100 situacija, ali uvjek ce biti nesto novo, tako je i u saobracaju. Autonomna vozila mogu funkcionisati u nekom zatvorenom sistemu, recimo metro, ili autoput, na obicnim cestama ne. Sigurno vam se dosta puta desilo da vidite djecu kako se gurkaju pored puta pa obratite paznju, usporite i predjete u drugu traku. Autonomna vozila ne reaguju tako. Jedino kad se razvije neka vjestacka inteligencija poput ljudske, tad da, ali upitno je kako kontrolisati tako nesto, i koliko zrtava ce biti dok ta inteligencija “nauci”.
Sto se tice konkretnog slucaja, vozac bi vidio, i vjerovatno izbjegao. Jednostavno ljudsko oko dosta bolje vidi u mraku u odnosu na ovu kameru koja snima. Druga stvar, autonomno vozilo nema sta da “vidi”, on se oslanja na senzore i radare, i trebao je ocitati prepreku na putu. Kontroloru se nama sta zamjeriti. Zamislite da predjete par hiljada kilometara bez greske vozila, sigurno cete se opustiti. To je normalno, u pocetku je sigurno pazio, ali covjek se navikne da vozilo funkcionise, dok se ne desi ovo. Bice ovakvih situacija dosta, neko je odlucio da se ovo izgura. Zamislite prelazni period sa dosta autonomnih vozila na cesti uz ostale koji ne predju odmah na taj sistem, to ce biti haos.

Pogledajte malo naprijed i vidjecete automobile, po zakonu je zabranjeno da bude upaljeno dugo svjetlo ako je auto ispred vas do nekih 300m. Moguće da je tu bila caka, da, zbog toga nisu bila upaljena duga svjetla. Inace ovo je situacija gdje bi jedno 80% vozača isto ovako odreagovalo. Prvo kad bi vidjeli ženu ispred vas i da ste svjesni da ćete je udariti oduzele bi vam se noge. U svakom slučaju autonomni automobili su još uvijek daleko od sigurnih.

Kontrolor nije videla ženu jer jednostavno nije ni obraćala pažnju i bila je previše opuštena i to će se dešavati sa svakim "vozačem" automobila koji ima potpuno autonomni mod. Jednostavno je to u ljudskoj prirodi, bar onih ljudi koji ne vole da voze. Samim tim ona ovde nije mogla ništa ni da uradi, pitanje je da li bi i uradila i da je više obraćala pažnju, mada bi ovo mnogi iskusni i dobri voazači uspeli da izbegnu. Oni što kažu da su autonomni automobili bezbedni treba da znaju da se oni broje u promilima u saobraćaju i uglavnom su to još test vozila, a već usmrćuju ljude, šta će biti kada recimo 50% svih vozila bude bez ikakvih komandi tipa volan, gas, kočnica?! Da li ćete sesti u vozilo koje će u situaciji sličnoj ovoj birati da li da ubije ženu ili vas u vozilu, a biće onako kako je podešen softver?! Naravno da ćete sada svi biti kao moralni i reći vas, ali činjenica je da bi mnoge ovakve situacije iskusan voazač izbegao ili smanjio posledice. Ono na čemu treba da se radi jeste izbacivanje neodgovornih i bahatih vozača iz saobraćaja i razvoj tehnologija pomoći u vožnji, a ne potpuno autonomne vožnje.

Jedini krivac je uberov software koji je zakazao sa kontrolom senzora. Senzori su ispravni uber kontrolise i on je zakazao. Toyota prva obustavila testiranja sta mislite sto? Uber soft koristili do sada..

Covek da je vozio, klepio bi je isto. Poenta je sledeca. Sto vozilom ne upravlja kamera koja vidi kao i covek, nego razorazni senzori i radari/sonari pa je trebao prepoznati tj. ocitati i u mrklom mraku tako da svetla fakticki niau ni potrebna za autonomno vozilo! E, sad ima drugo objasnjenje sto ju nije ocitao automobil ali bio bi predugacak tekst!

@(matorac, 23. mart 2018 10:27) # Link komentara

Sta si ti radio u IT 37 godina? Fundamentalne stvari ne znas, dajes banalne primere. Ko se sve bavi kakvim sve stvarima, jos se i hvale...

@(matorac, 23. mart 2018 10:27) # Link komentara

Sta si ti radio u IT 37 godina? Fundamentalne stvari ne znas, dajes banalne primere. Ko se sve bavi kakvim sve stvarima, jos se i hvale...
(Ivan, 23. mart 2018 13:38) # Link komentara



Pre svega, obracanje nekom ko je ocigledno stariji od vas sa "ti" govori ponesto o vama.
Dalje, vrlo bih zeleo da me prosvetlite, dajte mi dva primera fundamentalnih stvari koje ne znam... posle zapadne karijere u DEC-u, IBM-u i HP-u, i trenutnog suvlasnista u prilicno uspesnoj AI firmi, vrlo bih voleo da napravim taj kvantni skok i popunim fundamentalne rupe u svom znanju.
A sto se tice banalnosti primera, ovo nije naucna diskusija, ovo je mesto gde ljudi koji razmisljaju o svakodnevnoj i prakticnoj primeni samoupravljajucih automobila.
Na kraju mali izazov: bez ogromnog napretka u AI (koji se nece desiti bez pojave kvantnih kompjutera) nema kvalitetnog samovozeceg automobila - to ja tvrdim. Hajde, demantujte me i prosvetlite me...

Možda je ipak ljudska greška. Naime, autonomni automobili isključuju sisteme kada se vozač uhvati za volan. Pritom, kada vozač uhvati volan, narednih nekoliko sekundi, auto nastavlja da se kreće na isti način i gasi sisteme autonomnog reagovanja, kako ne bi došlo do konflikta između komandi koje zadaje vozač i komandi koje zadaje kompjuter, jer se pokazalo da vozač, u suprotnom slučaju, čak i pri malim brzinama, gotovo uvek gubi kontrolu nad vozilom. Ovde se jasno vidi da je žena, po inerciji, uhvatila volan kada je primetila biciklistkinju. Da nije to uradila, verovatno bi auto izmanevrisao tako da izbegne biciklistkinju.

Ovo ni covek ne bi mogao spreciti!

(Tiaportal, 23. mart 2018 11:04)
Kakva kamera u telefonu? Da li si čuo za IC kamere? Pa Mercedes je to ugrađivao prije 10 godina. Po noći se vidi kao po danu, ali u CB tehnologiji.

Podrzavam autonomno vozilo, mnogo su naporne gradske guzve, a moze se i zaspati na otvorenom putu.
Medjutim onda ne bi samo auto trebao da bude elektrifikovan senzorima vec treba i da postoje navodeci sistemi sa radarima po celoj drzavi koji bi u sadejstvu sa autom bolje delovali.
Medjutim tolika elektronika i zracenje definitivno moze biti stetno po coveka.Inace generalno, ne zna se gde industrija bije vise...

(dragan, 23. mart 2018 11:35)

Nisi u pravu ali ipak bih ti oprostio da nisi napisao "programerske linije"

@autonomija
ja sam jedan vrlo srećan čovek, uživam u većini stvari koje ste naveli ( izuzimam saobraćaj u BG pa i život u istom). Najviše uživam u svojoj porodici, prijateljima, poslu koji radim. A svi ti odnosi koji me čine srećnim su zasnovani na slobodi i pravu izbora, ljudi mnogo bolje funkcionišu kada rade nešto što žele nego što moraju da rade. Zato se nadam da titalitarne ideje, plaćene milionima života u prošlom veku više nikada neće zavladati planetom.

@ (Dynamic, 23. mart 2018 14:18)

Na Mazdi sistem dozvoljava "blicanje" ali ne dozvoljava da se upale duga svetla u gradu i slicno. Dakle, kada povuces rucicu u nazad, upale se onoliko koliko drzis rucicu, kada gurnes napred, sam odlucuje da li se pale ili ne..

Ako se gleda samo ovaj snimak, mogao bih da garantujem da ni jedan covek, odn ljudsko bice ne bi moglo da izbegne ovu nesrecu. Masina bi morala! Pa zar nije smisao te tehnologije zastita zivota? Nama su senzori samo oci u voznji, masina valjda ima radar, IC senzor ili nesto trece, morala je da vidi idiotkinju kako po mrklom mraku bez zastajanja bicikolm bez katadioptera prelazi ocigledno neki magistralni put

(3210, 23. mart 2018 11:48)

Nek ti ovo bude za nauk, pa sledeći put upali duga svetla.

Znaci da je vozac u pitanju ,nesreća bi bila izbegnuta.. a i ova debeljuca , sto ne gleda na put nego cacka telefon ...

mozda ima i veze sa tim sto je "kompjuter" naucen da prepozna coveka (siluetu coveka) ali ne i coveka sa biciklom...

Prebrza voznja, neprimerena uslovima na putu i naselju. Druga stvar ako je vozilo deonicu prepoznalo kao otvoreni drum , trebalo je po pravilu da koristi duga svetla. A i biciklista je kriv nema nikakvo osvetljnje niti prsluk.

Lenjost ljudskog roda ce nas odvesti u ropstvo! Mislite o tome!

Ideja samovozeceg automobila je da bude bezbedniji od voazča čoveka. Odatle je nerazumno krivit ženu koja prelazi ulicu i opravdavati softver (odrežen broj programerskih linija). Tek kada samovozeci automobili budu u stanju da izbegnu ovakve situacije, a suština je da nije žena istčala naglo na ulicu, nego je postojanom brzinom prelazila i tehnika je treba na vreme da je uoči. Ako niej sposobna, ne treba ni da se koristi. Kada bude sposobna, što je tehnički sigurno moguće, mrak je nebitan, postoje infracrvene kamere, treba joj dozvoliti javnu upotrebu.

Duga svetla i uočio bih je ranije !!!

Poznajem programera koji radi u S.A.D. na projektu taksi bez vozaca , a koji bi trebao da funkcionise u saobracaju sa nama ostalima koji vozimo automobile.
I kada mi je to ispricao a i sada mislim da je to suludo.
Svaki vozac zna da je u saobracaju ponekad potrebno i ubrazati a da bi se izbegla nesreca. Ne moze vestacka inteligencija da bude covek, ni sa manama ni sa vrlinama koje covek nosi.

Ova za volanom ima 44 godine i zenskog je pola? Auuuuu.
Da se vratimo na slucaj. Mislim da bi bar polovina vozaca ako ne i vise njih izbegli zenu sa biciklom obilazenjem jer u suprotnom smeru nije bilo nikoga. Nije bila laka situacija jer se stvarno nije videlo nista, bar na video snimku. Mene samo zanima gde su ta cudesna led svetla koja reklamira Volvo i ostali proizvodjaci, koja voze sama u modu dugih svetala a gase po potrebi diode kako ne bi zaslepljivali ostale ucesnike. A i ova zena sa biciklom deluje maltene kao da je htela da se ubije, prelazi u mraku, ne vidi i ne cuje vozilo, lagano koraca itd.

Dve žene u saobraćaju. Tu je katastrofa neminovna, ne postoji nikakav AI sistem koji to može da spreči. Ništa ne može da bude toliko inteligentno koliko budale mogu da ne budu.

Ovo niko nebi mogao izbeci,nije se videla zena od senke.Jedino da ugrade infracrvene senzore u auto...

Kakva je ovo kreatura u autu?

Ja mislim da ovde nešto debelo ne valja sa sistemom za autonomno upravljanje, pa većina novih serijskih automobila sa radarom. tj. sistemom zaštite od sudara i autonomnim kočenjem bi stala.
(Sale sa Bagdale, 23. mart 2018 09:55)

U IT-u sam 37 godina, prva generacija koja je imala programiranje od 3 godine srednje skole. Mislim da sam svih ovih godina video i naucio dovoljno da znam da kontrolu svog automobila necu predati sve dok je se moguce tome opirati. Ovde gde zivim vozim firmin auto, najnoviji tip Mercedes limuzine sa svim mogucim senzorima. Kada pada sneg ne mogu da se odbranim od senzora koji ko zna prepoznaju.
Hajde ovako: koliko je godina trebalo da se napravi dobar sahovski program iako su na raspolaganje bili milioni sahovskih partija, jasni kriterijumi itt? I koliko je kompjuterske snage trebalo za to u pocetku? Sada se takvi, "predefinisani" programi vrte na PC-jima i ne treba mnogo snage. Ali, samouceci programi poput Google-ovog Alpha programa i dalje zahtevaju OGROMNU kompjutersku snagu. Kako onda da ocekujem da moj automobil „nauci da vozi“ u tako kratkom roku (cak i ako se slozimo da je voznja jednostavnija od igranja saha, mada je i to upitno ako se moraju uzeti u obzir razlicite vrste puteva, saobracajnih pravila, meteoroloska situacija itt). A da ne pricamo o potencijalnom hakovanju istog, itt, itt.

https://www.jutarnji.hr/autoklub/garaza/otkrivamo-detalje-nesrece-samovozeceg-ubera-senzori-nisu-registrirali-nesretnu-osudivanu-narkomanku-ali-niti-transrodni-kriminalac-za-upravljacem/7157676/

Možda je ipak ljudska greška. Naime, autonomni automobili isključuju sisteme kada se vozač uhvati za volan. Pritom, kada vozač uhvati volan, narednih nekoliko sekundi, auto nastavlja da se kreće na isti način i gasi sisteme autonomnog reagovanja, kako ne bi došlo do konflikta između komandi koje zadaje vozač i komandi koje zadaje kompjuter, jer se pokazalo da vozač, u suprotnom slučaju, čak i pri malim brzinama, gotovo uvek gubi kontrolu nad vozilom. Ovde se jasno vidi da je žena, po inerciji, uhvatila volan kada je primetila biciklistkinju. Da nije to uradila, verovatno bi auto izmanevrisao tako da izbegne biciklistkinju.

Ko je je.e,neka je zvekno,osilili su se,zakon im utuvio uglavu da su uvek u pravu šta god i kako god prelazili ulicu a to će množina njih da plati.Džaba pare kad ti auto polomi sve kosti,ali aj ti to nesoju objasni.

Meni ova zena nije jasna, mrak znaci vidis farove nadolazeceg vozila i ti i dalje prelazis ulicu, van pesackog prelaza i mirno koracas kao da setas pored reke. To je taj trip kao kod nas ja sam pesak ja imam prednost on mora da stane. Eto, nije stao...

A ko bi uspeo da izbegne ovo što se vidi na snimku...

@koma
"A ja bih postavio pitanje koliki debil moras biti da prepustis kontrolu nad svojim i tudjim zivotom jednom programu i masini, koji zavise od desetine faktora koje je programirao covek? ..."

Ti verovatno i ne slutiš koliko autonomnih sistema, u različitim oblastima, upravlja stvarima koje direktno utiču na živote i zdravlje ne pojedinaca nego MILIONA ljudi. Pa svude gde je "frka" se izbacuje ljudski faktor jer je on NAJČEŠĆE uzrok problema i on zataji.

Ako si se vozio avionom valjda znaš da te najveći deo puta vozi kompjuter a čovek se uključi na početku i na kraju da pripomogne.

Autonomni automobili su budućnost, i to bliska budućnost, zato što će odrađivati sve radnje bolje od čoveka. Automobili će imati brdo dodatnih senzora i komuniciraće međusobno, neće dva pametna automobila dozvoliti da ih dve pijane budale za volanom slupaju. Već imate sisteme koji su preavazišli i najbolje vozače. Voleo bih, recimo, da vidim toga ko parkira bolje, brže i na manjem prostoru od sistema za autonomno parkiranje.

Ova žrtva je mogla da se izbegne, ali dnevno u saobraćaju stradaju stotine hiljada u svetu ISKLJUČIVO ZBOG LJUDSKE GREŠKE pa to ne puni stupce novina kao ova greška.

Ja mislim da ovde nešto debelo ne valja sa sistemom za autonomno upravljanje, pa većina novih serijskih automobila sa radarom. tj. sistemom zaštite od sudara i autonomnim kočenjem bi stala.

u ovim okolnostima isto bi se desilo i da je čovek vozio ...

Moj Volvo je stariji model, ali ipak ima senzore za automatsko kocenje. U slucaju da izleti covek ili zivotinja sam bi ukocio (ko ne veruje neka izgugla). Ovo je cista propaganda protiv Ubera

Ja mislim da ni čovek vozač ne bi mogao da izbegne da udari ovu ženu. Jedino da je auto bio opremljen IC kamerama ili radarom, možda bi onda bolje video prepreku na putu. Ne znam kakve senzore automobili imaju, ali očigledno se ne mogu pouzdati u kamere koje gledaju vidljivo svetlo. Žena je bila u nečem tamnom i nema šanse da je primete dok nije prekasno. Srednja svetla bacaju 30 metara a to je preblizu.

Ocigledno zakazivanje sistema, uz ljudsku gresku kontrolora. Video samo potvrdjuje ovo. Nema veze koliko je bilo mracno, da li je ova zrtva nepropisno prelazila put, auto je ovo morao da "vidi" a tako i ova zena koja je u njemu.
Smesni su mi neki komentari koliko se neznanja krije iza njih.
Posto verujem da nikada necete zaviriti u sistem koji upravlja ovakvim vozilom, uzmite svoj telefon, izadjite na bilo koju ulicu uvece i snimite voznju. Pa i onu najosvetljeniju.
Zacudicete se koliko vi bolje vidite od bilo koje kamere i koliko je snimak mracan.Zato apsolutna krivica kontroloru.
Ova nesrecna zena je mozda bahato prelazila ulicu, ali deluje kao da je ocekivala "flow" da je ovaj zaobidje.

Pogledajte malo naprijed i vidjecete automobile, po zakonu je zabranjeno da bude upaljeno dugo svjetlo ako je auto ispred vas do nekih 300m. Moguće da je tu bila caka, da, zbog toga nisu bila upaljena duga svjetla. Inace ovo je situacija gdje bi jedno 80% vozača isto ovako odreagovalo. Prvo kad bi vidjeli ženu ispred vas i da ste svjesni da ćete je udariti oduzele bi vam se noge. U svakom slučaju autonomni automobili su još uvijek daleko od sigurnih.

Prelazila van pesackog,nocu,nije ni gledala da li ide neko,ko je j=#e...

Ne podrzavam i ne volim ove "autopilote", ali... ko bi je video? Gde prelazi ulicu, ili cak neku magistralu? U mrklom mraku "između ničega i nigde". I da je čovek bio, ne bi je video.

Ne bih uspeo da je izbegnem nikako...budimo realni tehnologija nije savrsena a nije ni covek

Kao prvo, kamera i snimak daju lažnu sliku. Ta slika je takva da daje prevelik kontrast izmedju osvetljenog puta i neosvetljenog što u realnom i nije tako. Reflektujuce povrsine reaguju i na mnogo manje svetlosti nego na punim farovima a i vidno polje vozača je vece nego samo u farovima. Sa druge strane ako je osvetljeni deo 30m pri toj brzini to je nekih 1.5 sec i to je za računar prilicno veliko vreme i auto je morao imati neku reakciju a on nije pokazao nikakvu reakciju. Ovaj kontrolni vozač i da je pratio vožnju kako treba i da je imao ruke na vollanu ne bi imao vremena da reaguje jer on treba da saceka na grešku auta pa tek onda da reaguje što u ovom slučaju ne bi bilo moguće. Čak i da je auto imao samo na osvetljeni deo snimanje terena i da nema radare trebao je ovo da izbegne jer je imao vremena. Ovde se pokazalo da autonomni auti nisu bezbedni.

Duga svetla i uočio bih je ranije !!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY (3210, 23. mart 2018 11:48)

Izjava prosecnog srpskog vozaca. Duga svetla usred grada i narocito na auto putu iako je zakonom zabranjeno i protiv pravila saobracaja. Bravo majstore.

Srbin će pre dati zdrav bubreg nego volan iz ruku, to bi bio kraći rezime velikog broja komentara. Pa ipak budućnost nam donosi, hteli mi to ili ne, saobraćaj u kome će sve manje imati uticaj ljudski faktor. Ono što meni lično smeta u celoj priči jeste UBER, kakav bre Uber, ko njima dade pravo da sprovode ovakve eksperimente u realnim uslovima i time prave štetu celom projektu autonomnih vozila. Svi vodeći proizvođači rade na autonomnim vozilima to je krem inženjerske pameti u svetu, kakav bre Uber.
Upravo to što vi mislite da je prednost čoveka jeste njegova ključna mana i zato će nas u bliskoj budućnosti voziti kompjuter. Mašina se ne umara, ne gubi koncentraciju, ima mnogo osetljivije senzore i može obraditi hiljade informacija u sekundi, istoj onoj sekundi u kojoj vi razmišljate o poslu i šefu, zevate ili grdite ženu i dete.
Ja jedva čekam tu blisku budućnost u kojoj neće, ni teorijski, biti moguće da neko gazi 200 na sat na našem autoputu, da ne staje na pešačkom, da ti se nabije u branik. Vozila će biti u stalnoj komunikaciji i prilagođavaće režim vožnje, pratiće ko se uključuje, ko stiže i uključuje se bočno. Sve će ovo prvo biti u funkciji na auto putevima i u razvijenim zemljama tako da nema brige za srpske vozače naviknute na manijačenje i psovanje u vožnji, nečemo mi to skoro gledati.

Svi Volvo automobili imaju automatski sistem za prepoznavanje vozila i pešaka i automatski se zaustavljaju, provereno na ličnom primeru! Taj sistem mora da je bio isključen nekako. Lepo se vidi da se automobil kreće relativno polako i neverovatno je da se ovako nešto desilo.

Auto na robiju. Mene fascinira da niko u komentarima ne spominje upitnoat ovakvih vozila. Na zapadu gde zivim skoro je bila anketa, preko 87% ljudi se izjasnilo da NE zele samovozece automobile.

Pustite to sta se na snimku vidi. Kamere ovog tipa imaju mnogo manju osetljivost na svetlo od ljudskog oka. Uzivo je ona bila vidljiva i to mogu da potpisem. I jos je na biciklu gotovo sigurno bilo nekih katadioptera ili drugih reflektujucih povrsina. Koliko puta vam se desilo da u mraku jednostavno vidite da se nesto pomera pa jednostavno obratite dodatnu paznju? Nazalost ova zena je stradala potpuno nepotrebno zarad profita nekih kompanija. Druga stvar je zasto ti senzori na vozilu nisu detektovali prepreku a treca u sta je ova za volanom zevala tokom voznje. Ovo trece je donekle i razumljivo, kao suvozac retko gledam na put i obicno se dosadjujem okolo kao i ona ovde na snimku. Nazalost i njen zivot je upropascen jer ce verovatno u corku zbog ovoga.

A ja bih postavio pitanje koliki debil moras biti da prepustis kontrolu nad svojim i tudjim zivotom jednom programu i masini, koji zavise od desetine faktora koje je programirao covek? Dovoljno je da jedna stvar zakaze ili da se desi nesto sto program nije predvideo i cao zdravo... A ima toliko toga sto moze da se desi. Npr, sta ako nesto padne iz vazduha na put, desi se odron ili nesto prekrije senzore i kamere za trenutak. Kako ce reagovati auto? I kako Uber nije pokusao da zaobidje ovu bicikliskinju ili ukoci, ipak je morao primetiti na bar 20ak metera od udesa? Covek bi barem malo instiktivno skrenuo i zakocio i verovatno spasao zivot pesaku.

Samo da dodam na moj komentar: Krivica je najveća na firmi koja održava puteve, vidi se da je ukrštanje sa putom neosvetljeno jer nekoliko uličnih svetiljki nije radilo. Sad, da li je to usled nemara ili je baš tad ko za inat ispao sistem treba proveriti. Da su svetiljke radile, optika bi uočila ženu na vreme, kao i vozač, i sve bi bilo izbegnuto.

"Video pobija tvrdnje policije u lokalnom gradu Tempi da je žrtva iznenada iskoračila ispred vozila i da je bilo teško izbeći udes u bilo kom režimu vožnje."

Tempe(cita se Tempi) nije nikakva "lokalna selendra" u bespucima Arizone,nego jugoistochni deo grada-metropolisa Phoenix/Finiks!...tu se nalazi kompletan sportski kampus i sedishte drzavnog Univerziteta Arizone(na njihovom stadionu chak igra i jedan NFL klub!)...znachi,'mesto" je vise nego urbana sredina,da chisto ljudi ne pomisle da je neki zalutali biciklista koji se noccu ko ludak voza bajsom po pustinji "odjedared iskrs'o" pred auto "u nekom tamo gradiccu na kraj sveta"!?!....

@(matorac, 23. mart 2018 10:27) # Link komentara

Sta si ti radio u IT 37 godina? Fundamentalne stvari ne znas, dajes banalne primere. Ko se sve bavi kakvim sve stvarima, jos se i hvale...

@Milan
Vožnja nije hobi, razonoda, uživanje, "vetar u kosi", miris benzina u nosu, muzika do daske i kilometri koje gazi moja moćna mašina. Saobraćaj i prevoz je nasušna potreba savremenog čoveka i treba da bude takav da omogući najbezbedniji i najracionalniji prevoz ljudi od tačke A do željene tačke B. Ako vam se uživa imate staze, poligone, offroad.
Da vas pitam, uživate li u saobraćaju u BG, uživate li na autoputu dok gledate koja će budala da vas zakuca, uživate li kad krene sezona i gužva na putevima a vi nakrcani, znojavi i nervozni sa celokupnom familijom žurite da stignete na more, uživate li danas u ovom divnom snežnom, prolećnom danu. Pustite vi te priče, zbog njih smo na vrhu tabele po broju žrtava u saobraćaju.
Da, svakako sam za "dosadan", predvidiv i automatizovan saobraćaj u kome se svi u koloni krečemo sa 120 km/h autoputem i nema ni jedne budale koja sumanito gazi svoju "ludu makinu" i ugrožava sve ostale. Na moju radost a vašu žalost tako će i biti i to u vrlo doglednoj budućnosti.

Meni ova zena nije jasna, mrak znaci vidis farove nadolazeceg vozila i ti i dalje prelazis ulicu, van pesackog prelaza i mirno koracas kao da setas pored reke. To je taj trip kao kod nas ja sam pesak ja imam prednost on mora da stane. Eto, nije stao...

Koliko vas vozača ovde komentariše?
Ako ste vozili noću normalnom brzinom i oborenim svetlima, morali biste da uočite ljudsku figuru, pogotovo bočnu siluetu bicikla. Ovaj snimak kamerom nema opravdanja, jer ona snima usko i ima mnogo manji domet od ljudskog oka.
Po meni je ovo neviđena glupost ulagati silne pare u razvoj tako nečega, odnosno uložiti u nešto slično, ali vozač ni u kom slučaju ne sme biti blejač, kao ova spodoba na snimku.

Ma Uber je najveća prevara. Sad sa Dženeral Motorsom razviju ove automatizovane aute da izbace vozače iz priče to ide uskoro.
Prvo su uništili regularne taksiste jer su držali jako nisko naknadu po milji 0, 9 $ sad će i ljude koji voze preko njihove platforme da završe šta su vozili to im je. Sledeći neka se spreme kamiondžije, dostavna vozila, vozači autobusa. Razvoj automatizovanih vozila će samo u Americi izbrisati milione poslova.

Evo jednog klasičnog primera "iskusnog" vozača koji je poisključivao svu tu nepotrebnu elektroniku

@Euridamas
"...Посједује сензор за аутоматско кочење ако се изненада створи препрека испред. Приликом једног бржег проласка кроз лијеву кривину, сензор је "мислио" да ћу право и очитао жбуње поред пута као препреку. Тако је нагло закочио на улазу у кривину да сам једва одржао ауто на путу..."

Upravo si sam dao odgovor na postavljene dileme. Upravo zato nam trebaju autonomna pametna vozila a ne umišljeni, "iskusni" vozači koji konstantno prave situacije na granici rizika po bezbednost da bi se sami sebi divili kako iz njih izlaze.

Autonomno vozilo neće naglo i brzo skretati levo i neće biti sumnje u to da li ide levo, pravo ili desno. Smanjiće brzinu na vreme, prestrojiti se na vreme, uključiti levi pokazivač pravca na propisanoj udaljenosti od skretanja i proći u levo tek kada sve bude po propisima, a ne na žilet ispred vozila iz suprotnog smera koje "davi, mora da ga đena vozi".
Da mi je samo da doživim to da se bahatim vozačima uzme volan i da moraju da budu mirni ko bubice dok ih autonomna vozila, uredno i u koloni, lagano sa tačno 50 km/h i ni metar više, bezbedno voze kući.
Živi bili pa videli, autonomna vozila će smanjiti broj nesreća u saobraćaju i broj poginulih i povređenih za 10 PUTA a vama kojima javni saobraćaj služi kao poligon za trkanje i koji se javno hvalite kako praktikujete "oštriju vožnju" ostaje još malo vremena da prihvatite neminovnost.

Mrkli mrak a nesretnica prelazi magistralu....

Nije pravilno prešla. Put je za vozila, nije za pešake. Tačka

1. Уопште не треба коментарисати жену која на овакав начин прелази пут. Шансе да ће нешто да је прегази у оваквим условима и приметном путу су веће од 90%.
2. Онакво понашање и седење за воланом у стилу заболе ме за све, је недопустиво. Не знам како је то тамо законом регулисано. Да ли су стварно идиоти да имају такав закон да човек који седи за воланом не мора уопште да се концентрише на вожњу него може да спава, једе игра карте, и др?
3. Зашто ауто није закочио? Ово чак не би требала бити ни компликована ситуација за ауто који је пун сензора. Није било никаквог наглог излетања, случај пешака лудака не треба пуно коментарисати. Управо људи и издвајају више новца за такве аутомобиле баш због таквих реакција.
4. Стварно која будала седи за воланом и спава? Таквих будала ће код нас бити на лето колико ти душа жели.

Ovo ni covek ne bi mogao spreciti!

Ovo ne bi ni Hamilton izbegao. Ove kamikaze sto prelecu ovako, za njih tek nemam reci.

Mrkla noć taj deo puta u totalnom mraku,žena nosi crnu i tamnu odeću i prelazi na neobeleženom delu bez ikakvog gledanja. Lepo se vidi da uopšte nije gledala u pravcu kola. Mrka noć je farovi automobila se vide sa kilometar naravno ako gledaš.

prvo...zena mozda udrogirana, mozda pijaana...drugo, jel vozio covek ili kompjuter.ako je kompjuter,on "vidi u mraku" ,pa nije to coravi mile iz ulice...ima lasere,senzore,itd...mozda,ponavljam,moooozda je ipak greska samovozeceg automobila

A tek kineske kopije što će da gaze...

Kad je mrak i ne vidi se ništa, onda voziš sporije, da možeš brže da se zaustaviš. Najgore je dok se smrkava.

Inače kad u sređenoj Arizoni ubija pešake, šta će AI kod nas gde se linije skoro i ne vide, putevi prepuni rupa, sneg se ne čisti, penzioneri pretrčavaju da uhvate autobus, onaj iza tebe se lepi, vozači se parkiraju na sred raskrsnice da kupe burek ili da popiju piće.

Covek da je vozio, klepio bi je isto. Poenta je sledeca. Sto vozilom ne upravlja kamera koja vidi kao i covek, nego razorazni senzori i radari/sonari pa je trebao prepoznati tj. ocitati i u mrklom mraku tako da svetla fakticki niau ni potrebna za autonomno vozilo! E, sad ima drugo objasnjenje sto ju nije ocitao automobil ali bio bi predugacak tekst!

(3210, 23. mart 2018 11:48)

Nek ti ovo bude za nauk, pa sledeći put upali duga svetla.

Pogledajte dobro slimak i videcete da spoljna kamera prikazuje sliku u boji. To je kamera za dnevno snimanje. Uzmite sada neki mobilni telefon i snimajte po mraku vasu voznju. Na snimku necete prepoznati ni put kojim ste vozili, jer slika koju vidi kamera daleko je losija od onoga sto vidi ljudsko oko. Da je ona debela krava gledala u put ispred sebe umesto sto je spavala za volanom nesreca se mogla spreciti. Inace postoji "najt vizn" kamera koju poseduju najskuplji modeli mercedesa i bmw-a i sa tom tehnologijom jedino je moguce uociti pesaka na putu pre nego sto ga primeti ljudsko oko.

nešto nije u radu sa snimkom. kao da je zatamljeno nahnadno mesto gde je žena. pogledajte pažljivije, bukvalo se dogodilo ispod dve svetiljka sa obe strane puta. isto tako ako zaustavite malo pre udara primetićete da je osvetljeno daleko iza i ispred žene ali nekako kao da nije u njenoj ravni i to u nivou gornjeg dela tela što je prilično sumljivo.

Vecina vozaca bi mogla ovo da izbegne ili bar ublazi posledice. Na snimku se jasno da kada se pojavlia prepreka auto nije reagovao tj nije kocio.

BTW, s leve strane je put sa koga se zena ukljucuje na ovu saobracajnicu preko isprekidane linije. Potpuno ispravno. Druga stvar je sto ne gleda gde ide. Put je osvetljen, kao i sama raskrsnica a zena se nalazi tacno na prelasku svetle u tamnu zonu. Za kameru je nemoguca misija da toliki kontrast u mraku snimi kako treba ali ljudsko oko to vidi bez problema.

ovo kao da je snimano u Srbiji sa našim biciklistima. Mrkli mrak a oni u crnom da ih ne vidiš dok ti ne udare u šoferku. Kažnjavaju se vozači ok ali da li ste čuli da je kažnjen biciklista jer vozi bez svetala ili prsluka? Niste i to je to.

Meni ova zena nije jasna, mrak znaci vidis farove nadolazeceg vozila i ti i dalje prelazis ulicu, van pesackog prelaza i mirno koracas kao da setas pored reke. To je taj trip kao kod nas ja sam pesak ja imam prednost on mora da stane. Eto, nije stao...
(Ned, 23. mart 2018 09:39)
Posebno nisu svesni saobraćajnog propisa koji kaže da je pešak DUŽAN da pogleda levo i desno i osigura se da je prelazak ulice bezbedan. Pešak NEMA isključivu prednost i ima OBAVEZU da pazi jer nije najjači već najslabiji na ulici. Glupanderi ginu jer su nadmeni i misle da je život video igra i da imaju tri života.

@milan 87% ljudi protiv? Tako je bilo kada su u Srbiju uvodili zeleznicu u 19. veku. Pricalo se da je to najvece zlo ikada izmisljeno! Sta nam je taj voz trebao ni danas mi nije jasno?

kad prelazite put sirom otvorite oci, vozac ti nista nije mogao a ni taj racunar, sudjena smrt

Sto volim kad novinari krenu da se frljaju sa PERCEPCIJU.

@(autonomija, 23. mart 2018 11:26)
Au sta naprica, sve si ispinovao ili izvodis zakljucke iz netacnih premisa. Autonomno upravljanje je bolje od ljudskog i prakticnije/jeftinije u izolovanim sistemima i onim radnjama koje se automatski obavljaju i ponavaljaju ili nemaju direktnu interakciju sa ljudima i 'zivom' stvari kakav je drumski saobracaj. To je moguce za pokretne stepenice, gondole, liftove... a za ovo smo decenijama daleko. Avion je drugo nesto, tu nema neke interakcije sa drugim ucesnicima u saobracaju, a nije ni potpuno autonomno upravljanje, tj. ipak su potrebni profesionalni piloti da su uvek u pripravnosti i da donose odluke i zadaju kljucne komande. Tu je i kljucni problem sto ovde kompjuter donosi odluke o zivotu ljudi. I sto je predvidjeno da sve sam obavi u transportu ovakih kreatura koje tipkaju telefon ili spavaju. A na tom putu je moguce da se desi stotinu predvidjenih i nepredvidjenih nepovoljnih okolnosti na koje sensori nece ispravno ili nece uopste reagovati. Hajde mi pojasni kako bi ovaj auto reagovao na staklo ili eksere na putu, pticu u letu, granu koja pada sa drveta, ili vetar nanese neki opasan predmet... Sta kad naidje na baru, kako ce da proceni koliko je duboka i da nije u njoj nesto ostro ili neka rupcaga... Dakle gomila okolnosti koje kompjuter ne moze sam ili bolje od coveka da obradi. Potpuno autonomno prevozenje ce biti moguce kada se budu napravili putevi specijalno i samo za ovaj vid prevoza, dakle opet neki vid izolovanog sistema.

Vozac je mogao zaustaviti ili koliko toliko usporiti vozilo. Na zalost ovakvo kretanje pesaka i biciklista je uobicajeno u srbiji.

Vreme reakcije vozača je od 0.8 do 1.2 s. pri brzini od 60 km/h to je oko 17 metara pri reakciji za 1 sekundu. Zaostavni put od 60 do 0 je na novom suvom asfaltu oko 20 metara.
20+17=37 metara. Svetlosni snop kratkog svetla je od 40 do 80 metara.
Čovek - vozač bi se zaustavio, ili bi usporio dovoljno da ne dođe do fatalnih posledica (smrti pešaka).
Sve senzore i bezbednosne sisteme u vozilu treba posmatrati i koristiti isključivo kao pomoć vozaču - ljudskom biću.

Meni nije jasna jedna stvar nikako ! Da je ONO zensko za volanom !?

Ne mogu da verujem da ovako neko prelazi put,kod nas koliko hoces takvih,kao kamikaze...

da ako je test vozilo onda je vozač plaćen da prati šta se dešava na putu i reaguje. doduše, teško je reagovati ako neko hoće da se ubije, gurajući bicikl u mrklom mraku. rešenje je, kao što neko reče infracrveno ili kao što svi radimo, kada nema automobila iz suprotnog pravca,upalimo duga svetla. ali ovde je važan bio mobilni. krive su obe naravno.

@ autonomija,
Ako si se vozio avionom valjda znaš da te najveći deo puta vozi kompjuter a čovek se uključi na početku i na kraju da pripomogne.
---
Ajde ne lupaj. Avion uvek mora da bude pod kontrolom čoveka, bez obzira da li njim upravlja autopilot.

@ autonomija, 23. mart 2018 11:26

Od sistema za autonomno parkiranje koji su trenutno u upotrebi maltene svi koji znamo da vozimo parkiramo bolje, brze i na manje raspolozivog prostora... Pricam iz iskustva jer sam vozio nekoliko automobila sa tim sistemom.

U IT-u sam 37 godina,al' sklapam recenice i pravim pravopisne greske kao dete od 7 godina...

@Nemanja
Imam ta automatska svetla na Nissanu, veruj mi da je odlicna stvar i da radi perfektno. Pratio sam pazljivo kako ih ukljucuje i iskljucuje, kako i kada prepoznaje farove automobila iz suprotnog smera i kako ih razlikuje od drugih svetlosnih izvora. To radi bez greske, nema sanse da bilo koji vozac u duzem intervalu tako optimalno ukljucuje i iskljucuje dugacka svetla.
Po meni jedan od bitnih iskoraka ka autonomnom vozilu, tesko cu mu ja prepustiti volan, ali ovakve pomoci u voznji su odlicne

Na snimku se vidi: prelazak magistrale (pogledajte oznake na putu i ograničenje brzine 50 mph, što je 80 km/h), na nedozvoljenom mestu, noću na neosvetljenom delu puta, bez ikakvih obeležja. (Ne znam da li je kod Amera tako, ali kod nas još uvek bicikl mora imati svetlosne grupe i reflektujuće površine ako se kreće u drumskom saobraćaju, naročito noću, a i pešaci na magistrali moraju imati reflektujuće prsluke). Ako dobro pogledate snimak shvatićete sledeće: sve da je neko non stop gledao magistralu i držao nogu na kočnici i čekao, ne bi ukočio. U trenutku kad se žena uočava ostaje nekih 20ak metara najviše do nje. 80 km/h je 22 m/s. To znači da do trenutka udara ostaje manje od 1 sekunde. Prosečno vreme reakcije vozača je od 0,7 s do 3,0 s, u zavisnosti od situacije, same osobe i starosnog doba, s tim da je prosečno vreme oko 2,3 s. Dakle većina vozača takođe ne bi stigla ni da dotakne pedalu kočnice u ovoj situaciji. Ono što me zabrinjava je što vozilo nije opremljeno IC LIDAROM koji bi uočio nesmotrenu ženu i u mrklom mraku. Smatram da je LIDAR jedini pouzdan uređaj za detaljno mapiranje okoline i prepreka.

... a što se tiče osobe za upravljačem ona definitivno nije mogla ništa da učini šta više ona pokazuje realno ponašanje putnika u autonomnim vozilma, pa šta će mi automno vozilo ako moram neprekidno da gledam na put i držim ruke na upravljaču u tom slučaju ću da vozim a ne da se mučim a i mogu pravovremeno da reagujem a ne da dremljiv držim ruke na upravljaču i gledam na put a ne vidim ga. Jer kao što rekoh ja mislim da ovde nešto debelo ne valja sa sistemom za autonomno upravljanje, jer većina novih serijskih automobila sa radarom. tj. sistemom zaštite od sudara i autonomnim kočenjem bi stala.

Autonomna vozila su glupost. Doslovno, kao da rade protiv volje vecine ljudi.
Ovo je tipican primjer... Jednostavno previse je varijabli u saobracaju, da bi moglo funkcionisati na ovakav nacin. Uvjek ce biti neka nepredvidjena situacija. Jednom prilikom mi je stariji kolega na poslu rekao, mogu te upozoriti na 100 situacija, ali uvjek ce biti nesto novo, tako je i u saobracaju. Autonomna vozila mogu funkcionisati u nekom zatvorenom sistemu, recimo metro, ili autoput, na obicnim cestama ne. Sigurno vam se dosta puta desilo da vidite djecu kako se gurkaju pored puta pa obratite paznju, usporite i predjete u drugu traku. Autonomna vozila ne reaguju tako. Jedino kad se razvije neka vjestacka inteligencija poput ljudske, tad da, ali upitno je kako kontrolisati tako nesto, i koliko zrtava ce biti dok ta inteligencija “nauci”.
Sto se tice konkretnog slucaja, vozac bi vidio, i vjerovatno izbjegao. Jednostavno ljudsko oko dosta bolje vidi u mraku u odnosu na ovu kameru koja snima. Druga stvar, autonomno vozilo nema sta da “vidi”, on se oslanja na senzore i radare, i trebao je ocitati prepreku na putu. Kontroloru se nama sta zamjeriti. Zamislite da predjete par hiljada kilometara bez greske vozila, sigurno cete se opustiti. To je normalno, u pocetku je sigurno pazio, ali covjek se navikne da vozilo funkcionise, dok se ne desi ovo. Bice ovakvih situacija dosta, neko je odlucio da se ovo izgura. Zamislite prelazni period sa dosta autonomnih vozila na cesti uz ostale koji ne predju odmah na taj sistem, to ce biti haos.

Prvo pa musko,.....toliko o tehnolodziji.

@autonomija
imaš viziju divnog harmoničnog saobraćaja, verovatno divnog i harmoničnog života u kome ti je sve isplanirano, tvoje je samo da živiš kako ti je servirano, ili kako si isprogramiran.
Ja bih više voleo da sam slobodan. I da vozim kad poželim. Ako baš osetim umor, popijem ili mi se jednostavno ne vozi neće smetati da prebacim na autonomnu vožnju ali autonomija ne sme biti moranje .

Naravno da je mogao da izbegne..vi ste zaboravili da tome i sluzi taj auto.
Ima senzore, radare da bi to prepoznao sa velike udaljenosti.. to je svrha.
On to nije uradioz da je registrovao jos sa druge strane osobu ranije bi zakocio.. tako da ovde nesto ne radi kako treba ili je sistem bio iskljucen.

Tako ti je kad auto vozi Jaba Hut.

Ne razumem konstataciju da pesak nije uocen na vreme jer su je farovi kasno obasjali.To bi znacilo da sistem nije sa nocnu upotrebu???.

Secam se slucaja pre mnogo godina, kada je jedan nesretnik van naseljenog mesta pregazio stariju zenu u crninu, koja je isla uz ivicu puta, naravnp nocu. Dobio je nesertnik godinu dana tvorza, kaze sudija nije prilagodio brzinu uslovima, noc slabija vidljivost i tako to. E, a sada svi branite tehniku, koj je kao superiornija od coveka, pa ako ne moze ovaj auto da je uoci, isto kao ni covek, cemu onda sva ta skalamerija?

@(matorac, 23. mart 2018 10:27) # Link komentara

Sta si ti radio u IT 37 godina? Fundamentalne stvari ne znas, dajes banalne primere. Ko se sve bavi kakvim sve stvarima, jos se i hvale...
(Ivan, 23. mart 2018 13:38) # Link komentara



Pre svega, obracanje nekom ko je ocigledno stariji od vas sa "ti" govori ponesto o vama.
Dalje, vrlo bih zeleo da me prosvetlite, dajte mi dva primera fundamentalnih stvari koje ne znam... posle zapadne karijere u DEC-u, IBM-u i HP-u, i trenutnog suvlasnista u prilicno uspesnoj AI firmi, vrlo bih voleo da napravim taj kvantni skok i popunim fundamentalne rupe u svom znanju.
A sto se tice banalnosti primera, ovo nije naucna diskusija, ovo je mesto gde ljudi koji razmisljaju o svakodnevnoj i prakticnoj primeni samoupravljajucih automobila.
Na kraju mali izazov: bez ogromnog napretka u AI (koji se nece desiti bez pojave kvantnih kompjutera) nema kvalitetnog samovozeceg automobila - to ja tvrdim. Hajde, demantujte me i prosvetlite me...

nije velika razlika izmedju ovog automobila,zene sa biciklom i test vozaca,svi su ocigedno ukluceni u nekom svom automodu. ovaj igra igrice na telefon dok vozi,zena automatski prolazi ulicu van pesackog bez da gleda levo desno,ipak zivi u demokratiji gde se cene ljudska prava(barem na papiru).automod auta se pokazao jako lose. komedija

Poenta autonomnih automobila je da budu sigurniji od onih kojima upravljaju ljudi. A to bi trebalo da se postigne koristeci "cula" kakva mi ne posedujemo.
Zanemarite cinjenicu da vi zenu niste videli do momenta kada vise nije bilo mogue reagovati. Automobil za koji smo radili na razvoju ovakavog sistem ima kameru za nocno snimanje kao i dva razlicita radara (klasicni i Lidar), koji bi trebali da detektuju ovakve situacije cak i kad se ne vide na klasican nacin.
Barem se nadam :) Mozete ga videti na sajmu, pogledajte prednju masku i skroz desni krug (od 4)

Na snimku se vidi da je pešak koji pored sebe gura bicikl pokušao da pređe magistralni put kao da je na tom mestu bio pešački prelaz. Ne znam na koji način samovozeći automobil detektuje pešake koji prelaze preko kolovoza gurajući pored sebe bicikl, ali, gledajući "iz fotelje" čini mi se da bi običan vozač veoma teško, pod datim okolnostima (oborena svetla) uočio pešaka na vreme. Pomenuti test-vozač (žena koja sedi za volanom i drema) u ovoj situaciji, po meni uopšte nije bitna, jer ona nije upravljala automobilom u odsudnom trenutku nastanka opasnosti po život pešaka.
Još jedan, možda veoma bitan detalj. Moguće je da je žena-pešak, koja gura bicikl pored sebe prelazeći kolovoz, bila zavarana oborenim svetlima automobila. Možda bi, da su bila uključena duga svetla, procenila da je automobil suviše blizu i sačekala da to vozilo prođe, pa tek onda započela prelaženje preko kolovoza.

Glupost. Ovde nešto nije kako treba. Kamera je pretamna, i verujem da je prilagođena u postprodukciji da Uberu olakša na sudu, spin što bi se reklo. Kontrast je prevelik. Pa ulica kojom se voze je osvetljena uličnom rasvetom, žena koja prelazi ima bele patike i pored sebe gura bicikl koji je sigurno prepun metalnih delova koji dobro reflektuju. A na snimku se ništa ne vidi. Na kraju ato je opremljeno različitim radarima kojima svetlo uopšte ne treba. Sumnjivo.

@Mene samo zanima gde su ta cudesna led svetla koja reklamira Volvo i ostali proizvodjaci, koja voze sama u modu dugih svetala a gase po potrebi diode kako ne bi zaslepljivali ostale ucesnike.
(Nemanja) Ta funkcija kao i sve ostale mora prvo da bide aktivirana. Slažem se sa @autonomija - vrhunska stvar, mada je mana što ne možeš uvek ti sam da uključiš duga svetla kada je auto-mode aktiviran. Dakle ne možeš recimo da “blicanjem” upozoriš druga vozila, pešake i slično. Ako active-high-beam primeti refleksiju recimo od povećeg saobraćajnog znaka ili vozila automatski isključuje duga svetla.

Ovaj vozač je debeli Brus Vilis sa kosom!

Poenta je da auto ima prepreku ispred sebe i senzori nisu aktivirali kocenje...

namerno se bacila pod auto da uspori progres u koji nezadrzljivo srljamo. hahaha

@liga sampiona Da malo pojasnimo tu tvoju izjavu. Jer je vozač DUŽAN da propusti pešaka na pešačkom prelazu, dovoljno je da pokaže nameru da želi da pređe! Ova tvoja tvrdnja se odnosi samo na one koji se bukvalno bace na kola, tipa ti si na metar od prelaza i ideš 30 na sat normalno je da ne možeš da staneš.
Ali ako si malo dalje i vidiš kako pešak prilazi prelazu i svojim kretanjem POKAZUJE NAMERU da pređe VOZAČ je DUŽAN da stane!
Osim toga, ljudski je propustiti nekoga ko hoda, naročito ako pada kiša, duva vetar i sl. jer si ti u kolima, sediš i zaštićen od tih uslova. Ako ne zakon, a ono ljudskost bi trebala da vas motiviše da propuštate pešake.
p.s. Da vozim kola, živim i radim u centru (Stari grad), vozim se u rezidencijalniim zonama gde je ograničenje 30 i nije mi problem ni ograničenje ni pešaci. Jedino mi smetaju pojedinci koji vikendom izađu u grad i ponašaju se krajnje nekulturno u saobraćaju.
Inače prelazim oko 30 000 km godišnje.

Kontrolor nije videla ženu jer jednostavno nije ni obraćala pažnju i bila je previše opuštena i to će se dešavati sa svakim "vozačem" automobila koji ima potpuno autonomni mod. Jednostavno je to u ljudskoj prirodi, bar onih ljudi koji ne vole da voze. Samim tim ona ovde nije mogla ništa ni da uradi, pitanje je da li bi i uradila i da je više obraćala pažnju, mada bi ovo mnogi iskusni i dobri voazači uspeli da izbegnu. Oni što kažu da su autonomni automobili bezbedni treba da znaju da se oni broje u promilima u saobraćaju i uglavnom su to još test vozila, a već usmrćuju ljude, šta će biti kada recimo 50% svih vozila bude bez ikakvih komandi tipa volan, gas, kočnica?! Da li ćete sesti u vozilo koje će u situaciji sličnoj ovoj birati da li da ubije ženu ili vas u vozilu, a biće onako kako je podešen softver?! Naravno da ćete sada svi biti kao moralni i reći vas, ali činjenica je da bi mnoge ovakve situacije iskusan voazač izbegao ili smanjio posledice. Ono na čemu treba da se radi jeste izbacivanje neodgovornih i bahatih vozača iz saobraćaja i razvoj tehnologija pomoći u vožnji, a ne potpuno autonomne vožnje.

Zveknulo je dve tone celika direktno u grudi. Zasto testiraju sa SUV, kada su to masine za ubijanje pesaka? Mozda zato sto je u tom segmentu najveci profit, a u dilu su sa proizvodjacima vozila.

@ (autonomija, 23. mart 2018 11:26)

U bliskoj buducnosti ako neko budes vozio autonomnu Daciju a neko dugi autonomnog mercedesa sta mislis koce zvuci deblji kraj u eventualnom sudaru,ciji ce softver i oprema biti bolji.

@pogledajte bolje, 23. mart 2018 15:26

Jedino što je ovde sumNJivo je Vaš pravopis i stanje uma.

Mene sad zanima u kom rezimu uopste "gleda" autonomni uredjaj za voznju!? Jel moguce da "gleda" samo u vizuelnom spektru, i da lose radi pri losem svetlu (i koliko losem?), i koliko je jos kostalo da se doda i IR!? Taki ce se poceti i sa jeftinim AI robotima, mozda policajcima ili vojnicima ...

Podrzavam autonomno vozilo, mnogo su naporne gradske guzve, a moze se i zaspati na otvorenom putu.
Medjutim onda ne bi samo auto trebao da bude elektrifikovan senzorima vec treba i da postoje navodeci sistemi sa radarima po celoj drzavi koji bi u sadejstvu sa autom bolje delovali.
Medjutim tolika elektronika i zracenje definitivno moze biti stetno po coveka.Inace generalno, ne zna se gde industrija bije vise...

Opet Ivan,
Kakve gluposti pričaš sa osvetljenjem puta i optikom? Šta će ti onda takva makina na regionalnim putevima.
Stoji da je onakvo prelaženje puta idiotsko, ali i ponašanje čoveka za volanom.
Samovozeći auto koji se oslanja samo na optiku, šališ se? Takav auto ima mnogo više senzora i radara koji su u mogućnosti da otkriju prepreku na putu.
Izgleda da oni nas lažu po pitanju svih tih novotarija, kao i kad je u pitanju zagađenje sa dizel motorima. Stvarno se čovek može mnogo bolje osećati i lakše skoncentrisari kad ima sva ta čuda,ali to nikako ne daje pravo da spavaš i radiš druge radnje koje nemaju veze sa vožnjom. Ovaj vozač bi meni dobio 20 godina zatvora za takvo ponašanje

Ma bluskrinovao vindovs, ili bas krenuo da apdejtuje juesbi drajver...

ja sam skoro imao slicnu situaciju gde je biciklista bez svetala se kretao mojom trakom a ja ga sa kratkim svetlima uopste nisam video. suvozac ga je primetio i upozorio ja sam uspeo da ga obidjem ali samo zato sto je bio skroz desno u mojoj traci da je bio po sredini trake verovatno ga nebi obisao.

Čekaj malo,ta osoba u kolima je žensko!!!Jel to istina...mislim stvarno ta Amerika kakve kreature napravi od ljudi,pa to je katastrofa!!!

Pa kompjuter bi mogao da izbegne ali nesto tu ne valja..

A za volanom BOKI 13!

sta je ovo sto sedi u autu - zena sigurno nije, a ne bih rekao ni da je covek :(

Ovo bi teško ko video. Volvo je i na ranijim serijama ubacio radar i IR kamere, samostalno kočenje, držanje odstojanja...sve te funkcije se mogu isključiti, a da se i ne zna da ih je vozač isključio. Za ova nova vozila puna elektronike treba i dobra obuka vozača, a i neko osnovno znanje bukvalno iz IT.

@(Ivan, 23. mart 2018 10:18)

Vozilo jeste bilo opremljeno LIDAR-om, zato je Uber povukao sva test vozila sa puteva dok se ustanovi zašto nije prepoznat pešak bez obzira što nije bio jasno vidljiv.

@autonomija
ja sam jedan vrlo srećan čovek, uživam u većini stvari koje ste naveli ( izuzimam saobraćaj u BG pa i život u istom). Najviše uživam u svojoj porodici, prijateljima, poslu koji radim. A svi ti odnosi koji me čine srećnim su zasnovani na slobodi i pravu izbora, ljudi mnogo bolje funkcionišu kada rade nešto što žele nego što moraju da rade. Zato se nadam da titalitarne ideje, plaćene milionima života u prošlom veku više nikada neće zavladati planetom.

Ako se gleda samo ovaj snimak, mogao bih da garantujem da ni jedan covek, odn ljudsko bice ne bi moglo da izbegne ovu nesrecu. Masina bi morala! Pa zar nije smisao te tehnologije zastita zivota? Nama su senzori samo oci u voznji, masina valjda ima radar, IC senzor ili nesto trece, morala je da vidi idiotkinju kako po mrklom mraku bez zastajanja bicikolm bez katadioptera prelazi ocigledno neki magistralni put

Ostaje pitanje kako brojni senzori i radari nisu registrovali prepreku (osobu) na putu ili softver nije dobro procenio kretanje objekta (osobe). Podizanje bezbednosti bi trebala biti poenta autonomnih vozila.
Optička vidljivost prepreke na putu je bitna vozaču od krvi i mesa, ali ne bi trebala biti problem za sistem za autonomnu vožnju.
Sa druge strane kretanje pešaka je bilo krajnje nebezbedno, ali se opet ne zna uzrok ovakvog ponašanja.

sinova ima svuda...

to što ona nije gledala je problem ali sa druge strane to što je bila u mraku je idtina samo za čoveka. senzori na automobilu lidar pre svega su sigurno morali da je detektuju

(Tiaportal, 23. mart 2018 11:04)
Kakva kamera u telefonu? Da li si čuo za IC kamere? Pa Mercedes je to ugrađivao prije 10 godina. Po noći se vidi kao po danu, ali u CB tehnologiji.

(dragan, 23. mart 2018 11:35)

Nisi u pravu ali ipak bih ti oprostio da nisi napisao "programerske linije"

Koja abominacija za volanom...

Detektovanje nije jednostavan proces, nema veze ovo sa AI i softverom, pogrešno se fokusiraju na ono što radi (ili namerno), senzori se našli u području kada ne mogu da naprave razliku. Pa i vojna oprema sa deloko moćnijim senzorima i daleko razvijenijim tehnikama procesiranja (a čuvaju se kao tajna) imaju svoja ograničenja. jedino da počnu da nas teraju da nosimo transpondere sa sobom da ne bi bilo gaženi.

Nisu problem svjetla. Samovozeci automobili su opremljeni radarima, tako da je trebao da je prepozna u apsolutnom mraku i bez farova

Svi ste gledali onu cuvenu reklamu gde Volvo sleper sa vozacem nailazi na parkiranu maketu i senzori ga uocavaju i koce tj kamio sam zabada kocnicu. Nije mi jasno kako ovaj dzip uopste nije odreagovao. Sto se tice pokojnice, prelazi put lagano i gleda u suprotnu stranu, bas bas rasejana zena. Na zalost.

Jedini krivac je uberov software koji je zakazao sa kontrolom senzora. Senzori su ispravni uber kontrolise i on je zakazao. Toyota prva obustavila testiranja sta mislite sto? Uber soft koristili do sada..

@Ivan
Da li zaista mislis da Uber test vozilo nema te senzore? Pored svih senzora na XC90, ima i 360 stepeni LIDAR, i gomilu kamera pride. Ili da je bitno da li pali ili gasi svetla, verovatno ima i IC kamere. Vozac bez pomoci tesko bi mogao da izbegne onaj sudar, ali ako bi imao vizuelnu pomoc (npr HUD sa prepoznavanjem objekata ispred ili deo slike sa IC kamere) mogao bi.
Masina verovatno nije dobro prepoznala zenu koja gura bicikl i nije se zaustavila. Toliko o tome da je to vestacka inteligencija (popularni izraz). To je i dalje masina koja moze puno podataka da sazvace, ali nema ni osnove inteligencije (kao i sve neuralne mreze).

Malo objasnjenje za citaoce i komentare da zena sa biciklom nije mogla da se vidi: ti automobili ne koriste samo kamere, nego i radare i Lidare (lasarske radare). Znaci da Uberov sistem za detekciju nije odradio posao. Radari je trebalo da uoce zenu. To im je i uloga.

Sve sto se price stoji. izletila pred auto. ipak sistem koji upravlja autom i kontrolise okolinu navodno lokalizuje sve u okolini, cak i kad je potpuni mrak. E u tome je poenta, taj sistem je trebao da prepozna zenu i uspori nezavisno od toga da li je ona sama kriva sto je izletila pred auto

od sada kada te uhvate da si pijan vozio, kažeš kompjuter je kriv

Mislim da je problem u drugome. Ni vozac ovo ne bi video, i tesko bi izbegao. Ali ovaj auto ne vidi. On nema oci. Kakve ima veze sto je mrak. Ovaj auto ima senzore. I vozi po senzorima. Znaci senzori nisu registrovali osobu na putu. U tome je problem.

@ (Dynamic, 23. mart 2018 14:18)

Na Mazdi sistem dozvoljava "blicanje" ali ne dozvoljava da se upale duga svetla u gradu i slicno. Dakle, kada povuces rucicu u nazad, upale se onoliko koliko drzis rucicu, kada gurnes napred, sam odlucuje da li se pale ili ne..

Mislim da je bitno da se pojasni jedna stvar: ne zaustavljaju vozilo senzori u toj situaciji, zaustavlja softver. Postoji mogucnost da senzori ovo nisu primetili, ali je neuoporedivo veca mogucnost da je neka greska u softveru dovela do toga da se informacija ignorise. Naravno, svako razuman bi dizajnirao sistem tako da se sto vise smanje sanse da se ovo desi. Problem sa Uberom je to sto su poznati po tome da krse procedure. Njihov glavni inzenjer za autonomna vozila (inace otpusten pre nekoliko meseci jer je ukrao dokumente iz Googla kada je prelazio iz Googla u Uber) je tvrdio da treba da sto ranije krenu u testiranja na putu. Tako da ne iznenadjuje sto se to desilo upravo njima, a ne ostalim firmama koje se bave autonomnim vozilima.