"Kako sam odlučio da progovorim o Aušvicu..."

Jutros u kafiću uzmen novine.Slobodnu,jutarnji...Čitan i svaka novina ima članak na dvi strane priču o Aušvicu,o zločinu,ludilu,patnji i osudi tih zločina.Istinski pohvalno da se prisjetimo vrimena u kojem Boga jedino možemo opravdat umorom i dubokim snom,ma meni fali nešto u tim suočavanjima sa tim zlom,ma meni to izgleda nekako licimjerno i lažno upirat u SS trupe,u gestapo,u nacističku stranku,Hitlera,Himlera...Fali mi spomen na naše zlo koje je čak sprovođeno za razliku od nacističkog u ime Boga.Fali mi spomen Jasenovac i njegov horor klanja i ubijanja ljudi macon jer se nisu uklapali u svit odabrani.
A,onda ipak se neko za to pobrinija u Slobodnoj Dalmaciji.
U Splitu postoji spomen obilježje 9 bojni HOSa i poginulim pripadnicima te postrojbe u Domovinskom ratu.Neko je izbrisa broj te postrojbe koja se inače zvala po zapovjedniku crne legije Rafaelu Bobanu i umisto toga isklesa pozdrav Za dom spremni.Danas je javija splitski vječnik koji je to naručija prosipajući otrov prema Damiru Piliću i svima koji se sa tim ne slažu.Vrhunac je kad nas je nazva crvenim fašistima.
Crveni fašisti koji su oslobodili Aušvic od onih koji su ka Rafeal Boban klali i ubijali u ime konačnog Hitlerovog rješenja?
Lipo sjećanje na žrtve Aušvica u licimjernosti i realnosti laži današnjeg hrvatskog demokratskog društva.
Ne želin nikome zlo ali bi volija da ovakvi ljudi bar jednom samo u snu dožive noćno moru nemoći da zaštitiš svoju dicu i familiju.

Ljudi su zaista razliciti.
Primo Levi ( italijanski Jevrejin koji je preziveo Ausvic) u svojoj knjizi : "Zar je to covek" ( Se qesto e un uomo ), kaze da je preziveo, da bi MOGAO DA SVEDOCI.
Njegovo svedocenje je toliko potresno da sam danima, posle citanja knjge, bila kao bolesna.
Zanimljivo je da se naslov ne odnosi na zlotvore ( on ih naziva ONI TEVTONSKOG DUHA i nikako drugacije ) vec na ono sto postane zatocenik, tj. zrtva.
Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste.

Sa svojih 16 godina, 94te, sam bio u obilasku Ausvica, i posle eto 20 godina sa sigurnoscu mogu da kazem da je to iskustvo u potpunosti promenilo mene i moja shvatanja o ljudima i ljudskom rodu.
Danas smatram da svako to treba da vidi i da razmisli prvenstveno o svojim stavovima.
Ausvic, kao i Dahau, Mathauzen, Jasenovac i nazalost mnogo drugih logora su pokazatelj jedne strasne deatruktivne predispozicije ljudskog roda.

"Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste..." (stella lontana, 27. januar 2015 13:40)

...posle Jasenovca...

Posle ovakvih zločina,nezapamćenih u istoriji čovečanstva,Nemačka je zauvek morala da ostane pod snažnom kontrolom civilizovanog sveta,iz predostrožnosti da se ovakva zlodela nikada više ne bi ponovila.Ovo se nikada ne može zaboraviti ni oprostiti.Lažna demokratija i borba protiv komunizma dovela je do ponovnog uspona i jačanja Nemačke koja je sada vodeća ekonomska i vojna sila Evrope.Da ne dužim,mišljenja sam da se Nemcima ne može verovati i da moraju neprestano biti "pod lupom".

Teška sudbina... ali je uspeo. I vodio svoje unučiće tamo. Simbolična pobeda i pravda...

Preporuka da pročitate Man's Search for Meaning of Viktor E. Frankl.

@Heroj
Stari ime san ti napisa na latinicu ne zato šta ja iman nešto protiv tog pisma nego brate mile jer san nepisnen na kompjutoru i ne znan kako doć do čirilićni slova.Vidiš ovako.
Kad je doša fašizam u Hrvatsku ceh su platili Srbi,Romi,Židovi i poštena hrvatska inteligencija.Kad su došli komunisti na vlast ceh su platili Talijani,Njemci i poštena Hrvatska inteligencija.
Logički se nameće zaključak da je u Hrvatskoj najgore bit inteligentan Hrvat.Ko god doša na vlast udri po nama.
Nije ni meni lako.

...posle Jasenovca...
(Pilipenda, 27. januar 2015 14:13)

Sta reci na ovakav komentar, a sta tek reci na odnos pluseva i minuseva ispod njega...

definitivno retadirana zemlja...
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (antibot, 27. januar 2015 18:50)

Nemci su u Aušvicu i drugim konc logorima pravili sistemske fabrike smrti, od prijema logoraša, pljačkanja zlatnine koju su imali pri sebi, do egzekucije i uklanjanja dokaza. Sve su radili precizno i pedantno, nemački...
Moj komentar odnosio se na bestijalnost i zverske metode koje su provođene u Jasenovcu, i za koje mislim da su crnje nego u Aušvicu. Imao sam priliku da pročitam knjigu svedočanstava logoraša, glava te zaboli nakon druge strane, od grozote prizora. Nije mi bila namera da upirem prstom u hrvatski narod, jer sam isto tako čitao o Hrvatima koji su živeli u blizini logora i kad god su mogli i dolazili u dodir sa logorašima, pružal sui komad hleba, sira...kad se to otkrilo i oni su umoreni iza žice, klanjam se njihovoj hrabrosti i ljudskosti do zemlje, glavu bi dao za takve ljude. Moj se obraz crveni radi Ovčare, Srebrenice, Škabrnje...da je više hrabrih, a manje kukavica, manje bi se krvi lilo na ovoj planeti, i manje bi bilo retardiranih komentara.

Miro Split. Vi ste redak čovek gospodine. Divni ste, plemeniti i razumni. Radujem se svakoj vašoj reči. Zbog vas i vama sličnih opstaje vera u čoveka. Veliki pozdrav.

Primo Levi se ubio, teret onog kroz sta je prosao i onog sta je video za njega je bio pretezak. Nisu logorasi cutali, Spilberg je napravio arhivu svedocenja (i iz Srbiji), iako preziveli osecaju krivicu jer su preziveli. S druge strane, najveci zlocinci dozive duboku starost, ne kaju se, mirno spavaju. Neljudi!
Svaki treci sovjetski vojnik poginuo je boreci se protiv nacista, oni nemaju sansu da progovore i sramota je sto se danas ruskom narodu, koji je pretrpeo i staljinizam, ne odaje priznanje, Evropa odaje pocast nekim drugim drzavama, kojima ledja cuva NATO, a imaju i bolji marketing.
Britanija, iako manja i sama napadnuta, primila je vise jevrejskih izbeglica od Sjedinjenih Drzava, koje su danas najveci ratni huskas.

Svi koji pitaju zašto se ne pominje Jasenovca neka pročitaju istoriju. Jassenovac je oslobođen 21./22.aprila, i tu mi treba da smo glasniji da se čuje i da se obeleži na pravi način. Zločini u Jasenovcu jesu bili strašni, Aušvic je simbol holokausta zbog broja žrtava. U Aušvic su odvođeni i naši ljuvi. Podržavam lobiranje da se ne zaborave žrtve Jasenovca, ali to treba naši političari da se aktiviraju. Prethodnih godina bili su veoma pasivni po tom pitanju, Dodik uvek bolje odreaguje od političara iz Srbije. Samo treba da se aktiviramo, podršku od Jevreja i Roma ćemo dobiti, Jevreji će omogućiti da se slika pošalje u svet. Ali nemojte zaboraviti da je bilo i čestitih Hrvata koji su isto završili u Jasenovcu, reći će neki da su oni bili malobrojni, jesu, ali treba se sećati tih ljudi oni su bili protiv zla.

"Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste..." (stella lontana, 27. januar 2015 13:40)

...posle Jasenovca...

(Pilipenda, 27. januar 2015 14:13)

Od Jasenovca koji je bio masovni genocid ima i nešto gore. To su koncentracioni logori za decu, bilo ih je četiri. Samo je jedan narod u istoriji čovečanstva smislio nešto tako monstruozno i to im nećemo nikad zaboraviti niti oprostiti.

Svaki put kad procitam bilo sta o logorima smrti zapitam se kako je moguce da postoje neonacisti? Naizgled normalni mladi ljudi sa ocigledno velikim prelomom u glavi...nije mi jasno...

Za razliku od Ausvica....iz Jasenovca nema toliko svedoka....

Nema gore životinje od čoveka.

@miro_split Pismo je najmanje bitno ako komuniciraju normalni i civilizovani ljudi ,a to da uvek strada posten i svestan covek to je svugde isto ,nadam se da su godine i crvenog i crnog terora ostale zauvek u proslosti,a tebi i tvojoj porodici zelim svako dorbo,ziv bio !

@miro_split Pre tebe je jos jedan veliki splicanin imao isti stav o tome a to je Hrvoje Magazinovic toplo ti preporucujem njegovu knjigu "Kroz Jedno Mucno Stolece" u kojoj je opisao stradanje naroda i od crnog i od crvenog terora.Nedao Bog da se ikada u ljudskom postojanju ponovi ovakvo zlo i stradanje kao sto je to bio Ausvic.

"Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste."
Potpune se slazem. Nazalost, veoma uskoro ce neko pricati o Palestini i koristice istu recenicu:
Palestina je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste." A ko ovo cini palestincima = oni koji se jos uvek secaju sta je nad njima "ucinjeno"... Strasno. Veoma strasno i zalosno...

@Pilipenda
Evala ti prijatelju!Tako se govori.

Postoji li ijedan nemac (nejevrejskog porekla), čuvar ili zatvorenik svejedno, koji je bio očevidac i koji je svedočio protiv nacista?
Ja to do sad nisam uspeo da pronađem, pa zato pitam da li neko zna, treba mi ime kao referenca.

Najveci utisak na mene kada sam bio u Ausvicu ostavio je krematorijum gde su ubacivali zive ljude i pravili pepo od njih, Ausvic je bukvalno bio fabrika smrti!

Evala ti prijatelju!Tako se govori. (miro split, 27. januar 2015 20:50)

Veliki pozdrav i svako dobro šjor Miro. :)

Ne znam da li u istoriji covecanstva postoji nesto gore od Ausvica (i ostalih logora Nemacke).Danas,drugi svetski rat je samo na igricama i ponekom filmu,Nemci su fini,a sve ovo kao da se nije desilo.Kada cujem za Ausvic,dodje mi da besnim i kukam u isto vreme,kada samo pokusam da osetim kroz sta su prosli.Zaboravljamo,mnogo zaboravljamk u ime napretka i zivota...strah me je,da ce se ovo ponoviti.

Svi vasi komentari su na mestu a to je bas retko. Ja ne smem ni da zamislism kako je ovim ljudima bilo i tada i sada. I mislim da treba da pricaju sve sto znaju i sto su videli. Hocemo da sta sve jedan ljudski mozak moze da uradi.

...posle Jasenovca...
(Pilipenda, 27. januar 2015 14:13)

Sta reci na ovakav komentar, a sta tek reci na odnos pluseva i minuseva ispod njega...

definitivno retadirana zemlja...

Preporučujem film Pawnbroker Sidneya Lumeta iz 1964. Meni je pomogao da shvatim i osetim delić zla učinjenog tim ljudima

"Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste..." (stella lontana, 27. januar 2015 13:40)

...posle Jasenovca...

Posle ovakvih zločina,nezapamćenih u istoriji čovečanstva,Nemačka je zauvek morala da ostane pod snažnom kontrolom civilizovanog sveta,iz predostrožnosti da se ovakva zlodela nikada više ne bi ponovila.Ovo se nikada ne može zaboraviti ni oprostiti.Lažna demokratija i borba protiv komunizma dovela je do ponovnog uspona i jačanja Nemačke koja je sada vodeća ekonomska i vojna sila Evrope.Da ne dužim,mišljenja sam da se Nemcima ne može verovati i da moraju neprestano biti "pod lupom".

Jutros u kafiću uzmen novine.Slobodnu,jutarnji...Čitan i svaka novina ima članak na dvi strane priču o Aušvicu,o zločinu,ludilu,patnji i osudi tih zločina.Istinski pohvalno da se prisjetimo vrimena u kojem Boga jedino možemo opravdat umorom i dubokim snom,ma meni fali nešto u tim suočavanjima sa tim zlom,ma meni to izgleda nekako licimjerno i lažno upirat u SS trupe,u gestapo,u nacističku stranku,Hitlera,Himlera...Fali mi spomen na naše zlo koje je čak sprovođeno za razliku od nacističkog u ime Boga.Fali mi spomen Jasenovac i njegov horor klanja i ubijanja ljudi macon jer se nisu uklapali u svit odabrani.
A,onda ipak se neko za to pobrinija u Slobodnoj Dalmaciji.
U Splitu postoji spomen obilježje 9 bojni HOSa i poginulim pripadnicima te postrojbe u Domovinskom ratu.Neko je izbrisa broj te postrojbe koja se inače zvala po zapovjedniku crne legije Rafaelu Bobanu i umisto toga isklesa pozdrav Za dom spremni.Danas je javija splitski vječnik koji je to naručija prosipajući otrov prema Damiru Piliću i svima koji se sa tim ne slažu.Vrhunac je kad nas je nazva crvenim fašistima.
Crveni fašisti koji su oslobodili Aušvic od onih koji su ka Rafeal Boban klali i ubijali u ime konačnog Hitlerovog rješenja?
Lipo sjećanje na žrtve Aušvica u licimjernosti i realnosti laži današnjeg hrvatskog demokratskog društva.
Ne želin nikome zlo ali bi volija da ovakvi ljudi bar jednom samo u snu dožive noćno moru nemoći da zaštitiš svoju dicu i familiju.

Ljudi su zaista razliciti.
Primo Levi ( italijanski Jevrejin koji je preziveo Ausvic) u svojoj knjizi : "Zar je to covek" ( Se qesto e un uomo ), kaze da je preziveo, da bi MOGAO DA SVEDOCI.
Njegovo svedocenje je toliko potresno da sam danima, posle citanja knjge, bila kao bolesna.
Zanimljivo je da se naslov ne odnosi na zlotvore ( on ih naziva ONI TEVTONSKOG DUHA i nikako drugacije ) vec na ono sto postane zatocenik, tj. zrtva.
Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste.

Za razliku od Ausvica....iz Jasenovca nema toliko svedoka....

...posle Jasenovca...
(Pilipenda, 27. januar 2015 14:13)

Sta reci na ovakav komentar, a sta tek reci na odnos pluseva i minuseva ispod njega...

definitivno retadirana zemlja...

Preporuka da pročitate Man's Search for Meaning of Viktor E. Frankl.

Teška sudbina... ali je uspeo. I vodio svoje unučiće tamo. Simbolična pobeda i pravda...

Sa svojih 16 godina, 94te, sam bio u obilasku Ausvica, i posle eto 20 godina sa sigurnoscu mogu da kazem da je to iskustvo u potpunosti promenilo mene i moja shvatanja o ljudima i ljudskom rodu.
Danas smatram da svako to treba da vidi i da razmisli prvenstveno o svojim stavovima.
Ausvic, kao i Dahau, Mathauzen, Jasenovac i nazalost mnogo drugih logora su pokazatelj jedne strasne deatruktivne predispozicije ljudskog roda.

"Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste."
Potpune se slazem. Nazalost, veoma uskoro ce neko pricati o Palestini i koristice istu recenicu:
Palestina je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste." A ko ovo cini palestincima = oni koji se jos uvek secaju sta je nad njima "ucinjeno"... Strasno. Veoma strasno i zalosno...

Miro Split. Vi ste redak čovek gospodine. Divni ste, plemeniti i razumni. Radujem se svakoj vašoj reči. Zbog vas i vama sličnih opstaje vera u čoveka. Veliki pozdrav.

"Ausvic je, van svake sumnje, najveci sunovrat ljudske vrste..." (stella lontana, 27. januar 2015 13:40)

...posle Jasenovca...

(Pilipenda, 27. januar 2015 14:13)

Od Jasenovca koji je bio masovni genocid ima i nešto gore. To su koncentracioni logori za decu, bilo ih je četiri. Samo je jedan narod u istoriji čovečanstva smislio nešto tako monstruozno i to im nećemo nikad zaboraviti niti oprostiti.

Postoji li ijedan nemac (nejevrejskog porekla), čuvar ili zatvorenik svejedno, koji je bio očevidac i koji je svedočio protiv nacista?
Ja to do sad nisam uspeo da pronađem, pa zato pitam da li neko zna, treba mi ime kao referenca.

Nema gore životinje od čoveka.

Svi koji pitaju zašto se ne pominje Jasenovca neka pročitaju istoriju. Jassenovac je oslobođen 21./22.aprila, i tu mi treba da smo glasniji da se čuje i da se obeleži na pravi način. Zločini u Jasenovcu jesu bili strašni, Aušvic je simbol holokausta zbog broja žrtava. U Aušvic su odvođeni i naši ljuvi. Podržavam lobiranje da se ne zaborave žrtve Jasenovca, ali to treba naši političari da se aktiviraju. Prethodnih godina bili su veoma pasivni po tom pitanju, Dodik uvek bolje odreaguje od političara iz Srbije. Samo treba da se aktiviramo, podršku od Jevreja i Roma ćemo dobiti, Jevreji će omogućiti da se slika pošalje u svet. Ali nemojte zaboraviti da je bilo i čestitih Hrvata koji su isto završili u Jasenovcu, reći će neki da su oni bili malobrojni, jesu, ali treba se sećati tih ljudi oni su bili protiv zla.

@Heroj
Stari ime san ti napisa na latinicu ne zato šta ja iman nešto protiv tog pisma nego brate mile jer san nepisnen na kompjutoru i ne znan kako doć do čirilićni slova.Vidiš ovako.
Kad je doša fašizam u Hrvatsku ceh su platili Srbi,Romi,Židovi i poštena hrvatska inteligencija.Kad su došli komunisti na vlast ceh su platili Talijani,Njemci i poštena Hrvatska inteligencija.
Logički se nameće zaključak da je u Hrvatskoj najgore bit inteligentan Hrvat.Ko god doša na vlast udri po nama.
Nije ni meni lako.

@miro_split Pismo je najmanje bitno ako komuniciraju normalni i civilizovani ljudi ,a to da uvek strada posten i svestan covek to je svugde isto ,nadam se da su godine i crvenog i crnog terora ostale zauvek u proslosti,a tebi i tvojoj porodici zelim svako dorbo,ziv bio !

Evala ti prijatelju!Tako se govori. (miro split, 27. januar 2015 20:50)

Veliki pozdrav i svako dobro šjor Miro. :)

Svaki put kad procitam bilo sta o logorima smrti zapitam se kako je moguce da postoje neonacisti? Naizgled normalni mladi ljudi sa ocigledno velikim prelomom u glavi...nije mi jasno...

Najveci utisak na mene kada sam bio u Ausvicu ostavio je krematorijum gde su ubacivali zive ljude i pravili pepo od njih, Ausvic je bukvalno bio fabrika smrti!

@miro_split Pre tebe je jos jedan veliki splicanin imao isti stav o tome a to je Hrvoje Magazinovic toplo ti preporucujem njegovu knjigu "Kroz Jedno Mucno Stolece" u kojoj je opisao stradanje naroda i od crnog i od crvenog terora.Nedao Bog da se ikada u ljudskom postojanju ponovi ovakvo zlo i stradanje kao sto je to bio Ausvic.

Primo Levi se ubio, teret onog kroz sta je prosao i onog sta je video za njega je bio pretezak. Nisu logorasi cutali, Spilberg je napravio arhivu svedocenja (i iz Srbiji), iako preziveli osecaju krivicu jer su preziveli. S druge strane, najveci zlocinci dozive duboku starost, ne kaju se, mirno spavaju. Neljudi!
Svaki treci sovjetski vojnik poginuo je boreci se protiv nacista, oni nemaju sansu da progovore i sramota je sto se danas ruskom narodu, koji je pretrpeo i staljinizam, ne odaje priznanje, Evropa odaje pocast nekim drugim drzavama, kojima ledja cuva NATO, a imaju i bolji marketing.
Britanija, iako manja i sama napadnuta, primila je vise jevrejskih izbeglica od Sjedinjenih Drzava, koje su danas najveci ratni huskas.

...posle Jasenovca...
(Pilipenda, 27. januar 2015 14:13)

Sta reci na ovakav komentar, a sta tek reci na odnos pluseva i minuseva ispod njega...

definitivno retadirana zemlja...
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (antibot, 27. januar 2015 18:50)

Nemci su u Aušvicu i drugim konc logorima pravili sistemske fabrike smrti, od prijema logoraša, pljačkanja zlatnine koju su imali pri sebi, do egzekucije i uklanjanja dokaza. Sve su radili precizno i pedantno, nemački...
Moj komentar odnosio se na bestijalnost i zverske metode koje su provođene u Jasenovcu, i za koje mislim da su crnje nego u Aušvicu. Imao sam priliku da pročitam knjigu svedočanstava logoraša, glava te zaboli nakon druge strane, od grozote prizora. Nije mi bila namera da upirem prstom u hrvatski narod, jer sam isto tako čitao o Hrvatima koji su živeli u blizini logora i kad god su mogli i dolazili u dodir sa logorašima, pružal sui komad hleba, sira...kad se to otkrilo i oni su umoreni iza žice, klanjam se njihovoj hrabrosti i ljudskosti do zemlje, glavu bi dao za takve ljude. Moj se obraz crveni radi Ovčare, Srebrenice, Škabrnje...da je više hrabrih, a manje kukavica, manje bi se krvi lilo na ovoj planeti, i manje bi bilo retardiranih komentara.

@Pilipenda
Evala ti prijatelju!Tako se govori.

Svi vasi komentari su na mestu a to je bas retko. Ja ne smem ni da zamislism kako je ovim ljudima bilo i tada i sada. I mislim da treba da pricaju sve sto znaju i sto su videli. Hocemo da sta sve jedan ljudski mozak moze da uradi.

Preporučujem film Pawnbroker Sidneya Lumeta iz 1964. Meni je pomogao da shvatim i osetim delić zla učinjenog tim ljudima

Ne znam da li u istoriji covecanstva postoji nesto gore od Ausvica (i ostalih logora Nemacke).Danas,drugi svetski rat je samo na igricama i ponekom filmu,Nemci su fini,a sve ovo kao da se nije desilo.Kada cujem za Ausvic,dodje mi da besnim i kukam u isto vreme,kada samo pokusam da osetim kroz sta su prosli.Zaboravljamo,mnogo zaboravljamk u ime napretka i zivota...strah me je,da ce se ovo ponoviti.