Habl zavirio u prošlost svemira dublje nego ikad dosad

Hubble je jedno od najboljih stvari koje je covek napravio u zadnjih 100 god. Stvarno fascinatno!

Komšija, ako te nervira nauka a ti lepo preskoči članak. Zahvaljujući nauci imaš tablet, telefon, tastaturu i internet putem kog ovo pišeš pa ako ti zavirivanje u prošlost i nauka nisu korisni - a ti idi gledaj farmu.
Hvala.

Koje ograničeno razmišljanje, nemam reči. Poenta kopanja istorije svemira nije da bi se bilo ko bogatio već da bismo naučili kako je sve nastalo. Mnogo toga još ne znamo. Prošlost nije mrtva, ona je putopis svega što nas je dovelo ovde gde smo u univerzumu.

@ Ja sam zavirio u budućnost... crna je, ko crna rupa!!!, 04. mart 2016 12:49

Al se nalupa...

U ovakvim slucajevima uvek zamisljam jednu istu scenu. Posto se do sada ta mini galaksija spojila sa drugim, verovatno je velika poput naseg Mlecnog Puta (ili veca) i tamo neki naucnici upravo sada analiziraju snimke sa svog svemirskog teleskopa (nazovimo ga "Bahhle") i vide jednu mini galaksiju koja je sada u stvari deo naseg Mlecnog Puta. Mozda upravo sada neko zamislja isto sto i ja. Pozdrav, istomisljenice!

Mozda smo mi prva inteligentna stvorenja u svemiru a mozda poslednja mozda su svi davno izumreli po drugim planetama a mozda smo najnaprednija ili najnazadnija?Svemir najveca misterija

@ja sam zavirio u buducnost,
vidi ovako, mi smo u mogucnosti, na tim ogromnim razmerama samo u proslost da gledamo. Kako do sada znamo brzina kojom univerzum komunicira tj ujedno i brzina svetlosti je najveca. Ako je nesto udaljeno 13.4 milijardi svetlosnih godina, znaci da bi svetlost stigla do nase planete a putuje brzinom 300.000km u sekundi treba joj 13.4 milijardi godina. E sad, ako si ti u mogucnosti da nam das podatke sta se sada, kako si naveo, desava u toj galaksiji, covecanstvu ces ostaviti neizmernu pomoc, u nasem daljem radu i proucavanju i ucenju.

@dr.doom, 4. mart 2016 15:06

Naravno da se vidi, ali je zbog ogromnog crvenog pomaka usled sirenja svemira, ta prvobitna svetlost "spala" u mikrotalasno podrucje i zove se kosmicko mikrotalasno pozadinsko zracenje. "Kupamo" se u tom zracenju koje nas obasipa (skoro) ravnomerno sa svih strana.

ideje pokrecu svet.

istorija je uciteljica zivota.

@ dr.doom

Kada se desio veliki prasak, osnovna nosioc energije svetlosti - FOTON nije postojao, i prvi fotoni su nastali mnogo miliona godina kasnije. Na koji nacin necu objasnjavati jer je potrebno dobro poznavanje kvantne mehanike i teorijske fizike. Dakle, nema fotona, nema ni svetlosti i nema sta da putuje do nas da bismo videli. Druga stvar, U PROSTORU nista ne moze da putuje brze od svetlosti kako Ajnstajn kaze ali zato sam prostor se siri vecom brzinom od svetlosti. E sad, zamisli prvu svetlost koja je krenula ka nama od velikog praska kada je nastala, sama cinjenica da se prosor siri brze od nje, ona ce nam ZAUVEK bezati jer ce je "prostor odnositi" i nikada nece stici do nas. Uvrnuto, zar ne!? To nije tek nista, kvantna mehanika kaze da stvarnost zapravo ne postoji dok je ne posmatramo!

Proslost i jeste bitna, drugo je to sto mi ne znamo nikakve pouke da iz proslosti izvucemo i poboljsamo sadasnjost i buducnost ne praveci iste greske, vec da poboljsamo nesto... Koliko se samo istorija uci? Je l' smo naucili nesto? Nismo. Je l' radimo isto sve, samo na drugaciji nacin predstavljeno? Radimo. To je nasa greska, istrazujemo proslost, ali nista ne naucimo kako bismo nesto drugacije uradili, bolje.

I zasto ne postave sliku te galaksije, da vidimo i mi?

Kakva je korist "zaviriti u prošlost"?

To kao kada bi "zavirio u nečiji grob". Samo turaš nos tamo gde ti mesto nije, a na sve aj što turaš nos da ti eto "prođe" vreme, nego ga turaš u MRTAV SVET!

Prošlost je mrtva, budućnost još nije... kad se nauka bude bavila SADAŠNOŠĆU, onim večnim sada, jedinim što JESTE... onda možda i shvati koliko je malecka. Možda se unizi i pređe da bude na korist čovečanstvu, a ne na korist samo koristi radi!

Nego šta kaže to "zavirivanje" u prošlost? Ima li neke love tamo? Hoće se ekipa "stručnjaka" obogatiti ovako obaška, ili će morati ipak novu knjigu da piše i ošiša ovce ipak sa malo truda i mašte?

Lepo je, i pohvale konstruktorima Habla dostojno, što je on uspeo u svom zadatku: da ''gleda'' u daleka prostranstva. Ali, to nam istovremeno pokazuje da je naše istraživanje svemira relativno skromno, i uglavnom se sastoji od gledanja i tumačenja ugledanoga. Nauka (pošto neki već i samo ovo gledanje nazivaju naukom) je kvalitativno viša ljudska delatnost, kako je to lepo svojevremeno rekao Ivan Petrovič Pavlov: ''Tumačenje još nije nauka. Nauka se odlikuje time što apsolutno vlada predmetom i predviđa sve mogućnosti.''

Lepo je, i pohvale konstruktorima Habla dostojno, što je on uspeo u svom poslu - da ''gleda'' u daleka prostranstva. Ali, to nam istovremeno pokazuje da je naše istraživanje svemira relativno skromno, i uglavnom se sastoji od gledanja i tumačenja ugledanoga. Nauka (pošto neki već i samo ovo gledanje nazivaju naukom) je kvalitativno viša ljudska delatnost, kako je to lepo svojevremeno rekao Ivan Petrovič Pavlov: ''Tumačenje još nije nauka. Nauka se odlikuje time što apsolutno vlada predmetom i predviđa sve mogućnosti.''

''Hubble je jedno od najboljih stvari koje je covek napravio
u zadnjih 100 god. Stvarno fascinatno!''
@ (just someone, 13:14)

Nesporno. ALI:
''Kada bi pored najhvaljenije ljudske naprave postavili majušnog zrikavca,
taj bi bio nesravnjivo veće čudo od te naprave.''
Ili, ti IPAK misliš suprotno?

Najuvrnutije od svega je to sto izgleda kako smo mi u centru Univerzuma, a oni na 13,4 mlrd svetlosnih godina na periferiji. Iz njihovog ugla izgleda potpuno obrnuto. Ako smo mi na "rubu" Univerzuma, gde je taj "zid"? Nema kraja Univerzumu, a prostor se jos i uvek (bez ikakve potrebe) siri mnogo brze od materije. Mozda to sirenje prostora ima svrhu koju mi jos ne mozemo shvatiti.

O ovome treba mnogo dobro da se razmisli, jer nije nemoguće da će to da bude dokaz da se "veliki prasak" nije ni dogodio. Ako malo "crtkamo", moramo da shvatimo da bi se tu nalazi i "slika" velikog praska i se ako se prasak desio javlja apsurd da upšte možemo da vidimo svetkost koja je tad krenula iz te galaksije bliske mestu velikog praska. Svetlost sa nje je davno prošla pored nas i ne možemo da je vidimo. Najverovatnije je prošla najviše na 800miliona godina od praska...a to je pre više od 12 milijardi godina. Razmislie o tome,

meni nije jasno,zasto covek ne moze da vidi VELIKI PRASAK?pa to je ogromna eksplozija i kolicina svetlosti i energije?ja priznajem da sam laik sto se tice toga pa ako neko moze da mi objasni jer nema logike i po svim zakonima fizike da se to ne vidi...ili se varam?meni je apsolutno neshvatljivo da se ta ogromna svetlost i energija koja se siri velikom brzinom ne vidi,ili naucnici ne mogu potvrditi da se desio BIG BANG i da je to samo PRETPOSTAVKA???

Ako je teorija "Velikog praska" tačna, moguće je da ovo, i nedavna otkrića drugih galaksija nastalih relativno brzo nakon "Velikog praska", jasnije ukazuju na to šta je "uzrok" pojavi koja dovodi do nastanka barem makro kosmičkih formacija tj. gravitaciji

@ Trovach

Nas problem je sto ne pojmimo fizicki beskonacno. Nema ruba, nema zida, nema nicega, gde god da se nadjes u Svemiru ti si U CENTRU. Ali isto tako prostorno je ogranicen i siri se vecom brzinom od svetlosti, tako da nikad necemo videti tu ivicu jer nam stalno bezi. Zamisli mrava na fudbalskoj lopti, za njega je ta povrsina beskonacna i gde god da se nadje, on je u centru. Ali opet nikad nece moci da se otisne u visinu. Isto je tako i sa Svemirom.

Divna vijest, zivimo u vremenu krupnih koraka.

Nesporno. ALI:
''Kada bi pored najhvaljenije ljudske naprave postavili majušnog zrikavca,
taj bi bio nesravnjivo veće čudo od te naprave.''
Ili, ti IPAK misliš suprotno?
(konstruktor naprava, 4. mart 2016 17:10) # Link komentara

Definisi pojam "cudo"...

U teoriji velikog praska ima puno crnih rupa.Tamna energija koja razvlaci prostor pa tamna materija koja drzi rubove galaksije od raspada su samo pretpostavke koje odrzavaju u zivotul teoriju velikog praska.Jedini, uslovno receno dokaz da se desio veliki prasak je mikrotalasno pozadinsko zracenje mada postoje alternativna tumacenje ovog detektovanog fenomena.Starost Univerzuma, po teoriji velikog praska je oko 15 milijardi godina a Habl detektuje galaksije koje su od nas udaljene 14 milijardi godina?Oblik Univerzuma je mozda takav da svetlost nekih galaksija nikad ne moze doci do nas pa je tvrdnja o 15 milijardi godina starosti Univerzuma u najmanju ruku nategnuta.

@Majkl...Tako je. Zato sam i napisao da je to "uvrnuto" jer nas slabasni razum to sebi ne moze da predstavi.

Ako je svaka tacka u kosmosu i centar kosmosa onda mi cak ni teoretski nemozemo utvrditi starost i velicinu kosmosa.Crveni pomak se javlja kada se svetlost udaljava od posmatraca ali ako svetlosni izvor stoji to jest ne menja rastojanje izmedju izvora i posmatraca, tada nemamo crveni pomak a mozda bi nam bas takav izvor dao drugaciji podatak o staroati kosmosa.Takodje ako je kosmos bilo kod drugog obima osim ravnog diska, mnoge zvezde bi nam bile isod linije horizonta.

Ova galaksija GN z11, kao i bilo koja druga galaksija uostalom, ne postoji. Hubble nije otkrio nista.

Merenje daljine zvezda i "galaksija" se zasniva na dve osnovne metode: Paralax i Red shift. Obe su, u sustini ispravne, ali se zasnivaju na pogresnim pretpostavkama. Zato i daju pogresne rezultate.

mene interesuje kako habl zna koliko je udaljena koja galaksija, kao i odakle jednom od komentatora cinjenica da se svemir siri brze od brzine svetlosti? da je tako mi ne bismo mogli videti nijednu sporednu galaksiju tj. svaka svetlost bi nam bezala.

@Majkl
"Ali isto tako prostorno je ogranicen i siri se vecom brzinom od svetlosti"

Zar postoji nesto sto se krece brze od svetlosti? Prkosis "prepametnom" Ajnstajnu!

Kakva je korist "zaviriti u prošlost"?

To kao kada bi "zavirio u nečiji grob". Samo turaš nos tamo gde ti mesto nije, a na sve aj što turaš nos da ti eto "prođe" vreme, nego ga turaš u MRTAV SVET!

Prošlost je mrtva, budućnost još nije... kad se nauka bude bavila SADAŠNOŠĆU, onim večnim sada, jedinim što JESTE... onda možda i shvati koliko je malecka. Možda se unizi i pređe da bude na korist čovečanstvu, a ne na korist samo koristi radi!

Nego šta kaže to "zavirivanje" u prošlost? Ima li neke love tamo? Hoće se ekipa "stručnjaka" obogatiti ovako obaška, ili će morati ipak novu knjigu da piše i ošiša ovce ipak sa malo truda i mašte?

O ovome treba mnogo dobro da se razmisli, jer nije nemoguće da će to da bude dokaz da se "veliki prasak" nije ni dogodio. Ako malo "crtkamo", moramo da shvatimo da bi se tu nalazi i "slika" velikog praska i se ako se prasak desio javlja apsurd da upšte možemo da vidimo svetkost koja je tad krenula iz te galaksije bliske mestu velikog praska. Svetlost sa nje je davno prošla pored nas i ne možemo da je vidimo. Najverovatnije je prošla najviše na 800miliona godina od praska...a to je pre više od 12 milijardi godina. Razmislie o tome,

meni nije jasno,zasto covek ne moze da vidi VELIKI PRASAK?pa to je ogromna eksplozija i kolicina svetlosti i energije?ja priznajem da sam laik sto se tice toga pa ako neko moze da mi objasni jer nema logike i po svim zakonima fizike da se to ne vidi...ili se varam?meni je apsolutno neshvatljivo da se ta ogromna svetlost i energija koja se siri velikom brzinom ne vidi,ili naucnici ne mogu potvrditi da se desio BIG BANG i da je to samo PRETPOSTAVKA???

Lepo je, i pohvale konstruktorima Habla dostojno, što je on uspeo u svom poslu - da ''gleda'' u daleka prostranstva. Ali, to nam istovremeno pokazuje da je naše istraživanje svemira relativno skromno, i uglavnom se sastoji od gledanja i tumačenja ugledanoga. Nauka (pošto neki već i samo ovo gledanje nazivaju naukom) je kvalitativno viša ljudska delatnost, kako je to lepo svojevremeno rekao Ivan Petrovič Pavlov: ''Tumačenje još nije nauka. Nauka se odlikuje time što apsolutno vlada predmetom i predviđa sve mogućnosti.''

Lepo je, i pohvale konstruktorima Habla dostojno, što je on uspeo u svom zadatku: da ''gleda'' u daleka prostranstva. Ali, to nam istovremeno pokazuje da je naše istraživanje svemira relativno skromno, i uglavnom se sastoji od gledanja i tumačenja ugledanoga. Nauka (pošto neki već i samo ovo gledanje nazivaju naukom) je kvalitativno viša ljudska delatnost, kako je to lepo svojevremeno rekao Ivan Petrovič Pavlov: ''Tumačenje još nije nauka. Nauka se odlikuje time što apsolutno vlada predmetom i predviđa sve mogućnosti.''

''Hubble je jedno od najboljih stvari koje je covek napravio
u zadnjih 100 god. Stvarno fascinatno!''
@ (just someone, 13:14)

Nesporno. ALI:
''Kada bi pored najhvaljenije ljudske naprave postavili majušnog zrikavca,
taj bi bio nesravnjivo veće čudo od te naprave.''
Ili, ti IPAK misliš suprotno?

Proslost i jeste bitna, drugo je to sto mi ne znamo nikakve pouke da iz proslosti izvucemo i poboljsamo sadasnjost i buducnost ne praveci iste greske, vec da poboljsamo nesto... Koliko se samo istorija uci? Je l' smo naucili nesto? Nismo. Je l' radimo isto sve, samo na drugaciji nacin predstavljeno? Radimo. To je nasa greska, istrazujemo proslost, ali nista ne naucimo kako bismo nesto drugacije uradili, bolje.

I zasto ne postave sliku te galaksije, da vidimo i mi?

@ Ja sam zavirio u budućnost... crna je, ko crna rupa!!!, 04. mart 2016 12:49

Al se nalupa...

U ovakvim slucajevima uvek zamisljam jednu istu scenu. Posto se do sada ta mini galaksija spojila sa drugim, verovatno je velika poput naseg Mlecnog Puta (ili veca) i tamo neki naucnici upravo sada analiziraju snimke sa svog svemirskog teleskopa (nazovimo ga "Bahhle") i vide jednu mini galaksiju koja je sada u stvari deo naseg Mlecnog Puta. Mozda upravo sada neko zamislja isto sto i ja. Pozdrav, istomisljenice!

Ova galaksija GN z11, kao i bilo koja druga galaksija uostalom, ne postoji. Hubble nije otkrio nista.

Merenje daljine zvezda i "galaksija" se zasniva na dve osnovne metode: Paralax i Red shift. Obe su, u sustini ispravne, ali se zasnivaju na pogresnim pretpostavkama. Zato i daju pogresne rezultate.

mene interesuje kako habl zna koliko je udaljena koja galaksija, kao i odakle jednom od komentatora cinjenica da se svemir siri brze od brzine svetlosti? da je tako mi ne bismo mogli videti nijednu sporednu galaksiju tj. svaka svetlost bi nam bezala.

Mozda smo mi prva inteligentna stvorenja u svemiru a mozda poslednja mozda su svi davno izumreli po drugim planetama a mozda smo najnaprednija ili najnazadnija?Svemir najveca misterija

@dr.doom, 4. mart 2016 15:06

Naravno da se vidi, ali je zbog ogromnog crvenog pomaka usled sirenja svemira, ta prvobitna svetlost "spala" u mikrotalasno podrucje i zove se kosmicko mikrotalasno pozadinsko zracenje. "Kupamo" se u tom zracenju koje nas obasipa (skoro) ravnomerno sa svih strana.

Nesporno. ALI:
''Kada bi pored najhvaljenije ljudske naprave postavili majušnog zrikavca,
taj bi bio nesravnjivo veće čudo od te naprave.''
Ili, ti IPAK misliš suprotno?
(konstruktor naprava, 4. mart 2016 17:10) # Link komentara

Definisi pojam "cudo"...

@Majkl
"Ali isto tako prostorno je ogranicen i siri se vecom brzinom od svetlosti"

Zar postoji nesto sto se krece brze od svetlosti? Prkosis "prepametnom" Ajnstajnu!

ideje pokrecu svet.

istorija je uciteljica zivota.

Komšija, ako te nervira nauka a ti lepo preskoči članak. Zahvaljujući nauci imaš tablet, telefon, tastaturu i internet putem kog ovo pišeš pa ako ti zavirivanje u prošlost i nauka nisu korisni - a ti idi gledaj farmu.
Hvala.

Ako je teorija "Velikog praska" tačna, moguće je da ovo, i nedavna otkrića drugih galaksija nastalih relativno brzo nakon "Velikog praska", jasnije ukazuju na to šta je "uzrok" pojavi koja dovodi do nastanka barem makro kosmičkih formacija tj. gravitaciji

Ako je svaka tacka u kosmosu i centar kosmosa onda mi cak ni teoretski nemozemo utvrditi starost i velicinu kosmosa.Crveni pomak se javlja kada se svetlost udaljava od posmatraca ali ako svetlosni izvor stoji to jest ne menja rastojanje izmedju izvora i posmatraca, tada nemamo crveni pomak a mozda bi nam bas takav izvor dao drugaciji podatak o staroati kosmosa.Takodje ako je kosmos bilo kod drugog obima osim ravnog diska, mnoge zvezde bi nam bile isod linije horizonta.

@ Trovach

Nas problem je sto ne pojmimo fizicki beskonacno. Nema ruba, nema zida, nema nicega, gde god da se nadjes u Svemiru ti si U CENTRU. Ali isto tako prostorno je ogranicen i siri se vecom brzinom od svetlosti, tako da nikad necemo videti tu ivicu jer nam stalno bezi. Zamisli mrava na fudbalskoj lopti, za njega je ta povrsina beskonacna i gde god da se nadje, on je u centru. Ali opet nikad nece moci da se otisne u visinu. Isto je tako i sa Svemirom.

U teoriji velikog praska ima puno crnih rupa.Tamna energija koja razvlaci prostor pa tamna materija koja drzi rubove galaksije od raspada su samo pretpostavke koje odrzavaju u zivotul teoriju velikog praska.Jedini, uslovno receno dokaz da se desio veliki prasak je mikrotalasno pozadinsko zracenje mada postoje alternativna tumacenje ovog detektovanog fenomena.Starost Univerzuma, po teoriji velikog praska je oko 15 milijardi godina a Habl detektuje galaksije koje su od nas udaljene 14 milijardi godina?Oblik Univerzuma je mozda takav da svetlost nekih galaksija nikad ne moze doci do nas pa je tvrdnja o 15 milijardi godina starosti Univerzuma u najmanju ruku nategnuta.

Hubble je jedno od najboljih stvari koje je covek napravio u zadnjih 100 god. Stvarno fascinatno!

@ja sam zavirio u buducnost,
vidi ovako, mi smo u mogucnosti, na tim ogromnim razmerama samo u proslost da gledamo. Kako do sada znamo brzina kojom univerzum komunicira tj ujedno i brzina svetlosti je najveca. Ako je nesto udaljeno 13.4 milijardi svetlosnih godina, znaci da bi svetlost stigla do nase planete a putuje brzinom 300.000km u sekundi treba joj 13.4 milijardi godina. E sad, ako si ti u mogucnosti da nam das podatke sta se sada, kako si naveo, desava u toj galaksiji, covecanstvu ces ostaviti neizmernu pomoc, u nasem daljem radu i proucavanju i ucenju.

Koje ograničeno razmišljanje, nemam reči. Poenta kopanja istorije svemira nije da bi se bilo ko bogatio već da bismo naučili kako je sve nastalo. Mnogo toga još ne znamo. Prošlost nije mrtva, ona je putopis svega što nas je dovelo ovde gde smo u univerzumu.

@ dr.doom

Kada se desio veliki prasak, osnovna nosioc energije svetlosti - FOTON nije postojao, i prvi fotoni su nastali mnogo miliona godina kasnije. Na koji nacin necu objasnjavati jer je potrebno dobro poznavanje kvantne mehanike i teorijske fizike. Dakle, nema fotona, nema ni svetlosti i nema sta da putuje do nas da bismo videli. Druga stvar, U PROSTORU nista ne moze da putuje brze od svetlosti kako Ajnstajn kaze ali zato sam prostor se siri vecom brzinom od svetlosti. E sad, zamisli prvu svetlost koja je krenula ka nama od velikog praska kada je nastala, sama cinjenica da se prosor siri brze od nje, ona ce nam ZAUVEK bezati jer ce je "prostor odnositi" i nikada nece stici do nas. Uvrnuto, zar ne!? To nije tek nista, kvantna mehanika kaze da stvarnost zapravo ne postoji dok je ne posmatramo!

Divna vijest, zivimo u vremenu krupnih koraka.

Najuvrnutije od svega je to sto izgleda kako smo mi u centru Univerzuma, a oni na 13,4 mlrd svetlosnih godina na periferiji. Iz njihovog ugla izgleda potpuno obrnuto. Ako smo mi na "rubu" Univerzuma, gde je taj "zid"? Nema kraja Univerzumu, a prostor se jos i uvek (bez ikakve potrebe) siri mnogo brze od materije. Mozda to sirenje prostora ima svrhu koju mi jos ne mozemo shvatiti.

@Majkl...Tako je. Zato sam i napisao da je to "uvrnuto" jer nas slabasni razum to sebi ne moze da predstavi.