Zašto su ljudi i neandertalci toliko različiti?

Obožavam ovakve članke. Ne zbog samog sadržaja (mada jeste i to), već zbog obaveznih komentara lokalnih genijalaca s kojima ni najveći naučnici današnjice ne mogu da se porede. Ma šta znaju ti tamo neki kvazi-naučnici koji se ovim bave dobar deo svog života pored prosečnog Srbina koji jednu knjigu u životu nije pročitao. Ma smešni su, i oni i njihove "teorije".

@BlackHat
Ochekuj minuse, ali ne radi tvog teksta, nego tvog neznanja.
Majmuni NISU preci modernog chovjeka, oni su samo uporedna evolucijska grana, tj sa majmunima imamo zajednichkog pretka.

Svako neznanje može da se objasni Tvorcem. Za to nije potrebno razmišljanje. Za znanje jeste.

Ko kaze da su nasi preci neandertalci uopste? Slicnost nam je tolika i sa majmunima ali je samo 0.2% gena odgovorno za inteligenciju i napredovanje koje nikako samo nije moglo da mutira i evoluira zbog svoje kompleksnosti. Nijedan naucnik nikada nije odgovorno potvrdio da smo nastali od majmuna ili neandertalaca iz neke praistorije! Svi se tese i veruju da zbog te fizicke slicnosti mogu i mentalno da budu nasi preci. Na zalost, videti dva slicna covekolika bica ne znaci da je onaj dlakavi drugome predak! Tih 99% su cista telesna podudaranja a ne MENTALNA. Da su nam majmuni preci, organe bi uzimali od simpanzi ili majmuna a nebi morao covek da bude donator! Niste se to zapitali...? Postoje i dva tipa automobila, ali jedan je elektricni, drugi je dizel. Grub primer, ali shvatate li u cemu je problem? Oni jos ne znaju ko smo i odakle smo, jedino sto mogu lagati narod je da kazu da smo nastali od majmuna jer drugih tvrdnji nema-ima, ali se na njih ljudi smeju kada im se kaze da smo sa druge planete i da ovo uopste nije nase prirodno staniste kao i da je nasa inteligencija potekla iz genetskog inzinjeringa sudelovanjem trece vrste! Ocekujem minuse, ali, na zalost, tako je.

Zato sto je neko sa strane vrsio genetski inzenjering i stvorio coveka!

@ BlackHat i Jaa

Izvolite iznesite svoje argumente. U radovima koji su neuporedivo komplikovaniji od novinarskog teksta autori su pokusali da objasne kako epigenetika (nad-genetika) kontolise ispoljavanje gena. Cak i ako njihivo objasnjenje nije tacno njihova teorija je zasnovana na solidnim naucnim osnovama. Iz vasih komentara izgleda da vi pojedinacno znate mnogo vise od prilicno velike grupe naucnika pa bi bilo lepo da nam objasnite vasu alternativnu teoriju. Znaci ko, kada i kako je to eksperimentisao nad ljudskim precima i dao nam ovaj oblik i inteligenciju? Kada uspete u tome dobicete plus a ne minus.

BlackHat, ni ne kazu da su nam neandertalci preci. U startu gresis (sem ukoliko nauka gresi, sto je uvek moguce). Po trenutno vazecoj teoriji, homo sapiens i neandertalac ziveli su kao dve odvojene vrste, jedno vreme i tokom istog perioda, upodo. Neke teorije govore da to mozda uopste i nisu odvojene vrste, vec je rec o nekakvim deformitetima kod neandertalaca, ili je prosto rec o odvojenoj rasi coveka; no one trenutno nisu u prvom planu. U svakom slucaju, neandartalci nisu preci modernog coveka; izmedju ostalog jer su ziveli tokom istog vremena, ako vec ignorisemo DNK.

"Овај чланак управо показује сложеност живог света и колико је цео универзум права мистерија коју човек никада неће открити. Нова открића нас сваким даном уверавају колико смо мали и немоћни пред величином творца.
(Branislav Božić, 20. april 2014 14:48)"

Vec imamo cinjenice koje objasnjavaju nastanak univerzuma i zivota na Zemlji, kao i evolucionarni proces bez potrebe ikakvog tvorca ili neke trece partije.

Овај чланак управо показује сложеност живог света и колико је цео универзум права мистерија коју човек никада неће открити. Нова открића нас сваким даном уверавају колико смо мали и немоћни пред величином творца.

Pa ja sam procitao da covek i banana imaju 50% istih gena.

@Branislav Bozic

Potpuno se slazem da ste mali i nemocni i da cete tesko bilo sta ikada otkriti.

Auuuuu....brate, koliko negativnih ocena za ljude koji se usude da misle drugacije o necemu sto je vrlo, vrlo verovatno. Dobro je da nismo u srednjem veku, jer bi ovi sto su dali negativne komentare bili isti oni koji bi bacali vatru na lomacu Djordana Bruna.
Par stotina godina kasnije...."Uf, pa mozda smo malo pogresili. Gle...onaj je stvarno bio u pravu"
:)

Lako je dokazati da smo kao vrsta postali majmuni i da nas evolucija vraca unazad. Da bi se to dokazalo dovoljno je ukljuciti TV i poslusati govore politicara u Srbiji. Mislim da kada bi majmuna postavili za ministra ili predsednika Vade da bi nam bilo bolje i da bi se u Srbiji bolje zivelo.

Hahaha različiti, čuj to, Pa otkad?! :-D

vrlo lep tekst. uvek je osvezavajuce procitati dobar clanak!

Čoveka je stvorio Bog kao i majmuna, neandertalca, bubojeda, glistu ... Darvinova teorija NIKDA nije dokazana iako se ulažu ogromne pare u to već godinama. Što se više zna o čoveku to teorija evolucionista postaje neverovatnija. Hristos voskrese!

kod nekih su i dalje poremecaji kod iskljucenja pojedinih dugmadi :-)

Nešto škripi u Darvinovoj kući?

Ovi aktivni geni objasnjavaju mnogo stosta.

Moja teorija je da smo mi hibridi majmuna i neke vrste koja je superiornija od nas i ne potiče sa ove planete. To mi je jedino logično, jer čovek je inteligentniji od svih životinja, a ima jako puno životinjskog u sebi. Ljudi možda jesu neka vrsta životinja, ali ne de facto životinje kao što su to ostale na ovoj planeti.

@(BlackHat, 20. april 2014 15:38)
Stavio sam ti plus jer mislim od prilike kao i ti,jer ako je tacno da se neandertalac i sapijens nisu mogli pariti a hiljadama godina su zajedno naselljavali planetu, kako onda mogu biti nasi preci?
Neki cak tvrde da i sa svinjom imamo zajednicke gene. Znaci li to....??
Doduse kad se malo izbliza posmatra ponasanje coveka...
Mislim da bi se cak i svinja uvredila ako bi bila svesna poredjenja sa njom.

Sto se tice naziva clanka: Neandertalci nisu nasi preci niti smo mi evoluirali od njih. Neandertalci su bili nasi savremenici,i postoji mnostvo dokaza da smo ziveli zajedno mozda se cak i mesali, bar jedno vreme dok neandertalci nisu izumrli. Neandertalci, i prvi anatomski moderni ljudi, poznati kao kromanjonci, su evoluirali od zajednickog pretka koji se zvao Homo Sapiens. Ako vec prenosite ovakav vazan naucni rad, onda se potrudite da on bude naucno ispravan i da ne izaziva konfuziju kod ljudi koji nisu upoznati sa evolucijom coveka.
Sto se tice predhodnog komentara: Mi uopste nismo nastali od bezrepih majumuna, nego mi i oni delimo istog pretka. Ista prica kao i sa Neandertalcima, bezrepi majmuni su nasu savremenici. Nas najblizi rodjak je simpanza, mi i simpanze delimo istog pretka koji je ziveo izmedju 8 i 9 miliona godina. Sto se tice tvoje ideje o organima: transplantacija zahteva da donator bude veoma slican prijemniku, znaci ne moze bilo koji covek da donira jetru ili bubreg bilo kome. Te dve osobe moraju da budu veoma slicne, a cak i tad transplantacija moze da ne uspe. Prema tome u opste nije cudno sto 'majmuni' ne doniraju. Zapitaj se zasto simpanze pate od istih bolesi i infekcija kao i mi? Mozda jedan od najvaznijih primera je HIV, koji je presao iz populacija simpanzi u ljude. Prvobitno je postojao kao SIV, ali zbog mutacija i skoro 100 % slicnosti ljudksih i simpanzinih genoma, adekvatno ubija i jedne i druge.

Kapiram da ljudi koji se bave ovim istrazivanjima ne mogu da nadju odgovor zasto podsecaju na lignje.

Neandertalac *NIJE* predak današnjeg čoveka, već samo "rođak".

Pa postoji ziva veza izmedju neandertalca i coveka, zove se crnogorac, samo jos nije genetski obradjen.

Kod nas u Srbiji mozemo da se uverimo da su Neandrtalci i Cro-magnon "ljudi" upravo nasli zajednicki jezik i cak napravili zajednicku koaliciju ne bi li nas homo-sapiense jahali jos malo....

Nemojte neandertalce nazivati precima homo sapiensa. Neandertalci su odvojena humanoidna vrsta, bas kao i mnoge druge vrste humanoida koje nisu evoluirale u ljude. U tome i jeste misterija karike koja nedostaje jer nikada nije nadjena ta prelazna vrsta, vec su samo nadjene kovrste ili rani homo sapiens.

@"Овај чланак управо показује сложеност живог света и колико је цео универзум права мистерија коју човек никада неће открити. Нова открића нас сваким даном уверавају колико смо мали и немоћни пред величином творца.
(Branislav Božić, 20. april 2014 14:48)"

Vec imamo cinjenice koje objasnjavaju nastanak univerzuma i zivota na Zemlji, kao i evolucionarni proces bez potrebe ikakvog tvorca ili neke trece partije.
(cao zdravo, 20. april 2014 17:11)

Hehehehe, pa te cinjenice se menjaju svake godine, svaki put nova teorija, a nijedna nije ni blizu

Razlika izmedju neandertalaca i ljudi je u tome sto neandertalac nikako ne moze biti covek (homo sapiens), ali zato covek itekako moze biti neandertalac. Ovo drugo je vise nego evidentno iz pojedinih komentara ovde.

Nendrtalac je bio zivotinja kao i sve ostale, znaci kao konj, majmun itd. i ne bi od njega postao intelegentni covek ni pod kakvim uslovima pa da prodje trilion godina.Naucnici trista godina pokusavaju da na silu objasne nesto sto ni njima nije jasno.Da je to sto oni kazu tacno konj (
majmun, slon, ovca) bi u medjuvremenu (za ovo vreme od kada postoji svet) progovorio, nazalost isto kao i neandrtalac i konj ce ostati konj uprkos svemu.

"Darvinova teorija NIKDA nije dokazana iako se ulažu ogromne pare u to već godinama."

sumnja u evoluciju

uzima antibiotike

Ovakve i slične članke "preletim", a komentare detaljno pročitam...
Ne zbog mazohizma, već zbog potvrde da evolucija traje i deluje (al' sporo, vaistinu) i kao dokaz da nema "tvorca".

Ovo prvo je jasno kome treba da bude jasno, a ovo drugo je namenjeno onima kojima se ne sviđa ni ideja ni teorija evolucije: pa da vas je "tvorac" pravio, jel' bi vas bilo toliko sa tzv. "specijalnim potrebama".

Zato što su neandertalci izumrli zbog bruke i sramote kad su shvatili u šta se pretvaraju.

evo jednostavnog pitanja: šta izaziva tu mitaciju i zašto je ona samo kod ljudi tako jasno izražena u delu inteligencije i motorike pokreta?
možemo i dalje da se pitamo, recimo, zašto je nama usađeno verovanje o tvorcu, bogu i da je sa nebesa, zvezda...itd.

teorija evolucije je najbolje argumentovana i dokazana teorija u nauci ... stotine hiljada istraživanja i eksperimenata, svakodnevno potvrđuju njenu valjanost i daju nam bolji uvid u razvoj života na ovoj planeti ... tako da, oni koji negativno komentari[u evoluciju, jednostavno nemaju argumente ili svoje izvore čitaju na hebrejskom, nemam drugo tumačenje jer još uvek smatram da se ljudi stide neznnja pa da to ne rade sa namerom ... recimo, mada mnogo puta sam grešio, tako da ...

Ja bih samo dodala... Moj sada vec bivsi decko ima (Bukvalno) krzno po ledjima, grudima, rukama, nogama.... o.O

neandertalci bi bili odusevljeni kanalom, gradom na vodi i ostalim cudima...

Obavezno pogledati Dr. Ranko Rajovic na youtube-u. U jednom klipu on objasnjava da kada iznad bebe udarimo sakom o saku ona nesvesno pokusava da uhvati nesto u vazduhu. Taj refleks imaju i bebe majmuna. On im sluzi da prilikom opasnosti kada majka krene u beg da se beba (mladunce) zakaci za majku kako ne bi pala sa drveta i poginula. DA LI VAM SADA LJUDI IMAJU SLICNOSTI SA MAJMUNIMA ? Ali i pored toga i dalje nije jasno kako nam se razvio mozak...

Evo i neke koristi od silaska interneta u mase. Čovek može fino da se zabavi čitajući komentare, pogotovo lakovernih koji u potpunosti veruju u čuda, vanzemaljce, proroke i sveznajuće gurue i teoretičare zavera sa interneta. Dosije X i Supernatural su serije a nauka je ozbiljna stvar. To što bi svi mi voleli da je svet maštovitiji, to je već druga stvar.

@ BlackHat

Definicija ironije je kada jedan čovek može da izjavi

"vrlo sam srecan sto Darvinova teorija polako bledi"

a ondmah zatim

"Biti tako zatucan u svetu interneta je greh!"

Darvinova teorija bledi koliko i teorija da se Zemlja okreće oko sunca. Postoji prihvatanje činjenica i postoji zatvaranje očiju pred istim, na vama je da odlučite šta vam je draže.

Ljudi i covekoliki najmuni imaju zajednickog pretka. Negirati to se granici sa ludilom. Ocigledna je bliska srodnost. Problem je sto su sve druge vrste iz roda Homo izumrle pa je jaz izmedju coveka i covekolikih majmuna veliki. Kada bismo danas gledali homo habilisa lako bismo shvatili koncept evolucije. Evolucija je svakako cinjenica. Sporenja su oko mehanizama koje je pokrecu, oko brzine...ali niko ozbiljan je ne dovodi u pitanje. Sve to opet ne dokazuje nepostojanje Boga jer bi evolucija i da se jednog dana u potpunosti dokaze bila nista vise do zakon. Zakon na osnovu koga se zivot razvija, verovatno svuda u univerzumu. Ostaje pitanje otkud ti zakoni? Sta je iza i iznad njih jer verovati da su oni sami od sebe niotkuda nastali je isto kao i verovati da su pravila u kompjuterskoj simulaciji nastala sama od sebe a ne da ih je postavio programer.

BlackHat - Niko i ne tvrdi da su neandertalci nasi preci. To je bila posebna rasa ljudi koja je izumrela (verovatno ne sami od sebe, ali to je neka druga tema). Mi poticemo od kromanjonaca.

Za @BlackHat i ostale bogomoljce i teoreticare zavere, obrazujte se malo:
http://www.teorijaevolucije.com/sta_je_evolucija.html

Neandertalci nisu bili ljudski preci vec rodjaci koji su imali zajednickog pretka Homo Erektusa, tj. jedne forme homo erektusa jer H. Erektus ima vise formi blize modernom coveku i primitivnije(starije), takodje ima vise geografskih varijacija: Pekingski, Gruzijski, Sicevacki, Africki(nas predak) itd...

Covek ima skoro 80% istih gena kao i banana. Sta fali da verujemo, da nam je banana bliski predak?

@ BlackHat

Napisao si dva dugacka komentara a ni jedan argument. Obecavam da cu poceti da razmisljam kao ti ako mi dokazes ono sto si napisao u komentarima.

@(Happy Pride Toronto, 20. april 2014 18:56)

Alternativci imaju samo jedan problem, a to je (kao što reče neki prethodni komentator o Đordanu Brunu...) predrasuda, podsmeh i potcenjivanje od strane ovih istih naučnika koji samo prate "mainstream" nauku! I zato nećemo uskoro/nikad? dobiti naučno podržane alternativne teorije po ovom pitanju.

Generalno, prateći zvanično priznatu evoluciju, stičem utisak da smo mogli da prođemo kao u onom vicu: "Ćuti, sine, kakva je bila žurka - dobro je da ne laješ/mo..." a evo i link, pa razmislite: http://www.teorijaevolucije.com/filogeneza_coveka.html

Ovi geni što se pale i gase po potrebi su super. Možeš sve njima da objasniš.

kako god tu smo i mi i majmuni, kako je to sve bilo i posle nastalo, tesko ce se u skorije vreme sa sigurnoscu dokazati. uglavnom iskljucujem mogucnost da je to nesto vanzemaljsko, jer zaista jako jako tesko da nesto ovako postoji bilo gde u kosmosu

i posle meni neko kaze da frenologija i genetika nisu povezane... e ja cu ih povezati!

Ljudi su experiment vanzemaljaca sa lokalnom ( majmuni ) vrstom na Zemlji.
Kome nije jasno neka pogleda Danikenov serijaj Ancient Aliens

Ne vidim logiku u tvrdnji da nismo postali od majmuna nego od zajednickog pretka. Pa sta je taj predak, ako nije majmun. Pojavom ( pre oko 8 mil. godina) Ororina, pa Sahelantropusa doslo je do odvajanja nasih predaka od predaka simpanza i bonoboa. Zatim, u nasoj grani se pojavljuju Ardipitekusi, pa Australopitekusi ( i jednih i drugih vise vrsta), ali ih nauka smatra uspravnim majmunima. Tek pojavom Homo Habilisa nasi preci prestaju da se smatraju majmunima.

@ BlackHat Ne bih se slozio da smo podjednako podeljeni, posto u momentu kad ovo pisem imas tri-, a nijedan +.

ma ima dokaza da i nisu toliko razliciti

Теорија еволуције је још увек теорија.Значи, није доказана. А Бог нас је створио. Ја не сматрам да сам постао од мајмуна. Ко сматра нека ужива у томе да је мајмун.

Meni je samo drago i vrlo sam srecan sto Darvinova teorija polako bledi i sto smo, odprilike, na pola podeljeni sto se verovanja i tvrdnja tice. Neko rece za nas nekolicinu da ispada da bolje znamo od naucnika! Jeste i u pravu su! Isti ti naucnici bivaju placeni iz budzeta nauke koju vlada finansira, a propisi da se godinama laze narod su odavno propisani. Odstupanje od naucnog kodeksa znaci i kontraverzna prica a automatcki i suspenzija naucnika koji biva placen da radi u korist sistema i podglupljivanja naroda nebi li sistem zaradio profit. To se vec desavalo i naucnici su sirom sveta ostali bez posla, samo zato sto su izneli opasne cinjenice po korist sistema. Vi ne razmisljate na nacin kao ja, i razumem vas. Vama covek da bananu i vi verujete u sta vam se kaze. Ja, iskreno, zalim takve ljude... Biti tako zatucan u svetu interneta je greh! Mozda cu doziveti a mozda i ne, da vam gledam lica dok vam se saopstava cinjenica o istini kako je sve pocelo i sta su vas sve lagali. Kao slucaj Galileo Galilej "Ipak se okrece!" Vi sada vecina verujete u ravnu plocu, upravo.

Recimo da nas je "Tvorac" pravio. Nije mi jasno što je stavio region za ZABAVU odmah pored rupe za ODPAD ?

Po onome sto znamo sa visih izvora, iz razloga sto je napravljen novi model, a ovaj prebacen negdje drugo ili unisten.
Ovaj komentar je upucen braci koja rade na dizanju samosvjesnosti, a interesuje ih moguci odgovor na ovo pitanje.
Nikakva malicioznost niti tendencija za prepirkom nije ukljucena u isti.

Aaliza ostataka pojedinih vrsta pracovjeka ne moze se uzeti kao pravilo potpune razlicitosti
ili bilo cega drugog sa cime se identifikuje covjekovo razvice.Naravno da su pojedini genomi
iskljuceni, u procesu razvica,jer je njihova potreba izlisna,dok se druge kombinacije svjesno
ili nesvjesno ukljucuju da bi se zadovoljila potreba koju nalaze enviroment.Razumjeti sve te
poteze bilo bi isto sto i praviti se bog i sravnivati neke primjetljive naravnine kod covjeka.
Klimatske i uopste sve prilike u kojima su se razvijala ljudska bica imaju svoj nezamjenljivi
uticaj, u prvom redu ustaljenost prebivalista i vrlo rijetko mijesanje sa drugim vrstama ili
podvrstama ljudske rase.Donositi zakljucke na osnovu kojekakvih genetickih nalaza,
jednostavno je pogresno jer se iskljucuju vrlo vazni parametri.Bezbrojne su i genetski
razlicite rase covjeka iako je opsti pojam jedinstven.Tu se ne samo podrazumijeva
fizicki izgled nego citav niz niz drugih osobina koji definisu svaki organizam posebno.
Poznato je da je zivot u planinskim predjelima u potpunosti i relativno kratkom vremenu
formirao ljude potpuno razlicite od onih koji su produzili da zive u nizim i ravnicarskim
predjelima.Njihova se genetika ne studira ali moramo priznati da vise nije ista iako su
te geneticke razlike bolno neznatne.
vasilije knezevic 21 april 2014

Neverovqtno je da ste izbrisali nekoliko komentara? Pitanje i pisanje je bilo o ljudskoj duši i duhu, a ne o glupostima koji govore o sastavu ljudskog tela, tela majmuna, neandertalaca i slicno. Svi sisari, vodozemci i ptice imaju meso, dakle krrv, dnk i ostalo, je li tako? Strucnjaci i pametnjakovici, sta pokrece pomenute, otkud ŽIVOT u svim tim bicima????? Ko ga je udahnuo u ljudsko telo? Samo od sebe???? Ovo je sustina ljudski duh, duša koju jedino Bog vidi i koji ima apsolutnu kontrolu nad njom. Ponovicu, sastav tela, coveka, majmuna, svinje it je slican naravno, ali ono od cega nas je Bog razdelio od njih je upravo DUH, koji nikad i ni jednom naucniku nece biti dostupan. Isus Hrist je doso, nevernima mnogo toga pokazo, pozvao nal ljubav i toleranciju, jer je to jedina sansa za ljude, videcemo da li ce je i iskoristiti. Slava Bogu na nebesima. Hvala B92 na ustupljenom prostoru.

Kao sto je u jednoj istoj porodici jedan visok i suv a drugi debeo, tako i u prirodi.

Da bi utvrdili kako rade pojedini geni u ćeliji, ljudi fino u laboratoriji eksperimentišu šta će se desiti ako zamjene mjesto jednom baznom paru, pa tako redom do par desetina hiljada da ne kažem miliona.
Tri milijarde baznih parova u trilionima ćelija u tijelu čovjeka funkcioniše na nevjerovatan način.
E, sad kad se uključi čisti racio...

Ko kaze da su nasi preci neandertalci uopste? Slicnost nam je tolika i sa majmunima ali je samo 0.2% gena odgovorno za inteligenciju i napredovanje koje nikako samo nije moglo da mutira i evoluira zbog svoje kompleksnosti. Nijedan naucnik nikada nije odgovorno potvrdio da smo nastali od majmuna ili neandertalaca iz neke praistorije! Svi se tese i veruju da zbog te fizicke slicnosti mogu i mentalno da budu nasi preci. Na zalost, videti dva slicna covekolika bica ne znaci da je onaj dlakavi drugome predak! Tih 99% su cista telesna podudaranja a ne MENTALNA. Da su nam majmuni preci, organe bi uzimali od simpanzi ili majmuna a nebi morao covek da bude donator! Niste se to zapitali...? Postoje i dva tipa automobila, ali jedan je elektricni, drugi je dizel. Grub primer, ali shvatate li u cemu je problem? Oni jos ne znaju ko smo i odakle smo, jedino sto mogu lagati narod je da kazu da smo nastali od majmuna jer drugih tvrdnji nema-ima, ali se na njih ljudi smeju kada im se kaze da smo sa druge planete i da ovo uopste nije nase prirodno staniste kao i da je nasa inteligencija potekla iz genetskog inzinjeringa sudelovanjem trece vrste! Ocekujem minuse, ali, na zalost, tako je.

Овај чланак управо показује сложеност живог света и колико је цео универзум права мистерија коју човек никада неће открити. Нова открића нас сваким даном уверавају колико смо мали и немоћни пред величином творца.

Čoveka je stvorio Bog kao i majmuna, neandertalca, bubojeda, glistu ... Darvinova teorija NIKDA nije dokazana iako se ulažu ogromne pare u to već godinama. Što se više zna o čoveku to teorija evolucionista postaje neverovatnija. Hristos voskrese!

Zato sto je neko sa strane vrsio genetski inzenjering i stvorio coveka!

Kapiram da ljudi koji se bave ovim istrazivanjima ne mogu da nadju odgovor zasto podsecaju na lignje.

Nešto škripi u Darvinovoj kući?

Moja teorija je da smo mi hibridi majmuna i neke vrste koja je superiornija od nas i ne potiče sa ove planete. To mi je jedino logično, jer čovek je inteligentniji od svih životinja, a ima jako puno životinjskog u sebi. Ljudi možda jesu neka vrsta životinja, ali ne de facto životinje kao što su to ostale na ovoj planeti.

@(BlackHat, 20. april 2014 15:38)
Stavio sam ti plus jer mislim od prilike kao i ti,jer ako je tacno da se neandertalac i sapijens nisu mogli pariti a hiljadama godina su zajedno naselljavali planetu, kako onda mogu biti nasi preci?
Neki cak tvrde da i sa svinjom imamo zajednicke gene. Znaci li to....??
Doduse kad se malo izbliza posmatra ponasanje coveka...
Mislim da bi se cak i svinja uvredila ako bi bila svesna poredjenja sa njom.

Auuuuu....brate, koliko negativnih ocena za ljude koji se usude da misle drugacije o necemu sto je vrlo, vrlo verovatno. Dobro je da nismo u srednjem veku, jer bi ovi sto su dali negativne komentare bili isti oni koji bi bacali vatru na lomacu Djordana Bruna.
Par stotina godina kasnije...."Uf, pa mozda smo malo pogresili. Gle...onaj je stvarno bio u pravu"
:)

Obožavam ovakve članke. Ne zbog samog sadržaja (mada jeste i to), već zbog obaveznih komentara lokalnih genijalaca s kojima ni najveći naučnici današnjice ne mogu da se porede. Ma šta znaju ti tamo neki kvazi-naučnici koji se ovim bave dobar deo svog života pored prosečnog Srbina koji jednu knjigu u životu nije pročitao. Ma smešni su, i oni i njihove "teorije".

"Овај чланак управо показује сложеност живог света и колико је цео универзум права мистерија коју човек никада неће открити. Нова открића нас сваким даном уверавају колико смо мали и немоћни пред величином творца.
(Branislav Božić, 20. april 2014 14:48)"

Vec imamo cinjenice koje objasnjavaju nastanak univerzuma i zivota na Zemlji, kao i evolucionarni proces bez potrebe ikakvog tvorca ili neke trece partije.

Svako neznanje može da se objasni Tvorcem. Za to nije potrebno razmišljanje. Za znanje jeste.

@Branislav Bozic

Potpuno se slazem da ste mali i nemocni i da cete tesko bilo sta ikada otkriti.

@ BlackHat i Jaa

Izvolite iznesite svoje argumente. U radovima koji su neuporedivo komplikovaniji od novinarskog teksta autori su pokusali da objasne kako epigenetika (nad-genetika) kontolise ispoljavanje gena. Cak i ako njihivo objasnjenje nije tacno njihova teorija je zasnovana na solidnim naucnim osnovama. Iz vasih komentara izgleda da vi pojedinacno znate mnogo vise od prilicno velike grupe naucnika pa bi bilo lepo da nam objasnite vasu alternativnu teoriju. Znaci ko, kada i kako je to eksperimentisao nad ljudskim precima i dao nam ovaj oblik i inteligenciju? Kada uspete u tome dobicete plus a ne minus.

@BlackHat
Ochekuj minuse, ali ne radi tvog teksta, nego tvog neznanja.
Majmuni NISU preci modernog chovjeka, oni su samo uporedna evolucijska grana, tj sa majmunima imamo zajednichkog pretka.

Lako je dokazati da smo kao vrsta postali majmuni i da nas evolucija vraca unazad. Da bi se to dokazalo dovoljno je ukljuciti TV i poslusati govore politicara u Srbiji. Mislim da kada bi majmuna postavili za ministra ili predsednika Vade da bi nam bilo bolje i da bi se u Srbiji bolje zivelo.

Теорија еволуције је још увек теорија.Значи, није доказана. А Бог нас је створио. Ја не сматрам да сам постао од мајмуна. Ко сматра нека ужива у томе да је мајмун.

@"Овај чланак управо показује сложеност живог света и колико је цео универзум права мистерија коју човек никада неће открити. Нова открића нас сваким даном уверавају колико смо мали и немоћни пред величином творца.
(Branislav Božić, 20. april 2014 14:48)"

Vec imamo cinjenice koje objasnjavaju nastanak univerzuma i zivota na Zemlji, kao i evolucionarni proces bez potrebe ikakvog tvorca ili neke trece partije.
(cao zdravo, 20. april 2014 17:11)

Hehehehe, pa te cinjenice se menjaju svake godine, svaki put nova teorija, a nijedna nije ni blizu

Meni je samo drago i vrlo sam srecan sto Darvinova teorija polako bledi i sto smo, odprilike, na pola podeljeni sto se verovanja i tvrdnja tice. Neko rece za nas nekolicinu da ispada da bolje znamo od naucnika! Jeste i u pravu su! Isti ti naucnici bivaju placeni iz budzeta nauke koju vlada finansira, a propisi da se godinama laze narod su odavno propisani. Odstupanje od naucnog kodeksa znaci i kontraverzna prica a automatcki i suspenzija naucnika koji biva placen da radi u korist sistema i podglupljivanja naroda nebi li sistem zaradio profit. To se vec desavalo i naucnici su sirom sveta ostali bez posla, samo zato sto su izneli opasne cinjenice po korist sistema. Vi ne razmisljate na nacin kao ja, i razumem vas. Vama covek da bananu i vi verujete u sta vam se kaze. Ja, iskreno, zalim takve ljude... Biti tako zatucan u svetu interneta je greh! Mozda cu doziveti a mozda i ne, da vam gledam lica dok vam se saopstava cinjenica o istini kako je sve pocelo i sta su vas sve lagali. Kao slucaj Galileo Galilej "Ipak se okrece!" Vi sada vecina verujete u ravnu plocu, upravo.

Nendrtalac je bio zivotinja kao i sve ostale, znaci kao konj, majmun itd. i ne bi od njega postao intelegentni covek ni pod kakvim uslovima pa da prodje trilion godina.Naucnici trista godina pokusavaju da na silu objasne nesto sto ni njima nije jasno.Da je to sto oni kazu tacno konj (
majmun, slon, ovca) bi u medjuvremenu (za ovo vreme od kada postoji svet) progovorio, nazalost isto kao i neandrtalac i konj ce ostati konj uprkos svemu.

Ljudi i covekoliki najmuni imaju zajednickog pretka. Negirati to se granici sa ludilom. Ocigledna je bliska srodnost. Problem je sto su sve druge vrste iz roda Homo izumrle pa je jaz izmedju coveka i covekolikih majmuna veliki. Kada bismo danas gledali homo habilisa lako bismo shvatili koncept evolucije. Evolucija je svakako cinjenica. Sporenja su oko mehanizama koje je pokrecu, oko brzine...ali niko ozbiljan je ne dovodi u pitanje. Sve to opet ne dokazuje nepostojanje Boga jer bi evolucija i da se jednog dana u potpunosti dokaze bila nista vise do zakon. Zakon na osnovu koga se zivot razvija, verovatno svuda u univerzumu. Ostaje pitanje otkud ti zakoni? Sta je iza i iznad njih jer verovati da su oni sami od sebe niotkuda nastali je isto kao i verovati da su pravila u kompjuterskoj simulaciji nastala sama od sebe a ne da ih je postavio programer.

Ovi aktivni geni objasnjavaju mnogo stosta.

Pa ja sam procitao da covek i banana imaju 50% istih gena.

kako god tu smo i mi i majmuni, kako je to sve bilo i posle nastalo, tesko ce se u skorije vreme sa sigurnoscu dokazati. uglavnom iskljucujem mogucnost da je to nesto vanzemaljsko, jer zaista jako jako tesko da nesto ovako postoji bilo gde u kosmosu

Pa postoji ziva veza izmedju neandertalca i coveka, zove se crnogorac, samo jos nije genetski obradjen.

Hahaha različiti, čuj to, Pa otkad?! :-D

"Darvinova teorija NIKDA nije dokazana iako se ulažu ogromne pare u to već godinama."

sumnja u evoluciju

uzima antibiotike

vrlo lep tekst. uvek je osvezavajuce procitati dobar clanak!

Ovi geni što se pale i gase po potrebi su super. Možeš sve njima da objasniš.

evo jednostavnog pitanja: šta izaziva tu mitaciju i zašto je ona samo kod ljudi tako jasno izražena u delu inteligencije i motorike pokreta?
možemo i dalje da se pitamo, recimo, zašto je nama usađeno verovanje o tvorcu, bogu i da je sa nebesa, zvezda...itd.

Obavezno pogledati Dr. Ranko Rajovic na youtube-u. U jednom klipu on objasnjava da kada iznad bebe udarimo sakom o saku ona nesvesno pokusava da uhvati nesto u vazduhu. Taj refleks imaju i bebe majmuna. On im sluzi da prilikom opasnosti kada majka krene u beg da se beba (mladunce) zakaci za majku kako ne bi pala sa drveta i poginula. DA LI VAM SADA LJUDI IMAJU SLICNOSTI SA MAJMUNIMA ? Ali i pored toga i dalje nije jasno kako nam se razvio mozak...

Ljudi su experiment vanzemaljaca sa lokalnom ( majmuni ) vrstom na Zemlji.
Kome nije jasno neka pogleda Danikenov serijaj Ancient Aliens

teorija evolucije je najbolje argumentovana i dokazana teorija u nauci ... stotine hiljada istraživanja i eksperimenata, svakodnevno potvrđuju njenu valjanost i daju nam bolji uvid u razvoj života na ovoj planeti ... tako da, oni koji negativno komentari[u evoluciju, jednostavno nemaju argumente ili svoje izvore čitaju na hebrejskom, nemam drugo tumačenje jer još uvek smatram da se ljudi stide neznnja pa da to ne rade sa namerom ... recimo, mada mnogo puta sam grešio, tako da ...

Ovakve i slične članke "preletim", a komentare detaljno pročitam...
Ne zbog mazohizma, već zbog potvrde da evolucija traje i deluje (al' sporo, vaistinu) i kao dokaz da nema "tvorca".

Ovo prvo je jasno kome treba da bude jasno, a ovo drugo je namenjeno onima kojima se ne sviđa ni ideja ni teorija evolucije: pa da vas je "tvorac" pravio, jel' bi vas bilo toliko sa tzv. "specijalnim potrebama".

BlackHat, ni ne kazu da su nam neandertalci preci. U startu gresis (sem ukoliko nauka gresi, sto je uvek moguce). Po trenutno vazecoj teoriji, homo sapiens i neandertalac ziveli su kao dve odvojene vrste, jedno vreme i tokom istog perioda, upodo. Neke teorije govore da to mozda uopste i nisu odvojene vrste, vec je rec o nekakvim deformitetima kod neandertalaca, ili je prosto rec o odvojenoj rasi coveka; no one trenutno nisu u prvom planu. U svakom slucaju, neandartalci nisu preci modernog coveka; izmedju ostalog jer su ziveli tokom istog vremena, ako vec ignorisemo DNK.

Neandertalci nisu bili ljudski preci vec rodjaci koji su imali zajednickog pretka Homo Erektusa, tj. jedne forme homo erektusa jer H. Erektus ima vise formi blize modernom coveku i primitivnije(starije), takodje ima vise geografskih varijacija: Pekingski, Gruzijski, Sicevacki, Africki(nas predak) itd...

Covek ima skoro 80% istih gena kao i banana. Sta fali da verujemo, da nam je banana bliski predak?

Zato što su neandertalci izumrli zbog bruke i sramote kad su shvatili u šta se pretvaraju.

Ja bih samo dodala... Moj sada vec bivsi decko ima (Bukvalno) krzno po ledjima, grudima, rukama, nogama.... o.O

Po onome sto znamo sa visih izvora, iz razloga sto je napravljen novi model, a ovaj prebacen negdje drugo ili unisten.
Ovaj komentar je upucen braci koja rade na dizanju samosvjesnosti, a interesuje ih moguci odgovor na ovo pitanje.
Nikakva malicioznost niti tendencija za prepirkom nije ukljucena u isti.

Nemojte neandertalce nazivati precima homo sapiensa. Neandertalci su odvojena humanoidna vrsta, bas kao i mnoge druge vrste humanoida koje nisu evoluirale u ljude. U tome i jeste misterija karike koja nedostaje jer nikada nije nadjena ta prelazna vrsta, vec su samo nadjene kovrste ili rani homo sapiens.

Aaliza ostataka pojedinih vrsta pracovjeka ne moze se uzeti kao pravilo potpune razlicitosti
ili bilo cega drugog sa cime se identifikuje covjekovo razvice.Naravno da su pojedini genomi
iskljuceni, u procesu razvica,jer je njihova potreba izlisna,dok se druge kombinacije svjesno
ili nesvjesno ukljucuju da bi se zadovoljila potreba koju nalaze enviroment.Razumjeti sve te
poteze bilo bi isto sto i praviti se bog i sravnivati neke primjetljive naravnine kod covjeka.
Klimatske i uopste sve prilike u kojima su se razvijala ljudska bica imaju svoj nezamjenljivi
uticaj, u prvom redu ustaljenost prebivalista i vrlo rijetko mijesanje sa drugim vrstama ili
podvrstama ljudske rase.Donositi zakljucke na osnovu kojekakvih genetickih nalaza,
jednostavno je pogresno jer se iskljucuju vrlo vazni parametri.Bezbrojne su i genetski
razlicite rase covjeka iako je opsti pojam jedinstven.Tu se ne samo podrazumijeva
fizicki izgled nego citav niz niz drugih osobina koji definisu svaki organizam posebno.
Poznato je da je zivot u planinskim predjelima u potpunosti i relativno kratkom vremenu
formirao ljude potpuno razlicite od onih koji su produzili da zive u nizim i ravnicarskim
predjelima.Njihova se genetika ne studira ali moramo priznati da vise nije ista iako su
te geneticke razlike bolno neznatne.
vasilije knezevic 21 april 2014

kod nekih su i dalje poremecaji kod iskljucenja pojedinih dugmadi :-)

Sto se tice naziva clanka: Neandertalci nisu nasi preci niti smo mi evoluirali od njih. Neandertalci su bili nasi savremenici,i postoji mnostvo dokaza da smo ziveli zajedno mozda se cak i mesali, bar jedno vreme dok neandertalci nisu izumrli. Neandertalci, i prvi anatomski moderni ljudi, poznati kao kromanjonci, su evoluirali od zajednickog pretka koji se zvao Homo Sapiens. Ako vec prenosite ovakav vazan naucni rad, onda se potrudite da on bude naucno ispravan i da ne izaziva konfuziju kod ljudi koji nisu upoznati sa evolucijom coveka.
Sto se tice predhodnog komentara: Mi uopste nismo nastali od bezrepih majumuna, nego mi i oni delimo istog pretka. Ista prica kao i sa Neandertalcima, bezrepi majmuni su nasu savremenici. Nas najblizi rodjak je simpanza, mi i simpanze delimo istog pretka koji je ziveo izmedju 8 i 9 miliona godina. Sto se tice tvoje ideje o organima: transplantacija zahteva da donator bude veoma slican prijemniku, znaci ne moze bilo koji covek da donira jetru ili bubreg bilo kome. Te dve osobe moraju da budu veoma slicne, a cak i tad transplantacija moze da ne uspe. Prema tome u opste nije cudno sto 'majmuni' ne doniraju. Zapitaj se zasto simpanze pate od istih bolesi i infekcija kao i mi? Mozda jedan od najvaznijih primera je HIV, koji je presao iz populacija simpanzi u ljude. Prvobitno je postojao kao SIV, ali zbog mutacija i skoro 100 % slicnosti ljudksih i simpanzinih genoma, adekvatno ubija i jedne i druge.

Kod nas u Srbiji mozemo da se uverimo da su Neandrtalci i Cro-magnon "ljudi" upravo nasli zajednicki jezik i cak napravili zajednicku koaliciju ne bi li nas homo-sapiense jahali jos malo....

neandertalci bi bili odusevljeni kanalom, gradom na vodi i ostalim cudima...

Evo i neke koristi od silaska interneta u mase. Čovek može fino da se zabavi čitajući komentare, pogotovo lakovernih koji u potpunosti veruju u čuda, vanzemaljce, proroke i sveznajuće gurue i teoretičare zavera sa interneta. Dosije X i Supernatural su serije a nauka je ozbiljna stvar. To što bi svi mi voleli da je svet maštovitiji, to je već druga stvar.

Ne vidim logiku u tvrdnji da nismo postali od majmuna nego od zajednickog pretka. Pa sta je taj predak, ako nije majmun. Pojavom ( pre oko 8 mil. godina) Ororina, pa Sahelantropusa doslo je do odvajanja nasih predaka od predaka simpanza i bonoboa. Zatim, u nasoj grani se pojavljuju Ardipitekusi, pa Australopitekusi ( i jednih i drugih vise vrsta), ali ih nauka smatra uspravnim majmunima. Tek pojavom Homo Habilisa nasi preci prestaju da se smatraju majmunima.

Za @BlackHat i ostale bogomoljce i teoreticare zavere, obrazujte se malo:
http://www.teorijaevolucije.com/sta_je_evolucija.html

ma ima dokaza da i nisu toliko razliciti

@(Happy Pride Toronto, 20. april 2014 18:56)

Alternativci imaju samo jedan problem, a to je (kao što reče neki prethodni komentator o Đordanu Brunu...) predrasuda, podsmeh i potcenjivanje od strane ovih istih naučnika koji samo prate "mainstream" nauku! I zato nećemo uskoro/nikad? dobiti naučno podržane alternativne teorije po ovom pitanju.

Generalno, prateći zvanično priznatu evoluciju, stičem utisak da smo mogli da prođemo kao u onom vicu: "Ćuti, sine, kakva je bila žurka - dobro je da ne laješ/mo..." a evo i link, pa razmislite: http://www.teorijaevolucije.com/filogeneza_coveka.html

BlackHat - Niko i ne tvrdi da su neandertalci nasi preci. To je bila posebna rasa ljudi koja je izumrela (verovatno ne sami od sebe, ali to je neka druga tema). Mi poticemo od kromanjonaca.

Neandertalac *NIJE* predak današnjeg čoveka, već samo "rođak".

i posle meni neko kaze da frenologija i genetika nisu povezane... e ja cu ih povezati!

@ BlackHat

Napisao si dva dugacka komentara a ni jedan argument. Obecavam da cu poceti da razmisljam kao ti ako mi dokazes ono sto si napisao u komentarima.

@ BlackHat

Definicija ironije je kada jedan čovek može da izjavi

"vrlo sam srecan sto Darvinova teorija polako bledi"

a ondmah zatim

"Biti tako zatucan u svetu interneta je greh!"

Darvinova teorija bledi koliko i teorija da se Zemlja okreće oko sunca. Postoji prihvatanje činjenica i postoji zatvaranje očiju pred istim, na vama je da odlučite šta vam je draže.

Razlika izmedju neandertalaca i ljudi je u tome sto neandertalac nikako ne moze biti covek (homo sapiens), ali zato covek itekako moze biti neandertalac. Ovo drugo je vise nego evidentno iz pojedinih komentara ovde.

Kao sto je u jednoj istoj porodici jedan visok i suv a drugi debeo, tako i u prirodi.

Da bi utvrdili kako rade pojedini geni u ćeliji, ljudi fino u laboratoriji eksperimentišu šta će se desiti ako zamjene mjesto jednom baznom paru, pa tako redom do par desetina hiljada da ne kažem miliona.
Tri milijarde baznih parova u trilionima ćelija u tijelu čovjeka funkcioniše na nevjerovatan način.
E, sad kad se uključi čisti racio...

@ BlackHat Ne bih se slozio da smo podjednako podeljeni, posto u momentu kad ovo pisem imas tri-, a nijedan +.

Recimo da nas je "Tvorac" pravio. Nije mi jasno što je stavio region za ZABAVU odmah pored rupe za ODPAD ?

Neverovqtno je da ste izbrisali nekoliko komentara? Pitanje i pisanje je bilo o ljudskoj duši i duhu, a ne o glupostima koji govore o sastavu ljudskog tela, tela majmuna, neandertalaca i slicno. Svi sisari, vodozemci i ptice imaju meso, dakle krrv, dnk i ostalo, je li tako? Strucnjaci i pametnjakovici, sta pokrece pomenute, otkud ŽIVOT u svim tim bicima????? Ko ga je udahnuo u ljudsko telo? Samo od sebe???? Ovo je sustina ljudski duh, duša koju jedino Bog vidi i koji ima apsolutnu kontrolu nad njom. Ponovicu, sastav tela, coveka, majmuna, svinje it je slican naravno, ali ono od cega nas je Bog razdelio od njih je upravo DUH, koji nikad i ni jednom naucniku nece biti dostupan. Isus Hrist je doso, nevernima mnogo toga pokazo, pozvao nal ljubav i toleranciju, jer je to jedina sansa za ljude, videcemo da li ce je i iskoristiti. Slava Bogu na nebesima. Hvala B92 na ustupljenom prostoru.