Decenijsko istraživanje pokazalo - batine su pogrešne

Jok i ne doprinosi! Mene ćale tuko letvom, zato sam danas normalan i što je najvažnije...nisam član ni jedne partije, niti sam izrastao u "bota"!

Prvo, odmah da kazem da sam protinvik batina ali ne i vaspitnih cuski! To su dve razlicite stvari!
Drugo, nikakve visedecenijske studije nisu potrebne. Dovoljno je otvoriti oci i osvrnuti se oko sebe. Danas je sve vise roditelja koji su protivnici vaspitavanja fizickim putem, pa da li su deca vaspitanija i disciplinovanija danas nego pre 20 ili 30 godina??? Bas naprotiv! Sve je vise dece koja nemaju nikakvo kucno vaspitanje niti postovanje prema starijima!
Trece, opste poznato je da su deca psihijatara i psihologa uglavnom problematicna (da ne kazem barabe, siledzije, narkomani i dileri) tako da me rezultat njihovih "visedecenijskih studija" uopste ne zanima.
Toliko o tome

kod mene vala pomoglo :)

Da, da. Kako da ne. Pristojna sljepka detetu je nesto izravno kao i kada odrasloj osobi drmnes debelu samarcinu. Mozak tada reaguje sasvim drugacije i dete i odraslu osobu izbacis iz takta, nekig svog ludila. Ostaje zbunjena, pa cak i fokusirana.
Ako ti genijalci ne primecuju, u zivotinjskom svetu zivotinje upozoravaju svoje mladunce odredjenim verbalnim signalima. Kada se mladunci oglusavaju, roditelj pridje, stipne ga zubima za neki deo (ako nema ruke kao mi) i tada se mladunce trgne iz svoje nesvesti.
Spoljasnja stimulacija, preko nervnog sistema je povoljna stvar. Ali, ocigledno da je ovo jos jedna narucena stvar, da bi se uguravao zakon "ako sljepis svoje dete oduzecemo ti ga". Tim oduzimanjem, dete spada pod kontrolu drzave i ispira mi se mozak u nekoj drugoj porodici.
A sta ako jednostavno i u svakoj porodci dete bude takvo? I na ktaju ispadne budaletuna, a pristoja sljepka je mogla sve to da sredi? Jer, koliko vidim, u zemljama gde toga ima, popilican broj budaletina se pojavljuje.

Stanje u državi pravi nasilničku decu.

А психолошким кажњавањем онда долазе до закључка да психолошки морају да сломе другога.
Схватам поенту.

Да, да, бар (десетине)хиљада година људске историје сигурно су у криву, и мање су вредне и важне од неког истраживања. Уосталом, њихов претходни исход знамо, а за овај ваш видимо и основано наслућујемо куда води.

Gluposti. Šta sve neče da urade da opravdaju kvazihumanističke principe kako je fizičko kažanjavanje loše i štetno. Evo na primer pitanje, kada su deca bila disciplinovanija ? Sad kada se primenjuje "moderno" vaspitanje ili pre? Naravno da je svakom jasno da je pre bilo bolje. Tada su klinci vrlo dobro znali da ako naprave neki težak prestup sledio je kaiš od oca. Pa tako nismo imali toliko maloletničke delikvencije i nasilja kao pre. Klincima nije padalo napamet da se recimo biju po stadijonima i da na splavovima bodu jedni druge. Čuo sam da su kod nas na primer imali plan da krenu sa ozradom zakona o zabrani fizičkog kažnjavanja deca. Ali hvala bogu da su se skupili psiholozi predvođeni Zoranom Milivojevićem koji su to stopirali. Evo na primer mene su u osnovnoj školi neki klinci provocirali. Onda je moj otac otišao kod njihovih roditelja i oni su ih tako "udesili" da su posle od mene bukvalnom bežali

nikad necu tuci decu. to trenutno olaksa samo bes kod roditelja. nekad bih se isplakala od nemoci..ali batine ne!

po meni, mora se malo dati do znanja ko je ko, nista specijalno al jedna iza usiju nece nikom skoditi ako je zasluzi :)

Umereni samar je u redu kad kazem umereni mislim na samar od kog se detetu nece zavrteti glava za 360 stepeni.

Ma da.

blage veze oni nemaju. dete ima tri godine i oce da se popenje na kuhinju da uzme casu. objasnjavam dodajem grdim nista. penje se i dalje sto iz potrebe sto iz dosade. posle mesec dana padne polupa se ko zvecka srecom bez tezih posledica po dete osim mog pritiska i srcke. pomislim ja aj bar je naucila jos joj i objasnim eto sta moze da se desi. jok teraj dalje po starom. posle deset dana obori nekoliko casa srca svuda meni opet lose. uzmem muvopic i po guzici. e vise se ne penje. meni tad da je taj doktor uso i poco krekati nemoj tuci dete njega ne bi muvopicom nego sekirom.

Ja kao psihijatar budući kažem hvala svojim roditeljima za svaku "vaspitnu" koju sam u životu dobio. Ne radi se tu o fizičkom zlostavljanju nego o primeni principa "kazne i nagrade", što je osnovni mehanizam za vaspitavanje.

Mogu to istrazivanje macku o rep da okace ali na zalost nece i ova civilizacija lagano se priblizava svom kraju. Imam priliku da posmatram nekoliko primera vaspitanja dece i tradicionalni nacin je daljeo bolji. Par prijatelja koji koriste fizicko kaznjavanje imaju normalnu i vaspitanu decu, pri tom to fizicko kaznjavanje se svodi na par blazih samara za nekoliko godina. Sa druge strane, apsolutno sva deca koju znam iz porodica koje ni pod kojim uslovima ne koriste fizicko kaznjavanje su neposlusna do zla boga, nepristojna i potpuno nepovezana sa svetom oko sebe. Za njih postoji samo JA i ono sto Ja hocu i tu boga nema a njihovim roditeljima samo isti mozda i moze da pomogne. U familiji imam primer takvog odgajanja, tridesetogodisnjeg brata od strica koji je sa svojih trideset godina ameba nesposobna za samostalan zivot a zdrav i prav inace jadan majci svojoj. Tako da kao sto rekoh, macku o rep to istrazivanje, dzabe bacene pare.

"Batine su iz raja izasle" je jako pogresno posto kao prvo raj ne postoji tako da ne mogu iz njega da izadju a i ako postoji batina nema noge da bi od nekud izasla.

"nikad necu tuci decu. to trenutno olaksa samo bes kod roditelja. nekad bih se isplakala od nemoci..ali batine ne!"
mimi, 28. april 2016 22:19

Bio sam prisutan kada je dvogodišnja ćerka mojih prijatelja ubola olovkom u vrat svoju četvorogodišnju sestru dok je ova spavala. Batine su jedini način da se tako malom detetu stavi do znanja da to ne sme da radi i mislim da je to opravdano. Ali ako roditelji nisu u stanju da detetu koje ide u školu objasne šta ne sme da radi i zašto, onda problem nije (samo) u detetu. Dete mora da shvati zašto je kažnjemo. Reći: "Nisi bio dobar, pa moraš ranije na spavanje" ne znači ništa. "Udario si sestru, a to ne smeš da radiš i zato moraš ranije na spavanje" već ima više efekta.

Jedno vreme sam radio ugradnju interneta. Došao sam kod jednog para koji je imao sina od oko 7 godina. Prvih pola sata je bio miran, a onda je počeo da histeriše. Seo je na trosed, počeo da se baca unazad, udarajući glavom u naslon i da viče: "Hoću da se igram na kompjuteru! Odmah prekinite! Hoću da odmah završite! Ako odmah ne završite ja ću tako da vičem da će cela kuća da se trese!" Složićete se da je to situacija kada roditelji često istuku dete, ne znajući kako da se izbore sa napadom histerije. Njegovi roditelji ga nisu istukli, ali nisu predizeli ništa ni da ga smire. Na kraju sam se ja blago nagnuo iznad njega i mirnim, ali ozbiljnim glasom rekao: "A zašto ti misliš da je mene briga što će tvoja kuća da se trese?" Smirio se u sekundi.

Imam dvoje dece i svako sam ošamario samo jednom. Od tad znaju granicu. Još su deca, vaspitana su nemaju problema u školi, u društvu. Imaju moralna načela. Verujem u njih i oni veruju u mene kao roditelja koji im želi samo dobro. Ubeđen sam da društvo nikad neće imati problema s njima. Ćerka je vukovac, petnicar, sin pristojan prvak. Roditelji najbolje znaju šta je dobro za njihovo dete. Nisam za nasilje, ali vaspitna ćuška u pravo vreme je delotvorna, manite se filozofiranja.

Za koliko stotina godina ce to Srbima dopreti do mozga ? Strucni ljudi radili visedecenijsko istrazivanje i opet Srbin najbolje zna jer eto on je dobijao batine i normalan je pa sto i njegova deca ne bi dobijala batine.Nece valjda neki tamo ljudi koji su zavrsili fakultet za to i svoj zivot posvetili istrazivanju da osporavaju nasu poznatu -Batina je iz raja izasla.

Moja cerka bi sada lezala na psihijatriji da je nisam ubila od batina. Bilo histericno dete koje pada u nesvest kada ne dobije odmah sta zeli... Tri puta je ostajala bez svesti i kada sam je videla da cetvrti put pokusava da izhisterise, pali su samari da se pusila.... Tada, umesto da padne u nesvest pocela da trci po kuci i da kuka "Necu mamice vise necu..... Tada je imala tri godine i od tog momenta je divno zdravo dete za koje svi kazu da je i vaspitano i poslusno... Batine vise nikada nije dobila.
Hocu reci da je procena roditelja jako bitna, kada i sta treba da uradi za dobrobit svog deteta. Nisu batine za svako dete i ne treba ih zloupotrebljavati u momentima nervoze i licne frustracije.

Ja bih samo zamolila vas koji tucete svoju decu da mi objasnite razliku izmedju batina i cuski. Meni je to isto. A mislim da je isto i malom uplasenom detetu koje je sigurno sokirano sto dobija udarce od nekoga kome veruje i za koga misli da ga neizmerno voli i pazi. Hvala na odgovoru. PS Imam dvoje dece koja nisu dobila ni batine ni cusku (ako su to dve razlicite stvari) nikad u svom zivotu.

Jako me zabrinjava toliki procenat opravdavanja batina. Ne znam ko vas je lagao da je PRE BILO BOLJE. Ne, NIJE BILO BOLJE. Nasilje u porodici, alkoholizam, macoizam, despotizam... Zar cuvamo socijalni mir tako sto dozvoljavamo batinanje dece? Znate, jednom cete morati poceti da se bavite svojim decom...

Pa vidise koliko ste normalni i kakav vam je zemlja. Svi normalni iz nje beze, i oni koji opstaju je ne podnose, ekonomski je zemlja treceg sveta, civilizacijski nekog n-tog, svetski parija, odvratna zemlja u kojoj u skoli ostali ucenici ugnjetavaju "sektase" zato sto se ne krste sa uma sišavši ili se "cudno" oblace i slusaju "cudnu" muziku a ne grand sou i slicne fekalije... Znate sta, vas problem konacno resiti, to bi bilo dobro delo. Gađenje.

Za 20 godina nećeš smeti da pipneš dete. Eeeeeee unuče izvuko si mi se!

Ispiranje mozga je jos gore.

bitno da sada imamo medalje za ucestvovanje i ceremoniju za svaki perelezak iz razreda u razred

Evo ih opet "iskustvenici". Nauka ne valja, oni znaju, iskustvo iz pecina je do jaja. Verovatno je zbog toga ova teritorija koja vise nije ni zemlja i sa koje svi normalni beze tako civilizovana i prijatna za zivot. Gadjenje. Pravo pravcato gadjenje. Ovde ne treba niko normalan da zivi sve dok je ovakvih kao sto su ovi geniji u komentarima. Kad oni izumru, tad mozda.

@misha
Koliko si ti jeziv čovek, čitam ove tvoje komentare i ne znam da li mi je gora premisa dete je samo po sebi krivo i što ga tuku i što je depresivno i što ima bilo kakve probleme ili jezik koji koristiš, neke kvazi uzvišene pravednosti i isterivanja loših emocija kroz batine.
Pitam se samo gde je granica te tvoje pravde i čišćenja od loših emocija.

Uvek sam kevi govorio da su trebali mnogo više da me tuku....a i ovako sam ispao poprilično normalan.

I zahvaljujuci "istrazivanjima" tih "naucnika" (citaj: klinaca u NVO koji decu skoro nece imati), imamo masovna ubistva po skolama, Brejvika, i nikad vise ljudi pobijeno ili proterano u ratovima.
Nema univerzalnog recepta za vaspitanje, bitno je da poznajes svoje dete, i bitno je sta zelis da mu preneses kao normu ponasanja. Sredstvo je onda nebitno - primeni se ono koje najbolje funkcionise. Ako je to cuska - cuska. Nagrada, kazna, lepa rec - ako funkcionisu, jos bolje.
Ja bih voleo te naucnike da JEDNOM objasne problem strujne uticnice, i kako objasniti detetu od 1.5-2 godine da je ne dira. Osim da dete drzis u kriogenoj komori ili kavezu pa da nista potencijalno opasno u kuci ne moze da dohvati.

Ja sam upamtio 25 po turu, i nikada N I K A D A mi nije palo na pamet da i pokusam napraviti ikakvu glupost jer sam dobro ZNAO sta bi sledilo po tom. Protiv sam samaranja dece, ... ili pak treba imati meru u cjuskanju. Ali dok god dete ne izgradi osecaj za dobro i lose,neki AUTORITET mora da postuje. Najbolje bi bilo biti karakter i nikada ne dici ruku na dete, ali ako se ne uspe recima, nekada se prosto mora delima dokazati ko je jaci i samim tim u pravu.

Ovakva istraživanja se prave bez uzimanja u obzir vrlo važnih premisa. Pre svega reč je većinom o već razmaženoj deci koja padaju u depresiju i zbog najobičnije verbalne kritike ("nemoj krasti novac iz mog novčanika"), a kamo li neće pasti u depresiju zbog batina koje si direktna osuda njihovih hirova?! Zatim treba imati na umu da ona deca koja su prirodno buntovnija i agresivnija, i koja svojim postupcima navode roditelje da ih fizički fizički kažnjavaju, svakako da iz istih tih istih sklonosti jesu kasnije u životu i depresivnija. Takođe, istraživanje ne pravi razliku između fizičkog izživaljavanja i ispravne primene batina, kada batine nemaju svrhu da ispune neku pravdu nad nevaljalim detetom, već se koriste da bi se dete navelo da odagna od sebe iskušenje (sebičnosti, mržnje, ljubomore...) koje će zagospodariti njegom ličnošću, ako mu se ono ne odupre. Većina savremenih majki ne provodi dovoljno vremena sa decom jer su zaposlene, pa deca ne vide u njihovom odnosu ljubav koja bi fizičkom kažnjavanju dala pravilnu funkciju - da treba da odbace zlo, već vide atak na njihovu spstvenu ličnost. Kada bi istraživanja sve to uzimala u obzir, dobili bi se suprotni rezultati.

@stecky budući psihijatar
Ne znam šta znači to budući i klinci na prvoj godini medicinskog se predstavljaju kao budući psihijatri. Elem prva stvar u ovim poslovima sa ljudima i ljudskom psihom (visoko odgovornim) je da naučiš i prihvatiš svoja ograničenja i ograničenja struke. Ovo o čemu se ovde govori je posao pedagoga i psihologa jer se oni bave mehanizmima i psiholoskim razvojem na mnogo dubljem nivou. Princip nagrade i kazne je unapređen milion puta i ne postoji nikakav razlog da i primenom nagrade i kazne- da kazna treba da bude fizičko kažnjavanje, svašta može da bude kazna za počinjeno delo. Isto kao što znamo da nagradivanje pozitivnog ponašanja ima daleko jači efekat od bola, tj. Kazne. Negativno potkrepljenje, modelovanje, vikarijsko učenje, oduzimanje povlastica, token ekonomija to su sve različiti oblici za učenje dobrog i lošeg ponašanja.
Pretpostavljam da se sećaš i onog istraživanja gde su psi razvijali naučenu bespomocnost zbog fizičkog kažnjavanja.

Baš verujem levičarskim pseudoekspertima za društvene pseudonauke, naročito da su nepristrasni i da ne šteluju reztate svojih besmislenih studija finansiranih od naših pokradenih para. Takvi "naučnici" su samo plaćeni agitprop socijalističko-birokratske mafije koja uništava zapadnu civilizaciju, krajnje je vreme da se celo više obrazovanje privatizuje i ti paraziti i poslušnici pošalju tamo gde spadaju, u restorane brze hrane, jer takve "nauke" za vlastite pare niko neće hteti da studira pošto se radi o čistoj neokomunisičkoj ideologiji čija je saznajna i praktična vrednost nula.

Sljapis ga po guzi kad je mali, kasnije nek radi sta hoce.

Pokažite vi to alkoholičarima u našoj kući.
Oni će vas odmah razumeti.

natapanje - ispiranje - centrifuga

> Pitam se samo gde je granica te tvoje pravde i čišćenja od loših emocija.

Nisu problem emocije. One su samo produkt problema i boriti se protiv njih znači boriti se protiv simptoma stanja. Problem su motivi ponašanja koji ovladaju voljom nevaspitanog deteta, pa dete muče razmažene želje, egocentričnost, zavist, ljubomora, bunt, mržnja, itd. Оni koji kao odrasli ne pokazuju htenje da se tim motivima odupru, njima je neshvatljivo zašto bi i malo dete trebalo sačuvati od takvog ropstva. Oni u batinama vide ukor za sopstvenu nečistu savest, jer se protiv iskušenja uopšte ne bore.

@nindza
"klinci iz nvo koji dece skoro neće imati"

Jednostavan Google search i saznaš da su ljudi iza ovog istraživanja svašta samo ne klinci iz NVO. Oboje su završili osnovne studije krajem 80tih-pocetkom 90tih a krajem 90tih završili i doktorate. Žena se već 25 godina bavi dečijim razvojem, roditeljstvom i porodičnim interakcijama i odnosima. Koliko sam videla radi kao profesor na fakultetu i kao istraživač već nekih 10tak godina. Ali ono, klinka od oko 50tak godina, ne znam samo kad bi joj bilo vreme da ima decu kad "nije ni blizu".

Jos gore od batina je kad se roditelj dere ma dete.

oduvek sam bila pristalica toga da se detetu da po guzi ili po prstima kada ne slusa i kada je bahato.
medjutim sada kao majka uvidjam da sa pricom i blagim nastupom mogu da dodjem do istih rezultata.
ne vidim vise potrebu za fizicko kaznjavanje.

Umereni samar je u redu kad kazem umereni mislim na samar od kog se detetu nece zavrteti glava za 360 stepeni.

"Batine su iz raja izasle" je jako pogresno posto kao prvo raj ne postoji tako da ne mogu iz njega da izadju a i ako postoji batina nema noge da bi od nekud izasla.

nikad necu tuci decu. to trenutno olaksa samo bes kod roditelja. nekad bih se isplakala od nemoci..ali batine ne!

Jok i ne doprinosi! Mene ćale tuko letvom, zato sam danas normalan i što je najvažnije...nisam član ni jedne partije, niti sam izrastao u "bota"!

Да, да, бар (десетине)хиљада година људске историје сигурно су у криву, и мање су вредне и важне од неког истраживања. Уосталом, њихов претходни исход знамо, а за овај ваш видимо и основано наслућујемо куда води.

Gluposti. Šta sve neče da urade da opravdaju kvazihumanističke principe kako je fizičko kažanjavanje loše i štetno. Evo na primer pitanje, kada su deca bila disciplinovanija ? Sad kada se primenjuje "moderno" vaspitanje ili pre? Naravno da je svakom jasno da je pre bilo bolje. Tada su klinci vrlo dobro znali da ako naprave neki težak prestup sledio je kaiš od oca. Pa tako nismo imali toliko maloletničke delikvencije i nasilja kao pre. Klincima nije padalo napamet da se recimo biju po stadijonima i da na splavovima bodu jedni druge. Čuo sam da su kod nas na primer imali plan da krenu sa ozradom zakona o zabrani fizičkog kažnjavanja deca. Ali hvala bogu da su se skupili psiholozi predvođeni Zoranom Milivojevićem koji su to stopirali. Evo na primer mene su u osnovnoj školi neki klinci provocirali. Onda je moj otac otišao kod njihovih roditelja i oni su ih tako "udesili" da su posle od mene bukvalnom bežali

po meni, mora se malo dati do znanja ko je ko, nista specijalno al jedna iza usiju nece nikom skoditi ako je zasluzi :)

Prvo, odmah da kazem da sam protinvik batina ali ne i vaspitnih cuski! To su dve razlicite stvari!
Drugo, nikakve visedecenijske studije nisu potrebne. Dovoljno je otvoriti oci i osvrnuti se oko sebe. Danas je sve vise roditelja koji su protivnici vaspitavanja fizickim putem, pa da li su deca vaspitanija i disciplinovanija danas nego pre 20 ili 30 godina??? Bas naprotiv! Sve je vise dece koja nemaju nikakvo kucno vaspitanje niti postovanje prema starijima!
Trece, opste poznato je da su deca psihijatara i psihologa uglavnom problematicna (da ne kazem barabe, siledzije, narkomani i dileri) tako da me rezultat njihovih "visedecenijskih studija" uopste ne zanima.
Toliko o tome

Da, da. Kako da ne. Pristojna sljepka detetu je nesto izravno kao i kada odrasloj osobi drmnes debelu samarcinu. Mozak tada reaguje sasvim drugacije i dete i odraslu osobu izbacis iz takta, nekig svog ludila. Ostaje zbunjena, pa cak i fokusirana.
Ako ti genijalci ne primecuju, u zivotinjskom svetu zivotinje upozoravaju svoje mladunce odredjenim verbalnim signalima. Kada se mladunci oglusavaju, roditelj pridje, stipne ga zubima za neki deo (ako nema ruke kao mi) i tada se mladunce trgne iz svoje nesvesti.
Spoljasnja stimulacija, preko nervnog sistema je povoljna stvar. Ali, ocigledno da je ovo jos jedna narucena stvar, da bi se uguravao zakon "ako sljepis svoje dete oduzecemo ti ga". Tim oduzimanjem, dete spada pod kontrolu drzave i ispira mi se mozak u nekoj drugoj porodici.
A sta ako jednostavno i u svakoj porodci dete bude takvo? I na ktaju ispadne budaletuna, a pristoja sljepka je mogla sve to da sredi? Jer, koliko vidim, u zemljama gde toga ima, popilican broj budaletina se pojavljuje.

kod mene vala pomoglo :)

Ma da.

Evo ih opet "iskustvenici". Nauka ne valja, oni znaju, iskustvo iz pecina je do jaja. Verovatno je zbog toga ova teritorija koja vise nije ni zemlja i sa koje svi normalni beze tako civilizovana i prijatna za zivot. Gadjenje. Pravo pravcato gadjenje. Ovde ne treba niko normalan da zivi sve dok je ovakvih kao sto su ovi geniji u komentarima. Kad oni izumru, tad mozda.

А психолошким кажњавањем онда долазе до закључка да психолошки морају да сломе другога.
Схватам поенту.

Mogu to istrazivanje macku o rep da okace ali na zalost nece i ova civilizacija lagano se priblizava svom kraju. Imam priliku da posmatram nekoliko primera vaspitanja dece i tradicionalni nacin je daljeo bolji. Par prijatelja koji koriste fizicko kaznjavanje imaju normalnu i vaspitanu decu, pri tom to fizicko kaznjavanje se svodi na par blazih samara za nekoliko godina. Sa druge strane, apsolutno sva deca koju znam iz porodica koje ni pod kojim uslovima ne koriste fizicko kaznjavanje su neposlusna do zla boga, nepristojna i potpuno nepovezana sa svetom oko sebe. Za njih postoji samo JA i ono sto Ja hocu i tu boga nema a njihovim roditeljima samo isti mozda i moze da pomogne. U familiji imam primer takvog odgajanja, tridesetogodisnjeg brata od strica koji je sa svojih trideset godina ameba nesposobna za samostalan zivot a zdrav i prav inace jadan majci svojoj. Tako da kao sto rekoh, macku o rep to istrazivanje, dzabe bacene pare.

Stanje u državi pravi nasilničku decu.

Za koliko stotina godina ce to Srbima dopreti do mozga ? Strucni ljudi radili visedecenijsko istrazivanje i opet Srbin najbolje zna jer eto on je dobijao batine i normalan je pa sto i njegova deca ne bi dobijala batine.Nece valjda neki tamo ljudi koji su zavrsili fakultet za to i svoj zivot posvetili istrazivanju da osporavaju nasu poznatu -Batina je iz raja izasla.

Ja bih samo zamolila vas koji tucete svoju decu da mi objasnite razliku izmedju batina i cuski. Meni je to isto. A mislim da je isto i malom uplasenom detetu koje je sigurno sokirano sto dobija udarce od nekoga kome veruje i za koga misli da ga neizmerno voli i pazi. Hvala na odgovoru. PS Imam dvoje dece koja nisu dobila ni batine ni cusku (ako su to dve razlicite stvari) nikad u svom zivotu.

Jako me zabrinjava toliki procenat opravdavanja batina. Ne znam ko vas je lagao da je PRE BILO BOLJE. Ne, NIJE BILO BOLJE. Nasilje u porodici, alkoholizam, macoizam, despotizam... Zar cuvamo socijalni mir tako sto dozvoljavamo batinanje dece? Znate, jednom cete morati poceti da se bavite svojim decom...

Ja kao psihijatar budući kažem hvala svojim roditeljima za svaku "vaspitnu" koju sam u životu dobio. Ne radi se tu o fizičkom zlostavljanju nego o primeni principa "kazne i nagrade", što je osnovni mehanizam za vaspitavanje.

I zahvaljujuci "istrazivanjima" tih "naucnika" (citaj: klinaca u NVO koji decu skoro nece imati), imamo masovna ubistva po skolama, Brejvika, i nikad vise ljudi pobijeno ili proterano u ratovima.
Nema univerzalnog recepta za vaspitanje, bitno je da poznajes svoje dete, i bitno je sta zelis da mu preneses kao normu ponasanja. Sredstvo je onda nebitno - primeni se ono koje najbolje funkcionise. Ako je to cuska - cuska. Nagrada, kazna, lepa rec - ako funkcionisu, jos bolje.
Ja bih voleo te naucnike da JEDNOM objasne problem strujne uticnice, i kako objasniti detetu od 1.5-2 godine da je ne dira. Osim da dete drzis u kriogenoj komori ili kavezu pa da nista potencijalno opasno u kuci ne moze da dohvati.

Baš verujem levičarskim pseudoekspertima za društvene pseudonauke, naročito da su nepristrasni i da ne šteluju reztate svojih besmislenih studija finansiranih od naših pokradenih para. Takvi "naučnici" su samo plaćeni agitprop socijalističko-birokratske mafije koja uništava zapadnu civilizaciju, krajnje je vreme da se celo više obrazovanje privatizuje i ti paraziti i poslušnici pošalju tamo gde spadaju, u restorane brze hrane, jer takve "nauke" za vlastite pare niko neće hteti da studira pošto se radi o čistoj neokomunisičkoj ideologiji čija je saznajna i praktična vrednost nula.

Ovakva istraživanja se prave bez uzimanja u obzir vrlo važnih premisa. Pre svega reč je većinom o već razmaženoj deci koja padaju u depresiju i zbog najobičnije verbalne kritike ("nemoj krasti novac iz mog novčanika"), a kamo li neće pasti u depresiju zbog batina koje si direktna osuda njihovih hirova?! Zatim treba imati na umu da ona deca koja su prirodno buntovnija i agresivnija, i koja svojim postupcima navode roditelje da ih fizički fizički kažnjavaju, svakako da iz istih tih istih sklonosti jesu kasnije u životu i depresivnija. Takođe, istraživanje ne pravi razliku između fizičkog izživaljavanja i ispravne primene batina, kada batine nemaju svrhu da ispune neku pravdu nad nevaljalim detetom, već se koriste da bi se dete navelo da odagna od sebe iskušenje (sebičnosti, mržnje, ljubomore...) koje će zagospodariti njegom ličnošću, ako mu se ono ne odupre. Većina savremenih majki ne provodi dovoljno vremena sa decom jer su zaposlene, pa deca ne vide u njihovom odnosu ljubav koja bi fizičkom kažnjavanju dala pravilnu funkciju - da treba da odbace zlo, već vide atak na njihovu spstvenu ličnost. Kada bi istraživanja sve to uzimala u obzir, dobili bi se suprotni rezultati.

blage veze oni nemaju. dete ima tri godine i oce da se popenje na kuhinju da uzme casu. objasnjavam dodajem grdim nista. penje se i dalje sto iz potrebe sto iz dosade. posle mesec dana padne polupa se ko zvecka srecom bez tezih posledica po dete osim mog pritiska i srcke. pomislim ja aj bar je naucila jos joj i objasnim eto sta moze da se desi. jok teraj dalje po starom. posle deset dana obori nekoliko casa srca svuda meni opet lose. uzmem muvopic i po guzici. e vise se ne penje. meni tad da je taj doktor uso i poco krekati nemoj tuci dete njega ne bi muvopicom nego sekirom.

Imam dvoje dece i svako sam ošamario samo jednom. Od tad znaju granicu. Još su deca, vaspitana su nemaju problema u školi, u društvu. Imaju moralna načela. Verujem u njih i oni veruju u mene kao roditelja koji im želi samo dobro. Ubeđen sam da društvo nikad neće imati problema s njima. Ćerka je vukovac, petnicar, sin pristojan prvak. Roditelji najbolje znaju šta je dobro za njihovo dete. Nisam za nasilje, ali vaspitna ćuška u pravo vreme je delotvorna, manite se filozofiranja.

Uvek sam kevi govorio da su trebali mnogo više da me tuku....a i ovako sam ispao poprilično normalan.

Ja sam upamtio 25 po turu, i nikada N I K A D A mi nije palo na pamet da i pokusam napraviti ikakvu glupost jer sam dobro ZNAO sta bi sledilo po tom. Protiv sam samaranja dece, ... ili pak treba imati meru u cjuskanju. Ali dok god dete ne izgradi osecaj za dobro i lose,neki AUTORITET mora da postuje. Najbolje bi bilo biti karakter i nikada ne dici ruku na dete, ali ako se ne uspe recima, nekada se prosto mora delima dokazati ko je jaci i samim tim u pravu.

Sljapis ga po guzi kad je mali, kasnije nek radi sta hoce.

> Pitam se samo gde je granica te tvoje pravde i čišćenja od loših emocija.

Nisu problem emocije. One su samo produkt problema i boriti se protiv njih znači boriti se protiv simptoma stanja. Problem su motivi ponašanja koji ovladaju voljom nevaspitanog deteta, pa dete muče razmažene želje, egocentričnost, zavist, ljubomora, bunt, mržnja, itd. Оni koji kao odrasli ne pokazuju htenje da se tim motivima odupru, njima je neshvatljivo zašto bi i malo dete trebalo sačuvati od takvog ropstva. Oni u batinama vide ukor za sopstvenu nečistu savest, jer se protiv iskušenja uopšte ne bore.

bitno da sada imamo medalje za ucestvovanje i ceremoniju za svaki perelezak iz razreda u razred

Moja cerka bi sada lezala na psihijatriji da je nisam ubila od batina. Bilo histericno dete koje pada u nesvest kada ne dobije odmah sta zeli... Tri puta je ostajala bez svesti i kada sam je videla da cetvrti put pokusava da izhisterise, pali su samari da se pusila.... Tada, umesto da padne u nesvest pocela da trci po kuci i da kuka "Necu mamice vise necu..... Tada je imala tri godine i od tog momenta je divno zdravo dete za koje svi kazu da je i vaspitano i poslusno... Batine vise nikada nije dobila.
Hocu reci da je procena roditelja jako bitna, kada i sta treba da uradi za dobrobit svog deteta. Nisu batine za svako dete i ne treba ih zloupotrebljavati u momentima nervoze i licne frustracije.

Za 20 godina nećeš smeti da pipneš dete. Eeeeeee unuče izvuko si mi se!

Pa vidise koliko ste normalni i kakav vam je zemlja. Svi normalni iz nje beze, i oni koji opstaju je ne podnose, ekonomski je zemlja treceg sveta, civilizacijski nekog n-tog, svetski parija, odvratna zemlja u kojoj u skoli ostali ucenici ugnjetavaju "sektase" zato sto se ne krste sa uma sišavši ili se "cudno" oblace i slusaju "cudnu" muziku a ne grand sou i slicne fekalije... Znate sta, vas problem konacno resiti, to bi bilo dobro delo. Gađenje.

"nikad necu tuci decu. to trenutno olaksa samo bes kod roditelja. nekad bih se isplakala od nemoci..ali batine ne!"
mimi, 28. april 2016 22:19

Bio sam prisutan kada je dvogodišnja ćerka mojih prijatelja ubola olovkom u vrat svoju četvorogodišnju sestru dok je ova spavala. Batine su jedini način da se tako malom detetu stavi do znanja da to ne sme da radi i mislim da je to opravdano. Ali ako roditelji nisu u stanju da detetu koje ide u školu objasne šta ne sme da radi i zašto, onda problem nije (samo) u detetu. Dete mora da shvati zašto je kažnjemo. Reći: "Nisi bio dobar, pa moraš ranije na spavanje" ne znači ništa. "Udario si sestru, a to ne smeš da radiš i zato moraš ranije na spavanje" već ima više efekta.

Jedno vreme sam radio ugradnju interneta. Došao sam kod jednog para koji je imao sina od oko 7 godina. Prvih pola sata je bio miran, a onda je počeo da histeriše. Seo je na trosed, počeo da se baca unazad, udarajući glavom u naslon i da viče: "Hoću da se igram na kompjuteru! Odmah prekinite! Hoću da odmah završite! Ako odmah ne završite ja ću tako da vičem da će cela kuća da se trese!" Složićete se da je to situacija kada roditelji često istuku dete, ne znajući kako da se izbore sa napadom histerije. Njegovi roditelji ga nisu istukli, ali nisu predizeli ništa ni da ga smire. Na kraju sam se ja blago nagnuo iznad njega i mirnim, ali ozbiljnim glasom rekao: "A zašto ti misliš da je mene briga što će tvoja kuća da se trese?" Smirio se u sekundi.

Ispiranje mozga je jos gore.

@stecky budući psihijatar
Ne znam šta znači to budući i klinci na prvoj godini medicinskog se predstavljaju kao budući psihijatri. Elem prva stvar u ovim poslovima sa ljudima i ljudskom psihom (visoko odgovornim) je da naučiš i prihvatiš svoja ograničenja i ograničenja struke. Ovo o čemu se ovde govori je posao pedagoga i psihologa jer se oni bave mehanizmima i psiholoskim razvojem na mnogo dubljem nivou. Princip nagrade i kazne je unapređen milion puta i ne postoji nikakav razlog da i primenom nagrade i kazne- da kazna treba da bude fizičko kažnjavanje, svašta može da bude kazna za počinjeno delo. Isto kao što znamo da nagradivanje pozitivnog ponašanja ima daleko jači efekat od bola, tj. Kazne. Negativno potkrepljenje, modelovanje, vikarijsko učenje, oduzimanje povlastica, token ekonomija to su sve različiti oblici za učenje dobrog i lošeg ponašanja.
Pretpostavljam da se sećaš i onog istraživanja gde su psi razvijali naučenu bespomocnost zbog fizičkog kažnjavanja.

Jos gore od batina je kad se roditelj dere ma dete.

natapanje - ispiranje - centrifuga

@misha
Koliko si ti jeziv čovek, čitam ove tvoje komentare i ne znam da li mi je gora premisa dete je samo po sebi krivo i što ga tuku i što je depresivno i što ima bilo kakve probleme ili jezik koji koristiš, neke kvazi uzvišene pravednosti i isterivanja loših emocija kroz batine.
Pitam se samo gde je granica te tvoje pravde i čišćenja od loših emocija.

@nindza
"klinci iz nvo koji dece skoro neće imati"

Jednostavan Google search i saznaš da su ljudi iza ovog istraživanja svašta samo ne klinci iz NVO. Oboje su završili osnovne studije krajem 80tih-pocetkom 90tih a krajem 90tih završili i doktorate. Žena se već 25 godina bavi dečijim razvojem, roditeljstvom i porodičnim interakcijama i odnosima. Koliko sam videla radi kao profesor na fakultetu i kao istraživač već nekih 10tak godina. Ali ono, klinka od oko 50tak godina, ne znam samo kad bi joj bilo vreme da ima decu kad "nije ni blizu".

oduvek sam bila pristalica toga da se detetu da po guzi ili po prstima kada ne slusa i kada je bahato.
medjutim sada kao majka uvidjam da sa pricom i blagim nastupom mogu da dodjem do istih rezultata.
ne vidim vise potrebu za fizicko kaznjavanje.

Pokažite vi to alkoholičarima u našoj kući.
Oni će vas odmah razumeti.