Umrla žena koja je Staljinu prenela Titovo istorijsko "ne"

:( ali svaka joj čast na 103 izgurane godine, video sam je i slušao pre 3 godine, pričala je o svom jako zanimljivom životu, i toliko je bila puna duha i vitalna, sećala se toliko stvari, dešavanja, ljudi i imena, iz prve polovine prošlog veka, bez ikakvih znakova demencije i sl.
Divno je kad ljudi tako ostare i ostanu normalni...

"Mi ne bismo uspeli sami da oslobodimo Beograd."

Veoma vazno svedocanstvo nekog ko je predratni komunista,a ne spomenicar od jeseni 1944,i kojim se potvrduje ono sto se u skolskim udzbenicima istorije akutno precutkuje:snage NOVJa,bez podrske Crvene Armije,odnosno njenog pritiska na istocno krilo Vermahta,ne bi bile nikako u mogucnosti da oslobode Beograd i Srbiju.
Sramota je sto se toga setimo samo 20.oktobra.

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?
(nex, 31. oktobar 2015 16:54)

Nista posebno.
Do 1990. ne bi smo znali sta je mlecna cokolada, TV u boji, rok-muzika, putovanja preko granice bez viza gde hoces, u gradovima bi jeli konzervirano meso, zene bi sanjale svilene carape, nosili bi zvonarke i imali zulufe do 1991... Ne bi imali srecu da upoznamo mnoge bardove pozorista, filma, televizije, ne bi imali jednu od najboljih evropskih rok scena posle britanske... Verovatno bi usli u EU posle raspada SSSR-a i danas bi rusofili kod nas bili na nivou statisticke greske jer bi svi upoznali Ruse kakvi su zaista.

istorijsko "ne" je vrlo bitan dogadjaj u istoriji jugoslavije i njenih naroda... svaka cast titu za takav potez! mozda je bio ovakav i onakav (ko ce nasem coveku ugoditi?) ali ovim hrabrim potezom sprao je sve "grehe" i zasluzio pun respekt kao drzavnik. bravo, tile, svaka cast!

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?

Pa da je Tito rekao "da"i Jugoslavija bi usla u varsavski pakt, pod patronatom SSSR-a i ziveli bi kao bednici. Ovako smo bili postovani u celom svetu, putovalu bez viza u većinu zemalja sveta, radili itd. Iskreno onaj"goli otok" nije bas bio potreban jer je najvise srba tamo stradalo. Ali je zato Tito bio drzavnik sa "petljom". Niko mu nista nije mogao. Cak ni ameri, kada je u vreme kubanske krize nosio pomoć Kubi sa vise desetina brodova!

Da je istorijsko ne bilo NE za zauvek prosli bi mnogo bolje.Defakto ne moze se sedeti na dve stolice.Dok smo god mali Rusi u ocima zapada nema nam napred.Upravo nam je zapad dao procvat i razvoj kao jedinoj komunistickoj zemlji da bi nas udaljio upravo od Rusije.

lep život komunistima bio.. dzabe stan, socijalno,ipovlastice pasos ...

@(Vedran, 31. oktobar 2015 16:43)

Beograd bi bio oslobođen i bez pomoći Crvene Armije par meseci kasnije kada je pao Berlin, jer su Nemci u oktobru 1944 bili svuda u rasulu od istoka do zapada.

@Vedran, Ne razumem komentar. Ni Evropa nebi bila oslobodjena da se nisu umesali Amerikanci.

kamo lepe srece da neko kaze.i drugo (istorijski gledano) jos vaznije u dansanje vreme ne rusiji ali nema nekog bistrog mozga.

da smo pametni pa da ponovimo

Da ga Rusi tada nisu oslobodili Titovci ne bi pobili desetine hiljada najuglednijih i ne bi tako lako okupirali Srbiju.

Volela bih da sam zivela u doba Tita. Gledam sve nase sugradjane (sirom Jugoslavije), mnogo su kulturniji od nas mlađih. I kao mladi su bili kulturniji. Duhoviti i kulturni, gospoda sa manirima i iznad svega drugovi. Mi danas nemamo drugove izmedju sebe, imamo porodice, poslovne kolege, konkurente, komšije koje ne vidjamo i Fejsbuk listu. Nemamo drugove/drugarice, ne znamo šta to znači :(

(Vedran, 31. oktobar 2015 16:43)
A ni NOVJ ni Crvena armija (ni u Jugoslaviji ni sire) ne bi nista uradile da ostali saveznici nisu napadali sa zapada, severa i juga...

@ ivan
Lep je život bio svima,sinko!!

Porodica koja je mnogo doprinjela ostvarivanju i ozivljavanju KPJ i SFRJ kao ideje u tadasnjem Ulcinju koji je taj pravac prihvatio nesebicno, svakako svi ce se sjecati i postovati njihovo djelo.

Da je Tito rekao nije rekao "ne", Jugoslavija bi potpala pod Varšavski pakt i onda bi i Jugosloveni osetili bratsku rusku ljubav i Slovensku dušu od koje bi danas bežali glavom bez obzira, kao što radi sav normalan svet.

nex

Da je rekao Da mozda bi se SFRJ spojila sa Bugarskom i Albanijom jer je nekima nasima bio cilj da smaknu Hodzu i pripoje Albaniju SFRJ, a Sovjetima je bio cilj da spoje Jugoslaviju i Bugarsku . Kada bi dosle 90 te raspali bi se mirno ko SSSR i Cehoslovaska i svi delovi te drzave bi sada bili u NATO i EU tj vecina bi usla 2004 a neki 2007 u EU , a u NATO bi mozda tada neke usle 1999 a neke malo kasnije u sledeim prosirernjima

Nek počva u miru. Živela je u vreme kada su ljudi bili spremni na sve da bi sačuvali svoja uverenja. Danas ih menjaju kao gače, iz stranke u stranku, ko da više!

Situacija, 31. oktobar 2015 17:29

Nemoj zaboraviti da je UN 1949 pod pritiskom Amerike primio SFRJ na 2 godine u Savet Bezbednosti. Od Trumana pa nadalje svi americki presednici su milijardama dolara bezpovratnog kredita pomagali Izrael i ... Jugoslaviju. Sve do Titove smrti. Posle toga su stali a mi zapali u krizu. Nisu imali skime da pregovaraju. Svako je vukao na svoju stranu.

https://etd.ohiolink.edu/rws_etd/document/get/bgsu1206322169/inline

George F. Kennan americki ambasador 60-tih godina je od kongresa dobio blanko cek za pomoc Jugoslaviji. Koliko Tito kaze on samo napise cifru. A nas lagali kako dobro radimo i da imamo brzi ekonomski razvoj od Japana. Smesno. Neko je prokomentarisao kako nam je bilo lepo i svuda smo putovali. Tacno. Zahvaljujuci Americi i Titu.

Literatura za sve rusofile:

Keeping Tito Afloat
The United States, Yugoslavia, and the Cold War
Lorraine M. Lees

Kakva žena.Kakav život.Počivaj u miru.

Slava joj, imao sam prilike da je slusam u Jugoslovenskoj Kinoteci, bio je dokumentarni film o njoj, velika zena. Svi vi sto se lozite na Rusiju i pridajete joj veci znacaj u oslobodjenju Beograda, nego nasoj narodnoj armiji, isti ste kao autosovinisti sto vole NATO.

NE RUSIJI

@NN
Совјетима био циљ да споје СФРЈ и Бугарску? Потпуно неистинито. Као прво, у то време није била СФРЈ већ ФНРЈ. Иначе, улазак Бугарске у састав Југославије је била идеја Јосипа Броза и Георги Димитрова који је ту идеју платио главом, управо Стаљину јер је управо Стаљин био противник томе.

...izgleda da je potrebno ponavljati svakih 6 meseci...
...od 5.5 miliona nemackih vojnika ruska vojska je pobila 5 miliona...
...ostatak pripada saveznicima koji su "napadali sa svih strana"...

@slaba im zarada
Када би мало читао, или барем гледао National Geographics, знао би да савезници не би могли ни да полете да Совјети нису ударали са истока. Мржња (према Русији или Америци) није пријатељ истине.

@demokratija!
"Ali svako ko nije hteo da bude deo stada je bio proganjan."

Nisam bio deo stad, bavio sam se new vawe mucikom, i nisam bio proganjan.

Daj opisi kako su tebe proganjali? izgleda mi da nisi ziveo u SFRJ...

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?(nex, 31. oktobar 2015 16:54)Nista posebno.Do 1990. ne bi smo znali sta je mlecna cokolada, TV u boji, rok-muzika, putovanja preko granice bez viza gde hoces, u gradovima bi jeli konzervirano meso, zene bi sanjale svilene carape, nosili bi zvonarke i imali zulufe do 1991... Ne bi imali srecu da upoznamo mnoge bardove pozorista, filma, televizije, ne bi imali jednu od najboljih evropskih rok scena posle britanske... Verovatno bi usli u EU posle raspada SSSR-a i danas bi rusofili kod nas bili na nivou statisticke greske jer bi svi upoznali Ruse kakvi su zaista.
@Situacija, 31. oktoba

...mozda si u pravu ali danas su stvari drgacije i istina sa zdravim razumom odavno vise ne žive u Vasingtonu, Londonu i Briselu.

Lep je život bio svima,sinko!!(bora, 31. oktobar 2015 17:56)Lep je život bio ovcama jer je trava bila dobra i imalo je dosta za ispašu.Ali svako ko nije hteo da bude deo stada je bio proganjan.Svako ko je mislio svojom glavom je morao da ćuti ili bi stradao.Nema tih para kojom se može kupiti sloboda.

Zato je Vucic negde 2008. rekao DA!

Neka joj je večna slava! 103 godine života nove generacije mogu samo da sanjaju.

Istorijsko ne se odnosilo na održavanje Tita na vlasti. Da bi uopšte došao u priliku da kaže ne, Tito je maestralno odigrao na šahovskoj tabli zvanoj Jugoslavija. U predratnoj Yu razbijenoj nacionalnim separatističkim pokretima, početkom rata, nakon bega kralja i raspada vojske, u delovima Yu sa srpskim življem, organizovan je otpor kao borba za goli život. Sa strukturno boljom organizacijom od četničke, Tito je uspeo da se postavi na čelo otpora. Partizanski pokret je realno bio srpski pokret otpora( uopšte ne želim da umanjim učešće drugih naroda), kome je na čelo stao Tito. Nakon rata, proglašavanje srpskog naroda Velikosrpskim hegemonistima, nametnuto zaboravljanje genocida nad Srbima, namešteni izbori, doveli su jednog diktatora u poziciju da može da kaže ne drugom. Kad napišete da smo bili poštovani u svetu, samo razmislite o tome da je činjenica da nas je sve manje na sve manjoj teritoriji posledica njegove politike koja nije bila samo istorijsko ne Staljinu. Da nije bilo njega možda ne bi bilo ni potrebe za istorijskim ne.

Beograd bi bio oslobođen i bez pomoći Crvene Armije par meseci kasnije kada je pao Berlin, jer su Nemci u oktobru 1944 bili svuda u rasulu od istoka do zapada.(BeKo, 31. oktobar 2015 18:04)Misliš da bi ga partizani oslobodili pre nego što se Hitler ubio i nacistička Nemačka kapitulirala?Pa možda mesec dana pre kapitulacije.Berlin je pao u maju,što znači 6 meseci posle oslobođenja Srbije od strane Crvene Armije.Po oslobođenju Beograda Crvena Armija je krenula prema Rumuniji i Mađarskoj ostavivši partizanima da oslobode ostatak Jugoslavije.A znamo šta je sledilo- sremski front.Umesto da su pustili da se Nemci polako povuku,što su oni i radili,komunisti su poslali srpsku mladost u smrt.Ima gradova i sela koje su od nacista u jesen 1944-te oslobodili četnici,ali su morali da ih napuste kada su došli Crvenoarmejci.Za to vreme Tito je bio u Moskvi,gde je avionom doleteo sa Visa,gde je potpisao pa prekršio dogovor sa Čerčilom,a partizani su bili u Bosni.Partizani su u Srbiju stigli neposredno pre oslobođenja Beograda.

@Zamena teza
Da, u pravu si, ali isto tako se ne mogu 'leve ideje' demonizovati zbog totalitaristicke crte komunizma. Taj komunizam, tj. samoupravni socijalizam, nam je dao nesto u nasledje, to je potpuno unisteno ovim hibridnim neolib-wanna-be sistemom, a to nasledje je moglo da pomogne da nam drzava preraste u iole pristojno socijaldemokratsko drustvo.

U poslednjih 7-8 godina u javnom zivotu, medijima posebno, prisutana je izrazita tendencija rehabilitacije svih pripadnika totalitarnog komunistickog zivota. Ovakvim clancima gde se flertuje sa emocijama i jednom veoma pogubnom politikom zavijenom u jednu ideolosku frazu ,,antifasizam" nastoji se umiti ono sto je jos odavno trebalo ispratiti iz nase svakodnevice. Umivanje i ulepsavanje komunizma ili prikriveno receno ,,levih ideja" u nas - Jugoslaviji/Srbiji - poptuno je pogubno i stetno. Ako se za iste takve nazovimo ih ,,desne teznje" kaze ,,neka se time pozabavi istorija i druge nauke" onda to jednako mora da vazi i za ,,leve teznje". Gradjanski rat, kao i jedna nametnuta totalitarna ideologija-komunizam treba da budu u kvalitativnom smislu prevazidjene i prema njima se treba sa zdravog nacionalnog stremljenja odredjivati, umesto sto se uporno pokusava sa ulepsavanjem onoga sto taj period nase isotrije nikako nije bio.

(goran, 31. oktobar 2015 20:26)

Osvajali medalje na OI... Hm, znamo svi kakav je bio tretman ruskih sportista od strane drzave - ako ne osvoje medalju, pravac Sibir. Gde je to jos radjeno?! Secas se Gomeskog koji je samarao igracice jer se nisu dovoljno trudile na mecu? Dalje, ruski umetnici? Velika vecina poticu oz predkomunistickog perioda, ono ostalo je uglavnom imitacija. Ermitaz? Nemoj, leba ti, da nabrajam muzeje u puno manjim drzavama koje imaju vrednosti nezamislive za tebe. Al, ajde, posto si cuo samo za Ermitaz...

opet "podgrevanje" titoizma i nekakav "zal" za "dobrim vremenima"!
cinjenice govore sasvim suprotno! Srbi su za vreme diktature Broza izgubili mnogo i jos su na gubitku- ocito!
Dajte nesto o pravim srpskim herojima...ili je to zabranjeno...ponovo?!

@Neutral Fish
И Тито почео да најми ботове х)

Činjenica je da je Tito hrabro odgovorio Staljinu koji je imao namjeru Jugoslaviju uvrstiti u svoj tor! Ali ostaje i činjenica da ista ta Jugoslavija nebi uspjela bez pomoći zapada! Iskreno i Tito je trebao biti pošten i prebaciti Jugoslaviju još krajem 60-tih na kapitalizam, početi razvijati malu privredu i industriju koja je tada postojala... Jugoslavija bi se vjerovatno onda raspala još krajem 70-tih, ali ne na ovakav način - siguran sam da bi postojale čvršće ekonomske i druge veze izmedju novonastalih država. Praktično bi Juga i dalje bila jedan region sa zasebnim državama, nešto kao Evropa danas. To je razlog što ja ne volim Tita, trebao je odustati od ludih ideja odmah kada je vidjeo da ne funkcionišu...

istorijsko "ne" je vrlo bitan dogadjaj u istoriji jugoslavije i njenih naroda... svaka cast titu za takav potez! mozda je bio ovakav i onakav (ko ce nasem coveku ugoditi?) ali ovim hrabrim potezom sprao je sve "grehe" i zasluzio pun respekt kao drzavnik. bravo, tile, svaka cast!(neutralni felsh, 31. oktobar 2015 16:11)Kakav hrabar potez?Da je Staljin hteo pregazio bi ondašnju Jugoslaviju za dva dana.Nemojmo zaboraviti da je Staljin pobedio najveću vojnu silu u istoriju.Tito je bio diktator i tiranin i nije hteo Staljinu da polaže račune.Nije on to uradio zbog građana Jugoslavije,već iz ličnih razloga.

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?
(nex, 31. oktobar 2015 16:54)

Nista posebno.
Do 1990. ne bi smo znali sta je mlecna cokolada, TV u boji, rok-muzika, putovanja preko granice bez viza gde hoces, u gradovima bi jeli konzervirano meso, zene bi sanjale svilene carape, nosili bi zvonarke i imali zulufe do 1991... Ne bi imali srecu da upoznamo mnoge bardove pozorista, filma, televizije, ne bi imali jednu od najboljih evropskih rok scena posle britanske... Verovatno bi usli u EU posle raspada SSSR-a i danas bi rusofili kod nas bili na nivou statisticke greske jer bi svi upoznali Ruse kakvi su zaista.
(Situacija, 31. oktobar 2015 17:29)

ako mi dozvoljavate?!, bicu kratak. kakvi su to zaista rusi? to je nacija koja od svih drzava na svetu osvoji najvise medalja na OI ili bar bude druga po broju medalja. znaci zdrava sportska nacija. nacija koja je izrodila toliko umetnika. to sto u rusiji nije popularan rok, ne znaci da su oni zaostali. ti rusi imaju najveci muzej na svetu ermitaz, sto jedni britanci nemaju. bilo bi dobro kada bi se cula razlicita misljenja svih nas citatelja. pozdrav redakciji!!

Citam komentare da je Tito bio diktator! Sada posle 35 god.ova mladez moze tako da ga zove. Ali od kraja drugogSR. pa do1980do njegove smrti niko u svetu nije ga svrstavao u diktatore. Na protiv, lepo je on balansira između istoka i zapada. Pa njegova sahrana sve govori. U to vreme nama, obicnim ljudima je to bilo , većini, dobro. Malo ljudi je mislilo drugacije....danas je mnogo vise nezadovoljnih pa sta mozemo da uradimo? Nista....da cekamo neku smenu...kada?

kakvo ne? da su hteli da nas uzmu pod svoje ne bi nas ni pitali.

Ziveo Nikolaj Romanov, zivela post Jelcinova Rusija !

@Situacija

bravo. potpisujem do reci, a posebno poslednju recenicu!

tad je vidla sta je komunizam tito staljin i kompanija

Da je kojim slucajem Tito rekao "da" Jugoslavija se ne bi raspala u krvi i mi ne bismo morali da se danas bavimo glupostima kao sto su EU-integracije, vec bismo ziveli dostojno coveka poput ljudi u Kazahstanu i Belorusiji, koji grade najbolje moguce odnose sa Rusijom. Zato bismo konacno trebali biti pametni i ponovo reci - ali ovoga puta Zapadu! Zivela Rusija!

@ zamena teza

koliko ti covece imas godina?? jesi li ti ziveo u toj "groznoj" Jugoslaviji?? pa meni, a verujem i vecini ljudi koja je zivela u njoj je APSOLUTNO SVE bilo bolje nego danas. nikad nisam bio komunista, cak suprotno, ali makar malo respekta prema njima. na koji god nacin da su radili za dvadeset godina su napravilni respektabilnu zemlju u svakom pogledu. sta je napravljeno od ove zemlje od 2000. naovamo, svaki dan gori od prethodnog...

"Svedocenje" pokojne Dragice Srzentic, po opredeljenju rusofila (za sta je, na zalost, odlezala nekoliko godina za vreme Informbiroa) o tome da Beograd bez Crvene armije ne bi bio oslobodjen nije svedocenje vec misljenje jednog pristrasnog savremenika.

(Zoharske price za malu djecu, 31. oktobar 2015 20:21) Krivo mi je kad ljudi ne znaju nešto što se relativno skoro dešavalo vrlo blizu njih i uticalo i još uvek vrlo bitno, posledicama, utiče na njihov život. U Hrvatskoj i Sloveniji su šezdesetih i sedamdesetih godina postojale male privatne fabrike koje su zapošljavale do stotinak ljudi. U tim Republikama se slavio Božić ( ne mora da ima veze sa verom, ali ima veze sa tradicijom i održanjem naroda). Izlozi i kuće su se kitili desetak dana pre Nove godine, ali dekoracija nije ostajala desetak dana posle Nove godine. Nešto tako nije bilo moguće u Srbiji. U dva svetska rata Srbi su izgubili mladost, a zatim im je " čovek istorijsko ne" nametnuo osećaj krivice. Mislim da je Jugoslavija bila tamnica Srba i da je jedina šteta što nismo imali snage da prvi podnesemo brakorazvodnu parnicu.

E da nije nikad predala ista, sa padom Berlinskog zida bi i mi u EU, a ne da se onako pokoljemo i poubijamo a uz to bi Rusofili mrzeli Ruse. I sve 5!

Jao koliko se pojedini komentatori prepucavaju oko istorije to je strašno. Poenta je da je preminula jedna važna žena, značajan diplomata i pre svega hrabar čovek. Neka počiva u miru.

steta sto je tito rekao "ne" rusima... trebalo je da zivimo ko ostali bednici u komunistickim zemljama... za bolje i nismo.

eh da je ovo idalje Jugoslavija...:(

Neka joj je laka crna zemlja, saučešće porodici i prijateljima.

lep život komunistima bio.. dzabe stan, socijalno,ipovlastice pasos ...

istorijsko "ne" je vrlo bitan dogadjaj u istoriji jugoslavije i njenih naroda... svaka cast titu za takav potez! mozda je bio ovakav i onakav (ko ce nasem coveku ugoditi?) ali ovim hrabrim potezom sprao je sve "grehe" i zasluzio pun respekt kao drzavnik. bravo, tile, svaka cast!

Da ga Rusi tada nisu oslobodili Titovci ne bi pobili desetine hiljada najuglednijih i ne bi tako lako okupirali Srbiju.

(Vedran, 31. oktobar 2015 16:43)
A ni NOVJ ni Crvena armija (ni u Jugoslaviji ni sire) ne bi nista uradile da ostali saveznici nisu napadali sa zapada, severa i juga...

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?
(nex, 31. oktobar 2015 16:54)

Nista posebno.
Do 1990. ne bi smo znali sta je mlecna cokolada, TV u boji, rok-muzika, putovanja preko granice bez viza gde hoces, u gradovima bi jeli konzervirano meso, zene bi sanjale svilene carape, nosili bi zvonarke i imali zulufe do 1991... Ne bi imali srecu da upoznamo mnoge bardove pozorista, filma, televizije, ne bi imali jednu od najboljih evropskih rok scena posle britanske... Verovatno bi usli u EU posle raspada SSSR-a i danas bi rusofili kod nas bili na nivou statisticke greske jer bi svi upoznali Ruse kakvi su zaista.

"Mi ne bismo uspeli sami da oslobodimo Beograd."

Veoma vazno svedocanstvo nekog ko je predratni komunista,a ne spomenicar od jeseni 1944,i kojim se potvrduje ono sto se u skolskim udzbenicima istorije akutno precutkuje:snage NOVJa,bez podrske Crvene Armije,odnosno njenog pritiska na istocno krilo Vermahta,ne bi bile nikako u mogucnosti da oslobode Beograd i Srbiju.
Sramota je sto se toga setimo samo 20.oktobra.

nex

Da je rekao Da mozda bi se SFRJ spojila sa Bugarskom i Albanijom jer je nekima nasima bio cilj da smaknu Hodzu i pripoje Albaniju SFRJ, a Sovjetima je bio cilj da spoje Jugoslaviju i Bugarsku . Kada bi dosle 90 te raspali bi se mirno ko SSSR i Cehoslovaska i svi delovi te drzave bi sada bili u NATO i EU tj vecina bi usla 2004 a neki 2007 u EU , a u NATO bi mozda tada neke usle 1999 a neke malo kasnije u sledeim prosirernjima

@Vedran, Ne razumem komentar. Ni Evropa nebi bila oslobodjena da se nisu umesali Amerikanci.

Da je kojim slucajem Tito rekao "da" Jugoslavija se ne bi raspala u krvi i mi ne bismo morali da se danas bavimo glupostima kao sto su EU-integracije, vec bismo ziveli dostojno coveka poput ljudi u Kazahstanu i Belorusiji, koji grade najbolje moguce odnose sa Rusijom. Zato bismo konacno trebali biti pametni i ponovo reci - ali ovoga puta Zapadu! Zivela Rusija!

opet "podgrevanje" titoizma i nekakav "zal" za "dobrim vremenima"!
cinjenice govore sasvim suprotno! Srbi su za vreme diktature Broza izgubili mnogo i jos su na gubitku- ocito!
Dajte nesto o pravim srpskim herojima...ili je to zabranjeno...ponovo?!

kamo lepe srece da neko kaze.i drugo (istorijski gledano) jos vaznije u dansanje vreme ne rusiji ali nema nekog bistrog mozga.

@(Vedran, 31. oktobar 2015 16:43)

Beograd bi bio oslobođen i bez pomoći Crvene Armije par meseci kasnije kada je pao Berlin, jer su Nemci u oktobru 1944 bili svuda u rasulu od istoka do zapada.

da smo pametni pa da ponovimo

Ziveo Nikolaj Romanov, zivela post Jelcinova Rusija !

Istorijsko ne se odnosilo na održavanje Tita na vlasti. Da bi uopšte došao u priliku da kaže ne, Tito je maestralno odigrao na šahovskoj tabli zvanoj Jugoslavija. U predratnoj Yu razbijenoj nacionalnim separatističkim pokretima, početkom rata, nakon bega kralja i raspada vojske, u delovima Yu sa srpskim življem, organizovan je otpor kao borba za goli život. Sa strukturno boljom organizacijom od četničke, Tito je uspeo da se postavi na čelo otpora. Partizanski pokret je realno bio srpski pokret otpora( uopšte ne želim da umanjim učešće drugih naroda), kome je na čelo stao Tito. Nakon rata, proglašavanje srpskog naroda Velikosrpskim hegemonistima, nametnuto zaboravljanje genocida nad Srbima, namešteni izbori, doveli su jednog diktatora u poziciju da može da kaže ne drugom. Kad napišete da smo bili poštovani u svetu, samo razmislite o tome da je činjenica da nas je sve manje na sve manjoj teritoriji posledica njegove politike koja nije bila samo istorijsko ne Staljinu. Da nije bilo njega možda ne bi bilo ni potrebe za istorijskim ne.

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?
(nex, 31. oktobar 2015 16:54)

Nista posebno.
Do 1990. ne bi smo znali sta je mlecna cokolada, TV u boji, rok-muzika, putovanja preko granice bez viza gde hoces, u gradovima bi jeli konzervirano meso, zene bi sanjale svilene carape, nosili bi zvonarke i imali zulufe do 1991... Ne bi imali srecu da upoznamo mnoge bardove pozorista, filma, televizije, ne bi imali jednu od najboljih evropskih rok scena posle britanske... Verovatno bi usli u EU posle raspada SSSR-a i danas bi rusofili kod nas bili na nivou statisticke greske jer bi svi upoznali Ruse kakvi su zaista.
(Situacija, 31. oktobar 2015 17:29)

ako mi dozvoljavate?!, bicu kratak. kakvi su to zaista rusi? to je nacija koja od svih drzava na svetu osvoji najvise medalja na OI ili bar bude druga po broju medalja. znaci zdrava sportska nacija. nacija koja je izrodila toliko umetnika. to sto u rusiji nije popularan rok, ne znaci da su oni zaostali. ti rusi imaju najveci muzej na svetu ermitaz, sto jedni britanci nemaju. bilo bi dobro kada bi se cula razlicita misljenja svih nas citatelja. pozdrav redakciji!!

Da je istorijsko ne bilo NE za zauvek prosli bi mnogo bolje.Defakto ne moze se sedeti na dve stolice.Dok smo god mali Rusi u ocima zapada nema nam napred.Upravo nam je zapad dao procvat i razvoj kao jedinoj komunistickoj zemlji da bi nas udaljio upravo od Rusije.

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?(nex, 31. oktobar 2015 16:54)Nista posebno.Do 1990. ne bi smo znali sta je mlecna cokolada, TV u boji, rok-muzika, putovanja preko granice bez viza gde hoces, u gradovima bi jeli konzervirano meso, zene bi sanjale svilene carape, nosili bi zvonarke i imali zulufe do 1991... Ne bi imali srecu da upoznamo mnoge bardove pozorista, filma, televizije, ne bi imali jednu od najboljih evropskih rok scena posle britanske... Verovatno bi usli u EU posle raspada SSSR-a i danas bi rusofili kod nas bili na nivou statisticke greske jer bi svi upoznali Ruse kakvi su zaista.
@Situacija, 31. oktoba

...mozda si u pravu ali danas su stvari drgacije i istina sa zdravim razumom odavno vise ne žive u Vasingtonu, Londonu i Briselu.

istorijsko "ne" je vrlo bitan dogadjaj u istoriji jugoslavije i njenih naroda... svaka cast titu za takav potez! mozda je bio ovakav i onakav (ko ce nasem coveku ugoditi?) ali ovim hrabrim potezom sprao je sve "grehe" i zasluzio pun respekt kao drzavnik. bravo, tile, svaka cast!(neutralni felsh, 31. oktobar 2015 16:11)Kakav hrabar potez?Da je Staljin hteo pregazio bi ondašnju Jugoslaviju za dva dana.Nemojmo zaboraviti da je Staljin pobedio najveću vojnu silu u istoriju.Tito je bio diktator i tiranin i nije hteo Staljinu da polaže račune.Nije on to uradio zbog građana Jugoslavije,već iz ličnih razloga.

Pa da je Tito rekao "da"i Jugoslavija bi usla u varsavski pakt, pod patronatom SSSR-a i ziveli bi kao bednici. Ovako smo bili postovani u celom svetu, putovalu bez viza u većinu zemalja sveta, radili itd. Iskreno onaj"goli otok" nije bas bio potreban jer je najvise srba tamo stradalo. Ali je zato Tito bio drzavnik sa "petljom". Niko mu nista nije mogao. Cak ni ameri, kada je u vreme kubanske krize nosio pomoć Kubi sa vise desetina brodova!

(goran, 31. oktobar 2015 20:26)

Osvajali medalje na OI... Hm, znamo svi kakav je bio tretman ruskih sportista od strane drzave - ako ne osvoje medalju, pravac Sibir. Gde je to jos radjeno?! Secas se Gomeskog koji je samarao igracice jer se nisu dovoljno trudile na mecu? Dalje, ruski umetnici? Velika vecina poticu oz predkomunistickog perioda, ono ostalo je uglavnom imitacija. Ermitaz? Nemoj, leba ti, da nabrajam muzeje u puno manjim drzavama koje imaju vrednosti nezamislive za tebe. Al, ajde, posto si cuo samo za Ermitaz...

U poslednjih 7-8 godina u javnom zivotu, medijima posebno, prisutana je izrazita tendencija rehabilitacije svih pripadnika totalitarnog komunistickog zivota. Ovakvim clancima gde se flertuje sa emocijama i jednom veoma pogubnom politikom zavijenom u jednu ideolosku frazu ,,antifasizam" nastoji se umiti ono sto je jos odavno trebalo ispratiti iz nase svakodnevice. Umivanje i ulepsavanje komunizma ili prikriveno receno ,,levih ideja" u nas - Jugoslaviji/Srbiji - poptuno je pogubno i stetno. Ako se za iste takve nazovimo ih ,,desne teznje" kaze ,,neka se time pozabavi istorija i druge nauke" onda to jednako mora da vazi i za ,,leve teznje". Gradjanski rat, kao i jedna nametnuta totalitarna ideologija-komunizam treba da budu u kvalitativnom smislu prevazidjene i prema njima se treba sa zdravog nacionalnog stremljenja odredjivati, umesto sto se uporno pokusava sa ulepsavanjem onoga sto taj period nase isotrije nikako nije bio.

kakvo ne? da su hteli da nas uzmu pod svoje ne bi nas ni pitali.

Lep je život bio svima,sinko!!(bora, 31. oktobar 2015 17:56)Lep je život bio ovcama jer je trava bila dobra i imalo je dosta za ispašu.Ali svako ko nije hteo da bude deo stada je bio proganjan.Svako ko je mislio svojom glavom je morao da ćuti ili bi stradao.Nema tih para kojom se može kupiti sloboda.

...izgleda da je potrebno ponavljati svakih 6 meseci...
...od 5.5 miliona nemackih vojnika ruska vojska je pobila 5 miliona...
...ostatak pripada saveznicima koji su "napadali sa svih strana"...

@ ivan
Lep je život bio svima,sinko!!

Sta bi s nama bilo da je rekao"da"?

@Neutral Fish
И Тито почео да најми ботове х)

Slava joj, imao sam prilike da je slusam u Jugoslovenskoj Kinoteci, bio je dokumentarni film o njoj, velika zena. Svi vi sto se lozite na Rusiju i pridajete joj veci znacaj u oslobodjenju Beograda, nego nasoj narodnoj armiji, isti ste kao autosovinisti sto vole NATO.

NE RUSIJI

@slaba im zarada
Када би мало читао, или барем гледао National Geographics, знао би да савезници не би могли ни да полете да Совјети нису ударали са истока. Мржња (према Русији или Америци) није пријатељ истине.

Volela bih da sam zivela u doba Tita. Gledam sve nase sugradjane (sirom Jugoslavije), mnogo su kulturniji od nas mlađih. I kao mladi su bili kulturniji. Duhoviti i kulturni, gospoda sa manirima i iznad svega drugovi. Mi danas nemamo drugove izmedju sebe, imamo porodice, poslovne kolege, konkurente, komšije koje ne vidjamo i Fejsbuk listu. Nemamo drugove/drugarice, ne znamo šta to znači :(

Beograd bi bio oslobođen i bez pomoći Crvene Armije par meseci kasnije kada je pao Berlin, jer su Nemci u oktobru 1944 bili svuda u rasulu od istoka do zapada.(BeKo, 31. oktobar 2015 18:04)Misliš da bi ga partizani oslobodili pre nego što se Hitler ubio i nacistička Nemačka kapitulirala?Pa možda mesec dana pre kapitulacije.Berlin je pao u maju,što znači 6 meseci posle oslobođenja Srbije od strane Crvene Armije.Po oslobođenju Beograda Crvena Armija je krenula prema Rumuniji i Mađarskoj ostavivši partizanima da oslobode ostatak Jugoslavije.A znamo šta je sledilo- sremski front.Umesto da su pustili da se Nemci polako povuku,što su oni i radili,komunisti su poslali srpsku mladost u smrt.Ima gradova i sela koje su od nacista u jesen 1944-te oslobodili četnici,ali su morali da ih napuste kada su došli Crvenoarmejci.Za to vreme Tito je bio u Moskvi,gde je avionom doleteo sa Visa,gde je potpisao pa prekršio dogovor sa Čerčilom,a partizani su bili u Bosni.Partizani su u Srbiju stigli neposredno pre oslobođenja Beograda.

Porodica koja je mnogo doprinjela ostvarivanju i ozivljavanju KPJ i SFRJ kao ideje u tadasnjem Ulcinju koji je taj pravac prihvatio nesebicno, svakako svi ce se sjecati i postovati njihovo djelo.

@demokratija!
"Ali svako ko nije hteo da bude deo stada je bio proganjan."

Nisam bio deo stad, bavio sam se new vawe mucikom, i nisam bio proganjan.

Daj opisi kako su tebe proganjali? izgleda mi da nisi ziveo u SFRJ...

Da je Tito rekao nije rekao "ne", Jugoslavija bi potpala pod Varšavski pakt i onda bi i Jugosloveni osetili bratsku rusku ljubav i Slovensku dušu od koje bi danas bežali glavom bez obzira, kao što radi sav normalan svet.

@Zamena teza
Da, u pravu si, ali isto tako se ne mogu 'leve ideje' demonizovati zbog totalitaristicke crte komunizma. Taj komunizam, tj. samoupravni socijalizam, nam je dao nesto u nasledje, to je potpuno unisteno ovim hibridnim neolib-wanna-be sistemom, a to nasledje je moglo da pomogne da nam drzava preraste u iole pristojno socijaldemokratsko drustvo.

Situacija, 31. oktobar 2015 17:29

Nemoj zaboraviti da je UN 1949 pod pritiskom Amerike primio SFRJ na 2 godine u Savet Bezbednosti. Od Trumana pa nadalje svi americki presednici su milijardama dolara bezpovratnog kredita pomagali Izrael i ... Jugoslaviju. Sve do Titove smrti. Posle toga su stali a mi zapali u krizu. Nisu imali skime da pregovaraju. Svako je vukao na svoju stranu.

https://etd.ohiolink.edu/rws_etd/document/get/bgsu1206322169/inline

George F. Kennan americki ambasador 60-tih godina je od kongresa dobio blanko cek za pomoc Jugoslaviji. Koliko Tito kaze on samo napise cifru. A nas lagali kako dobro radimo i da imamo brzi ekonomski razvoj od Japana. Smesno. Neko je prokomentarisao kako nam je bilo lepo i svuda smo putovali. Tacno. Zahvaljujuci Americi i Titu.

Literatura za sve rusofile:

Keeping Tito Afloat
The United States, Yugoslavia, and the Cold War
Lorraine M. Lees

:( ali svaka joj čast na 103 izgurane godine, video sam je i slušao pre 3 godine, pričala je o svom jako zanimljivom životu, i toliko je bila puna duha i vitalna, sećala se toliko stvari, dešavanja, ljudi i imena, iz prve polovine prošlog veka, bez ikakvih znakova demencije i sl.
Divno je kad ljudi tako ostare i ostanu normalni...

Činjenica je da je Tito hrabro odgovorio Staljinu koji je imao namjeru Jugoslaviju uvrstiti u svoj tor! Ali ostaje i činjenica da ista ta Jugoslavija nebi uspjela bez pomoći zapada! Iskreno i Tito je trebao biti pošten i prebaciti Jugoslaviju još krajem 60-tih na kapitalizam, početi razvijati malu privredu i industriju koja je tada postojala... Jugoslavija bi se vjerovatno onda raspala još krajem 70-tih, ali ne na ovakav način - siguran sam da bi postojale čvršće ekonomske i druge veze izmedju novonastalih država. Praktično bi Juga i dalje bila jedan region sa zasebnim državama, nešto kao Evropa danas. To je razlog što ja ne volim Tita, trebao je odustati od ludih ideja odmah kada je vidjeo da ne funkcionišu...

(Zoharske price za malu djecu, 31. oktobar 2015 20:21) Krivo mi je kad ljudi ne znaju nešto što se relativno skoro dešavalo vrlo blizu njih i uticalo i još uvek vrlo bitno, posledicama, utiče na njihov život. U Hrvatskoj i Sloveniji su šezdesetih i sedamdesetih godina postojale male privatne fabrike koje su zapošljavale do stotinak ljudi. U tim Republikama se slavio Božić ( ne mora da ima veze sa verom, ali ima veze sa tradicijom i održanjem naroda). Izlozi i kuće su se kitili desetak dana pre Nove godine, ali dekoracija nije ostajala desetak dana posle Nove godine. Nešto tako nije bilo moguće u Srbiji. U dva svetska rata Srbi su izgubili mladost, a zatim im je " čovek istorijsko ne" nametnuo osećaj krivice. Mislim da je Jugoslavija bila tamnica Srba i da je jedina šteta što nismo imali snage da prvi podnesemo brakorazvodnu parnicu.

tad je vidla sta je komunizam tito staljin i kompanija

E da nije nikad predala ista, sa padom Berlinskog zida bi i mi u EU, a ne da se onako pokoljemo i poubijamo a uz to bi Rusofili mrzeli Ruse. I sve 5!

Zato je Vucic negde 2008. rekao DA!

Neka joj je večna slava! 103 godine života nove generacije mogu samo da sanjaju.

Nek počva u miru. Živela je u vreme kada su ljudi bili spremni na sve da bi sačuvali svoja uverenja. Danas ih menjaju kao gače, iz stranke u stranku, ko da više!

Citam komentare da je Tito bio diktator! Sada posle 35 god.ova mladez moze tako da ga zove. Ali od kraja drugogSR. pa do1980do njegove smrti niko u svetu nije ga svrstavao u diktatore. Na protiv, lepo je on balansira između istoka i zapada. Pa njegova sahrana sve govori. U to vreme nama, obicnim ljudima je to bilo , većini, dobro. Malo ljudi je mislilo drugacije....danas je mnogo vise nezadovoljnih pa sta mozemo da uradimo? Nista....da cekamo neku smenu...kada?

@ zamena teza

koliko ti covece imas godina?? jesi li ti ziveo u toj "groznoj" Jugoslaviji?? pa meni, a verujem i vecini ljudi koja je zivela u njoj je APSOLUTNO SVE bilo bolje nego danas. nikad nisam bio komunista, cak suprotno, ali makar malo respekta prema njima. na koji god nacin da su radili za dvadeset godina su napravilni respektabilnu zemlju u svakom pogledu. sta je napravljeno od ove zemlje od 2000. naovamo, svaki dan gori od prethodnog...

@NN
Совјетима био циљ да споје СФРЈ и Бугарску? Потпуно неистинито. Као прво, у то време није била СФРЈ већ ФНРЈ. Иначе, улазак Бугарске у састав Југославије је била идеја Јосипа Броза и Георги Димитрова који је ту идеју платио главом, управо Стаљину јер је управо Стаљин био противник томе.

"Svedocenje" pokojne Dragice Srzentic, po opredeljenju rusofila (za sta je, na zalost, odlezala nekoliko godina za vreme Informbiroa) o tome da Beograd bez Crvene armije ne bi bio oslobodjen nije svedocenje vec misljenje jednog pristrasnog savremenika.

Kakva žena.Kakav život.Počivaj u miru.

@Situacija

bravo. potpisujem do reci, a posebno poslednju recenicu!

eh da je ovo idalje Jugoslavija...:(

Jao koliko se pojedini komentatori prepucavaju oko istorije to je strašno. Poenta je da je preminula jedna važna žena, značajan diplomata i pre svega hrabar čovek. Neka počiva u miru.

steta sto je tito rekao "ne" rusima... trebalo je da zivimo ko ostali bednici u komunistickim zemljama... za bolje i nismo.

Neka joj je laka crna zemlja, saučešće porodici i prijateljima.