Četvrtak, 05.10.2017.

13:30

“Za 10 godina biće 10 miliona Tesla vozila na ulicama”

Izvor: B92

“Za 10 godina biæe 10 miliona Tesla vozila na ulicama” IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

28 Komentari

Sortiraj po:

EU Citizen

pre 6 godina

@Iron Man (nastavak)
Što se tiče hipstera i ekofanatika to je duga priča, uz maksimalno pojednostavljenje i rizik da budem nepravedan prema jednom delu hipstera koji odudara od političkih i vrednosnih trendova većine, :) te grupacije ljudi su za mene simptom degeneracije zapadnog sveta, a njihova sklonost nemoralnim i ekonomski i društveno na razne načine štetnim levičarskim ideologijama (savremeni ekofanatizam je takođe 90% neokomunizam a samo 10% navodna briga o prirodi, uglavnom zasnovana na lažnim i nenaučnim postulatima) sasvim dovoljan razlog da te reči, u kontekstu neobaveznog i neformalnog govora koji trpi pobršna uopštavanja, inače bih bio pažljiviji, :) upotrebljavam u uvredljivom smislu.

EU Citizen

pre 6 godina

@Iron Man
Prošli put sam vam napisao detaljan odgovor na ista pitanja, koje je moderator iz nepoznatih razloga cenzurisao, a ja stvarno nemam vremena za gubljenje, dakle, ovog puta samo ukratko. Niste u pravu, Mask je za razne projekte do sada dobio nekoliko milijardi dolara u direktnim dotacijama, podaci su na nternetu i lako dostupni, a što se tiče poreskih olakšica, i to je deformisanje tržišta diskriminacija ostalih proizvođača i krađa od poreskih obveznika koji iz opravdanih razloga ne žele električne automobile. Država nema pravo da iz arbitrarnih ideoloških razloga eksplicitno favorizuje jednu vrstu proizvoda, to se zove "dirigovana ekonomija". Tačno je da su neki proizvođači automobila u SAD, pre svega GM dobijali velike pozajmice od države, što je, s moje tačke gledišta takođe suludo i nedopustivo, ali to su ipak bile pozajmice a ne nepovratne dotacije i poreski krediti koji ireverzibilno diskriminišu ostale subjekte na tržištu i druge poreske obveznike. A ja kao "kapitalista" (više volim reč preduzetnik) cenim samo državu koja svoje prljave socijalističko-birokratske šape drži što dalje od ekonomike, umesto što, kao danas, tuđim oteim novcem i suludim zakonima (kao u oblasti intelektualne svojine) kažnjava nepodobne i nagrađuje poslušne bankarske, medijske, građevinske, IT i pseudoekološke (ćao, Ilone, o tebi govorimo :) ) cronyje.

Petar

pre 6 godina

Da nismo poklonili strancima pravo istraživanja zatim i eksploataciju litijuma , mogli smo u dogledno vreme proizvoditi akumulatore za ta vozila. Zar ne?
Imamo resurse nevidjenih razmera, mlade stručnjake a i gladne radnike a nama je sve na rasprodaju.
Bravo za naše "velikane".
(james emerson, 6. oktobar 2017 12:05)

Vidis, ja sma to rekao dok je jos tesla najavljivao model S a petljali su sa onim malim cabriletom. Buducnost i u struji. Zemlja koja prva omoguci sto lakse koriscenje di bodila veliku turisticku izlozenost, a da se na vreme investiralo u infrastrukturu i fabrike baterija i dale beneficije strancima, situacija bi bila drasticno drugacija. Ali nasu zmelju vode ljudi sa 3 dana osnovne skole,i bez svesti,tako da je to to.Lozi naftu i cuti

sheep

pre 6 godina

Ma tesli i Elonu svaka cast. Niko nije usao u posao da bi spasio svet vec da bi uzeo kintu ali covek jednostavno gura obnovljive resurse. Napravili su bre auto koji je najbezbedniji na NCAPu i pritom startniji od svakog automobila. Model 3 bi mi legao samo tako samo sto u ovoj nasoj zemljici nemas ni spoljni super punjac vec se oslanjas na standardne uticnice i pritom ne mozes da ga registrujes. Da smo normalna drzava kao sto nismo i da koristimo geografski polozaj u nasu korist, bili bi kao Emirati. Zamislite da auto koji ima 300km i baterije od recimo 60kwh napunite za 700din i to u nasem slucaju u sred dana tj po kako mi kazemo skupoj struji.....

Nikola

pre 6 godina

To će biti samo ako otvore još 4, a možda i 5 fabrika.
Sada im je proizvodnja oko 2100-2200 nedeljno --> nedovoljno za 2 miliona vozila do 2027, a ne 10.

Zeljko

pre 6 godina

Prevozna sredstva na baterije su u stvari sekundarni proizvod ideje o iskoriscenju sunceve energije kao primarne u skoroj buducnosti i ukidanja joriscenja fisilnih goriva. Zato ta koncepcija pobedjuje gorivu celiju isko ima problem gustine energije brzine punjenja. Kako vidimo ta brzina punjenja kija je kljucna svakodnevno se smanjuje. Dakle ja ne vidim zasto se iva prognoza ne bi ostvarila. Juce na vestima vidim da su investicije u razvoj solarne energije daleko najvece na berzi a i da GM izbacuje jos dva modela 2018 na baterije. Dakle sve ide u tom pravcu. Goriva celija ima ozbiljnih tehnickih ogranicenja i zato baterija uspeva kao resenje za buducnost. Dok se ne nadje nesto trece. Fosilna goriva ispadaju iz igre i to mnogo brze nego sto mi mislimo.

james emerson

pre 6 godina

Da nismo poklonili strancima pravo istraživanja zatim i eksploataciju litijuma , mogli smo u dogledno vreme proizvoditi akumulatore za ta vozila. Zar ne?
Imamo resurse nevidjenih razmera, mlade stručnjake a i gladne radnike a nama je sve na rasprodaju.
Bravo za naše "velikane".

kole

pre 6 godina

ima neka fora sa tim automobilima cim niko ozbiljan ne ulazi u trku.smesno je tvrditi da elekticne motore znaju da naprave samo musk i onaj rimac.a taj rimac je cist dokaz da niko od jacih nece da se zeza sa tim trenutno,jer da je to nesto bitno do sad bi ga x puta kupili,a ne ovako da se moli da neko ulozi neku sicu...

Iron Man

pre 6 godina

@EU Citizen - "za hipstere i ekofanatike i sa debelim lopovskim dotacijama od države na štetu drugih firmi i ljudi koji ne žele elekteična kola"

Koje su to osobine hipstera i ekofanatika koje vi smatrate negativnim, pa te reci upotrebljavate u uvredljivom smislu?

Teslu su zapravo osnovali Eberhard i Tarpening, ljudi koji su izmislili e-book reader-e. Kompanija je najvecim delom i opstala zahvaljujuci tome sto je Mask "uleteo" sa velikim privatnim kapitalom (od prodaje PayPal-a). Poprilicno sam siguran da je Tesla dobila daleko najmanje direktne novcane pomoci od drzave od bilo kog proizvodjaca automobila na svetu. A pozajmice su vratili na vreme, sa kamatom.

Najveci deo onoga sto vi nazivate lopovskim dotacijama su zapravo poreske olaksice za kompanije i kupce. Dakle, ako zelim da iskoristim $7500 olaksice za EV, ni ja ni Tesla necemo dobiti taj novac od drzave. Olaksica se dobija u vidu umanjenja mog godisnjeg poreza za taj iznos.

To znaci da u startu moram dobro da zaradjujem, da bih placao veliki porez, pa da mi se od njega moze oduzeti suma od $7500. Isto vazi i za subvencionisane kompanije. Na ovaj nacin se podsticu ljudi sa vise novca da ulazu u novu industriju, kako bi se proizvodi vremenom omasovili i pojeftinili.

Vi, kao ocigledni kapitalista, biste trebali da cenite takav pristup podsticanju razvoja privrede. Kapitalisti, pogotovo republikanci, se zalazu za placanje sto manjih poreza. Pa evo prilike - kupite domace, i placajte manji porez.

Iron Man

pre 6 godina

@kole - Fore su sledece:

1) Tesko je naterati investitore u ogromnim auto-kompanijama da uloze velik novac u nove tehnologije, kad im vec 50-100 godina biznis funkcionise kako treba, bez disruptivne konkurencije.

2) Nema dovoljno baterija - VW ili Toyota bi usli u trku da mogu da proizvedu po 10 miliona baterija godisnje. Teslina Gigafabrika sa samo pola miliona baterija godisnje duplira celokupnu dosadasnju svetsku proizvodnju.

3) Samo Tesla pravi mrezu superpunjaca - to im je jedna od glavnih prednosti u odnosu na ostale. Drugi nece to da rade, jer ne zele da ulazu velik novac. Zasto? Zato sto mogu da se oslone na svoju trenutnu proizvodnju, polako ulazu u razvoj i povecanje proizvodnje el. vozila, i da sacekaju da drzave same izgrade infrastrukuru za punjenje u okviru investicionih programa.

Itd.

@Mihovil miš @Pravi Valter @sim

Par komentara o vodoniku -

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1291749#k24281358

Par komentara o elektricnoj energiji -

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1305910#k24683111

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1305910#k24688172

Ivan

pre 6 godina

Koja zabluda da proizvodnja struje iz uglja zagadjuje vise od dizela. Ljudi moji kada se struja proizvodi na jednom mestu u elektrani emisija Co2 je manja nego kada dizel u sus motoru sagori i oslobodi istu kolicinu energije. Sto bi rekli proizvodnja iste kolicine energije u elektrani ima manje Co2 emisije nego pojedinacna proizvodnja u dizel sus motoru za datu kolicinu energije. Druga stvar dizel se dobija iz nafte a struja iz uglja koji je isto fosilno gorivo ali biljnog porekla i po nekim tamo zakonima o pdrzanju energije ta drvena masa od koje je nastao ugalj je apsorbovala kolicinu Co2 skoro istu onoj koja ce biti oslobodjena njegovim sagorevanjem dok materija od koje je nastala nafta nije apsorbovala Co2 vec ga je generisala i stoga je zagadjivac mnogo veci ne samo zbog Co2 vec i drugih produkata sagorevanja koji su mnogo opasniji po zivi svet.

sim

pre 6 godina

Elektro automobili su velika ekološka prevara.
2/3 svetske proizvodnje struje je iz fosilnih girva. Ovo se u dogledno vreme neće mnogo izmeniti. Eletrična energija koju troše elektro automobili zagađuje više nego motori sa sus motorima samo što se to u prvi mah ne vidi. Osim toga struje za eletro automobile nema dovoljno 500kWh mesečno a toliko troši prosečno domaćinstvo.

mirko

pre 6 godina

musk je u dikapriovom dokumentarcu izjavio da ce u buducnosti biti potrebno 100 mega fabrika baterija. trebali bi napraviti jednu u juznom banatu, da se oslanja na dunav (he djerdap) i eventualno na kanal dunav morava vardar solun.

Mihovil miš

pre 6 godina

A ja mislim drugačije. Neće biti ni jednog Tesle na putevima jer je budućnost auto industrije u gorivni vodoničnim ćelijama i hibridima, a ne u struji čija proizvodnja baterija zagađuje okolinu 10 puta više od dizela, a autonomija je nikakva i ostaće nikakva.

Pravi Valter

pre 6 godina

Taj Ilon je u ozbiljnim problemima, očigledno! I mnogo veći od njega imaju problema sa tom promašenom idejom o el. automobilu! Ovakav marketin će ga samo uvesti u nove probleme! Nikad 10.000.000 Tesala automobila!

EU Citizen

pre 6 godina

Ma važi, kao da mnoge druge, daleko iskusnije kompanije ne rade na električnim automobilima. I kao da tu neće biti glavni ne onaj koji napravi najveći hajp, za šta je crony parazit Mask majstor, već onaj ko prvi napravi baterije koje će elktrične automobile učiniti atraktivnim i za normalne vozače koji žele autonomiju i udobnost (dakle domet minimalno 500 km sa jednim punjenjem, i to u svim vremenskim uslovima, odnosno, na sobnoj temperaturi mnimum 600-700 da bi izvukao 500 na minus deset sa grejanjem i svim ostalim, i punjenje do vrha maksimalno 15 minuta, i to je puno ali hajde, plus vek baterija od najmanje deset godina ili adekvatno niska cena ako je vek kraći) a ne samo za hipstere i ekofanatike i sa debelim lopovskim dotacijama od države na štetu drugih firmi i ljudi koji ne žele elekteična kola. A čak i kada se to desi, meni prvom ne bi palo na pamet da uzmem Teslu jer će takve automobile sigurno imati i drugi proizvođači, koji prave auta i po više od sto godina, pa ću svakako pre gledati da uzmem, recimo, Mercedes, Mazdu, Lexus ili Alfa Romeo a ne nekakvog Teslu od rumenka koji ume lepo da baroniše i u dilu sa državnim lopovima šiša poreske obveznike :))

Iron Man

pre 6 godina

@EU Citizen - "za hipstere i ekofanatike i sa debelim lopovskim dotacijama od države na štetu drugih firmi i ljudi koji ne žele elekteična kola"

Koje su to osobine hipstera i ekofanatika koje vi smatrate negativnim, pa te reci upotrebljavate u uvredljivom smislu?

Teslu su zapravo osnovali Eberhard i Tarpening, ljudi koji su izmislili e-book reader-e. Kompanija je najvecim delom i opstala zahvaljujuci tome sto je Mask "uleteo" sa velikim privatnim kapitalom (od prodaje PayPal-a). Poprilicno sam siguran da je Tesla dobila daleko najmanje direktne novcane pomoci od drzave od bilo kog proizvodjaca automobila na svetu. A pozajmice su vratili na vreme, sa kamatom.

Najveci deo onoga sto vi nazivate lopovskim dotacijama su zapravo poreske olaksice za kompanije i kupce. Dakle, ako zelim da iskoristim $7500 olaksice za EV, ni ja ni Tesla necemo dobiti taj novac od drzave. Olaksica se dobija u vidu umanjenja mog godisnjeg poreza za taj iznos.

To znaci da u startu moram dobro da zaradjujem, da bih placao veliki porez, pa da mi se od njega moze oduzeti suma od $7500. Isto vazi i za subvencionisane kompanije. Na ovaj nacin se podsticu ljudi sa vise novca da ulazu u novu industriju, kako bi se proizvodi vremenom omasovili i pojeftinili.

Vi, kao ocigledni kapitalista, biste trebali da cenite takav pristup podsticanju razvoja privrede. Kapitalisti, pogotovo republikanci, se zalazu za placanje sto manjih poreza. Pa evo prilike - kupite domace, i placajte manji porez.

james emerson

pre 6 godina

Da nismo poklonili strancima pravo istraživanja zatim i eksploataciju litijuma , mogli smo u dogledno vreme proizvoditi akumulatore za ta vozila. Zar ne?
Imamo resurse nevidjenih razmera, mlade stručnjake a i gladne radnike a nama je sve na rasprodaju.
Bravo za naše "velikane".

EU Citizen

pre 6 godina

Ma važi, kao da mnoge druge, daleko iskusnije kompanije ne rade na električnim automobilima. I kao da tu neće biti glavni ne onaj koji napravi najveći hajp, za šta je crony parazit Mask majstor, već onaj ko prvi napravi baterije koje će elktrične automobile učiniti atraktivnim i za normalne vozače koji žele autonomiju i udobnost (dakle domet minimalno 500 km sa jednim punjenjem, i to u svim vremenskim uslovima, odnosno, na sobnoj temperaturi mnimum 600-700 da bi izvukao 500 na minus deset sa grejanjem i svim ostalim, i punjenje do vrha maksimalno 15 minuta, i to je puno ali hajde, plus vek baterija od najmanje deset godina ili adekvatno niska cena ako je vek kraći) a ne samo za hipstere i ekofanatike i sa debelim lopovskim dotacijama od države na štetu drugih firmi i ljudi koji ne žele elekteična kola. A čak i kada se to desi, meni prvom ne bi palo na pamet da uzmem Teslu jer će takve automobile sigurno imati i drugi proizvođači, koji prave auta i po više od sto godina, pa ću svakako pre gledati da uzmem, recimo, Mercedes, Mazdu, Lexus ili Alfa Romeo a ne nekakvog Teslu od rumenka koji ume lepo da baroniše i u dilu sa državnim lopovima šiša poreske obveznike :))

Ivan

pre 6 godina

Koja zabluda da proizvodnja struje iz uglja zagadjuje vise od dizela. Ljudi moji kada se struja proizvodi na jednom mestu u elektrani emisija Co2 je manja nego kada dizel u sus motoru sagori i oslobodi istu kolicinu energije. Sto bi rekli proizvodnja iste kolicine energije u elektrani ima manje Co2 emisije nego pojedinacna proizvodnja u dizel sus motoru za datu kolicinu energije. Druga stvar dizel se dobija iz nafte a struja iz uglja koji je isto fosilno gorivo ali biljnog porekla i po nekim tamo zakonima o pdrzanju energije ta drvena masa od koje je nastao ugalj je apsorbovala kolicinu Co2 skoro istu onoj koja ce biti oslobodjena njegovim sagorevanjem dok materija od koje je nastala nafta nije apsorbovala Co2 vec ga je generisala i stoga je zagadjivac mnogo veci ne samo zbog Co2 vec i drugih produkata sagorevanja koji su mnogo opasniji po zivi svet.

mirko

pre 6 godina

musk je u dikapriovom dokumentarcu izjavio da ce u buducnosti biti potrebno 100 mega fabrika baterija. trebali bi napraviti jednu u juznom banatu, da se oslanja na dunav (he djerdap) i eventualno na kanal dunav morava vardar solun.

Zeljko

pre 6 godina

Prevozna sredstva na baterije su u stvari sekundarni proizvod ideje o iskoriscenju sunceve energije kao primarne u skoroj buducnosti i ukidanja joriscenja fisilnih goriva. Zato ta koncepcija pobedjuje gorivu celiju isko ima problem gustine energije brzine punjenja. Kako vidimo ta brzina punjenja kija je kljucna svakodnevno se smanjuje. Dakle ja ne vidim zasto se iva prognoza ne bi ostvarila. Juce na vestima vidim da su investicije u razvoj solarne energije daleko najvece na berzi a i da GM izbacuje jos dva modela 2018 na baterije. Dakle sve ide u tom pravcu. Goriva celija ima ozbiljnih tehnickih ogranicenja i zato baterija uspeva kao resenje za buducnost. Dok se ne nadje nesto trece. Fosilna goriva ispadaju iz igre i to mnogo brze nego sto mi mislimo.

Iron Man

pre 6 godina

@kole - Fore su sledece:

1) Tesko je naterati investitore u ogromnim auto-kompanijama da uloze velik novac u nove tehnologije, kad im vec 50-100 godina biznis funkcionise kako treba, bez disruptivne konkurencije.

2) Nema dovoljno baterija - VW ili Toyota bi usli u trku da mogu da proizvedu po 10 miliona baterija godisnje. Teslina Gigafabrika sa samo pola miliona baterija godisnje duplira celokupnu dosadasnju svetsku proizvodnju.

3) Samo Tesla pravi mrezu superpunjaca - to im je jedna od glavnih prednosti u odnosu na ostale. Drugi nece to da rade, jer ne zele da ulazu velik novac. Zasto? Zato sto mogu da se oslone na svoju trenutnu proizvodnju, polako ulazu u razvoj i povecanje proizvodnje el. vozila, i da sacekaju da drzave same izgrade infrastrukuru za punjenje u okviru investicionih programa.

Itd.

@Mihovil miš @Pravi Valter @sim

Par komentara o vodoniku -

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1291749#k24281358

Par komentara o elektricnoj energiji -

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1305910#k24683111

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1305910#k24688172

Mihovil miš

pre 6 godina

A ja mislim drugačije. Neće biti ni jednog Tesle na putevima jer je budućnost auto industrije u gorivni vodoničnim ćelijama i hibridima, a ne u struji čija proizvodnja baterija zagađuje okolinu 10 puta više od dizela, a autonomija je nikakva i ostaće nikakva.

sim

pre 6 godina

Elektro automobili su velika ekološka prevara.
2/3 svetske proizvodnje struje je iz fosilnih girva. Ovo se u dogledno vreme neće mnogo izmeniti. Eletrična energija koju troše elektro automobili zagađuje više nego motori sa sus motorima samo što se to u prvi mah ne vidi. Osim toga struje za eletro automobile nema dovoljno 500kWh mesečno a toliko troši prosečno domaćinstvo.

Nikola

pre 6 godina

To će biti samo ako otvore još 4, a možda i 5 fabrika.
Sada im je proizvodnja oko 2100-2200 nedeljno --> nedovoljno za 2 miliona vozila do 2027, a ne 10.

kole

pre 6 godina

ima neka fora sa tim automobilima cim niko ozbiljan ne ulazi u trku.smesno je tvrditi da elekticne motore znaju da naprave samo musk i onaj rimac.a taj rimac je cist dokaz da niko od jacih nece da se zeza sa tim trenutno,jer da je to nesto bitno do sad bi ga x puta kupili,a ne ovako da se moli da neko ulozi neku sicu...

Pravi Valter

pre 6 godina

Taj Ilon je u ozbiljnim problemima, očigledno! I mnogo veći od njega imaju problema sa tom promašenom idejom o el. automobilu! Ovakav marketin će ga samo uvesti u nove probleme! Nikad 10.000.000 Tesala automobila!

sheep

pre 6 godina

Ma tesli i Elonu svaka cast. Niko nije usao u posao da bi spasio svet vec da bi uzeo kintu ali covek jednostavno gura obnovljive resurse. Napravili su bre auto koji je najbezbedniji na NCAPu i pritom startniji od svakog automobila. Model 3 bi mi legao samo tako samo sto u ovoj nasoj zemljici nemas ni spoljni super punjac vec se oslanjas na standardne uticnice i pritom ne mozes da ga registrujes. Da smo normalna drzava kao sto nismo i da koristimo geografski polozaj u nasu korist, bili bi kao Emirati. Zamislite da auto koji ima 300km i baterije od recimo 60kwh napunite za 700din i to u nasem slucaju u sred dana tj po kako mi kazemo skupoj struji.....

Petar

pre 6 godina

Da nismo poklonili strancima pravo istraživanja zatim i eksploataciju litijuma , mogli smo u dogledno vreme proizvoditi akumulatore za ta vozila. Zar ne?
Imamo resurse nevidjenih razmera, mlade stručnjake a i gladne radnike a nama je sve na rasprodaju.
Bravo za naše "velikane".
(james emerson, 6. oktobar 2017 12:05)

Vidis, ja sma to rekao dok je jos tesla najavljivao model S a petljali su sa onim malim cabriletom. Buducnost i u struji. Zemlja koja prva omoguci sto lakse koriscenje di bodila veliku turisticku izlozenost, a da se na vreme investiralo u infrastrukturu i fabrike baterija i dale beneficije strancima, situacija bi bila drasticno drugacija. Ali nasu zmelju vode ljudi sa 3 dana osnovne skole,i bez svesti,tako da je to to.Lozi naftu i cuti

EU Citizen

pre 6 godina

@Iron Man (nastavak)
Što se tiče hipstera i ekofanatika to je duga priča, uz maksimalno pojednostavljenje i rizik da budem nepravedan prema jednom delu hipstera koji odudara od političkih i vrednosnih trendova većine, :) te grupacije ljudi su za mene simptom degeneracije zapadnog sveta, a njihova sklonost nemoralnim i ekonomski i društveno na razne načine štetnim levičarskim ideologijama (savremeni ekofanatizam je takođe 90% neokomunizam a samo 10% navodna briga o prirodi, uglavnom zasnovana na lažnim i nenaučnim postulatima) sasvim dovoljan razlog da te reči, u kontekstu neobaveznog i neformalnog govora koji trpi pobršna uopštavanja, inače bih bio pažljiviji, :) upotrebljavam u uvredljivom smislu.

EU Citizen

pre 6 godina

@Iron Man
Prošli put sam vam napisao detaljan odgovor na ista pitanja, koje je moderator iz nepoznatih razloga cenzurisao, a ja stvarno nemam vremena za gubljenje, dakle, ovog puta samo ukratko. Niste u pravu, Mask je za razne projekte do sada dobio nekoliko milijardi dolara u direktnim dotacijama, podaci su na nternetu i lako dostupni, a što se tiče poreskih olakšica, i to je deformisanje tržišta diskriminacija ostalih proizvođača i krađa od poreskih obveznika koji iz opravdanih razloga ne žele električne automobile. Država nema pravo da iz arbitrarnih ideoloških razloga eksplicitno favorizuje jednu vrstu proizvoda, to se zove "dirigovana ekonomija". Tačno je da su neki proizvođači automobila u SAD, pre svega GM dobijali velike pozajmice od države, što je, s moje tačke gledišta takođe suludo i nedopustivo, ali to su ipak bile pozajmice a ne nepovratne dotacije i poreski krediti koji ireverzibilno diskriminišu ostale subjekte na tržištu i druge poreske obveznike. A ja kao "kapitalista" (više volim reč preduzetnik) cenim samo državu koja svoje prljave socijalističko-birokratske šape drži što dalje od ekonomike, umesto što, kao danas, tuđim oteim novcem i suludim zakonima (kao u oblasti intelektualne svojine) kažnjava nepodobne i nagrađuje poslušne bankarske, medijske, građevinske, IT i pseudoekološke (ćao, Ilone, o tebi govorimo :) ) cronyje.

EU Citizen

pre 6 godina

Ma važi, kao da mnoge druge, daleko iskusnije kompanije ne rade na električnim automobilima. I kao da tu neće biti glavni ne onaj koji napravi najveći hajp, za šta je crony parazit Mask majstor, već onaj ko prvi napravi baterije koje će elktrične automobile učiniti atraktivnim i za normalne vozače koji žele autonomiju i udobnost (dakle domet minimalno 500 km sa jednim punjenjem, i to u svim vremenskim uslovima, odnosno, na sobnoj temperaturi mnimum 600-700 da bi izvukao 500 na minus deset sa grejanjem i svim ostalim, i punjenje do vrha maksimalno 15 minuta, i to je puno ali hajde, plus vek baterija od najmanje deset godina ili adekvatno niska cena ako je vek kraći) a ne samo za hipstere i ekofanatike i sa debelim lopovskim dotacijama od države na štetu drugih firmi i ljudi koji ne žele elekteična kola. A čak i kada se to desi, meni prvom ne bi palo na pamet da uzmem Teslu jer će takve automobile sigurno imati i drugi proizvođači, koji prave auta i po više od sto godina, pa ću svakako pre gledati da uzmem, recimo, Mercedes, Mazdu, Lexus ili Alfa Romeo a ne nekakvog Teslu od rumenka koji ume lepo da baroniše i u dilu sa državnim lopovima šiša poreske obveznike :))

Pravi Valter

pre 6 godina

Taj Ilon je u ozbiljnim problemima, očigledno! I mnogo veći od njega imaju problema sa tom promašenom idejom o el. automobilu! Ovakav marketin će ga samo uvesti u nove probleme! Nikad 10.000.000 Tesala automobila!

Mihovil miš

pre 6 godina

A ja mislim drugačije. Neće biti ni jednog Tesle na putevima jer je budućnost auto industrije u gorivni vodoničnim ćelijama i hibridima, a ne u struji čija proizvodnja baterija zagađuje okolinu 10 puta više od dizela, a autonomija je nikakva i ostaće nikakva.

sim

pre 6 godina

Elektro automobili su velika ekološka prevara.
2/3 svetske proizvodnje struje je iz fosilnih girva. Ovo se u dogledno vreme neće mnogo izmeniti. Eletrična energija koju troše elektro automobili zagađuje više nego motori sa sus motorima samo što se to u prvi mah ne vidi. Osim toga struje za eletro automobile nema dovoljno 500kWh mesečno a toliko troši prosečno domaćinstvo.

kole

pre 6 godina

ima neka fora sa tim automobilima cim niko ozbiljan ne ulazi u trku.smesno je tvrditi da elekticne motore znaju da naprave samo musk i onaj rimac.a taj rimac je cist dokaz da niko od jacih nece da se zeza sa tim trenutno,jer da je to nesto bitno do sad bi ga x puta kupili,a ne ovako da se moli da neko ulozi neku sicu...

Iron Man

pre 6 godina

@EU Citizen - "za hipstere i ekofanatike i sa debelim lopovskim dotacijama od države na štetu drugih firmi i ljudi koji ne žele elekteična kola"

Koje su to osobine hipstera i ekofanatika koje vi smatrate negativnim, pa te reci upotrebljavate u uvredljivom smislu?

Teslu su zapravo osnovali Eberhard i Tarpening, ljudi koji su izmislili e-book reader-e. Kompanija je najvecim delom i opstala zahvaljujuci tome sto je Mask "uleteo" sa velikim privatnim kapitalom (od prodaje PayPal-a). Poprilicno sam siguran da je Tesla dobila daleko najmanje direktne novcane pomoci od drzave od bilo kog proizvodjaca automobila na svetu. A pozajmice su vratili na vreme, sa kamatom.

Najveci deo onoga sto vi nazivate lopovskim dotacijama su zapravo poreske olaksice za kompanije i kupce. Dakle, ako zelim da iskoristim $7500 olaksice za EV, ni ja ni Tesla necemo dobiti taj novac od drzave. Olaksica se dobija u vidu umanjenja mog godisnjeg poreza za taj iznos.

To znaci da u startu moram dobro da zaradjujem, da bih placao veliki porez, pa da mi se od njega moze oduzeti suma od $7500. Isto vazi i za subvencionisane kompanije. Na ovaj nacin se podsticu ljudi sa vise novca da ulazu u novu industriju, kako bi se proizvodi vremenom omasovili i pojeftinili.

Vi, kao ocigledni kapitalista, biste trebali da cenite takav pristup podsticanju razvoja privrede. Kapitalisti, pogotovo republikanci, se zalazu za placanje sto manjih poreza. Pa evo prilike - kupite domace, i placajte manji porez.

Ivan

pre 6 godina

Koja zabluda da proizvodnja struje iz uglja zagadjuje vise od dizela. Ljudi moji kada se struja proizvodi na jednom mestu u elektrani emisija Co2 je manja nego kada dizel u sus motoru sagori i oslobodi istu kolicinu energije. Sto bi rekli proizvodnja iste kolicine energije u elektrani ima manje Co2 emisije nego pojedinacna proizvodnja u dizel sus motoru za datu kolicinu energije. Druga stvar dizel se dobija iz nafte a struja iz uglja koji je isto fosilno gorivo ali biljnog porekla i po nekim tamo zakonima o pdrzanju energije ta drvena masa od koje je nastao ugalj je apsorbovala kolicinu Co2 skoro istu onoj koja ce biti oslobodjena njegovim sagorevanjem dok materija od koje je nastala nafta nije apsorbovala Co2 vec ga je generisala i stoga je zagadjivac mnogo veci ne samo zbog Co2 vec i drugih produkata sagorevanja koji su mnogo opasniji po zivi svet.

Zeljko

pre 6 godina

Prevozna sredstva na baterije su u stvari sekundarni proizvod ideje o iskoriscenju sunceve energije kao primarne u skoroj buducnosti i ukidanja joriscenja fisilnih goriva. Zato ta koncepcija pobedjuje gorivu celiju isko ima problem gustine energije brzine punjenja. Kako vidimo ta brzina punjenja kija je kljucna svakodnevno se smanjuje. Dakle ja ne vidim zasto se iva prognoza ne bi ostvarila. Juce na vestima vidim da su investicije u razvoj solarne energije daleko najvece na berzi a i da GM izbacuje jos dva modela 2018 na baterije. Dakle sve ide u tom pravcu. Goriva celija ima ozbiljnih tehnickih ogranicenja i zato baterija uspeva kao resenje za buducnost. Dok se ne nadje nesto trece. Fosilna goriva ispadaju iz igre i to mnogo brze nego sto mi mislimo.

EU Citizen

pre 6 godina

@Iron Man (nastavak)
Što se tiče hipstera i ekofanatika to je duga priča, uz maksimalno pojednostavljenje i rizik da budem nepravedan prema jednom delu hipstera koji odudara od političkih i vrednosnih trendova većine, :) te grupacije ljudi su za mene simptom degeneracije zapadnog sveta, a njihova sklonost nemoralnim i ekonomski i društveno na razne načine štetnim levičarskim ideologijama (savremeni ekofanatizam je takođe 90% neokomunizam a samo 10% navodna briga o prirodi, uglavnom zasnovana na lažnim i nenaučnim postulatima) sasvim dovoljan razlog da te reči, u kontekstu neobaveznog i neformalnog govora koji trpi pobršna uopštavanja, inače bih bio pažljiviji, :) upotrebljavam u uvredljivom smislu.

mirko

pre 6 godina

musk je u dikapriovom dokumentarcu izjavio da ce u buducnosti biti potrebno 100 mega fabrika baterija. trebali bi napraviti jednu u juznom banatu, da se oslanja na dunav (he djerdap) i eventualno na kanal dunav morava vardar solun.

james emerson

pre 6 godina

Da nismo poklonili strancima pravo istraživanja zatim i eksploataciju litijuma , mogli smo u dogledno vreme proizvoditi akumulatore za ta vozila. Zar ne?
Imamo resurse nevidjenih razmera, mlade stručnjake a i gladne radnike a nama je sve na rasprodaju.
Bravo za naše "velikane".

Iron Man

pre 6 godina

@kole - Fore su sledece:

1) Tesko je naterati investitore u ogromnim auto-kompanijama da uloze velik novac u nove tehnologije, kad im vec 50-100 godina biznis funkcionise kako treba, bez disruptivne konkurencije.

2) Nema dovoljno baterija - VW ili Toyota bi usli u trku da mogu da proizvedu po 10 miliona baterija godisnje. Teslina Gigafabrika sa samo pola miliona baterija godisnje duplira celokupnu dosadasnju svetsku proizvodnju.

3) Samo Tesla pravi mrezu superpunjaca - to im je jedna od glavnih prednosti u odnosu na ostale. Drugi nece to da rade, jer ne zele da ulazu velik novac. Zasto? Zato sto mogu da se oslone na svoju trenutnu proizvodnju, polako ulazu u razvoj i povecanje proizvodnje el. vozila, i da sacekaju da drzave same izgrade infrastrukuru za punjenje u okviru investicionih programa.

Itd.

@Mihovil miš @Pravi Valter @sim

Par komentara o vodoniku -

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1291749#k24281358

Par komentara o elektricnoj energiji -

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1305910#k24683111

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1305910#k24688172

Nikola

pre 6 godina

To će biti samo ako otvore još 4, a možda i 5 fabrika.
Sada im je proizvodnja oko 2100-2200 nedeljno --> nedovoljno za 2 miliona vozila do 2027, a ne 10.

EU Citizen

pre 6 godina

@Iron Man
Prošli put sam vam napisao detaljan odgovor na ista pitanja, koje je moderator iz nepoznatih razloga cenzurisao, a ja stvarno nemam vremena za gubljenje, dakle, ovog puta samo ukratko. Niste u pravu, Mask je za razne projekte do sada dobio nekoliko milijardi dolara u direktnim dotacijama, podaci su na nternetu i lako dostupni, a što se tiče poreskih olakšica, i to je deformisanje tržišta diskriminacija ostalih proizvođača i krađa od poreskih obveznika koji iz opravdanih razloga ne žele električne automobile. Država nema pravo da iz arbitrarnih ideoloških razloga eksplicitno favorizuje jednu vrstu proizvoda, to se zove "dirigovana ekonomija". Tačno je da su neki proizvođači automobila u SAD, pre svega GM dobijali velike pozajmice od države, što je, s moje tačke gledišta takođe suludo i nedopustivo, ali to su ipak bile pozajmice a ne nepovratne dotacije i poreski krediti koji ireverzibilno diskriminišu ostale subjekte na tržištu i druge poreske obveznike. A ja kao "kapitalista" (više volim reč preduzetnik) cenim samo državu koja svoje prljave socijalističko-birokratske šape drži što dalje od ekonomike, umesto što, kao danas, tuđim oteim novcem i suludim zakonima (kao u oblasti intelektualne svojine) kažnjava nepodobne i nagrađuje poslušne bankarske, medijske, građevinske, IT i pseudoekološke (ćao, Ilone, o tebi govorimo :) ) cronyje.

sheep

pre 6 godina

Ma tesli i Elonu svaka cast. Niko nije usao u posao da bi spasio svet vec da bi uzeo kintu ali covek jednostavno gura obnovljive resurse. Napravili su bre auto koji je najbezbedniji na NCAPu i pritom startniji od svakog automobila. Model 3 bi mi legao samo tako samo sto u ovoj nasoj zemljici nemas ni spoljni super punjac vec se oslanjas na standardne uticnice i pritom ne mozes da ga registrujes. Da smo normalna drzava kao sto nismo i da koristimo geografski polozaj u nasu korist, bili bi kao Emirati. Zamislite da auto koji ima 300km i baterije od recimo 60kwh napunite za 700din i to u nasem slucaju u sred dana tj po kako mi kazemo skupoj struji.....

Petar

pre 6 godina

Da nismo poklonili strancima pravo istraživanja zatim i eksploataciju litijuma , mogli smo u dogledno vreme proizvoditi akumulatore za ta vozila. Zar ne?
Imamo resurse nevidjenih razmera, mlade stručnjake a i gladne radnike a nama je sve na rasprodaju.
Bravo za naše "velikane".
(james emerson, 6. oktobar 2017 12:05)

Vidis, ja sma to rekao dok je jos tesla najavljivao model S a petljali su sa onim malim cabriletom. Buducnost i u struji. Zemlja koja prva omoguci sto lakse koriscenje di bodila veliku turisticku izlozenost, a da se na vreme investiralo u infrastrukturu i fabrike baterija i dale beneficije strancima, situacija bi bila drasticno drugacija. Ali nasu zmelju vode ljudi sa 3 dana osnovne skole,i bez svesti,tako da je to to.Lozi naftu i cuti