Kinezi u reaktoru postigli temperaturu tri puta višu od Sunčeve

Znanje je moć

nuklearna fuzija bi znacila ogromnu prekretnicu u napretku covecanstva .... bukvalno bi nas oslobodila

Znači... Kineski Tok.

許多布拉沃電影和中國偉大的民族，未來屬於他們，塞爾維亞和幸福即將到來的元旦的問候！有一個好的春節的兄弟！

Živela nauka!

Kinezi su od nekad bili veliki intelektualci, setimo se samo njihovih filozofa, i velika sila i vracaju se tamo gde jim je mesto - na mesto supersile

Kao neko ko nema neke veze sa fizikom mene zanima jedno. Da li se i kod ovakvih reaktora u slucaju havarije oslobadja radijacija? Hvala
(cikadoktor, 6. februar 2016 12:46)

Ne koristis uranijum niti plutionijum tako da nema opasnosti tipa Cernobil ili Fukusima doduse ipak ima nekog radioaktivnog otpada zbog velike kolicine neutrona. Ali sto se tice opasnosti od eksplozije sem unistenja samog reaktora nista drugo ne bi trebalo da se desi. Neko kome je fizika posao mogao bi bolje da nam objasni.

50 miliona stepeni wtf? :D

Kakvu to šerpu oni imaju da može da izdrži 50 miliona celzijusa?

warp počinje

A mi jadni se zalimo kad nam udari 50 stepeni u bus plusu, razmazena stvorenja.

za bokija koliko ja znam kao laik plazmu drze na magnetnom polju-lebdi u fuzionom reaktoru sve sto bi dotakla ta plazma progorela bi e sad kako to rade to znaju strucna lica I fizicari

U slucaju havarije ne oslobadja se stetno zracenje, nema ga pa zato svi i ocekuju da ovo nekad uspe.

Kao neko ko nema neke veze sa fizikom mene zanima jedno. Da li se i kod ovakvih reaktora u slucaju havarije oslobadja radijacija? Hvala

kao laik jedna stvar me zanima, reaktor ili posuda u kojoj se dobija ta temperatura,od cega je napravljena pa moze da izdrzi toliku temperaturu,a da ne izcuri ili se oslobodi,ili je upitanju nesto drugo kako se ustvari dolazi to te temperature,HVALA....

@cikadoktor Ne, jedini nusproizvod je voda.

nemoj samo da pukne pa da nas obriše sa zenlje

Предњачили су у томе, имали су већ такве елсперименте. Докле су догурали ко ће знати.
САД не знам за њих, они тек не би ништа о томе признали.

a kineski reaktor?

Sve ce se ovo jednog dana zloupotrebiti protiv coveka.

Obruč Sunca, koji se može videti samo tokom potpunog pomračenja, je prouzrokovan erupcijama i njegova temperatura je milion puta viša od sunčeve.
Nauka ne može meriti nešto fenomenalno i neobjašnjivo u obruču, na površini i u samom jezgru.

Zagadili su svoju zemlju, vodu i vazduh, a sada su resili da idu dalje u svet!

Da kako da ne,jos kad bi znali kolika je temperatura Sunca bilo bi dobro

Kad pukne,a i mi sa njom..bice mi krivo sto necu moci da procitam na vestima kako je ekspodirala planeta iz vista mira

ala to pece...zezajte se samo, cekam da negde nesto pukne i odosmo svi

Toliko o Nemcima i njihovoj tehnologiji...

Oni hodaju na stiklama...

kao laik jedna stvar me zanima, reaktor ili posuda u kojoj se dobija ta temperatura,od cega je napravljena pa moze da izdrzi toliku temperaturu,a da ne izcuri ili se oslobodi,ili je upitanju nesto drugo kako se ustvari dolazi to te temperature,HVALA....
(boki, 6. februar 2016 13:20)

Problem posude je samo jedan od problema koji treba rešiti.

Teorijski, stvar je čak iznenađujuće jednostavna: materija se nalazi u stanju plazme, u vakuumu unutar reaktora, a fizički odvojenu od zidova posude drži je vrlo jako magnetsko polje. Pošto nema direktnog kontakta između plazme i reaktora, a vakuum je odličan izolator, zidovi reaktora se ne tope.

To je teorija. Ali treba rešiti još (samo) milion praktičnih problema.

Prvo, ne znamo kako održati plazmu u stabilnom stanju jer vrlo malo znamo o ponašanju plazme. Upravo to eksperimentišu Nemci, Kinezi i drugi. Poslednji rezultati predstavljaju napredak jer je ranije naučnicima to uspevalo samo na manje od sekunde.

Drugo, kako oblikovati magnetsko polje tako da održava stabilnu grudvu plazme "u vazduhu", tj. ni u čemu?

Te stvari još niko nije rešio (čak ni famozni TOKAMAK), iako sam ja još kao student slušao da nam je fuziona energija tu na dohvat ruke, treba nam samo još nekih 15-20 godinica do prve praktične primene. I tako (mi) prođe preko 30 godina i koliko vidim, neću doživeti da vidim rad prve komercijalne fuzione elektrane...

Skalamerija eksplodirala....ispostavilo se da je na TOKAMAKU radio neki TOKMAK!....;-) :-D

nego sto nego se oslobadja radijacija,kucajte na netu radijacija Sunca ima dosta clanaka.

Svaka cast (Vucicu)

@boki

Vec je objasnjeno, da dodam par pojedinosti. Jonizovani gas (plazma) u fuzionom reaktoru se drzi vezan za magnetne linije sila - zato svaki fuzioni reaktor ovog tipa ima oko sebe namotaje mocnih superprovodnih magneta. Vrele cestice koje se navode na sudar i fuziju se na taj nacin drze dalje od zidova komore. Inace u samoj komori se zapocinje sa veoma visokim VAKUUMOM pa se upusta gas deuterijum itd. opet do nivoa koji je znatno ispod atmosferskog pritiska. Po uspostavljanju praznjenja u gasu ili primenom mikrotalasne nenergije dolazi do zagrevanja gasa ali se zbog ogranicenja koje namece magnetno polje vreli jonizovani gas drzi dalje od kontakta sa zidovima. Pri radu je pritisak u komori ispod atmosferskog tako da bi u slucaju nesrece doslo do implozije, ne eksplozije, naravno sa teskim posledicama jer je gas vreo. Ono cega nema kod fuzije je radioaktivnost proizvoda reakcije, za razliku od fisije gde nastaje gomilanje radioaktivnog otpada cije ispustanje u prirodu izaziva katastrofu. Medjutim, fuziju ne treba idealizovati jer se tokom nje oslobadjaju neutroni veoma visokih energija i okolina fuzionog reaktora nije bezbedna. Neutroni vrse aktivaciju okolnog materijala - nuklearnu transmutaciju i okolina pocinje da zraci.
Ovi eksperimenti su jos daleko od samoodrzive fuzije ali smo na dobrom putu. Verujem u moc ljudskog intelekta da resi sve probleme na putu ka fuzionoj energiji.

Vest koja je oduševila naftne kompanije!!!

Ima dosta pitanja pa da probam da odgovorim
1. Temperatura Sunca (ili bilo kog drugog tela) se meri na osnovu dominantnog tipa zracenja koje emituje. Primeri iz zivota - upalite gas. Plamen je crven. Kako ga pojacavate plamen je topliji i ide prema plavom (milan-bgd moze detaljnije da objasni).
2. Dok se u procesu fisije teska jezgra urana i plutonijuma razbijaju na laksa NESTABILNA jezgra gde se oslobadjaju neutroni i alfa cestice, u fuziji je obratno - laka jezgra izotopa vodonika sabijaju u malo teza stabilna jezgra koja se dalje ne raspadaju. Znaci nakon emisije neutrona nema ostataka koji bi zracili. Zanci sam proces je mnogo bezopasniji. Termonuklearne bombe koriste fisionu bombu kao okidac i zato ostavljaju radioaktivnost nakon eksplozije.
3. Odrzanje temperature plazme je izuzetno tesko i svaka "pukotina" u magnetnom polju koje je 'hrani' izaziva prekid reakcije. Znaci nema opasnosti od eksplozije (srecom).

Na prodaju Tokamak...snage 1500w...u dobrom stanju. Obnovljena limarija od Smederevca....sveže ofarban sa šamotnim pločama(samo dve bočne fale). Stiropor i sunđer izolacija, kao nova!!! Mehanički termometar ispravan...samo mu fali deo skale od 50°C pa do 50 000 000. Koristi drva ili ugalj...uglavnom nastao cepanjem. Šifra Sunce mu žarko!!!

Genijalno pretvaranje Kelvina u Celzijuse, odusevljen sam kolicinom gluposti potrebne za takvo nesto.

Znanje je moć
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me, 6. februar 2016 12:20)

Vidi par dr-mr sega mega botova zalutalo i lupise minuse coveku...

Kad pukne,a i mi sa njom..bice mi krivo sto necu moci da procitam na vestima kako je ekspodirala planeta iz vista mira
(Predator, 6. februar 2016 13:26)

Mozda na onom svetu ima Wi-Fi,zato ne ispustaj laptop

Za razliku od klasicnih fisionih reaktora, fuzioni su skoro potpuno bezbedni sa stanovista radioaktivnog otpada. Nema teskih radioaktivnih elemenata, jedini radioaktivni produkt reakcije je tricijim, ciji je period poluraspada samo 12,4 godine. Lako ga je skladistiti, a podle par deceniha je bezopasan.
Sto se tice drzanja plazme tako visoke temperature daleko od zidova reaktorske komore, ro se postize jakim magnetnim poljima - tzv. magnetno konfiniranje plazme.
Fuzija bi definitivno izbacila iz siroke upotrebe fosilna goriva. Problem u njenoj realizaciji vec decenijama je stabilizacija plazmenih nestabilnosti. Treba drzati palceve ljudima koji na ovome rade, jer je mozda rec o najvecoj nadi za opstanak covecanstva. Nije rec samo o resenju energetske krize, nego i u obustavljanju emisije gasova staklene baste.

Voleo bi da zapalim cigaru na taj oganj, al se plašim da ne osmudim brkove.

Pocelo je...Ne znam sta, ali znam da je pocelo...

Amerofii i Rusofili, kako bi se to reklo za ljubitelje Kineza?

@tgj - Nusproizvod fuzije je helijum a ne voda.

@cikadoktor Ne, jedini nusproizvod je voda.
(tgj, 06. februar 2016 13:17)

Netacno. Proizvod fuzije vodonika je helijum.

e koji ste likovi komentarisete i pricate gluposti a niste ucili osnovnu fiziku u osnovnoj skoli, drugo ne citate tekst lepo do kraja sve su napisali

cepter serpa ;)

Pa kinezi legende.

a vidim ja toplo nesto ovih dana

(banacanin, 06. februar 2016 13:51) - Ne bi vrela plazma pregorela nista nego bi se ohladila. To su male mase, beznacajne.

200 godina manipulacije Britanaca sa Kinezima kineski premijer je u sred Londona nazvao, citiram:

"To je bila samo anomalija. Vasa zemlja je sada dobra za turizam." :-D

"anomalija" 200 godina u 6.000 dugoj civilizaciji. Kinezi 'welcome back'!

Kada bi ta tehnika bila usavršena, pružila bi neiscrpan izvor energije za celu planetu.....kad ovo pročitam, setim se odmah kako i zašta je Tesla propao.

Ko prvi podigne fuzionu nuklearku taj će trajno zavladati Svetom.

Sunce ti poljubim!

Kakvu to šerpu oni imaju da može da izdrži 50 miliona celzijusa?
(Bobi, 06. februar 2016 13:43)Iz teksta bi se reklo da uzarena masa uopste ne dodiruje zidove "serpe", a to su ostvarili sa jakim magnetnim poljem.

U svakom slicaju, ovo kao koncept se cini kao jedino ozbiljno sto bi moglo parirati fosilnom gorivu.

men me zanima i čime meriš temperaturu od 50MK da bi znao kolika je...

bravo kinezi, nas i Kineza , preko bilion.

Imamo plutonijuma i uranijum maksimalno za 80 godina fuzije (da da potrebna je energija ,ne moze samo vodonik kog ima u izobilju)

Hocu da kazem ni fuzija nije resenje to se zna odavno , resenje je Sunce i to se zna odavno ...

Al ajde objasni ti to nekom ....

Kao sto je pokazano u savremenoj fizici, najljepsa teorijska rjesenja su ona koja su matematicki najelegantnija najkompaktnija/najjednost. napisana.. Tako ce i ova pomenuta tehnologija da odnese pobjedu nad idejom famozne, rogobatne, prosto neodrzive tzv. 'dajsonove sfere'..- o tome sam vec jednom pisao ovde.. Onog trenutka kad uspijemo da “zarobimo i dugorocno odrzimo sunce“ u reaktoru, anahrona dajsonova iluzija o nepreglednim foto-panelima ce se rasprsiti u vjetar.. Ljudi prije samo 50ak godina nisu imali ni pojma o fizickim ogranicenjima fotovoltaik-materijala i ubistvenog uticaja kosmicke radijacije na njih..

@ (badjura, 06. februar 2016 12:43)

Druze, to sto ti mozda nisi strucan i nemas znanje, ne znaci da nemaju ni drugi.

@Bobi,
Vrela plazma ne dotiče zidove već je u unutrašnjosti tokamaka drži jako magnetno polje, tako da "lebdi" i kreće se u krug (velikom brzinom). Ima i snimaka po Youtubeu ako te ne mrzi da potražiš.

Nauka je nadmašila dosadna proročanstva Jehovinih svedoka - ovo je kraj jednog sveta, retki će preživeti.

Kina ima milijardu bednih stanovnika, preostala Azija još jednu milijardu i Afrika 95 odsto gladnih stanovnika.
Lepa zemlja (Republic of Cameroon) ima netaknute divlje šume u kojima Pigmeji, obični ljudi Cameroon Highlanders i Equatorial Bantu, žive od lova i divljih plodova voća i umiru od gladi.
Prirodna bogatstva Kameruna su privukla gojazne političare, stanovnici su proterani u bednim delovima zemlje, struja je obećana, bandere je odnela voda i mladi beže u zemljama islamista na putu za Francusku čiji jezik govore. U Nigeriji, Čadu i Centro-afričkoj Republici sutuacija je daleko lošija. Mladi Italijan Giulio Regeni (28) je otišao u Egiptu da toktorira, bio je u dobrom društvu studetana i ubijen mučeničkom smrću na uglu jedne ulice Kaira.

Naša planeta ima 3-5 milijarde bednih stanovnika kojima nauka ne može da pomogne ili možda prevarom odranoj jarca na italijanskim kozama.

Pada cena nafte jer fuzija stize samo jos nisu objavili...

@cikadoktor
Ja sam takođe laik ali koliko mi je poznato fuzioni reaktor ne bi trebalo da emituje radijaciju, bar ne veliku, jer sama radijacija je posledica oslobađanja neutrona i razbijanja jezgara atoma, dok se ovde radi o njihovom spajanju (fuziji).
E sad koliko bi tačno radijacije emitovao fuzioni reaktor to dosta zavisi i od samog goriva, navodno sam negde čitao, da ako bi se koristio Helijum-3 kao gorivo, radijacije ne bi trebalo da bude uopšte. Najzanimljivije u vezi Helijuma-3 je da ga navodno nema puno na Zemlji ali ga ima na Mesecu pa eto prilike da se razvije svemirsko rudarstvo.
T teoriji fuzioni reaktor bi trebalo da bude najčistiji i najefikasniji vid energije nego ikada do sada.

@banacanin
Ja plazmu drzim u fioci u kuhinji, a ti samo pricaj kojestarije

Biće od ovog dobar solarijum

Znate kako, besplatna energija je super, samo ukoliko bih je imao samo ja, odnosno samo vi. Sta hocu da kazem? Ramislite dobro o lancanim posledicam abesplatne energije, populacija bi pocela rapidno da raste, i obesmislio bi se trenutni sistem vrednosti. Na kraju bi smo ratovali jedino za - prostor.

Al' tu mogu kokice da se kokaju ihiiiii...! :)

Dakle nista ni od malih zelenih koje bismo potencijalno mogli pronaci na taj nacin.. :))

@cika doco

Postoji odredjeno zracenje kao nusprodukt ovih pokusa, ali veoma malog intenziteta i u prirodi iscezne relativo brzo, recimo za manje od 100ak god. jer ovde se ne radi o teskim radioaktivnim metalima, vec o izotopima vodonika..

Kao sto pise u tekstu, zagrejana plazma ne dodiruje "posudu", jer je jako magnetno polje odrzava u sredini.
(kao laik jedna stvar me zanima, reaktor ili posuda u kojoj se dobija ta temperatura,od cega je napravljena pa moze da izdrzi toliku temperaturu,a da ne izcuri ili se oslobodi,ili je upitanju nesto drugo kako se ustvari dolazi to te temperature,HVALA....
(boki, 06. februar 2016 13:20))

U reaktoru od petnaest eula....

hvala dragom @ Petru Srdanovicu!

Kao što industrijska revolucija, fosilna goriva, savremene telekomunikacije i kompjuteri nisu istrebili glad, bolesti i ratove, tako neće ni ovo.

@vladans81 dečko od Nagasakija se fuzija koristi protiv čoveka, a sada se konačno bliže rešenju da nam posluži i na korist.

У немачкој лабораторији су радили стручњаци из Фолксвагена.

@boki i @cikadoktor i ostali
u ovom procesu koriste se količine vodonika od oko 200 do 300 grama tako da velike radijacije ne može biti.
Tu plazmu u sredini suda (dovoljno daleko od njegovih zidova) drži magnetno polje čiji se oblik precizno kontroliše.
Inače sama plazma (jezgra vodonika, deuterijuma i tricijuma oslobodjena od svojih elektrona)ne oslobadja energiju već proces fuzije u kome se ta jezgra stapaju u jezgra helijuma. A da bi se ta jezgra uopšte spojila potrebna je ogromna energija (temperatura) kojim se ta jezgra ubrzavaju, odgovarajuci pritisak plazme i kontrolisano magnetno polje koje će ta jezgra dovesti do šanse da se uopšte i sretnu i još neke stvari o kojima pojma nemam.
I onda se taj proces ponavlja mnogo mnogo puta dok verovatnoća ne pobedi.
Svi ovi reaktori još uvek služe u eksperimentalne svrhe. Naučnici ne očekuju komercijalno dobijanje energije barem još jednu deceniju.
Nusproizvodi su uglavnom male količine helijuma, vodonika, teškog vodonika i vode.

Ma to su Srbi smislili, stariji i od ameba!

Ovi oće sve da nas pobiju ...

Ljudi ovo je odlicno, ako uspe, svaka im cast...medjutim ako ne uspeju kontrolisati moze se desiti da ode sve u .... zbog toga sto mogu "zapaliti" komplet Zemlju i napraviti od nje Sunce :)

@Netacno. Proizvod fuzije vodonika je helijum.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (El Comandante, 6. februar 2016 18:47)

Proizvod. A nusproizvod?

Nauka ide u potpunom krivom smeru,umesto da se ide u istrazivanje kolonizacije Svemira,radi se upravo suprotno. U zadnjih 30 godina nista krucijalno,kreativno i inovativno nije patentirano,samo se vrsila modifikacija vec postojece bazicne tehnologije sa kraja 19-tog i pocetka 20-tog veka.

Temperatura sunca je oko 6 miliona kelvina

Omega direktiva!
Kejtlin će da reguliše to sad.

Hvala Bogu, poješće me već neki rak dok to ne proradi. Dece nemam, ker će da se snadje.

Interesantno je da čak i ljudi koji možda kod kuće imaju daljinski toplomer (termometar za daljinsko očitavanje telesne temperature) misle da u Sunce ili plazmu mora da se utakne nekakva sonda da bi im se očitala temperatura.
Prosečno ljudsko znanje o nauci i tehnici nadilaze čak i odomaćeni kućni aparati, a ovakvi vrhunski eksperimenti i pogotovo.
Takođe, ne postoji nemagnetični materijal u bilo kom agregatnom stanju, pa tako to nije ni vodonik u stanju plazme. Jasno, potrebno je mnogo jače magnetno polje nego da bi se "držala" recimo kuglica gvožđa ili drugog (inače težeg) feromagnetnog materijala. Za sada je tako jako magnetno polje moguće stvoriti samo superprovodnim elektromagnetima na vrlo niskoj temperaturi, ali fantastična superprovodna svojstva grafena obećavaju da bi to moglo i na mnogo višim. Ukoliko se napravi grafenski superprovodnik, fuzija više ne bi bila daleko.
Istraživanja na fuziji se odvijaju na više koloseka nego što se to obično misli.

I šta se desilo?... Ništa.
Vremenski odživa jonska plazma, a reakcije nema?
To se zove MUĆAK.
Ima tu još mnogo nepoznanica.

za nepristojnog stvora mislim da nisi u pravu fuzioni reaktori koriste tecno hladjenje magneta ne bi se ohladili nego pregrejali

za abc ako su kojestarije nema problema ja se izvinjavam napisi ako znas tehnologiju reaktora.nemoj zaj...vati po tvom komentar se vidi tvoja pamet

hlanna uia e rešene za luski rod odliCno

sta ce nam to?

Nemcima za cetvrtinu sekunde trebalo 2 megavata! Koliko je trebalo megavata kinezima za 100 sekundi? Ima li smisla to?! Ili nauka proba pa da vidimo sta ce se desiti...

Odakle im podatak o temperaturi sunca?

Zagadili su svoju zemlju, vodu i vazduh, a sada su resili da idu dalje u svet!

Da kako da ne,jos kad bi znali kolika je temperatura Sunca bilo bi dobro

Skalamerija eksplodirala....ispostavilo se da je na TOKAMAKU radio neki TOKMAK!....;-) :-D

ala to pece...zezajte se samo, cekam da negde nesto pukne i odosmo svi

Sve ce se ovo jednog dana zloupotrebiti protiv coveka.

Kad pukne,a i mi sa njom..bice mi krivo sto necu moci da procitam na vestima kako je ekspodirala planeta iz vista mira

Toliko o Nemcima i njihovoj tehnologiji...

nego sto nego se oslobadja radijacija,kucajte na netu radijacija Sunca ima dosta clanaka.

nemoj samo da pukne pa da nas obriše sa zenlje

Obruč Sunca, koji se može videti samo tokom potpunog pomračenja, je prouzrokovan erupcijama i njegova temperatura je milion puta viša od sunčeve.
Nauka ne može meriti nešto fenomenalno i neobjašnjivo u obruču, na površini i u samom jezgru.

Kakvu to šerpu oni imaju da može da izdrži 50 miliona celzijusa?

Kao neko ko nema neke veze sa fizikom mene zanima jedno. Da li se i kod ovakvih reaktora u slucaju havarije oslobadja radijacija? Hvala

Kinezi su od nekad bili veliki intelektualci, setimo se samo njihovih filozofa, i velika sila i vracaju se tamo gde jim je mesto - na mesto supersile

kao laik jedna stvar me zanima, reaktor ili posuda u kojoj se dobija ta temperatura,od cega je napravljena pa moze da izdrzi toliku temperaturu,a da ne izcuri ili se oslobodi,ili je upitanju nesto drugo kako se ustvari dolazi to te temperature,HVALA....

許多布拉沃電影和中國偉大的民族，未來屬於他們，塞爾維亞和幸福即將到來的元旦的問候！有一個好的春節的兄弟！

@cikadoktor Ne, jedini nusproizvod je voda.

50 miliona stepeni wtf? :D

warp počinje

Ljudi ovo je odlicno, ako uspe, svaka im cast...medjutim ako ne uspeju kontrolisati moze se desiti da ode sve u .... zbog toga sto mogu "zapaliti" komplet Zemlju i napraviti od nje Sunce :)

Nauka je nadmašila dosadna proročanstva Jehovinih svedoka - ovo je kraj jednog sveta, retki će preživeti.

Kina ima milijardu bednih stanovnika, preostala Azija još jednu milijardu i Afrika 95 odsto gladnih stanovnika.
Lepa zemlja (Republic of Cameroon) ima netaknute divlje šume u kojima Pigmeji, obični ljudi Cameroon Highlanders i Equatorial Bantu, žive od lova i divljih plodova voća i umiru od gladi.
Prirodna bogatstva Kameruna su privukla gojazne političare, stanovnici su proterani u bednim delovima zemlje, struja je obećana, bandere je odnela voda i mladi beže u zemljama islamista na putu za Francusku čiji jezik govore. U Nigeriji, Čadu i Centro-afričkoj Republici sutuacija je daleko lošija. Mladi Italijan Giulio Regeni (28) je otišao u Egiptu da toktorira, bio je u dobrom društvu studetana i ubijen mučeničkom smrću na uglu jedne ulice Kaira.

Naša planeta ima 3-5 milijarde bednih stanovnika kojima nauka ne može da pomogne ili možda prevarom odranoj jarca na italijanskim kozama.

Nauka ide u potpunom krivom smeru,umesto da se ide u istrazivanje kolonizacije Svemira,radi se upravo suprotno. U zadnjih 30 godina nista krucijalno,kreativno i inovativno nije patentirano,samo se vrsila modifikacija vec postojece bazicne tehnologije sa kraja 19-tog i pocetka 20-tog veka.

Imamo plutonijuma i uranijum maksimalno za 80 godina fuzije (da da potrebna je energija ,ne moze samo vodonik kog ima u izobilju)

Hocu da kazem ni fuzija nije resenje to se zna odavno , resenje je Sunce i to se zna odavno ...

Al ajde objasni ti to nekom ....

Предњачили су у томе, имали су већ такве елсперименте. Докле су догурали ко ће знати.
САД не знам за њих, они тек не би ништа о томе признали.

Oni hodaju na stiklama...

Znači... Kineski Tok.

A mi jadni se zalimo kad nam udari 50 stepeni u bus plusu, razmazena stvorenja.

Živela nauka!

@Netacno. Proizvod fuzije vodonika je helijum.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (El Comandante, 6. februar 2016 18:47)

Proizvod. A nusproizvod?

a kineski reaktor?

Nemcima za cetvrtinu sekunde trebalo 2 megavata! Koliko je trebalo megavata kinezima za 100 sekundi? Ima li smisla to?! Ili nauka proba pa da vidimo sta ce se desiti...

I šta se desilo?... Ništa.
Vremenski odživa jonska plazma, a reakcije nema?
To se zove MUĆAK.
Ima tu još mnogo nepoznanica.

sta ce nam to?

Ovi oće sve da nas pobiju ...

nuklearna fuzija bi znacila ogromnu prekretnicu u napretku covecanstva .... bukvalno bi nas oslobodila

za bokija koliko ja znam kao laik plazmu drze na magnetnom polju-lebdi u fuzionom reaktoru sve sto bi dotakla ta plazma progorela bi e sad kako to rade to znaju strucna lica I fizicari

Ma to su Srbi smislili, stariji i od ameba!

Odakle im podatak o temperaturi sunca?

Znanje je moć

Znate kako, besplatna energija je super, samo ukoliko bih je imao samo ja, odnosno samo vi. Sta hocu da kazem? Ramislite dobro o lancanim posledicam abesplatne energije, populacija bi pocela rapidno da raste, i obesmislio bi se trenutni sistem vrednosti. Na kraju bi smo ratovali jedino za - prostor.

Hvala Bogu, poješće me već neki rak dok to ne proradi. Dece nemam, ker će da se snadje.

hlanna uia e rešene za luski rod odliCno

Kao što industrijska revolucija, fosilna goriva, savremene telekomunikacije i kompjuteri nisu istrebili glad, bolesti i ratove, tako neće ni ovo.

Al' tu mogu kokice da se kokaju ihiiiii...! :)

@banacanin
Ja plazmu drzim u fioci u kuhinji, a ti samo pricaj kojestarije

Temperatura sunca je oko 6 miliona kelvina

U slucaju havarije ne oslobadja se stetno zracenje, nema ga pa zato svi i ocekuju da ovo nekad uspe.

Kada bi ta tehnika bila usavršena, pružila bi neiscrpan izvor energije za celu planetu.....kad ovo pročitam, setim se odmah kako i zašta je Tesla propao.

Pocelo je...Ne znam sta, ali znam da je pocelo...

Na prodaju Tokamak...snage 1500w...u dobrom stanju. Obnovljena limarija od Smederevca....sveže ofarban sa šamotnim pločama(samo dve bočne fale). Stiropor i sunđer izolacija, kao nova!!! Mehanički termometar ispravan...samo mu fali deo skale od 50°C pa do 50 000 000. Koristi drva ili ugalj...uglavnom nastao cepanjem. Šifra Sunce mu žarko!!!

Znanje je moć
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me, 6. februar 2016 12:20)

Vidi par dr-mr sega mega botova zalutalo i lupise minuse coveku...

za abc ako su kojestarije nema problema ja se izvinjavam napisi ako znas tehnologiju reaktora.nemoj zaj...vati po tvom komentar se vidi tvoja pamet

Kao sto je pokazano u savremenoj fizici, najljepsa teorijska rjesenja su ona koja su matematicki najelegantnija najkompaktnija/najjednost. napisana.. Tako ce i ova pomenuta tehnologija da odnese pobjedu nad idejom famozne, rogobatne, prosto neodrzive tzv. 'dajsonove sfere'..- o tome sam vec jednom pisao ovde.. Onog trenutka kad uspijemo da “zarobimo i dugorocno odrzimo sunce“ u reaktoru, anahrona dajsonova iluzija o nepreglednim foto-panelima ce se rasprsiti u vjetar.. Ljudi prije samo 50ak godina nisu imali ni pojma o fizickim ogranicenjima fotovoltaik-materijala i ubistvenog uticaja kosmicke radijacije na njih..

У немачкој лабораторији су радили стручњаци из Фолксвагена.

Genijalno pretvaranje Kelvina u Celzijuse, odusevljen sam kolicinom gluposti potrebne za takvo nesto.

bravo kinezi, nas i Kineza , preko bilion.

(banacanin, 06. februar 2016 13:51) - Ne bi vrela plazma pregorela nista nego bi se ohladila. To su male mase, beznacajne.

200 godina manipulacije Britanaca sa Kinezima kineski premijer je u sred Londona nazvao, citiram:

"To je bila samo anomalija. Vasa zemlja je sada dobra za turizam." :-D

"anomalija" 200 godina u 6.000 dugoj civilizaciji. Kinezi 'welcome back'!

hvala dragom @ Petru Srdanovicu!

Interesantno je da čak i ljudi koji možda kod kuće imaju daljinski toplomer (termometar za daljinsko očitavanje telesne temperature) misle da u Sunce ili plazmu mora da se utakne nekakva sonda da bi im se očitala temperatura.
Prosečno ljudsko znanje o nauci i tehnici nadilaze čak i odomaćeni kućni aparati, a ovakvi vrhunski eksperimenti i pogotovo.
Takođe, ne postoji nemagnetični materijal u bilo kom agregatnom stanju, pa tako to nije ni vodonik u stanju plazme. Jasno, potrebno je mnogo jače magnetno polje nego da bi se "držala" recimo kuglica gvožđa ili drugog (inače težeg) feromagnetnog materijala. Za sada je tako jako magnetno polje moguće stvoriti samo superprovodnim elektromagnetima na vrlo niskoj temperaturi, ali fantastična superprovodna svojstva grafena obećavaju da bi to moglo i na mnogo višim. Ukoliko se napravi grafenski superprovodnik, fuzija više ne bi bila daleko.
Istraživanja na fuziji se odvijaju na više koloseka nego što se to obično misli.

Kao neko ko nema neke veze sa fizikom mene zanima jedno. Da li se i kod ovakvih reaktora u slucaju havarije oslobadja radijacija? Hvala
(cikadoktor, 6. februar 2016 12:46)

Ne koristis uranijum niti plutionijum tako da nema opasnosti tipa Cernobil ili Fukusima doduse ipak ima nekog radioaktivnog otpada zbog velike kolicine neutrona. Ali sto se tice opasnosti od eksplozije sem unistenja samog reaktora nista drugo ne bi trebalo da se desi. Neko kome je fizika posao mogao bi bolje da nam objasni.

Ko prvi podigne fuzionu nuklearku taj će trajno zavladati Svetom.

@cikadoktor
Ja sam takođe laik ali koliko mi je poznato fuzioni reaktor ne bi trebalo da emituje radijaciju, bar ne veliku, jer sama radijacija je posledica oslobađanja neutrona i razbijanja jezgara atoma, dok se ovde radi o njihovom spajanju (fuziji).
E sad koliko bi tačno radijacije emitovao fuzioni reaktor to dosta zavisi i od samog goriva, navodno sam negde čitao, da ako bi se koristio Helijum-3 kao gorivo, radijacije ne bi trebalo da bude uopšte. Najzanimljivije u vezi Helijuma-3 je da ga navodno nema puno na Zemlji ali ga ima na Mesecu pa eto prilike da se razvije svemirsko rudarstvo.
T teoriji fuzioni reaktor bi trebalo da bude najčistiji i najefikasniji vid energije nego ikada do sada.

@boki

Vec je objasnjeno, da dodam par pojedinosti. Jonizovani gas (plazma) u fuzionom reaktoru se drzi vezan za magnetne linije sila - zato svaki fuzioni reaktor ovog tipa ima oko sebe namotaje mocnih superprovodnih magneta. Vrele cestice koje se navode na sudar i fuziju se na taj nacin drze dalje od zidova komore. Inace u samoj komori se zapocinje sa veoma visokim VAKUUMOM pa se upusta gas deuterijum itd. opet do nivoa koji je znatno ispod atmosferskog pritiska. Po uspostavljanju praznjenja u gasu ili primenom mikrotalasne nenergije dolazi do zagrevanja gasa ali se zbog ogranicenja koje namece magnetno polje vreli jonizovani gas drzi dalje od kontakta sa zidovima. Pri radu je pritisak u komori ispod atmosferskog tako da bi u slucaju nesrece doslo do implozije, ne eksplozije, naravno sa teskim posledicama jer je gas vreo. Ono cega nema kod fuzije je radioaktivnost proizvoda reakcije, za razliku od fisije gde nastaje gomilanje radioaktivnog otpada cije ispustanje u prirodu izaziva katastrofu. Medjutim, fuziju ne treba idealizovati jer se tokom nje oslobadjaju neutroni veoma visokih energija i okolina fuzionog reaktora nije bezbedna. Neutroni vrse aktivaciju okolnog materijala - nuklearnu transmutaciju i okolina pocinje da zraci.
Ovi eksperimenti su jos daleko od samoodrzive fuzije ali smo na dobrom putu. Verujem u moc ljudskog intelekta da resi sve probleme na putu ka fuzionoj energiji.

Biće od ovog dobar solarijum

a vidim ja toplo nesto ovih dana

U reaktoru od petnaest eula....

Omega direktiva!
Kejtlin će da reguliše to sad.

Pada cena nafte jer fuzija stize samo jos nisu objavili...

Za razliku od klasicnih fisionih reaktora, fuzioni su skoro potpuno bezbedni sa stanovista radioaktivnog otpada. Nema teskih radioaktivnih elemenata, jedini radioaktivni produkt reakcije je tricijim, ciji je period poluraspada samo 12,4 godine. Lako ga je skladistiti, a podle par deceniha je bezopasan.
Sto se tice drzanja plazme tako visoke temperature daleko od zidova reaktorske komore, ro se postize jakim magnetnim poljima - tzv. magnetno konfiniranje plazme.
Fuzija bi definitivno izbacila iz siroke upotrebe fosilna goriva. Problem u njenoj realizaciji vec decenijama je stabilizacija plazmenih nestabilnosti. Treba drzati palceve ljudima koji na ovome rade, jer je mozda rec o najvecoj nadi za opstanak covecanstva. Nije rec samo o resenju energetske krize, nego i u obustavljanju emisije gasova staklene baste.

@boki i @cikadoktor i ostali
u ovom procesu koriste se količine vodonika od oko 200 do 300 grama tako da velike radijacije ne može biti.
Tu plazmu u sredini suda (dovoljno daleko od njegovih zidova) drži magnetno polje čiji se oblik precizno kontroliše.
Inače sama plazma (jezgra vodonika, deuterijuma i tricijuma oslobodjena od svojih elektrona)ne oslobadja energiju već proces fuzije u kome se ta jezgra stapaju u jezgra helijuma. A da bi se ta jezgra uopšte spojila potrebna je ogromna energija (temperatura) kojim se ta jezgra ubrzavaju, odgovarajuci pritisak plazme i kontrolisano magnetno polje koje će ta jezgra dovesti do šanse da se uopšte i sretnu i još neke stvari o kojima pojma nemam.
I onda se taj proces ponavlja mnogo mnogo puta dok verovatnoća ne pobedi.
Svi ovi reaktori još uvek služe u eksperimentalne svrhe. Naučnici ne očekuju komercijalno dobijanje energije barem još jednu deceniju.
Nusproizvodi su uglavnom male količine helijuma, vodonika, teškog vodonika i vode.

Dakle nista ni od malih zelenih koje bismo potencijalno mogli pronaci na taj nacin.. :))

@cika doco

Postoji odredjeno zracenje kao nusprodukt ovih pokusa, ali veoma malog intenziteta i u prirodi iscezne relativo brzo, recimo za manje od 100ak god. jer ovde se ne radi o teskim radioaktivnim metalima, vec o izotopima vodonika..

Svaka cast (Vucicu)

Amerofii i Rusofili, kako bi se to reklo za ljubitelje Kineza?

men me zanima i čime meriš temperaturu od 50MK da bi znao kolika je...

kao laik jedna stvar me zanima, reaktor ili posuda u kojoj se dobija ta temperatura,od cega je napravljena pa moze da izdrzi toliku temperaturu,a da ne izcuri ili se oslobodi,ili je upitanju nesto drugo kako se ustvari dolazi to te temperature,HVALA....
(boki, 6. februar 2016 13:20)

Problem posude je samo jedan od problema koji treba rešiti.

Teorijski, stvar je čak iznenađujuće jednostavna: materija se nalazi u stanju plazme, u vakuumu unutar reaktora, a fizički odvojenu od zidova posude drži je vrlo jako magnetsko polje. Pošto nema direktnog kontakta između plazme i reaktora, a vakuum je odličan izolator, zidovi reaktora se ne tope.

To je teorija. Ali treba rešiti još (samo) milion praktičnih problema.

Prvo, ne znamo kako održati plazmu u stabilnom stanju jer vrlo malo znamo o ponašanju plazme. Upravo to eksperimentišu Nemci, Kinezi i drugi. Poslednji rezultati predstavljaju napredak jer je ranije naučnicima to uspevalo samo na manje od sekunde.

Drugo, kako oblikovati magnetsko polje tako da održava stabilnu grudvu plazme "u vazduhu", tj. ni u čemu?

Te stvari još niko nije rešio (čak ni famozni TOKAMAK), iako sam ja još kao student slušao da nam je fuziona energija tu na dohvat ruke, treba nam samo još nekih 15-20 godinica do prve praktične primene. I tako (mi) prođe preko 30 godina i koliko vidim, neću doživeti da vidim rad prve komercijalne fuzione elektrane...

za nepristojnog stvora mislim da nisi u pravu fuzioni reaktori koriste tecno hladjenje magneta ne bi se ohladili nego pregrejali

@tgj - Nusproizvod fuzije je helijum a ne voda.

e koji ste likovi komentarisete i pricate gluposti a niste ucili osnovnu fiziku u osnovnoj skoli, drugo ne citate tekst lepo do kraja sve su napisali

@vladans81 dečko od Nagasakija se fuzija koristi protiv čoveka, a sada se konačno bliže rešenju da nam posluži i na korist.

cepter serpa ;)

Kao sto pise u tekstu, zagrejana plazma ne dodiruje "posudu", jer je jako magnetno polje odrzava u sredini.
(kao laik jedna stvar me zanima, reaktor ili posuda u kojoj se dobija ta temperatura,od cega je napravljena pa moze da izdrzi toliku temperaturu,a da ne izcuri ili se oslobodi,ili je upitanju nesto drugo kako se ustvari dolazi to te temperature,HVALA....
(boki, 06. februar 2016 13:20))

@ (badjura, 06. februar 2016 12:43)

Druze, to sto ti mozda nisi strucan i nemas znanje, ne znaci da nemaju ni drugi.

Sunce ti poljubim!

Pa kinezi legende.

Kakvu to šerpu oni imaju da može da izdrži 50 miliona celzijusa?
(Bobi, 06. februar 2016 13:43)Iz teksta bi se reklo da uzarena masa uopste ne dodiruje zidove "serpe", a to su ostvarili sa jakim magnetnim poljem.

U svakom slicaju, ovo kao koncept se cini kao jedino ozbiljno sto bi moglo parirati fosilnom gorivu.

Kad pukne,a i mi sa njom..bice mi krivo sto necu moci da procitam na vestima kako je ekspodirala planeta iz vista mira
(Predator, 6. februar 2016 13:26)

Mozda na onom svetu ima Wi-Fi,zato ne ispustaj laptop

@Bobi,
Vrela plazma ne dotiče zidove već je u unutrašnjosti tokamaka drži jako magnetno polje, tako da "lebdi" i kreće se u krug (velikom brzinom). Ima i snimaka po Youtubeu ako te ne mrzi da potražiš.

Voleo bi da zapalim cigaru na taj oganj, al se plašim da ne osmudim brkove.

Ima dosta pitanja pa da probam da odgovorim
1. Temperatura Sunca (ili bilo kog drugog tela) se meri na osnovu dominantnog tipa zracenja koje emituje. Primeri iz zivota - upalite gas. Plamen je crven. Kako ga pojacavate plamen je topliji i ide prema plavom (milan-bgd moze detaljnije da objasni).
2. Dok se u procesu fisije teska jezgra urana i plutonijuma razbijaju na laksa NESTABILNA jezgra gde se oslobadjaju neutroni i alfa cestice, u fuziji je obratno - laka jezgra izotopa vodonika sabijaju u malo teza stabilna jezgra koja se dalje ne raspadaju. Znaci nakon emisije neutrona nema ostataka koji bi zracili. Zanci sam proces je mnogo bezopasniji. Termonuklearne bombe koriste fisionu bombu kao okidac i zato ostavljaju radioaktivnost nakon eksplozije.
3. Odrzanje temperature plazme je izuzetno tesko i svaka "pukotina" u magnetnom polju koje je 'hrani' izaziva prekid reakcije. Znaci nema opasnosti od eksplozije (srecom).

@cikadoktor Ne, jedini nusproizvod je voda.
(tgj, 06. februar 2016 13:17)

Netacno. Proizvod fuzije vodonika je helijum.

Vest koja je oduševila naftne kompanije!!!