Studenti pronašli genijalan način da prepisuju na ispitima

Zato kod nas nema plagijata,a na pojedinim fakultetima se koriste puskice na A4 formatu sa vidljivim mastilom ?

Hmmm,sad imam 26 god mislim da dok sam bio u osnovnoj skoli mogao si u prodavnici da kupis hemijsku olovku sa "nevidljivim mastilom" koja je sa druge strane imala malu lampicu cena je bila oko 300-400 din.

Fora stara barem 20 godina

Radio sa studentima tehničkog fakulteta. Na ispitu dozvoljeno korišćenje literature. Nema potrebe za puškicama, prepisivanjem itd. samo što nije bilo međusobne komunikacije. Prolaznost bila oko 30%. Isti predmet, drugi profesor, Bolonja. Nije dozvoljena literatura. Prolaznost 80%. Zaključak: sistem nije dobar, profesorima nije u interesu da imaju pametne studente, nećemo imati nikog ko zna da isprojektuje držalicu za motiku.

Zato lepo kod nas dobijes praznu svesku za rad. Nikakvi papiri, puskice, nista.

Mi smo pisali praznom hemijiskom na "rezervnom" papiru za test, pa pod uglom prema svetloscu lako se vidi tekst i milina...

koliko.je kod.nas takvih sa sega mega fax managera dipling ingenjeri???!

To je fora od pre 20 godina. Imao sam tu olovku jos u osnovnoj skoli. Samo sto metoda nije bas uvek primenjiva... :)

Brojnost tehnika varanja ukazuju na nešto drugo, a to je da treba menjati koncept obrazovanja. Sadašnji dominantni model je prevaziđen, smišljen na bazi knjige, sveske, olovke, ponavljanju i kontroli je neprimenjiv na informaciono društvo. Obrazovanje je i dalje za industrijsko-poljoprivrednu eru, a u međuvremenu je tehnologija ta koja je učinila revolucije u našim životima da mi toga još uvek nismo svesni. Obrazovanje treba da bude voluntarno, umereno ka podizanju individualnih kapaciteta, kreativnosti, slobode. E sad, sto to ne odgovara vladajućim grupama, pa namecu njihov pristup, to neće još dugo trajati.

Ovakvih ima svugde.
Redovno sam snimao razgovore takvih, dozvoljavao im da zavrse testove. Nakon toga njihove planove koje su sproveli u delo sa dokazima prijavio. :)
I ne kajem se ni najmanje. Radi takvih nase drustvo propada. Ukoliko nisi za fakultet, napusti ga.
Za gajbu pokraj prodavnice spremni.

Vidim da je @potencijalac dobio gomilu minusa. A ko bi od vas veselih drugara voleo da ga leci doktor koji je polagao ispite pomocu puskica.

Prvo dokazano varanje, plagijat, automatska doživotna akademska diskvalifikacija, kao i mogućnost zapošljavanja u državnoj službi, kao i društveno političkim angažovanjem, sa žigom u CVu i biografiji. Iz čega treba da službenike kasnije u nedelima treba osuđivati na teške robije, koje bi se odrađivale zatvorskim fabrikama u proizvodnji, kao i zatvorskim rudnicima.

Bubanje i reprodukcija nije znanje, praviti logičke testove gde se upotrebljava naučeno i prepisivanje će nestati.

A čarobno mastilo običan sok od limuna, baš kao u Hogvortsu.

Uvek mi je bilo fascinantno ovo varanje na faksu, puskice i slicno. Pa valjda ides na faks da postanes strucan u nekoj oblasti a ne da sam sebe lazes.

Како су успели да унесу УВ лампу ако се једино под њом види шта пише?

Ovo sam koristio u prvoj srednje

Ovi koji se toliko busaju protiv prepisivanja verovatno nisu ni prošli pored fakulteta, jer da jesu, znali bi da je položen ispit skup milion faktora, posebno u Srbiji. Jedan sam položila jer sam imala sreću da izvučem pitanja koja znam. Tvrdim da sam taj predmet blage veze nemam, a imam 10 iz njega jer sam imala sreće. Drugi sam pala jer je profa bio nadrnadan. Znam ga sto puta bolje od ovog iz kog imam 10. Sociologiju smo svi prepisali, jer smo tehnički fakultet pa nas je i profa pustio. Mogu još primera da dam.

A onda dođete do viših godina fakulteta (FTN, Elektroenergetika) i predmeta gde je literatura dozvoljena na ispitu, džaba ti knjige ako nisi učio i skapirao.

Postoje i bubice koje se lepe iza uveta koje rezonuju zvuk do bubnih opni preko kostiju iza uveta. Uredjaj funkcionise na AM frekfencijama dugih talasa izrazenim u Kilo Hercima i izvan opsega je nekog radija i iste je nemoguce otkriti ili blokirati ako nemate takav prijemnik. Masti je na volju da se naprave i drugacije vrste odasiljaca za ciju frekfenciju fakulteti nemaju ometace. To bi znacilo da ja kao elektronicar i programer mogu da napravim uredjaj koji mi padne na pamet i da neko tamo veze nema sa cime komuniciram. Fakulteti ometaju FM radio, GPS, 2.4GHz, 5,8GHz, bluetooth i frekfencije mobilnih telefona. Dakle, ometaju standardne tipove radio talasa. Sve ostalo je slobodno.

Prvo dokazano varanje, plagijat, automatska doživotna akademska diskvalifikacija,......
(Potencijalac,

U USA se ovo odavno primenjuje!

Treba biti sposoban pa prepisati. I snaći se u situaciji. Sta da radimo sa stručnjacima koji bubaju sve od slova do slova? M?

Kod nas samo na jednom ispitu ima toliko prepisivača.

Ha ha uvek se setim mog najtezeg ispita, profesor pozove do table, da ti pitanje , dozvoli ti pripremu uz upotrebu svih knjiga svesaka apsolutno svega i onda krene da te propituje. Zasto je ovo ovako sta ce se desiti ako se ovo promeni i slicno. Sve u svemu ako neznas dzaba ti sve sredstva pored tebe. I dan danas razumem taj predmet i secam se mnogih stvari. Nazalost to nemogu reci za ostale koje smo bubali i koristili krisom puskice.

Treba biti sposoban pa prepisati. I snaći se u situaciji. Sta da radimo sa stručnjacima koji bubaju sve od slova do slova? M?
(vojvodjanin, 05. maj 2017 13:41)

Tvoja logika je bolje ukrasti nego pošteno zaraditi. I da bi nešto ukrao treba biti vešt i sposoban zar ne? Obraz đon. Doduše kakva su vremena došla takvi bolje prolaze, oni što varaju, kradu...nema više plemenitog ponašanja, sve je otišlo u p.m.

ALA SU ZAOSTALI ZA SRPSKIM SREDNJOSKOLCIMA I STUDENTIMA. Da li je neko od njih cuo za voce koje se zove limun...

Na arheologiji u Beogradu varanje nikada nije bilo moguće, a nije bilo ni klasičnog izvlačenja pitanja. Svaki ispit je bio oči u oči sa profesorom/kom i pri tome se prodje kroz većinu gradiva. Ako nisi učio ili si preskočio nešto, nema teoretske šanse da prodješ. Ipak izgleda da je to bila praksa samo na arheologiji, možda grešim? Zato danas imamo mnoge akademike, profesore, razne stručnjake koji potpisuju peticije protiv učenja teorije evolucije. Šta reći, srednji vek.

@ksenija, ti bi volela da te leci doktor koji zna da zaokruzuje MCQ testove a ne zna da daje i.m. , i.v., s.c. injekciju? Nije ni cudo sto su stranci u cudu kada vide nase dr puni informacija a vecina prakticno ne zna nista. Inace ja bih studentima Medicine toplo savetovao da sve prepisuju i varaju posto je nas fakultet postao institut za tatinog sina i maminu kcer i da kada odrade te besmisene kolokvijume uzmu neku stranu knjigu i uce za sebe. A ne bi bilo lose da i u toku studija beze sa vezbi i to vreme provedu negde gde mogu nauciti neke osnovne vestine potrebne doktoru. I posle neko kaze drzava placa skolovanje, skolovanje gde si na vezbama 2h u hodniku, predavanja i predavaci od kojih mozete u komu da upadnete, kolokvijumi koji se kupuju, i usmeni ispiti koji se placaju to vam je medicina u Beogradu. Cast retkim izuzecima, koji su se inace skolovali u inostranstvu i sada su strcnjaci. Tako da ksenija prvo malo istrazi temu o kojoj pises pa onda mudruj.

Ja sam na poleđini plastičnog kućišta digitrona, urezivao iglom formule iz fizike i teorije hemijske veze(na faksu). Videlo se samo pod "oštrim" uglom. Digitron je bio mrcina(ko tablet, sećam se, jbg, moralo je sve da stane:))Nisu me provalili.

Ja sam, svojevremeno, pravio puskice za pismeni ispit iz latinskog jezika. I gle cuda, praveci puskice ponesto sam i naucio. I dan danas pamtim dosta reci i gramatike iz latinskog, iako ga ne koristim. Ostalo znanje, sasvim pristojno.

e nebojsa iz beograda, da si znao za ovo , pa ti bi na foru nobela osvojio....e doktore doktore...a bila bi fora da javno osudi prepisivanje...

Koja je razlika izmedju ovih puskica ili maminih i tatinih sinova??...Ovi sto napravise puskice barem nesto zapamtice pisajuci ih a ovi drugi ni da beknu ....Pa onda "doktor" koji se zaposlio isto tako kao sto je zavrsio skolu , zove majku jer ne zna kako pravilno dijagnozu da upise !

Dobro jutro britanci.

Ispit na kome su zabranjene puskice, literatura, to nije pravi ispit.
Ja svojim studentima dajem takve zadatke da mogu da uvidim da li su razumeli i naucili a mogu da koriste bilo koju literaturu/puskice.
Ako su ucili onda ce znati nacin kako da rese zadatak. Tad nije bitno da li neku formulu znaju napamet, pa mogu da je i prepisu. Bitno je da znaju kako da je upotrebe.
E sad, ovo vazi za tehnicke i prirodne nauke, verovatno na drustvenim mora da se buba.

vao divno sutra ce oni da nam sude i tumace zakone.. divno.

@potencijal

To znaci da bi trebalo pola nase politicke scene da bude "odstranjeno"...

Mi smo u poljoprivrednoj skoli imali profu koji je pocetkom svakog casa propitivao poslednjih 5, ili 6 lekcija i tako redom do poslednje. Dok on propituje mi svi citamo sledecu po redu. Postigao je cilj, jer smo bar tada procitali lekciju, a bio je mir i tisina na casu. Naravno, svi smo imali petice i poneku cetvorku.

suština našeg obrazovanja je takva da se posao uči onda kad se zaposlis ..advokat,lekar,pekar,apotekar itd. sve do tada je puko usvajanje činjenica kako bi profesori imali od čega da žive...kad završiš fax za mnoge predmete ti u glavi ostane samo naslov ..toliko o tome..praxa drugari samo praxa ...sve ostalo je sviranje ....

@Potencijalac:
@balkancaffe:

Amerikanci imaju totalno drugaciji stav prema akademskom obrazovanju u odnosu na nas. Americkom studentu je cilj da na studijama stekne konkretna znanja i vestine, oseti dobrim delom i praksu, upozna neke ljude koji ce mu kasnije pomoci da nadje posao itd. Zato oni tokom studija cesto uce i sami o stvarima iz struke koje se ne predaju na fakultetu, traze informacije o poslovima, vec gledaju gde ce i sta ce da rade. Uz sve to aktivno rade ne birajuci poslove, zanimaju se raznim vanskolskim aktivnostima itd. Sve to trpaju u CV, pa kada zavrse studije vec imaju solidno radno iskustvo, brojne univerzalne vestine, sposobnosti da se prilagode radnom okruzenju itd.

Nasem studentu diploma je pitanje zivota i smrti i sve se vrti oko toga i samo oko toga. Uz to ide i vaspitanje u kome ti roditelj od malih nogu govori: sine, studiraj da ne bi radio. Ili: stekni diplomu, pa se onda zeni, zaposli itd. Znaci, diploma pre svega! Celokupna filozofija naseg studiranja moze se svesti na jedno jedino pitanje koje studenti postave profesoru na skoro svakom predavanju, a koje glasi: sta od ovoga treba za ispit? Jer ono sto ne treba za ispit, to se i ne uci, to i nije bitno, daj samo da polozimo ispit ... A kad dobije diplomu CV prazan!

Upravo zato u Srbiji cveta prepisivanje, lazni doktorati, sega-mega fakulteti i tome slicno, jer su diploma, lazne titule i zvanja vaznije od znanja i iskustva. Sistem je bolestan i tu leka nema. Tacka.

Jedno je sigurno trenutni sistem obrazovanja je zastareo za 21. vek. ajd osnivna skola 9 godina i nekako ali srednja, gimnazija 4 godine!? Za sta? Fakultet 4 godina sem medicine za sta?

Ja sam imao ideju za ovo pre vise od 15 godina ali je bilo nemoguce nabaviti delove i isprobati :(

@pa
Ali zasto bi neko i zeleo da prepisuje na arheologiji?!? Diploma arheologije ti vredi manje od one iz srednje skole, ucis zato sto te interesuje, polazes da bi se uslihtao nekom profi da te zadrzi kao asistenta, jer osim toga jedino sto jos mozes da radis je da pises komentare na vesti o Darvinovoj teoriji.

Na arheologiji u Beogradu varanje nikada nije bilo moguće, a nije bilo ni klasičnog izvlačenja pitanja. Svaki ispit je bio oči u oči sa profesorom/kom i pri tome se prodje kroz većinu gradiva. Ako nisi učio ili si preskočio nešto, nema teoretske šanse da prodješ. Ipak izgleda da je to bila praksa samo na arheologiji, možda grešim? Zato danas imamo mnoge akademike, profesore, razne stručnjake koji potpisuju peticije protiv učenja teorije evolucije. Šta reći, srednji vek. (pa, 05. maj 2017 14:32)
Isto je i kod mene,Pravni Fakultet Istocno Sarajevo,kada kazem da sam svaki ispit odgovarao usmeno,ljidi ne veruju...

@ksenija
Oni koji bi da me leče su dovoljno kažnjeni u životu. Ja samo uživam u slobodama gluposti, slobodne reči, i mirišem cveće.

Kod nas samo platis za diplomu.

U Drugom svetskom ratu su, cini mi se japanski spijuni, koristili spermu kao nevidljivo mastilo. Sad zamislite spijuna koji, pisuci izvestaj, potrosi "mastilo"...

Завршила сам факултет у СФРЈ, дакле дипломирала сам на БУ, пошто тада није било приватних факултета. Ту и тамо правила сам пушкице и преписивала. Терали су нас да учимо гомилу непотребних ствари, које бих и да сам их напамет научилазаборавила одмах после изласка из са испита.
Сматрам да је то ОК, преоптеретили су нас непотребним градивом, а ми смо се снашли. После практичног дела испита долазио је писмени, па усмени, е ту није било преписивања, па чак и око успете да препишете професор ће кроз испитивање да види ваше право знање.
Да не говорим колико мало је тога што смо учили у теорији потребно у пракси, можда 20% (на мом факултету).

da su oni meni zivi i zdrzavi... e od kad smo se mi na Masincu u BG sluzili takvim, slicnim i mnogim drugim kreativnijim metodama prepisivanja! polozio sam mnoge predmete na prepisivanje i nisam nista propustio da naucim sto je trebalo!
danas radim u Nemackoj, vodim projekte u vrednosti od 5 do 10 milki €. nije sve u ucenju, ako ne znas da se snadjes, mozes streber da budes 100x, dzabe ti!

Hmmm,sad imam 26 god mislim da dok sam bio u osnovnoj skoli mogao si u prodavnici da kupis hemijsku olovku sa "nevidljivim mastilom" koja je sa druge strane imala malu lampicu cena je bila oko 300-400 din.
(joca, 05. maj 2017 11:58)

E ali pazi, oni su genijalni zato što nisu mogli da kupe za 300-400 din...

Nervira me sto ljudi misle da se samo kod nas prepisuje. Npr ja studiram na TU Wien i stalno sam prepisivao nesto. Da budem jasan, vecina mojih kolega prepisuje. No, ono sto je vazno je to da postoje stvari koje se mogu prepisati (suha teorija) i stvari koje moras znati (zadaci, kodiranje, logika...). To sto prepisem teoriju koja nikog u biti i ne interesuje, me ne cini losijim studentom a ni strucnjakom. Dok sam ja dogurao do ispita uradio sam 6 zadaca i 2 velika projekta.

Sramota me je da priznam, ali i ja sam pisao puskice (u srednjoj skoli) i to olovkom po rubovima stola. Profa obicno pogleda ispod papira na kom pisemo, a "genijalci" su upravo tamo pisali puskice, pa naravno-buger. Pogotovo je stroga bila profesorica stocarstva. Moras znati koja rasa kokosaka nosi koliko jaja, koje boje, koje tezine, pa jos i koliko su same teske... Ako te ona uhvati sa puskicom, pao si na popravni. Zato sam sve pisao olovkom i kada prepisem, samo predjem prstom i obrisano.

Prepisivanje je bila bolna tacka za mene. Dzigerice su mi jeli prepisivaci. Ovako stvari stoje sa mojom generacijom. Ti prepisivaci su ostali na balkanu. Rade pri strankama, drzavnim firmama, oni najzesci cak asistenti na fakultetima, i tome slicno. Sa znatno manjim prosekom, i naravno svaki ispit polozen bez varanja, radio sam na najvecim projektima za nekoliko najmocnijih kompanija na svijetu. I onda sam osnovao i svoju. Tako da mi je mnogo glupo sto sam se sekirao zbog toga.
Danas ne moras ni da prepisujes. Lepo kupis dimplomu. Za vise informacija kontaktirati predsedniak Srbije.

@Potencijalac
Ovi koji su te dislajkovali su svi prevaranti. Imam utisak da je bar 2/3 ljudi spremno da prevari ako im se ukaže prilika. Bruka i sramota kakvi smo postali, ni ne zaslužujemo da nam bude bolje.

Zavrsio Pravni 2001., svih tridesetak ispita polagao usmeno, oci u oci sa profesorom, udaljen od njega pola metra. Nikad nisam prepisivao, nisam imao ideju ni kako da to uradim.
Kada sam polagao pravosudni, pocele su da se koriste bubice. Licno znam ljude koji su ceo pravosudni polozili na bubicu (knjigu nisu ni pipnuli, dok sam ja strebao sest meseci bez prestanka).

Presao sam taj nivo u srednjoj skoli. Sad sam level 2, placam racune sa olovkom koja nestane za pola sata. Preskrabam pun iznos racuna, platim deseti deo koji upisem tom olovkom i onda kad racun dodje na kucanje, olovka odavno nestala i prodje ceo iznos. Sah, mat drzavo. Bar vracam jedan deo koji mi kradete.

@(I Didn’t See That Coming, 6. maj 2017 00:50)

Da slučajnim odabirom odabereš 100 ljudi sa cele planete Zemlje (ili iz bilo koje države) garantujem ti da će bar 80% njih biti spremno da prevari - ako im se garantuje da neće trpeti posledice zbog toga. E to što se neki sistemi trude da prevaranti snose posledice svojih prevara dok drugi na to gledaju nonšalantno, to je ono što razlikuje uspešna društva od neuspešnih.

Ja sam takodje prepisivao i ucio napamet, gotovo sve ispite i kolokvijume. Kada sam odradjivao pripravnicki u jednom preduzecu, nisam znao odakle sam sve supalj, od bruke nisam mogao da gledam ``kolege`` u oci.

@(I Didn’t See That Coming, 6. maj 2017 00:50)

Da slučajnim odabirom odabereš 100 ljudi sa cele planete Zemlje (ili iz bilo koje države) garantujem ti da će bar 80% njih biti spremno da prevari - ako im se garantuje da neće trpeti posledice zbog toga. E to što se neki sistemi trude da prevaranti snose posledice svojih prevara dok drugi na to gledaju nonšalantno, to je ono što razlikuje uspešna društva od neuspešnih.

@Mastodon, 05. maj 2017 11:55
Većina fakulteta ima svoje ispitne sveske, koje se koriste za sve predmete, tako da nije teško prepisivati. Sve puškice napišeš na srednjoj strani pa kada završiš lepo je odcepiš i predaš rad, a onu svesku što ti je profesor dao staviš u torbu i imaš za sledeći put :)

@(oni i mi, 6. maj 2017 09:02)

Iskustvo sa oba sistema me tera da se složim s tobom, al' ipak nemoj zaboraviti da su 'štamparije diploma' (tzv. diploma mill) smislili upravo Ameri i da u SAD postoji više Megadensa po glavi stanovnika nego u Srbiji. Ljudi su univerzalno kvarljiva roba samo je negde sistem postavljen da radi protiv 'pokvarenih' a negde da im pomaže da povare i ostale...

Dobro jutro. Ja sam olovku sa mastilom koje se vidi samo pod UV svetlom kupio drugaru za rodjendan pre 11 godina

Ovo se mora isprobati.

Glupost, to "nevidljivo mastilo" sa UV lampicom je bilu u slobodnoj prodaji u Toys R Us radnjama pre nekih 7 godina i kostalo je oko 3-5 dolara. Ja kupio klincima da se zezaju.

komentarišite još malo, pošto sam shvatio da neznate kako to danas se radi... vrlo prosto, svako ga ima kući i upotrebljava to u nekim jelima!!!! Kad se sa tim napiše, kasnije preko svetlosti može se pročitati poruka ili bilo što drugo... Ovih dana ću Vam otkriti kako se to radi!!!

@oni i mi
Nije mi teško da pretovarim vagone gluposti... Kad bar jednog pametnog isprovociram da kaže, što inače prećuti.
Respect.

Zato sve nacionalno umire, radiće onaj koji je kadar imao diplomu ovog ili onog univerziteta pa čak neće ni pitati da li ima ili nema diplomu ako nije nužno (lekar, advokat...).

zalosno! Srbija je daleko podloznija takvim manirima.To je kljuc problema koji trba resiti. Osnova svega je vaspitanje i drustvo drugacijih standarda. Utopija Tomasa Mana. SISTEM TE LAZE.

Prvo dokazano varanje, plagijat, automatska doživotna akademska diskvalifikacija, kao i mogućnost zapošljavanja u državnoj službi, kao i društveno političkim angažovanjem, sa žigom u CVu i biografiji. Iz čega treba da službenike kasnije u nedelima treba osuđivati na teške robije, koje bi se odrađivale zatvorskim fabrikama u proizvodnji, kao i zatvorskim rudnicima.

Treba biti sposoban pa prepisati. I snaći se u situaciji. Sta da radimo sa stručnjacima koji bubaju sve od slova do slova? M?

Ovakvih ima svugde.
Redovno sam snimao razgovore takvih, dozvoljavao im da zavrse testove. Nakon toga njihove planove koje su sproveli u delo sa dokazima prijavio. :)
I ne kajem se ni najmanje. Radi takvih nase drustvo propada. Ukoliko nisi za fakultet, napusti ga.
Za gajbu pokraj prodavnice spremni.

Како су успели да унесу УВ лампу ако се једино под њом види шта пише?

Jedno je sigurno trenutni sistem obrazovanja je zastareo za 21. vek. ajd osnivna skola 9 godina i nekako ali srednja, gimnazija 4 godine!? Za sta? Fakultet 4 godina sem medicine za sta?

Uvek mi je bilo fascinantno ovo varanje na faksu, puskice i slicno. Pa valjda ides na faks da postanes strucan u nekoj oblasti a ne da sam sebe lazes.

Ovi koji se toliko busaju protiv prepisivanja verovatno nisu ni prošli pored fakulteta, jer da jesu, znali bi da je položen ispit skup milion faktora, posebno u Srbiji. Jedan sam položila jer sam imala sreću da izvučem pitanja koja znam. Tvrdim da sam taj predmet blage veze nemam, a imam 10 iz njega jer sam imala sreće. Drugi sam pala jer je profa bio nadrnadan. Znam ga sto puta bolje od ovog iz kog imam 10. Sociologiju smo svi prepisali, jer smo tehnički fakultet pa nas je i profa pustio. Mogu još primera da dam.

koliko.je kod.nas takvih sa sega mega fax managera dipling ingenjeri???!

da su oni meni zivi i zdrzavi... e od kad smo se mi na Masincu u BG sluzili takvim, slicnim i mnogim drugim kreativnijim metodama prepisivanja! polozio sam mnoge predmete na prepisivanje i nisam nista propustio da naucim sto je trebalo!
danas radim u Nemackoj, vodim projekte u vrednosti od 5 do 10 milki €. nije sve u ucenju, ako ne znas da se snadjes, mozes streber da budes 100x, dzabe ti!

Brojnost tehnika varanja ukazuju na nešto drugo, a to je da treba menjati koncept obrazovanja. Sadašnji dominantni model je prevaziđen, smišljen na bazi knjige, sveske, olovke, ponavljanju i kontroli je neprimenjiv na informaciono društvo. Obrazovanje je i dalje za industrijsko-poljoprivrednu eru, a u međuvremenu je tehnologija ta koja je učinila revolucije u našim životima da mi toga još uvek nismo svesni. Obrazovanje treba da bude voluntarno, umereno ka podizanju individualnih kapaciteta, kreativnosti, slobode. E sad, sto to ne odgovara vladajućim grupama, pa namecu njihov pristup, to neće još dugo trajati.

Ja sam na poleđini plastičnog kućišta digitrona, urezivao iglom formule iz fizike i teorije hemijske veze(na faksu). Videlo se samo pod "oštrim" uglom. Digitron je bio mrcina(ko tablet, sećam se, jbg, moralo je sve da stane:))Nisu me provalili.

Treba biti sposoban pa prepisati. I snaći se u situaciji. Sta da radimo sa stručnjacima koji bubaju sve od slova do slova? M?
(vojvodjanin, 05. maj 2017 13:41)

Tvoja logika je bolje ukrasti nego pošteno zaraditi. I da bi nešto ukrao treba biti vešt i sposoban zar ne? Obraz đon. Doduše kakva su vremena došla takvi bolje prolaze, oni što varaju, kradu...nema više plemenitog ponašanja, sve je otišlo u p.m.

Ovo sam koristio u prvoj srednje

Vidim da je @potencijalac dobio gomilu minusa. A ko bi od vas veselih drugara voleo da ga leci doktor koji je polagao ispite pomocu puskica.

@ksenija, ti bi volela da te leci doktor koji zna da zaokruzuje MCQ testove a ne zna da daje i.m. , i.v., s.c. injekciju? Nije ni cudo sto su stranci u cudu kada vide nase dr puni informacija a vecina prakticno ne zna nista. Inace ja bih studentima Medicine toplo savetovao da sve prepisuju i varaju posto je nas fakultet postao institut za tatinog sina i maminu kcer i da kada odrade te besmisene kolokvijume uzmu neku stranu knjigu i uce za sebe. A ne bi bilo lose da i u toku studija beze sa vezbi i to vreme provedu negde gde mogu nauciti neke osnovne vestine potrebne doktoru. I posle neko kaze drzava placa skolovanje, skolovanje gde si na vezbama 2h u hodniku, predavanja i predavaci od kojih mozete u komu da upadnete, kolokvijumi koji se kupuju, i usmeni ispiti koji se placaju to vam je medicina u Beogradu. Cast retkim izuzecima, koji su se inace skolovali u inostranstvu i sada su strcnjaci. Tako da ksenija prvo malo istrazi temu o kojoj pises pa onda mudruj.

@pa
Ali zasto bi neko i zeleo da prepisuje na arheologiji?!? Diploma arheologije ti vredi manje od one iz srednje skole, ucis zato sto te interesuje, polazes da bi se uslihtao nekom profi da te zadrzi kao asistenta, jer osim toga jedino sto jos mozes da radis je da pises komentare na vesti o Darvinovoj teoriji.

Fora stara barem 20 godina

Zato kod nas nema plagijata,a na pojedinim fakultetima se koriste puskice na A4 formatu sa vidljivim mastilom ?

Mi smo pisali praznom hemijiskom na "rezervnom" papiru za test, pa pod uglom prema svetloscu lako se vidi tekst i milina...

Zato lepo kod nas dobijes praznu svesku za rad. Nikakvi papiri, puskice, nista.

Na arheologiji u Beogradu varanje nikada nije bilo moguće, a nije bilo ni klasičnog izvlačenja pitanja. Svaki ispit je bio oči u oči sa profesorom/kom i pri tome se prodje kroz većinu gradiva. Ako nisi učio ili si preskočio nešto, nema teoretske šanse da prodješ. Ipak izgleda da je to bila praksa samo na arheologiji, možda grešim? Zato danas imamo mnoge akademike, profesore, razne stručnjake koji potpisuju peticije protiv učenja teorije evolucije. Šta reći, srednji vek.

@ksenija
Oni koji bi da me leče su dovoljno kažnjeni u životu. Ja samo uživam u slobodama gluposti, slobodne reči, i mirišem cveće.

Ja sam imao ideju za ovo pre vise od 15 godina ali je bilo nemoguce nabaviti delove i isprobati :(

Prvo dokazano varanje, plagijat, automatska doživotna akademska diskvalifikacija,......
(Potencijalac,

U USA se ovo odavno primenjuje!

Hmmm,sad imam 26 god mislim da dok sam bio u osnovnoj skoli mogao si u prodavnici da kupis hemijsku olovku sa "nevidljivim mastilom" koja je sa druge strane imala malu lampicu cena je bila oko 300-400 din.

Radio sa studentima tehničkog fakulteta. Na ispitu dozvoljeno korišćenje literature. Nema potrebe za puškicama, prepisivanjem itd. samo što nije bilo međusobne komunikacije. Prolaznost bila oko 30%. Isti predmet, drugi profesor, Bolonja. Nije dozvoljena literatura. Prolaznost 80%. Zaključak: sistem nije dobar, profesorima nije u interesu da imaju pametne studente, nećemo imati nikog ko zna da isprojektuje držalicu za motiku.

Nervira me sto ljudi misle da se samo kod nas prepisuje. Npr ja studiram na TU Wien i stalno sam prepisivao nesto. Da budem jasan, vecina mojih kolega prepisuje. No, ono sto je vazno je to da postoje stvari koje se mogu prepisati (suha teorija) i stvari koje moras znati (zadaci, kodiranje, logika...). To sto prepisem teoriju koja nikog u biti i ne interesuje, me ne cini losijim studentom a ni strucnjakom. Dok sam ja dogurao do ispita uradio sam 6 zadaca i 2 velika projekta.

Presao sam taj nivo u srednjoj skoli. Sad sam level 2, placam racune sa olovkom koja nestane za pola sata. Preskrabam pun iznos racuna, platim deseti deo koji upisem tom olovkom i onda kad racun dodje na kucanje, olovka odavno nestala i prodje ceo iznos. Sah, mat drzavo. Bar vracam jedan deo koji mi kradete.

Koja je razlika izmedju ovih puskica ili maminih i tatinih sinova??...Ovi sto napravise puskice barem nesto zapamtice pisajuci ih a ovi drugi ni da beknu ....Pa onda "doktor" koji se zaposlio isto tako kao sto je zavrsio skolu , zove majku jer ne zna kako pravilno dijagnozu da upise !

suština našeg obrazovanja je takva da se posao uči onda kad se zaposlis ..advokat,lekar,pekar,apotekar itd. sve do tada je puko usvajanje činjenica kako bi profesori imali od čega da žive...kad završiš fax za mnoge predmete ti u glavi ostane samo naslov ..toliko o tome..praxa drugari samo praxa ...sve ostalo je sviranje ....

A čarobno mastilo običan sok od limuna, baš kao u Hogvortsu.

Dobro jutro britanci.

ALA SU ZAOSTALI ZA SRPSKIM SREDNJOSKOLCIMA I STUDENTIMA. Da li je neko od njih cuo za voce koje se zove limun...

Ja sam, svojevremeno, pravio puskice za pismeni ispit iz latinskog jezika. I gle cuda, praveci puskice ponesto sam i naucio. I dan danas pamtim dosta reci i gramatike iz latinskog, iako ga ne koristim. Ostalo znanje, sasvim pristojno.

vao divno sutra ce oni da nam sude i tumace zakone.. divno.

Postoje i bubice koje se lepe iza uveta koje rezonuju zvuk do bubnih opni preko kostiju iza uveta. Uredjaj funkcionise na AM frekfencijama dugih talasa izrazenim u Kilo Hercima i izvan opsega je nekog radija i iste je nemoguce otkriti ili blokirati ako nemate takav prijemnik. Masti je na volju da se naprave i drugacije vrste odasiljaca za ciju frekfenciju fakulteti nemaju ometace. To bi znacilo da ja kao elektronicar i programer mogu da napravim uredjaj koji mi padne na pamet i da neko tamo veze nema sa cime komuniciram. Fakulteti ometaju FM radio, GPS, 2.4GHz, 5,8GHz, bluetooth i frekfencije mobilnih telefona. Dakle, ometaju standardne tipove radio talasa. Sve ostalo je slobodno.

Ha ha uvek se setim mog najtezeg ispita, profesor pozove do table, da ti pitanje , dozvoli ti pripremu uz upotrebu svih knjiga svesaka apsolutno svega i onda krene da te propituje. Zasto je ovo ovako sta ce se desiti ako se ovo promeni i slicno. Sve u svemu ako neznas dzaba ti sve sredstva pored tebe. I dan danas razumem taj predmet i secam se mnogih stvari. Nazalost to nemogu reci za ostale koje smo bubali i koristili krisom puskice.

To je fora od pre 20 godina. Imao sam tu olovku jos u osnovnoj skoli. Samo sto metoda nije bas uvek primenjiva... :)

Kod nas samo na jednom ispitu ima toliko prepisivača.

@potencijal

To znaci da bi trebalo pola nase politicke scene da bude "odstranjeno"...

A onda dođete do viših godina fakulteta (FTN, Elektroenergetika) i predmeta gde je literatura dozvoljena na ispitu, džaba ti knjige ako nisi učio i skapirao.

Ovo se mora isprobati.

@Mastodon, 05. maj 2017 11:55
Većina fakulteta ima svoje ispitne sveske, koje se koriste za sve predmete, tako da nije teško prepisivati. Sve puškice napišeš na srednjoj strani pa kada završiš lepo je odcepiš i predaš rad, a onu svesku što ti je profesor dao staviš u torbu i imaš za sledeći put :)

Sramota me je da priznam, ali i ja sam pisao puskice (u srednjoj skoli) i to olovkom po rubovima stola. Profa obicno pogleda ispod papira na kom pisemo, a "genijalci" su upravo tamo pisali puskice, pa naravno-buger. Pogotovo je stroga bila profesorica stocarstva. Moras znati koja rasa kokosaka nosi koliko jaja, koje boje, koje tezine, pa jos i koliko su same teske... Ako te ona uhvati sa puskicom, pao si na popravni. Zato sam sve pisao olovkom i kada prepisem, samo predjem prstom i obrisano.

Bubanje i reprodukcija nije znanje, praviti logičke testove gde se upotrebljava naučeno i prepisivanje će nestati.

Kod nas samo platis za diplomu.

Prepisivanje je bila bolna tacka za mene. Dzigerice su mi jeli prepisivaci. Ovako stvari stoje sa mojom generacijom. Ti prepisivaci su ostali na balkanu. Rade pri strankama, drzavnim firmama, oni najzesci cak asistenti na fakultetima, i tome slicno. Sa znatno manjim prosekom, i naravno svaki ispit polozen bez varanja, radio sam na najvecim projektima za nekoliko najmocnijih kompanija na svijetu. I onda sam osnovao i svoju. Tako da mi je mnogo glupo sto sam se sekirao zbog toga.
Danas ne moras ni da prepisujes. Lepo kupis dimplomu. Za vise informacija kontaktirati predsedniak Srbije.

e nebojsa iz beograda, da si znao za ovo , pa ti bi na foru nobela osvojio....e doktore doktore...a bila bi fora da javno osudi prepisivanje...

Завршила сам факултет у СФРЈ, дакле дипломирала сам на БУ, пошто тада није било приватних факултета. Ту и тамо правила сам пушкице и преписивала. Терали су нас да учимо гомилу непотребних ствари, које бих и да сам их напамет научилазаборавила одмах после изласка из са испита.
Сматрам да је то ОК, преоптеретили су нас непотребним градивом, а ми смо се снашли. После практичног дела испита долазио је писмени, па усмени, е ту није било преписивања, па чак и око успете да препишете професор ће кроз испитивање да види ваше право знање.
Да не говорим колико мало је тога што смо учили у теорији потребно у пракси, можда 20% (на мом факултету).

Ispit na kome su zabranjene puskice, literatura, to nije pravi ispit.
Ja svojim studentima dajem takve zadatke da mogu da uvidim da li su razumeli i naucili a mogu da koriste bilo koju literaturu/puskice.
Ako su ucili onda ce znati nacin kako da rese zadatak. Tad nije bitno da li neku formulu znaju napamet, pa mogu da je i prepisu. Bitno je da znaju kako da je upotrebe.
E sad, ovo vazi za tehnicke i prirodne nauke, verovatno na drustvenim mora da se buba.

Na arheologiji u Beogradu varanje nikada nije bilo moguće, a nije bilo ni klasičnog izvlačenja pitanja. Svaki ispit je bio oči u oči sa profesorom/kom i pri tome se prodje kroz većinu gradiva. Ako nisi učio ili si preskočio nešto, nema teoretske šanse da prodješ. Ipak izgleda da je to bila praksa samo na arheologiji, možda grešim? Zato danas imamo mnoge akademike, profesore, razne stručnjake koji potpisuju peticije protiv učenja teorije evolucije. Šta reći, srednji vek. (pa, 05. maj 2017 14:32)
Isto je i kod mene,Pravni Fakultet Istocno Sarajevo,kada kazem da sam svaki ispit odgovarao usmeno,ljidi ne veruju...

U Drugom svetskom ratu su, cini mi se japanski spijuni, koristili spermu kao nevidljivo mastilo. Sad zamislite spijuna koji, pisuci izvestaj, potrosi "mastilo"...

komentarišite još malo, pošto sam shvatio da neznate kako to danas se radi... vrlo prosto, svako ga ima kući i upotrebljava to u nekim jelima!!!! Kad se sa tim napiše, kasnije preko svetlosti može se pročitati poruka ili bilo što drugo... Ovih dana ću Vam otkriti kako se to radi!!!

Dobro jutro. Ja sam olovku sa mastilom koje se vidi samo pod UV svetlom kupio drugaru za rodjendan pre 11 godina

Hmmm,sad imam 26 god mislim da dok sam bio u osnovnoj skoli mogao si u prodavnici da kupis hemijsku olovku sa "nevidljivim mastilom" koja je sa druge strane imala malu lampicu cena je bila oko 300-400 din.
(joca, 05. maj 2017 11:58)

E ali pazi, oni su genijalni zato što nisu mogli da kupe za 300-400 din...

zalosno! Srbija je daleko podloznija takvim manirima.To je kljuc problema koji trba resiti. Osnova svega je vaspitanje i drustvo drugacijih standarda. Utopija Tomasa Mana. SISTEM TE LAZE.

@Potencijalac
Ovi koji su te dislajkovali su svi prevaranti. Imam utisak da je bar 2/3 ljudi spremno da prevari ako im se ukaže prilika. Bruka i sramota kakvi smo postali, ni ne zaslužujemo da nam bude bolje.

Glupost, to "nevidljivo mastilo" sa UV lampicom je bilu u slobodnoj prodaji u Toys R Us radnjama pre nekih 7 godina i kostalo je oko 3-5 dolara. Ja kupio klincima da se zezaju.

Mi smo u poljoprivrednoj skoli imali profu koji je pocetkom svakog casa propitivao poslednjih 5, ili 6 lekcija i tako redom do poslednje. Dok on propituje mi svi citamo sledecu po redu. Postigao je cilj, jer smo bar tada procitali lekciju, a bio je mir i tisina na casu. Naravno, svi smo imali petice i poneku cetvorku.

Ja sam takodje prepisivao i ucio napamet, gotovo sve ispite i kolokvijume. Kada sam odradjivao pripravnicki u jednom preduzecu, nisam znao odakle sam sve supalj, od bruke nisam mogao da gledam ``kolege`` u oci.

Zato sve nacionalno umire, radiće onaj koji je kadar imao diplomu ovog ili onog univerziteta pa čak neće ni pitati da li ima ili nema diplomu ako nije nužno (lekar, advokat...).

Zavrsio Pravni 2001., svih tridesetak ispita polagao usmeno, oci u oci sa profesorom, udaljen od njega pola metra. Nikad nisam prepisivao, nisam imao ideju ni kako da to uradim.
Kada sam polagao pravosudni, pocele su da se koriste bubice. Licno znam ljude koji su ceo pravosudni polozili na bubicu (knjigu nisu ni pipnuli, dok sam ja strebao sest meseci bez prestanka).

@Potencijalac:
@balkancaffe:

Amerikanci imaju totalno drugaciji stav prema akademskom obrazovanju u odnosu na nas. Americkom studentu je cilj da na studijama stekne konkretna znanja i vestine, oseti dobrim delom i praksu, upozna neke ljude koji ce mu kasnije pomoci da nadje posao itd. Zato oni tokom studija cesto uce i sami o stvarima iz struke koje se ne predaju na fakultetu, traze informacije o poslovima, vec gledaju gde ce i sta ce da rade. Uz sve to aktivno rade ne birajuci poslove, zanimaju se raznim vanskolskim aktivnostima itd. Sve to trpaju u CV, pa kada zavrse studije vec imaju solidno radno iskustvo, brojne univerzalne vestine, sposobnosti da se prilagode radnom okruzenju itd.

Nasem studentu diploma je pitanje zivota i smrti i sve se vrti oko toga i samo oko toga. Uz to ide i vaspitanje u kome ti roditelj od malih nogu govori: sine, studiraj da ne bi radio. Ili: stekni diplomu, pa se onda zeni, zaposli itd. Znaci, diploma pre svega! Celokupna filozofija naseg studiranja moze se svesti na jedno jedino pitanje koje studenti postave profesoru na skoro svakom predavanju, a koje glasi: sta od ovoga treba za ispit? Jer ono sto ne treba za ispit, to se i ne uci, to i nije bitno, daj samo da polozimo ispit ... A kad dobije diplomu CV prazan!

Upravo zato u Srbiji cveta prepisivanje, lazni doktorati, sega-mega fakulteti i tome slicno, jer su diploma, lazne titule i zvanja vaznije od znanja i iskustva. Sistem je bolestan i tu leka nema. Tacka.

@oni i mi
Nije mi teško da pretovarim vagone gluposti... Kad bar jednog pametnog isprovociram da kaže, što inače prećuti.
Respect.

@(oni i mi, 6. maj 2017 09:02)

Iskustvo sa oba sistema me tera da se složim s tobom, al' ipak nemoj zaboraviti da su 'štamparije diploma' (tzv. diploma mill) smislili upravo Ameri i da u SAD postoji više Megadensa po glavi stanovnika nego u Srbiji. Ljudi su univerzalno kvarljiva roba samo je negde sistem postavljen da radi protiv 'pokvarenih' a negde da im pomaže da povare i ostale...

@(I Didn’t See That Coming, 6. maj 2017 00:50)

Da slučajnim odabirom odabereš 100 ljudi sa cele planete Zemlje (ili iz bilo koje države) garantujem ti da će bar 80% njih biti spremno da prevari - ako im se garantuje da neće trpeti posledice zbog toga. E to što se neki sistemi trude da prevaranti snose posledice svojih prevara dok drugi na to gledaju nonšalantno, to je ono što razlikuje uspešna društva od neuspešnih.

@(I Didn’t See That Coming, 6. maj 2017 00:50)

Da slučajnim odabirom odabereš 100 ljudi sa cele planete Zemlje (ili iz bilo koje države) garantujem ti da će bar 80% njih biti spremno da prevari - ako im se garantuje da neće trpeti posledice zbog toga. E to što se neki sistemi trude da prevaranti snose posledice svojih prevara dok drugi na to gledaju nonšalantno, to je ono što razlikuje uspešna društva od neuspešnih.