Danak "downsizinga" – Audi se oprašta od W12 u novom A8

Isto ko da vam devojka kaže da ga smanjite, jer je praktičniji.

Kako W12 podnosi plin?

Da da, u buducnosti ce nas prisiljavati da vozimo automobile sa motorima od tri, mozda i dva a u buducnosti i jednim cilindrom, samo zato sto je fabrikama to jeftinije u proizvodnji.

Ja bih jedan ovako go ,klot,Nov za nasred dnevne sobe.Da mu se divim. Inzenjersko umetnicko delo.

@Marko ne radi se ubrzanju, W12 ima jaci obrtni momenat i generalno je jaci motor...

@MarkoG
Jeste S8/S8 plus brzi, ali je A8 W12 ipak posebna prica, ugladjeniji motor, zvuk, kultivisanost, dugotrajniji itd.

https://youtu.be/UlsUrlm1rgc

Marko G = sirovina

Taman da se snimi poslednji nastavak Transportera sa Jason Statham-om!

Naravno da današnji v8 biturbo imaju snagu ovog w12, ali 12 cilindara je 12, simfonija za uši.

itam she..Pada li I njemu cena posle jedno 10tak godina ?
(Ludoje, 18. mart 2018 16:11)
ako mislis na A8 sa v12 motorom pada mu cena drasticno cim ga isteras iz salona, kao I kod S klase I sedmice sa takvim motorima, to su modeli kojima procentualno najbrze pada cena, polovni desetak godina stari imaju cenu slicnu kao takvi modeli sa osnovnim motorima iako su bili duplo skuplji kao novi

E ovo je masina, ne one freze, motorne testere, motokultivatori i slicna sokocala...

Samo nemac može da napravi ovako ružan auto.

Pitam she..Pada li I njemu cena posle jedno 10tak godina ?

Brutalan motor, prelep, ko robot elien. Skulptura inženjerskog savršenstva.

Stavljaju manje motore radi ustede, a ko bude zeleo w12 odrace mu kozu sa ledja.

12 klipova je uzivancija za voznju ko ima love da se gotivi..a ko ne moze nek vozi trocilindrase..

Sto bi rekli... nazire se kraj jedne ere.
U automobilizmu, generalno.

W12 je isti motor kao W16 u Bugatti, skraćen za red cilindara.

Po svim karateristikama nije bolji od modernog V8. Ali jeste jedinstven. Mada niko nije plakao kada ukinuli Passat W8 (ista priča, za još jedan red kraći).

Volim da vozim, ali kukanje za motorima je stvarno preterivanje. Za normalan auto, ako je pouzdan, nema vibracija, malo troši, dobro vuče i nije skup za odžavanje, ne zanima me koliko ima cilindara. Meni je elektro po svim voznim karakteristikama idealan. Živimo u dobu kada motori sa unutrašnjim sagorevanjem su zastarela tehnologija i polako se gasi.

A sada moram da pustim malo nešto sa Mazdom 787B da se smirim.

Ionako je S8 sa 4.0 V8 biturbo brzi

@Ne dajte se dvanaestocilindrasi, а кад је то W12 имао бољи звук од V8 мотора па макар турбо пуњеног? W12 су два V6 мотора, V12 је потпуно друга прича. Број плусева које си добио показују потпуно незнање коментатора.

@Marko G Da li si siguran da je brži S8 od novog A8L? Proveri malo po netu, stručnjače.

Euridamas
W12 ima 12 cilindara i svaki cilindar ima svoj red palenja, sto ce reci svaki od njih ima svoj prizvuk ukupnom dojmu. Zato to nema nikakve veze sa redom paljenja kod V6, a konstrukcija je nesto drugo. Ne mijesaj razlicite pojmove...

Dabl-ju-tvelv....

oprasta se pa se ugradzuje u novi a8 nejasno

@Srđan, у свом коментару нисам упоређивао ред паљења цилиндара, него сам коментарисао поистовјећивање W12 и V12 мотора. W12 јесте састављен од два V6 мотора и никако не може имати исти звук као V12, тако да конструкција мотора има утицај на звук истог. Уосталом, возио сам 2 године службени А8l W12 6.3 и звук се не може поредити са V8 и V12 моторима које сам возио. Занемари издув, причам о звуку под хаубом. Да конструкција нема утицај, Passat W8 би урлао као Dodge Charger.

Euridamas
W12 je zapravo sastavljen u V formi od dva VR6 motora. Ta definicija bi bila bliza nego dva V6 motora, jer spajanje dva prava V6 motora bi bilo nemoguce. Sto ce reci u W12 konceptu imas V formu sa po sest cilindrara koji su ''cik-cak'' poredani jedan za drugim kao VR6. Po tvojoj logici bi se VR6 trebao cuti kao troklipac 1.2 htp, a W8 kao svaki ''cetvrtak'', ali to nije slucaj... Zvuk motora daju broj cilindara, redoslijed paljenja svakog od cilindara, jer svaki od cilindara ispaljuje izduvne gasove koji daju zvuk motoru i kinfiguracija cilindara. Tako da W motori imaju zvuk koji im daje broj cilindara, a neciji subjektivan osjecaj u voznji je nesto sasvim drugo.

@Srđan, па у самом VW-у га зову WR12 због те конструкције, што он у суштини и јесте. А не видим сличност V12 и W12 (WR12) осим у броју цилиндара. Распоред је потпуно различит, самим тим и редослед паљења и углађеност рада. Једини разлог стављања W (WR) конфигурације цилиндара јесте што је у том распореду цилиндара мотор много краћи, у супротном не би било мјеста за диференцијал напријед, односно погон на 4 точка. Погледај само колико постоји аутомобила са V12 мотором и погоном на 4 точка. На прсте се могу набројати. Већина V12 је са погоном на задње точкове. Уштеда у простору је једина предност W распореда, друге нема.

Euridamas
Pogledaj malo bolje kako su postavljeni cilindri kod w koncepta i kod klasicnog v. U sustini je to veoma slicno, jer imas blok motora u V obliku u oba slucaja, i dvije glave motora za svaki red cilindara. To sto su kod w konfiguracije poredani cilindri ''cik-cak'' jeste samo da motor bude kraci, a sam raspored rada klipova je slican. Sve u svemu 12 cilindara u dva reda u osnovnom V obliku, koji daju zvuk motoru. ''Boja'' zuka je nesto drugo sto se odredjuje, pored svega pomenutog, prigusenjem u izduvnom sistemu...

Euridamas
Pluseve si dobio od onih kojima to nije jasno, pa i ne razumiju o cemu je rijec. Plusevi cesto idu uz poluistinite ili cak neistinite komentare, nije to nista novo. Problem je sto ne shvatas ili neces da shvatis kako je W12 fakticki isti kao i klasicni V12 motor. Imas dva reda cilindara u V konfiguraciji sa po sest cilindara u svakom redu. Usis dolazi sa gornje strane motora, a izduv sa donje strane. Kod klasicnog V12 motora je sest cilindara ravno kao kod linijskog motora i pod odredjenim uglom u odnosu na drugi red, a najcesce oko 90 stepeni. Recimo Reanualtovi V10 i V8 motori u Formuli 1 su imali ugao preko 110 stepeni radi nizeg tezista.
Sto se tice W12 sve je isto kao kod klasicnog V12 kao i ugao izmedju redova cilindara samo unutar ta dva reda postoji mali ugao od 15 ak stepeni da se cilindri postave ''cik-cak'' kako bi red koji cine bio kraci. Ono sto je najbitnije jeste da su ugao izmedju redova cilindara u bloku, red paljenja prema uglu radilice, potom raspored usis/izduv, dvije glave motora sa po dvije bregaste u svakoj itd uradjeni na isti nacin kao kod klasicnog V motora. Sve to na kraju daje identican zvuk motoru.
Tebi je problem sto sam to pojasnio i sto nije ostalo na tvom komentaru da je W12 isto sto i V6... Sto kod nas kazu: ''nidje veze''...

@Srđan, тачно да је W12 састављен од два VR6 мотора. Али ако ћемо у детаље, онда је још прецизније рећи WR12, него W12. :) Ни у једном тренутку нисам рекао да редослед паљења цилиндара нема везе са звуком, него сам рекао да конструкција мотора има везе са звуком. Једно друго не искључује. А од конструкције мотора зависи редослед паљења цилиндара. Зато W12 не звучи ни приближно исто као V12. Па само упореди Lamboghini V12 са Bentley W12, небо и земља. И нисам причао у осјећају у вожњи, него о чистом звуку мотора под хаубом, дакле кад стојиш испред упаљеног аута са подигнутом хаубом. А ако ћемо о осјећају у вожњи, далеко углађенији рад има V12.

Nije bas da se to moze nazvati WR12, jer imas V formu i u svakom redu po 6 cilindara kao i kod klasicnog V12. W12 je veoma slican sa klasicnim V12, tako da nema razloga da mu to toliko utice na zvuk. Uporedjivati zvuk sportskog automobila i limuzune bas nije najbolje. To bi bilo kao V12 iz Formule 1 kada su bile pogonjene ovim motorima i Lamba kojeg si spomenuo. Tu ulogu preuzima konstrukcija izduvnog sistema...

@ Srđan, не знам шта више да ти кажем што нисам рекао. Звук мотора (занемари издув) је одређен бројем цилиндара и редоследом паљења, а редослед паљења је директна последица распореда цилиндара односно конструкције. Жив ти мени био.

Euridamas
Pa sve to sto si napisao sam ti prvo ja napisao da ti dokazem kako je W konfiguracija kod Audija veoma slicna klasicnom V obliku. To sam ti i objasnjavao od pocetka, i stvar je bas u tome sto je osnovna konfiguracija odnosno V oblik bloka, potom raspored paljenja, odnosno raspored paljenja prema uglu radilice isti u oba slucaja. Jedino za sta si me ispravio je bila WR12 oznaka motora. Sad, odjednom, si ti to sve napisao, a zapravo si poceo pricu izjedacavanjem tog motora sa V6 sto nema apsolutno nikakve veze i jos se cudis u svemu tome. Procitaj komentare jos jednom, sta je ko pisao i kojim redom, mozda ti bude jasnije... Zivio!

Срђане, ја сам на почетку рекао да W12 и V12 нису исти мотори. Судећи по плусевима на онај коментар, већина је мислила да је то потпуно исто. Ту си се ти укључио и рекао си да ће 12 цилиндара звучати скоро исто у било којој конфигурацији. То је главни дио у којем се ја не слажем с тобом. Ја сам само тврдио да W12 и V12 не могу звучати исто, нисам улазио детаље. У потпуности се слажем с тобом да ће звук зависити од броја цилиндара и редоследа паљења. Оно што ти не схваташ је да тај редослед паљења зависи од конструкције мотора. Говориш о редоследу паљења као врло битном фактору (што и јесте) а занемарујеш шта утиче на тај редослед паљења (распоред цилиндара).

Srđane, нисам мислио на плусеве на мом коментару, него на плусеве које је добио коментар у којем је поистовјећен V12 и W12. На тај коментар сам и одговорио на почетку. У геометрију постављања цилиндара нећу ни да улазим јер се у то не разумијем, а искрено сумњам да се и ти разумијеш. Можемо ми три дана овако расправљати, а ти ми и даље нећеш моћи дати примјер два мотора са 12 цилиндара у V и W конфигурацији, а да звуче исто. Толико се разумијем. Са друге стране ја теби могу навести пар линкова у којем свјетски познати ауто новинари говоре управо о W12 мотору и његовом "лошем" звуку управо због те конфигурације. И не знам зашто ми изврћеш ријечи кад ни у једном тренутку нисам рекао да је W12 и V6 исто. Ако тврдим све вријеме да V12 и W12 нису исто, зашто бих то тврдио. Што би код нас рекли:"ниђе везе."

Euridamas
Ako vec dajes komentare na neciji komentar koji smatras pogresnim onda makar daj dobre argumente u svrhu ispravke. Pomenuti komentar je bio na temu simfonije 12 cilindara, odnosno V12 i stete sto takvi motori odlaze u istoriju. Komentator nije napisao nista pogresno jer se radi o W12 motoru. Taj motor je nesto priguseniji zbog specificne konstrukcije, i najvise zbog gornjeg reda cilindara jer izduvni gasovi iz njih prolaze kroz komoru u glavi motora koja ih prigusi. Sto ce reci izduvni gasovi iz pola motora su malo priguseni, a potom se svi sabijaju u jednu izduvnu cijev, sto ih jos prigusi. Drugacije zvuce motori gdje izduv iz svakog cilindra ide u zasebnu cijev cineci pravu izduvnu granu. Ako je turbo motor onda i turbina prigusi izduvne gasove. Osim toga ponekad V8 sirovije zvuci od V10 ili V12 jer cesto imaju vecu zapreminu po svakom cilindru. Sve u svemu W12 je fakticki kao V12 i na izduvnim cijevima se osjeti da ima 12 cinindara koji sviraju neku svoju simfoniju svidjelo se to tebi ili ne, ali V6 u smislu svega nema veze sa tim.

Срђане, значи одједном распоред цилиндара има утицај на звук мотора, и W12 и V12 не звуче исто, него је W12 пригушенији? Ајде, коначно.

Euridamas
Utice da je tisi i mirniji u radu, ali je i dalje V12 i ima zvuk V12 motora, a to nema nikakve veze sa V6 motorima od cega krenula rasprava. Tako da nisi bas imao argumente da ''poklopis'' nekoga ko je zvuk ovog V12 nazvao simfonijom. Isto tako ne izvrci ovo sto je napisao kao nekavo priznanje jer je W12 fakticki V12 motor. Budi zahvalan sto sam ti objasnio o cemu radi posto si vozio Audi sa tim motorom, a reklo bi se da nisi imao pojma o njemu...

"V12 је фактички W12"? По чему, по броју цилиндара? Поршеов четвороцилиндраш је исти као онај у Мегану јер ето има 4 цилиндра, то је твоја логика? Па мотори се управо и разликују по распореду цилиндара и паљењу истих. Поред броја цилиндара и запремине по цилиндру, то је главна разлика између мотора. Друже ти си контрадикторан сам себи. Та твоја тврдња да је V12 у суштини W12 довољно говори.

Koliko ja vidim tebi tu nista nije jasno. Kakav Megan sa rednim cetverocilindrasem i Porse sa bokserima. Ajd se ti malo bolje raspitaj kakva je razlika izmedju V12 i W12 tj. principa rasporeda paljenja cilindara u odnosu na ugao radilice, odnosno koliko klipova u jednom V redu i drugom V redu je istovremeno u gornjoj mrtvoj tacki odnosno u donjoj. Kod oba ova motora.se to odvija na isti nacin. Osim toga vec sam ti napomenuo da imaju isti raspored usis gore, izduv dole. Upustas se u raspravu, a ne znas osnovne konstrukcione osobine oba motora. W12 ima zvuk kao V12 samo malo tisi, tj.priguseniji, ali to je fakticki V12 gdje 12 cilindara u V rasporedu ''svira'' neku svoju simfoniju... Mozda se tebi ne svidja, ali je tako...

p.s.
Da stvari budu jasnije... Ovaj oblik motora nije klasicni ''duplo V'' (W) dizajn, vec dva V (VV) dizajn, zato sto dijeli osobine sa klasicnim V motorom. Odnosno imas dva reda cilindara pod uglom i dvije glave motora za svaki red. Usis i izduv na te dvije glave je kao kod klasicnog V motora. Zato taj motor ima vise osobina klasicnog V motora...

Samo nemac može da napravi ovako ružan auto.

Ionako je S8 sa 4.0 V8 biturbo brzi

W12 je isti motor kao W16 u Bugatti, skraćen za red cilindara.

Po svim karateristikama nije bolji od modernog V8. Ali jeste jedinstven. Mada niko nije plakao kada ukinuli Passat W8 (ista priča, za još jedan red kraći).

Volim da vozim, ali kukanje za motorima je stvarno preterivanje. Za normalan auto, ako je pouzdan, nema vibracija, malo troši, dobro vuče i nije skup za odžavanje, ne zanima me koliko ima cilindara. Meni je elektro po svim voznim karakteristikama idealan. Živimo u dobu kada motori sa unutrašnjim sagorevanjem su zastarela tehnologija i polako se gasi.

A sada moram da pustim malo nešto sa Mazdom 787B da se smirim.

Ja bih jedan ovako go ,klot,Nov za nasred dnevne sobe.Da mu se divim. Inzenjersko umetnicko delo.

@Marko G Da li si siguran da je brži S8 od novog A8L? Proveri malo po netu, stručnjače.

Isto ko da vam devojka kaže da ga smanjite, jer je praktičniji.

E ovo je masina, ne one freze, motorne testere, motokultivatori i slicna sokocala...

Kako W12 podnosi plin?

Naravno da današnji v8 biturbo imaju snagu ovog w12, ali 12 cilindara je 12, simfonija za uši.

@MarkoG
Jeste S8/S8 plus brzi, ali je A8 W12 ipak posebna prica, ugladjeniji motor, zvuk, kultivisanost, dugotrajniji itd.

https://youtu.be/UlsUrlm1rgc

Marko G = sirovina

Da da, u buducnosti ce nas prisiljavati da vozimo automobile sa motorima od tri, mozda i dva a u buducnosti i jednim cilindrom, samo zato sto je fabrikama to jeftinije u proizvodnji.

@Marko ne radi se ubrzanju, W12 ima jaci obrtni momenat i generalno je jaci motor...

Brutalan motor, prelep, ko robot elien. Skulptura inženjerskog savršenstva.

@Ne dajte se dvanaestocilindrasi, а кад је то W12 имао бољи звук од V8 мотора па макар турбо пуњеног? W12 су два V6 мотора, V12 је потпуно друга прича. Број плусева које си добио показују потпуно незнање коментатора.

Pitam she..Pada li I njemu cena posle jedno 10tak godina ?

Taman da se snimi poslednji nastavak Transportera sa Jason Statham-om!

Stavljaju manje motore radi ustede, a ko bude zeleo w12 odrace mu kozu sa ledja.

Sto bi rekli... nazire se kraj jedne ere.
U automobilizmu, generalno.

@Srđan, у свом коментару нисам упоређивао ред паљења цилиндара, него сам коментарисао поистовјећивање W12 и V12 мотора. W12 јесте састављен од два V6 мотора и никако не може имати исти звук као V12, тако да конструкција мотора има утицај на звук истог. Уосталом, возио сам 2 године службени А8l W12 6.3 и звук се не може поредити са V8 и V12 моторима које сам возио. Занемари издув, причам о звуку под хаубом. Да конструкција нема утицај, Passat W8 би урлао као Dodge Charger.

12 klipova je uzivancija za voznju ko ima love da se gotivi..a ko ne moze nek vozi trocilindrase..

Euridamas
W12 ima 12 cilindara i svaki cilindar ima svoj red palenja, sto ce reci svaki od njih ima svoj prizvuk ukupnom dojmu. Zato to nema nikakve veze sa redom paljenja kod V6, a konstrukcija je nesto drugo. Ne mijesaj razlicite pojmove...

itam she..Pada li I njemu cena posle jedno 10tak godina ?
(Ludoje, 18. mart 2018 16:11)
ako mislis na A8 sa v12 motorom pada mu cena drasticno cim ga isteras iz salona, kao I kod S klase I sedmice sa takvim motorima, to su modeli kojima procentualno najbrze pada cena, polovni desetak godina stari imaju cenu slicnu kao takvi modeli sa osnovnim motorima iako su bili duplo skuplji kao novi

Euridamas
W12 je zapravo sastavljen u V formi od dva VR6 motora. Ta definicija bi bila bliza nego dva V6 motora, jer spajanje dva prava V6 motora bi bilo nemoguce. Sto ce reci u W12 konceptu imas V formu sa po sest cilindrara koji su ''cik-cak'' poredani jedan za drugim kao VR6. Po tvojoj logici bi se VR6 trebao cuti kao troklipac 1.2 htp, a W8 kao svaki ''cetvrtak'', ali to nije slucaj... Zvuk motora daju broj cilindara, redoslijed paljenja svakog od cilindara, jer svaki od cilindara ispaljuje izduvne gasove koji daju zvuk motoru i kinfiguracija cilindara. Tako da W motori imaju zvuk koji im daje broj cilindara, a neciji subjektivan osjecaj u voznji je nesto sasvim drugo.

Срђане, ја сам на почетку рекао да W12 и V12 нису исти мотори. Судећи по плусевима на онај коментар, већина је мислила да је то потпуно исто. Ту си се ти укључио и рекао си да ће 12 цилиндара звучати скоро исто у било којој конфигурацији. То је главни дио у којем се ја не слажем с тобом. Ја сам само тврдио да W12 и V12 не могу звучати исто, нисам улазио детаље. У потпуности се слажем с тобом да ће звук зависити од броја цилиндара и редоследа паљења. Оно што ти не схваташ је да тај редослед паљења зависи од конструкције мотора. Говориш о редоследу паљења као врло битном фактору (што и јесте) а занемарујеш шта утиче на тај редослед паљења (распоред цилиндара).

Euridamas
Pluseve si dobio od onih kojima to nije jasno, pa i ne razumiju o cemu je rijec. Plusevi cesto idu uz poluistinite ili cak neistinite komentare, nije to nista novo. Problem je sto ne shvatas ili neces da shvatis kako je W12 fakticki isti kao i klasicni V12 motor. Imas dva reda cilindara u V konfiguraciji sa po sest cilindara u svakom redu. Usis dolazi sa gornje strane motora, a izduv sa donje strane. Kod klasicnog V12 motora je sest cilindara ravno kao kod linijskog motora i pod odredjenim uglom u odnosu na drugi red, a najcesce oko 90 stepeni. Recimo Reanualtovi V10 i V8 motori u Formuli 1 su imali ugao preko 110 stepeni radi nizeg tezista.
Sto se tice W12 sve je isto kao kod klasicnog V12 kao i ugao izmedju redova cilindara samo unutar ta dva reda postoji mali ugao od 15 ak stepeni da se cilindri postave ''cik-cak'' kako bi red koji cine bio kraci. Ono sto je najbitnije jeste da su ugao izmedju redova cilindara u bloku, red paljenja prema uglu radilice, potom raspored usis/izduv, dvije glave motora sa po dvije bregaste u svakoj itd uradjeni na isti nacin kao kod klasicnog V motora. Sve to na kraju daje identican zvuk motoru.
Tebi je problem sto sam to pojasnio i sto nije ostalo na tvom komentaru da je W12 isto sto i V6... Sto kod nas kazu: ''nidje veze''...

oprasta se pa se ugradzuje u novi a8 nejasno

Dabl-ju-tvelv....

@Srđan, тачно да је W12 састављен од два VR6 мотора. Али ако ћемо у детаље, онда је још прецизније рећи WR12, него W12. :) Ни у једном тренутку нисам рекао да редослед паљења цилиндара нема везе са звуком, него сам рекао да конструкција мотора има везе са звуком. Једно друго не искључује. А од конструкције мотора зависи редослед паљења цилиндара. Зато W12 не звучи ни приближно исто као V12. Па само упореди Lamboghini V12 са Bentley W12, небо и земља. И нисам причао у осјећају у вожњи, него о чистом звуку мотора под хаубом, дакле кад стојиш испред упаљеног аута са подигнутом хаубом. А ако ћемо о осјећају у вожњи, далеко углађенији рад има V12.

Nije bas da se to moze nazvati WR12, jer imas V formu i u svakom redu po 6 cilindara kao i kod klasicnog V12. W12 je veoma slican sa klasicnim V12, tako da nema razloga da mu to toliko utice na zvuk. Uporedjivati zvuk sportskog automobila i limuzune bas nije najbolje. To bi bilo kao V12 iz Formule 1 kada su bile pogonjene ovim motorima i Lamba kojeg si spomenuo. Tu ulogu preuzima konstrukcija izduvnog sistema...

@Srđan, па у самом VW-у га зову WR12 због те конструкције, што он у суштини и јесте. А не видим сличност V12 и W12 (WR12) осим у броју цилиндара. Распоред је потпуно различит, самим тим и редослед паљења и углађеност рада. Једини разлог стављања W (WR) конфигурације цилиндара јесте што је у том распореду цилиндара мотор много краћи, у супротном не би било мјеста за диференцијал напријед, односно погон на 4 точка. Погледај само колико постоји аутомобила са V12 мотором и погоном на 4 точка. На прсте се могу набројати. Већина V12 је са погоном на задње точкове. Уштеда у простору је једина предност W распореда, друге нема.

Euridamas
Pogledaj malo bolje kako su postavljeni cilindri kod w koncepta i kod klasicnog v. U sustini je to veoma slicno, jer imas blok motora u V obliku u oba slucaja, i dvije glave motora za svaki red cilindara. To sto su kod w konfiguracije poredani cilindri ''cik-cak'' jeste samo da motor bude kraci, a sam raspored rada klipova je slican. Sve u svemu 12 cilindara u dva reda u osnovnom V obliku, koji daju zvuk motoru. ''Boja'' zuka je nesto drugo sto se odredjuje, pored svega pomenutog, prigusenjem u izduvnom sistemu...

@ Srđan, не знам шта више да ти кажем што нисам рекао. Звук мотора (занемари издув) је одређен бројем цилиндара и редоследом паљења, а редослед паљења је директна последица распореда цилиндара односно конструкције. Жив ти мени био.

Euridamas
Pa sve to sto si napisao sam ti prvo ja napisao da ti dokazem kako je W konfiguracija kod Audija veoma slicna klasicnom V obliku. To sam ti i objasnjavao od pocetka, i stvar je bas u tome sto je osnovna konfiguracija odnosno V oblik bloka, potom raspored paljenja, odnosno raspored paljenja prema uglu radilice isti u oba slucaja. Jedino za sta si me ispravio je bila WR12 oznaka motora. Sad, odjednom, si ti to sve napisao, a zapravo si poceo pricu izjedacavanjem tog motora sa V6 sto nema apsolutno nikakve veze i jos se cudis u svemu tome. Procitaj komentare jos jednom, sta je ko pisao i kojim redom, mozda ti bude jasnije... Zivio!

Srđane, нисам мислио на плусеве на мом коментару, него на плусеве које је добио коментар у којем је поистовјећен V12 и W12. На тај коментар сам и одговорио на почетку. У геометрију постављања цилиндара нећу ни да улазим јер се у то не разумијем, а искрено сумњам да се и ти разумијеш. Можемо ми три дана овако расправљати, а ти ми и даље нећеш моћи дати примјер два мотора са 12 цилиндара у V и W конфигурацији, а да звуче исто. Толико се разумијем. Са друге стране ја теби могу навести пар линкова у којем свјетски познати ауто новинари говоре управо о W12 мотору и његовом "лошем" звуку управо због те конфигурације. И не знам зашто ми изврћеш ријечи кад ни у једном тренутку нисам рекао да је W12 и V6 исто. Ако тврдим све вријеме да V12 и W12 нису исто, зашто бих то тврдио. Што би код нас рекли:"ниђе везе."

Euridamas
Ako vec dajes komentare na neciji komentar koji smatras pogresnim onda makar daj dobre argumente u svrhu ispravke. Pomenuti komentar je bio na temu simfonije 12 cilindara, odnosno V12 i stete sto takvi motori odlaze u istoriju. Komentator nije napisao nista pogresno jer se radi o W12 motoru. Taj motor je nesto priguseniji zbog specificne konstrukcije, i najvise zbog gornjeg reda cilindara jer izduvni gasovi iz njih prolaze kroz komoru u glavi motora koja ih prigusi. Sto ce reci izduvni gasovi iz pola motora su malo priguseni, a potom se svi sabijaju u jednu izduvnu cijev, sto ih jos prigusi. Drugacije zvuce motori gdje izduv iz svakog cilindra ide u zasebnu cijev cineci pravu izduvnu granu. Ako je turbo motor onda i turbina prigusi izduvne gasove. Osim toga ponekad V8 sirovije zvuci od V10 ili V12 jer cesto imaju vecu zapreminu po svakom cilindru. Sve u svemu W12 je fakticki kao V12 i na izduvnim cijevima se osjeti da ima 12 cinindara koji sviraju neku svoju simfoniju svidjelo se to tebi ili ne, ali V6 u smislu svega nema veze sa tim.

Срђане, значи одједном распоред цилиндара има утицај на звук мотора, и W12 и V12 не звуче исто, него је W12 пригушенији? Ајде, коначно.

Euridamas
Utice da je tisi i mirniji u radu, ali je i dalje V12 i ima zvuk V12 motora, a to nema nikakve veze sa V6 motorima od cega krenula rasprava. Tako da nisi bas imao argumente da ''poklopis'' nekoga ko je zvuk ovog V12 nazvao simfonijom. Isto tako ne izvrci ovo sto je napisao kao nekavo priznanje jer je W12 fakticki V12 motor. Budi zahvalan sto sam ti objasnio o cemu radi posto si vozio Audi sa tim motorom, a reklo bi se da nisi imao pojma o njemu...

"V12 је фактички W12"? По чему, по броју цилиндара? Поршеов четвороцилиндраш је исти као онај у Мегану јер ето има 4 цилиндра, то је твоја логика? Па мотори се управо и разликују по распореду цилиндара и паљењу истих. Поред броја цилиндара и запремине по цилиндру, то је главна разлика између мотора. Друже ти си контрадикторан сам себи. Та твоја тврдња да је V12 у суштини W12 довољно говори.

Koliko ja vidim tebi tu nista nije jasno. Kakav Megan sa rednim cetverocilindrasem i Porse sa bokserima. Ajd se ti malo bolje raspitaj kakva je razlika izmedju V12 i W12 tj. principa rasporeda paljenja cilindara u odnosu na ugao radilice, odnosno koliko klipova u jednom V redu i drugom V redu je istovremeno u gornjoj mrtvoj tacki odnosno u donjoj. Kod oba ova motora.se to odvija na isti nacin. Osim toga vec sam ti napomenuo da imaju isti raspored usis gore, izduv dole. Upustas se u raspravu, a ne znas osnovne konstrukcione osobine oba motora. W12 ima zvuk kao V12 samo malo tisi, tj.priguseniji, ali to je fakticki V12 gdje 12 cilindara u V rasporedu ''svira'' neku svoju simfoniju... Mozda se tebi ne svidja, ali je tako...

p.s.
Da stvari budu jasnije... Ovaj oblik motora nije klasicni ''duplo V'' (W) dizajn, vec dva V (VV) dizajn, zato sto dijeli osobine sa klasicnim V motorom. Odnosno imas dva reda cilindara pod uglom i dvije glave motora za svaki red. Usis i izduv na te dvije glave je kao kod klasicnog V motora. Zato taj motor ima vise osobina klasicnog V motora...