Ovako deca objašnjavaju gej brakove (VIDEO)

@Nikola

Izvini ali u kojem trenutku ove reportaze si ti primetio da im ispiraju mozak ili na bilo koji nacin uticu na odgovore? Deca su iskreno odgovarala, mnogi odgovori su smesni, neki su me iznenadili koliko su u stvari ispravni i neiskvareni, autenticno decji. Njihova deca ce ziveti bez pritiska i eto za 20 godina ce se na tom drustvu videti sta je doneo gay brak, da li ce sad odjednom svi postati gay kao sto ljudi ovde misle. Naravno da nece samo ce ljudi ziveti normalnije i srecnije, bez pritiska i predrasuda.

Ispiraju deci mozak, formiraju im misljenje da nista nije neobicno da se dve drvosece ljube...
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nikola, 1. jul 2015 09:13)

a tvoj pogled na svet je kao skroz prirodan i bez ikakvih eksternih uticaja. tebi je normalno to što su te učili da ti bude normalno. ovu decu bar uče da ne treba da mrze nekog bez pravih razloga. srbija je nažalost još daleko od toga.

Ispiraju deci mozak, formiraju im misljenje da nista nije neobicno da se dve drvosece ljube...

Ne vidim zasto je problem objasniti deci zasto se vencavaju istopolni ljudi. Mislim da je jednako tesko objasniti im zasto se strejt ljudi vencavaju. Sve sto je vezano za seksualnost je obicno malo komplikovano objasniti maloj deci bilo da je gej ili strejt, ne vidim tu nikakvu razliku. Isto tako im kazete zasto je neko beo a neko crn, zasto neko nosi naocare, zasto neko ima smetnje u razvoju, nosi stake, protezu, slusni aparat ili bilo sta. Objasnite im da nismo svi isti da na svetu ima svega i svacega, raznih ljudi i situacija. I oni ce to tako i prihvatiti od malena, kao normalno. Ako ih ucite dok su mali da je to nesto cudno naravno da ce misliti da je cudno i kad porastu.

evo jedan komentar za @ja

mislim da je vreme da svi prihvatimo činjenicu da se u ovakvim slučajevima lični afiniteti i zakon i ostalo ne mešaju. poenta svih ovih pokreta, pa i legalizacije ovakvih brakova, predstavlja iskorak u ljudskim pravima i svesti. svidelo se to tebi, meni, ovome onome ili ne, ma kako mi to smatrali čudnim (u 15. veku su ljudi smatrali da kupanje u vodi priziva nečastive sile), činjenica je da nijedan zakon na svetu, a ponajmanje ti ili ja, ne može da sputava osnovno pravo odrasle ljudske jedinke da voli koga hoće. podvučeno. neka voli i drvo, neka oženi drvo, ali to predstavlja lično pravo. dakle, ne.možeš ti da donosiš odluku koga će neko da voli, kapiraš?

argument za incest je skretanje teze. nije u pitanju incest i kao takav fenomen ne treba ni upoređivati, jer se ne govori o incestu. ni ja nisam došao na b92 da govorim o komentaru na blicu.

Ispiraju deci mozak, formiraju im misljenje da nista nije neobicno da se dve drvosece ljube...
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nikola, 1. jul 2015 09:13

Da se nisi uplasio sto si mozda drvoseca?Pa gej se ne postaje,gej se radja,dakle i "nij enista neobicno"bar ovde gde ja zivim,da se "drvosece ljube",jos su i pristojni pa se i dalje ne ljube na javnim mestima,iako bi mogli i to jer im zakon daje za pravo.

(Ja, 1. jul 2015 10:05)
Evo posto na pokvaren i podao nacin poistovecujes homoseksualnost sa incestom,da ti ja odgovorim vrlo KRATKO i jasno,nadam se da ce posle toga da ti se "razbistri malo" u glavi.INCEST JE =SVESNA ODLUKA da se on uradi dok biti homoseksualan NIJE ODLUKA jer da jeste,NIKO TO NE BI IZABRAO.Dali su stvari sad malo jasnije ili ti jos uvek mislis da su gay ljudi svojevoljno gay?Da neko svojevoljno odluci" da bude na margini,da nema decu,da ga pljuju ljudi?Bolje se prekrsti i kazi"hvala ti Boze sto nisam gay ili neko od mojih" jer bi taj patio i=gledaj svoja posla.

@Fobija je svesna blokada uma

Prvo, fobija je strah. Koliko god se ti i tebi slični trudili da negativan stav prema prihvatanju homoseksualnosti kao nečeg normalnog nazivate "homofobijom", tu nikakvog straha ni od čega nema. Štaviše, taj američki način argumentacije gde se misli da je davanje pogrdnog naziva nečemu samo po sebi argument, ne pije vodu kod ljudi koji vole da koriste mozak.

Drugo, niko nije rekao da im mozak ispiraju ljudi koji ih intervjuišu, nego čitavo njihovo društvo i to je apsolutna istina, ne samo kada je ova tema u pitanju nego i druge mnogo bitnije.

I treće, pošto vidim da si i ti prihvatio/la "moderne i napredne" američke vrednosti, molio bih te da navedeš neki argument koji se često upotrebljava u korist homoseksualnosti (javlja se u prirodi, oduvek postojalo, nikome ne smeta, promoviše ljubav itd.) koji se ne može upotrebiti u korist incesta (sa kojim, složićeš se, nešto definitivno nije u redu) ili seksa sa maloletnim osobama koje to svojevoljno rade. I nemoj da kažeš "rađaju se retardirana deca", jer to znači da je sa incestnom vezom između oca i ćerke, majke i sina, brata i sestre, sve u redu sa moralne strane u koliko se jedno od njih steriliše i samim tim onemogući rađanje dece.

@ja

Odgovorio si tamo nekom ali ne i meni koji ti je objasnio razliku izmedju SVOJEVOLJNOG stupanja u seksualni odnos prilikom incesta i jednu od varijanti seksualnosti a koju NIKO NIJE BIRAO SVESNO ni namerno.Zasto nisi i meni odgovorio ili ti "nisu objavili komentar"(objavi ga ponovo) ili sam te "pobio argumentima" pa ne znas sta da mi odgovoris?Znam da ces danas ceo dan da pratis ovde komentare,pa mi odgovori,izvoli.

Inace,deci je teze da se objasni zasto se MAMA I TATA RAZVODE nego zasto se gej ljudi vencavaju.

@nikola: Mislim da je najbolje da pokusas pronaci svog drvosecu....;)

@Ja

Ne razumem po čemu su homoseksualnost i incest slične pojave, da bi mogle kao što kažeš da se uopšte porede? One su isključivo različite pojave i zato ne mogu da se porede.
Mislim da ti imaš neki problem ili potrebu da šopenhauerovski pobediš u disukusiji, ali ti polazne tačke i hipoteze nisu ispravne. Kad mi budeš objasnio po čemu su homoseksualnost i incest slični udostojiću te odgovora. U suprotnom ne bih da se bavim besplatnom psihoterapijom.

@Ja

Kao prvo kaže se homoseksualnost, a ne homoseksualizam, to nije pravac u kulturi, već seksualni identitet; iz ovoga se vidi da si neupućen pa ću ti kratko reći da homoseksualnost nije devijantno ponašanje, već seksualni identitet osobe. Neke osobe se rode kao gay, a neke kao strejt, a neke pak između ove dve krajnosti (o tome postiji veliko istraživanje Kinsey-a i saradnika pa potraži pre neko što se ovde ispucavaš). Dokaze da se osoba kao takva rađa potraži tkđ. na internetu (jedan od njih je i razlika u strukturi mozga-hipotalamusa, pri čemu je on, kod gay muškarca i strejt žene, slične strukture, kao i kod strejt muškarca i lezbejke).
Dakle kao što sam rekao tvoja polazišta su pogrešna, homoseksualnost i incest nemaju ni jednu zajedničku tačku. Žao mi je što to pogađa tvoju sujetu, ali sledeći put nemoj da se zalećeš i što bi naš narod rekao, da mešaš babe i žabe.

@Ja Moral je drustveni konstrukt koji je nastao da bi se neka pravila sprovodila. Incest je takodje stigmatizovan od strane drustva jer kao takav nije praktican. Takodje, potreba drustva je u pocetku, bas kao i danas, bila da se stupi u kontakt sa drugim zajednicama, a incest to onemogucava. O drustvenoj prirodi incesta najbolje govori cinjenica da postoji velika nesrazmera u drustvima o stepenu incesta, dok je kod nas ona nesto sire shvacena, postoje, drustva kod kojih je inces donekle prihvacen. Tu se vracamo na moral kao potrebnu potporu da bi se neko drustvo izgradilo na zeljen nacin. I takodje se vracamo na pocetak, moral kao takav ne postoji vec je drustveni konstrukt. Homoseksualizam je sa druge strane cinjenica, bas kao i pol. Ali takodje kao ni pol ne moras da ga prihvatis, i mozes da na silu sebe stavljas u neke druge seksualne uloge. Lako je govoriti o necemu i to osudjivati ako si vecina, postavi se u tesku poziciju bilo koje manjine i onda razumi potrebu za promocijom svojih vrednosti.

Zivi i pusti druge da zive svoj zivot! Dok god niko ne strada i ne pati zbog necijih odluka sve je ok! Pozdrav za sve str8, lgbt, osobe sa invaliditetom ;)

U ovoj septickoj jami od drzave vidjamo svakave odvratne stvari.Za mene je odvratnija preljuba,silovanje,nasilje nad zenama i ostalim clanovima porodice,incest,pedofilija i silni razvodi i napustanje porodice nego dva muskarca ili zene koji hoce da se vencaju.Jos sokantnije je da oni isti ljudi koji biju svoju zenu ili maltretiraju decu ce da budu najglasniji protiv gejeva posto ipak zele da sacuvaju tradicionalne vrednosti.Obicno tradicionalno znaci ja zam buzdovan iz srednjeg veka i tako mi odgovara.

@Ja Incest trenutno, na broju od sedam milijardi ljudi ne ometa kontakt sa drugim civilizacijama. Ali ako uzmes doba kreiranja drustva, kada su postojala mnogo manja, brojcano manja, drustva onda je incest mogao da stvori izolacionisticku kulturu i onemoguci prosperitet plemena, jer su kontakti uspostavljani pre svega kanalima braka, u kakvom god obliku taj brak tada i sada bio. To je stvaralo potrebnu atmosferu za trgovinu.
Drugo, ako ti nisi shvatio sta znaci da je moral drustveni konstrukt, onda nemam ni ja potrebu da odgovaram na tvoje pitanje, mozda cak i provokaciju, da li su incest i homoseksualizam moralno jednaki. I ocigledno je da nisi razumeo sta sam hteo da kazem kada sam pravio komparaciju pola i homoseksualizma, te nema potrebe da ti dalje objasnjavam. Zapitaj se samo da li okviri u kojima razmisljas, bili oni moralni ili drustveni, poticu od tebe samoga ili su nametnuti. Kada dodjes do odgovora, lakse ces prihvatiti svet oko sebe kakav jeste, bez potrebe da ga menjas. Jedino sto mozes i sto bi svako trebalo da menja je on sam, a ne drugi.

@0o

Odmah da te ispravim to nije seksualno opredeljenje već seksualni identitet, kao što si ti strejt neko je gay-jer je to varijetet prirode; neću reći greška kao što si ti rekao jer se ne radi o patologiji, već i diverzitetu u klasi životinja (u ovom slučaju ljudi). Dokaz tome su brojni slučajevi gay životinja (šimpanze, divlja guska, pingvin, delfin) o čemu sigurno već odavno znaš, koje nisu naravno birale da postanu gay-ili kako ti kažeš nisu se opredelile.
Gay osobe se ne stide jer nisu ništa birale i ne brane se već žele da objasne ljudima kao što si ti da su oni isto tako "prirodni" kao ti, jer ih drugi, kao i ti, stalno prozivate, da su "neprirodni" i da su to izabrali, a pri tom pričaju kako nemaju ništa protiv njih.
I na kraju radovi:
http://www.sciencemag.org/content/261/5119/321.abstract
http://www.sciencemag.org/content/253/5023/1034.abstract?sid=a3ac9da2-15b4-4cd7-9a16-1f08a2fdd62f
http://www.pnas.org/content/105/27/9403.short
http://www.pnas.org/content/89/15/7199.abstract
http://www.scientificamerican.com/article/study-says-brains-of-gay/

milosavka:"Zena i muskarac nisu vise majka i otac vec bioloski kontejneri. Gej brak plati da dobije dete i taj krug se nastavlja i dolazi do slamanja reda"


O kakvom slamanju reda vi pričate? Sad će gay ljudi da ispadnu krivi za slom civilizacije. Dajte molim Vas. Kako možete to da pomislite, još da otkucate i pošaljete ovakav komentar. Ovo samo doprinosi mržnji od strane ljudi koji ne znaju tematiku.
Strejt parovima gay ljudi ne otimaju decu, ne sprečavaju ih da budu roditelji, ili kako Vi kažete da budu "biološki kontejneri" (užasno poređenje-preporučujem Vam neku banju za oporavak moždanih vijuga).
To o čemu vi pričate su surogat majke, tj. žene u čiju se matericu "usadi" TUĐA oplođena jajna ćelija, najčešće oplođena od strane jednog od gay muškaraca u laboratoriji. Ta žena dakle svesno, za novčanu nadoknadu, "uzgaja" plod koji nije njen osim što se razvija u njoj.
Da zaključim gay ljudi samo pomažu strejt ljudima i to na 2 načina:
-Novčano
-Odgojem ljudskog bića.
Dakle oni doprinose ljudskoj vrsti na ovaj način, a ne kako vi kažete da "slamaju red".

(tesla, 1. jul 2015 10:52)
neka voli i drvo, neka oženi drvo, ali to predstavlja lično pravo. dakle, ne.možeš ti da donosiš odluku koga će neko da voli, kapiraš?

Upravo tako! Zašto onda toliki pritisak da svi po svaku cenu prihvate gej populaciju, a ako to ne mogu (jer to predstavlja LIČNO PRAVO), onda dobijaju etikete zaostalih, necivilizovanih, nekulturnih... Mnogi ljudi smatraju nemoralnim javno isticanje seksualtih sklonosti, kao što smatraju nemoralnim ljubljenje i pipkanje na javnim mestima i to nema veze sa homofobijom, već sa domaćim vaspitanjem.

Ne mrzim nikoga,al da je normalno nije.Ne moguce je zaceti dete stoga nije normalno i prirodno.

ODLUKU (svesnu ili ne) o sexualnom opredeljenju. skoro pa da pomislis da se stide svojih odluka i zele da se predstave kao zrtve biologije i genetike ?!?
(0o, 1. jul 2015 15:40)

Odluka"?Ok,a kad si ti odlucio da ne budes gay?U kojoj godini i dali se stidis svoje odluke?Naravno da nisi odlucio?Tako ni gej ljudi nisu odlucili" da postanu gay,aman,covece!I cemu ta mrznja(iako vesto prikrivena)?Jos si ti neki samoprozvani naucnik(jao Srbiji ako si stvarno naucnik)...inace evo jednog interesantnog linka https://www.youtube.com/watch?v=QJtjqLUHYoY za sve vas koji misle da je biti gay "odluka",ne morate cak ni da znate mnogo Engleski,razumljivo je.

Zena i muskarac nisu vise majka i otac vec bioloski kontejneri. Gej brak plati da dobije dete i taj krug se nastavlja i dolazi do slamanja reda. Nemam nista protiv gej brakova, ali trazice i pravo da imaju decu. Dobrica Cosic: "Ne zaboravite svoje korene!" Doci ce do iskorenjivanja u svakom smislu.

@Tesla

Prvo, gde si video/la da se ja zalažem za to da se nekome brani da bilo koga voli (kao da je to uopšte moguće)? I gde si video/la da se ja zalažem za to da homoseksualci ne treba da imaju nikakva prava? I onda još bez blama mene optužuješ za zamenu teza. Pretpostavljam zato što u glavi imaš određenu sliku o ljudima koji imaju neku vrstu negativnog mišljenja o homoseksualcima pa si zato uzeo/la da mi stavljaš reči u usta... "Pravo da nekog voli"? Ko to kome pokušava da ospori? Ako hoćeš da argumentovano diskutuješ, napadaj ono što je rečeno, a ne ono što nije rečeno.

Drugo, poređenje je bitan element argumentovane diskusije. Takođe, ono ima smisla jedino kada jednu pojavu upoređuješ sa drugom pojavom, koja je po nečemu slična, ali obavezno različita jer upoređivati oker žutu sa oker žutom nema mnogo smisla zar ne? Tako da "to je druga stvar" nije apsolutno nikakav argument ni zašta, jer kad bi bio, onda poređenje ne bi trebalo ni da postoji. A sama činjenica da nisi odgovorio/la na pitanja koje sam postavio samo govori u prilog onome što sam rekao - ako misliš da sa homoseksualnošću ne postoji nikakav problem, onda moraš, čak i ako primeniš tvoje strawman argumente, priznati to isto i za incest, jer si u suprotnom prosto neiskren/a i dobar primer kako medijska propaganda formira ljudima mišljenje, a da oni pri tome svoje sive ćelije ne uključuju u dovoljnoj meri.

Pogledati..obavezno! Deca su pametniji deo Čovečanstva!

Hahahahaha

@Fobija je svesna blokada uma

I jedno i drugo su vidovi devijantnog seksualnog ponašanja koje se tradicionalno smatra za tabu. Jel ti sada jasnije? Takođe, kao što rekoh, svi argumenti u korist "normalnosti" homoseksualizma se takođe mogu primeniti u korist "normalnosti" incesta. Ajde sada udostojite me svog odogovora, vaše psihoanalitičarsko visočanstvo.

@Stefan

Tvoj odgovor je pun kontradikcija i izjava koje zapravo ništa ne objašnjavaju. Reći da incest onemogućava stupanje u kontakt sa drugim kulturama je isto kao reći da homoseksualnost ugrožava heteroseksualnost - broj homoseksualaca/incestnih osoba je izuzetno mali u poređenju sa ostatkom. Dakle, argument ti nije validan. Takođe, šta znači "homoseksualnost je činjenica"?? Podjednako je "činjenica" kao i incest. I šta sada? Dakle, pitanje je prosto - da li je po tebi, s obzirom da smatraš da je moral nešto što u suštini ne postoji, incest podjednako OK kao homoseksualizam sa moralne strane i zašto? Lorens Kraus je jedan od retkih koji je bio dovoljno iskren pa je na ovo pitanje odgovorio pozitivno u jednoj debati na temu religije.

kako Dusko rece : ne dozvolite da vam zakon uređuje brak
ako se volite treba li vam neko/nesto da tu cinjenicu potvrdi
i, pritom mislim i na homo i hetero parove...meh...parove...ako se volite sto da vas u vezi nema onoliko koliko zelite
da napomenem NISAM CINICAN
i kad sam u kancelariji...jos jedno pitanjce...zasto uporno dovodite u vezu ljubav i brak ?!?! koliko znam brak je UGOVOR, a koliko sam naucio ugovor formalizuje odnos ugovornih strana koje jedna drugoj ne veruju i na nevidjeno traze zastitu lokalnog monopoliste silom
ako bi mi posle ovih laganih pitanjaca dozvolili i jednu molbicu...vec duze vremena pokusavam da nadjem naucne osnove vrlo ceste izjave da se homosexualna osoba postaje rodjenjem, da je osnova tzv "gay gen" itd. Zamolio bih sve koji su upoznati sa relevantnim naucnim radovima da mi na iste skrenu paznju.
i da napomenem, nemam nista protiv gejeva, gejevki, transrodnih i cisrodnih osoba. njihovo sexualno opredeljenje me ne zanima ali mi kao naucnom radniku smeta njihovo pozivanje na (nepostojece) cinjenice kojima zele da opravdaju svoju ODLUKU (svesnu ili ne) o sexualnom opredeljenju. skoro pa da pomislis da se stide svojih odluka i zele da se predstave kao zrtve biologije i genetike ?!?

@Miki
prvo da ti se zahvalim na linkovima, ovi vezani za PET i MRI su mi vec poznati posto su donekle vezani za struku. da, definitivno je pokazano da u ispitivanom uzorku postoji razlika u velicini a donekle i u nacinu funkcionisanja delova mozga osoba razlicite seksualne orijentacije. ostaje da se prosiri uzorak i vidi koliko je to pravilo a i ako jeste ostaje pitanje koliko je predodredjeno genetikom.licno mi je jako zanimljiva slicnost homoseksualnih muskaraca sa heteroseksualnim zenama i homoseksualnih zena sa heteroseksualnim muskarcima.
za nekog ko se bavi naukom bitno mi je da napomenem - ovo su istrazivanja koja su ukazala na odredjene cinjenice koje mogu da se protumace na vise nacina. sledeci koraci u istrazivanju bi trebali da ukljuce povecanje ispitivanog uzorka i postavljanje teorije i experimenta kojim bi se dokazala ili opovrgla. tek po experimentalnoj potvrdi bi se usudio da tvrdim da je biologija presudna koliko god sam nedetministicki opredeljen
nisam ranije naleteo na link o potencijalnoj DNK vezi i muskoj sexualnoj orijentaciji (btw sama studija kaze ORIJENTACIJA, ne identitet)
uzgred, nigde ne rekoh greska i nicime cak i ne insinuirah neprirodnost
licno sam stava da u ovoj, lokalnoj, fizickoj realnosti (a i sire) nema niceg neprirodnog i da je vecina stvari stvar '-) izbora, uz dovoljnu kolicinu svesti i informacija si u stanju da ga nacinis samostalno a ako nema svesti, informacija i volje onda to neko drugi radi za tebe

@odluka
mrznja ?!? ako nesto mrzim to je dogma, naucna, religijska, kulturna...
u ovom konkretnom slucaju ukazujem na, do sada, nepostojanje dovoljne kolicine informacija koje bi potkrepile teoriju da je homoseksualna seksualna orijentacija genetski predodredjena
istovremeno ne tvrdim da je to nemoguce vec samo da nemamo dovoljno informacija dok ti sa druge strane moj pokusaj da temi pristupim koristeci naucni princip proglasavas mrznjom i reagujes emotivno dozivljavajuci to kao atak na tvoj ego i kao osudu tvojih (ili njihovih ako nisi homoseksualno orijentisan) odluka
odluku o svojoj seksualnoj orijentaciji sam doneo ja, nisam dozvolio da na nju utice pokusaj kulturnog programiranja i socijalnog kloniranja
kao samosvesno odgovorno bice razvio sam svoj sistem vrednosti i svojim odlukama i svojim izborima se trudim da budem kvalitetnije bice
uzgred, i prema sebi i prema okolini sam, mozda i preterano, iskren tako da u mojoj agresiji nema niceg pasivnog
agresiju, ni fizicku, ni verbalnu ni ma koju drugu nikada nisam inicirao niti imam nameru ali od nje nisam ni bezao
kontrolisem svoj ego i ne dozvoljavam sebi da nasednem na emotivne provokacije tako da u kontekstu mog naucnikovanja na ovoj teritoriji mogu samo da kazem - jao ovoj planeti dok u ljudskoj populaciji ima tako mnogo nesvesnih neodgovornih i povodljivih individua koje ne razumeju koliko su sve te podele arbitrarne i lako iskoristljive za manipulaciju

Ispiraju deci mozak, formiraju im misljenje da nista nije neobicno da se dve drvosece ljube...

@Fobija je svesna blokada uma

Prvo, fobija je strah. Koliko god se ti i tebi slični trudili da negativan stav prema prihvatanju homoseksualnosti kao nečeg normalnog nazivate "homofobijom", tu nikakvog straha ni od čega nema. Štaviše, taj američki način argumentacije gde se misli da je davanje pogrdnog naziva nečemu samo po sebi argument, ne pije vodu kod ljudi koji vole da koriste mozak.

Drugo, niko nije rekao da im mozak ispiraju ljudi koji ih intervjuišu, nego čitavo njihovo društvo i to je apsolutna istina, ne samo kada je ova tema u pitanju nego i druge mnogo bitnije.

I treće, pošto vidim da si i ti prihvatio/la "moderne i napredne" američke vrednosti, molio bih te da navedeš neki argument koji se često upotrebljava u korist homoseksualnosti (javlja se u prirodi, oduvek postojalo, nikome ne smeta, promoviše ljubav itd.) koji se ne može upotrebiti u korist incesta (sa kojim, složićeš se, nešto definitivno nije u redu) ili seksa sa maloletnim osobama koje to svojevoljno rade. I nemoj da kažeš "rađaju se retardirana deca", jer to znači da je sa incestnom vezom između oca i ćerke, majke i sina, brata i sestre, sve u redu sa moralne strane u koliko se jedno od njih steriliše i samim tim onemogući rađanje dece.

Ispiraju deci mozak, formiraju im misljenje da nista nije neobicno da se dve drvosece ljube...
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nikola, 1. jul 2015 09:13)

a tvoj pogled na svet je kao skroz prirodan i bez ikakvih eksternih uticaja. tebi je normalno to što su te učili da ti bude normalno. ovu decu bar uče da ne treba da mrze nekog bez pravih razloga. srbija je nažalost još daleko od toga.

@Nikola

Izvini ali u kojem trenutku ove reportaze si ti primetio da im ispiraju mozak ili na bilo koji nacin uticu na odgovore? Deca su iskreno odgovarala, mnogi odgovori su smesni, neki su me iznenadili koliko su u stvari ispravni i neiskvareni, autenticno decji. Njihova deca ce ziveti bez pritiska i eto za 20 godina ce se na tom drustvu videti sta je doneo gay brak, da li ce sad odjednom svi postati gay kao sto ljudi ovde misle. Naravno da nece samo ce ljudi ziveti normalnije i srecnije, bez pritiska i predrasuda.

Zena i muskarac nisu vise majka i otac vec bioloski kontejneri. Gej brak plati da dobije dete i taj krug se nastavlja i dolazi do slamanja reda. Nemam nista protiv gej brakova, ali trazice i pravo da imaju decu. Dobrica Cosic: "Ne zaboravite svoje korene!" Doci ce do iskorenjivanja u svakom smislu.

@Tesla

Prvo, gde si video/la da se ja zalažem za to da se nekome brani da bilo koga voli (kao da je to uopšte moguće)? I gde si video/la da se ja zalažem za to da homoseksualci ne treba da imaju nikakva prava? I onda još bez blama mene optužuješ za zamenu teza. Pretpostavljam zato što u glavi imaš određenu sliku o ljudima koji imaju neku vrstu negativnog mišljenja o homoseksualcima pa si zato uzeo/la da mi stavljaš reči u usta... "Pravo da nekog voli"? Ko to kome pokušava da ospori? Ako hoćeš da argumentovano diskutuješ, napadaj ono što je rečeno, a ne ono što nije rečeno.

Drugo, poređenje je bitan element argumentovane diskusije. Takođe, ono ima smisla jedino kada jednu pojavu upoređuješ sa drugom pojavom, koja je po nečemu slična, ali obavezno različita jer upoređivati oker žutu sa oker žutom nema mnogo smisla zar ne? Tako da "to je druga stvar" nije apsolutno nikakav argument ni zašta, jer kad bi bio, onda poređenje ne bi trebalo ni da postoji. A sama činjenica da nisi odgovorio/la na pitanja koje sam postavio samo govori u prilog onome što sam rekao - ako misliš da sa homoseksualnošću ne postoji nikakav problem, onda moraš, čak i ako primeniš tvoje strawman argumente, priznati to isto i za incest, jer si u suprotnom prosto neiskren/a i dobar primer kako medijska propaganda formira ljudima mišljenje, a da oni pri tome svoje sive ćelije ne uključuju u dovoljnoj meri.

Ne mrzim nikoga,al da je normalno nije.Ne moguce je zaceti dete stoga nije normalno i prirodno.

(tesla, 1. jul 2015 10:52)
neka voli i drvo, neka oženi drvo, ali to predstavlja lično pravo. dakle, ne.možeš ti da donosiš odluku koga će neko da voli, kapiraš?

Upravo tako! Zašto onda toliki pritisak da svi po svaku cenu prihvate gej populaciju, a ako to ne mogu (jer to predstavlja LIČNO PRAVO), onda dobijaju etikete zaostalih, necivilizovanih, nekulturnih... Mnogi ljudi smatraju nemoralnim javno isticanje seksualtih sklonosti, kao što smatraju nemoralnim ljubljenje i pipkanje na javnim mestima i to nema veze sa homofobijom, već sa domaćim vaspitanjem.

Ne vidim zasto je problem objasniti deci zasto se vencavaju istopolni ljudi. Mislim da je jednako tesko objasniti im zasto se strejt ljudi vencavaju. Sve sto je vezano za seksualnost je obicno malo komplikovano objasniti maloj deci bilo da je gej ili strejt, ne vidim tu nikakvu razliku. Isto tako im kazete zasto je neko beo a neko crn, zasto neko nosi naocare, zasto neko ima smetnje u razvoju, nosi stake, protezu, slusni aparat ili bilo sta. Objasnite im da nismo svi isti da na svetu ima svega i svacega, raznih ljudi i situacija. I oni ce to tako i prihvatiti od malena, kao normalno. Ako ih ucite dok su mali da je to nesto cudno naravno da ce misliti da je cudno i kad porastu.

evo jedan komentar za @ja

mislim da je vreme da svi prihvatimo činjenicu da se u ovakvim slučajevima lični afiniteti i zakon i ostalo ne mešaju. poenta svih ovih pokreta, pa i legalizacije ovakvih brakova, predstavlja iskorak u ljudskim pravima i svesti. svidelo se to tebi, meni, ovome onome ili ne, ma kako mi to smatrali čudnim (u 15. veku su ljudi smatrali da kupanje u vodi priziva nečastive sile), činjenica je da nijedan zakon na svetu, a ponajmanje ti ili ja, ne može da sputava osnovno pravo odrasle ljudske jedinke da voli koga hoće. podvučeno. neka voli i drvo, neka oženi drvo, ali to predstavlja lično pravo. dakle, ne.možeš ti da donosiš odluku koga će neko da voli, kapiraš?

argument za incest je skretanje teze. nije u pitanju incest i kao takav fenomen ne treba ni upoređivati, jer se ne govori o incestu. ni ja nisam došao na b92 da govorim o komentaru na blicu.

@Fobija je svesna blokada uma

I jedno i drugo su vidovi devijantnog seksualnog ponašanja koje se tradicionalno smatra za tabu. Jel ti sada jasnije? Takođe, kao što rekoh, svi argumenti u korist "normalnosti" homoseksualizma se takođe mogu primeniti u korist "normalnosti" incesta. Ajde sada udostojite me svog odogovora, vaše psihoanalitičarsko visočanstvo.

@Stefan

Tvoj odgovor je pun kontradikcija i izjava koje zapravo ništa ne objašnjavaju. Reći da incest onemogućava stupanje u kontakt sa drugim kulturama je isto kao reći da homoseksualnost ugrožava heteroseksualnost - broj homoseksualaca/incestnih osoba je izuzetno mali u poređenju sa ostatkom. Dakle, argument ti nije validan. Takođe, šta znači "homoseksualnost je činjenica"?? Podjednako je "činjenica" kao i incest. I šta sada? Dakle, pitanje je prosto - da li je po tebi, s obzirom da smatraš da je moral nešto što u suštini ne postoji, incest podjednako OK kao homoseksualizam sa moralne strane i zašto? Lorens Kraus je jedan od retkih koji je bio dovoljno iskren pa je na ovo pitanje odgovorio pozitivno u jednoj debati na temu religije.

@Miki
prvo da ti se zahvalim na linkovima, ovi vezani za PET i MRI su mi vec poznati posto su donekle vezani za struku. da, definitivno je pokazano da u ispitivanom uzorku postoji razlika u velicini a donekle i u nacinu funkcionisanja delova mozga osoba razlicite seksualne orijentacije. ostaje da se prosiri uzorak i vidi koliko je to pravilo a i ako jeste ostaje pitanje koliko je predodredjeno genetikom.licno mi je jako zanimljiva slicnost homoseksualnih muskaraca sa heteroseksualnim zenama i homoseksualnih zena sa heteroseksualnim muskarcima.
za nekog ko se bavi naukom bitno mi je da napomenem - ovo su istrazivanja koja su ukazala na odredjene cinjenice koje mogu da se protumace na vise nacina. sledeci koraci u istrazivanju bi trebali da ukljuce povecanje ispitivanog uzorka i postavljanje teorije i experimenta kojim bi se dokazala ili opovrgla. tek po experimentalnoj potvrdi bi se usudio da tvrdim da je biologija presudna koliko god sam nedetministicki opredeljen
nisam ranije naleteo na link o potencijalnoj DNK vezi i muskoj sexualnoj orijentaciji (btw sama studija kaze ORIJENTACIJA, ne identitet)
uzgred, nigde ne rekoh greska i nicime cak i ne insinuirah neprirodnost
licno sam stava da u ovoj, lokalnoj, fizickoj realnosti (a i sire) nema niceg neprirodnog i da je vecina stvari stvar '-) izbora, uz dovoljnu kolicinu svesti i informacija si u stanju da ga nacinis samostalno a ako nema svesti, informacija i volje onda to neko drugi radi za tebe

Hahahahaha

kako Dusko rece : ne dozvolite da vam zakon uređuje brak
ako se volite treba li vam neko/nesto da tu cinjenicu potvrdi
i, pritom mislim i na homo i hetero parove...meh...parove...ako se volite sto da vas u vezi nema onoliko koliko zelite
da napomenem NISAM CINICAN
i kad sam u kancelariji...jos jedno pitanjce...zasto uporno dovodite u vezu ljubav i brak ?!?! koliko znam brak je UGOVOR, a koliko sam naucio ugovor formalizuje odnos ugovornih strana koje jedna drugoj ne veruju i na nevidjeno traze zastitu lokalnog monopoliste silom
ako bi mi posle ovih laganih pitanjaca dozvolili i jednu molbicu...vec duze vremena pokusavam da nadjem naucne osnove vrlo ceste izjave da se homosexualna osoba postaje rodjenjem, da je osnova tzv "gay gen" itd. Zamolio bih sve koji su upoznati sa relevantnim naucnim radovima da mi na iste skrenu paznju.
i da napomenem, nemam nista protiv gejeva, gejevki, transrodnih i cisrodnih osoba. njihovo sexualno opredeljenje me ne zanima ali mi kao naucnom radniku smeta njihovo pozivanje na (nepostojece) cinjenice kojima zele da opravdaju svoju ODLUKU (svesnu ili ne) o sexualnom opredeljenju. skoro pa da pomislis da se stide svojih odluka i zele da se predstave kao zrtve biologije i genetike ?!?

@odluka
mrznja ?!? ako nesto mrzim to je dogma, naucna, religijska, kulturna...
u ovom konkretnom slucaju ukazujem na, do sada, nepostojanje dovoljne kolicine informacija koje bi potkrepile teoriju da je homoseksualna seksualna orijentacija genetski predodredjena
istovremeno ne tvrdim da je to nemoguce vec samo da nemamo dovoljno informacija dok ti sa druge strane moj pokusaj da temi pristupim koristeci naucni princip proglasavas mrznjom i reagujes emotivno dozivljavajuci to kao atak na tvoj ego i kao osudu tvojih (ili njihovih ako nisi homoseksualno orijentisan) odluka
odluku o svojoj seksualnoj orijentaciji sam doneo ja, nisam dozvolio da na nju utice pokusaj kulturnog programiranja i socijalnog kloniranja
kao samosvesno odgovorno bice razvio sam svoj sistem vrednosti i svojim odlukama i svojim izborima se trudim da budem kvalitetnije bice
uzgred, i prema sebi i prema okolini sam, mozda i preterano, iskren tako da u mojoj agresiji nema niceg pasivnog
agresiju, ni fizicku, ni verbalnu ni ma koju drugu nikada nisam inicirao niti imam nameru ali od nje nisam ni bezao
kontrolisem svoj ego i ne dozvoljavam sebi da nasednem na emotivne provokacije tako da u kontekstu mog naucnikovanja na ovoj teritoriji mogu samo da kazem - jao ovoj planeti dok u ljudskoj populaciji ima tako mnogo nesvesnih neodgovornih i povodljivih individua koje ne razumeju koliko su sve te podele arbitrarne i lako iskoristljive za manipulaciju

Ispiraju deci mozak, formiraju im misljenje da nista nije neobicno da se dve drvosece ljube...
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nikola, 1. jul 2015 09:13

Da se nisi uplasio sto si mozda drvoseca?Pa gej se ne postaje,gej se radja,dakle i "nij enista neobicno"bar ovde gde ja zivim,da se "drvosece ljube",jos su i pristojni pa se i dalje ne ljube na javnim mestima,iako bi mogli i to jer im zakon daje za pravo.

(Ja, 1. jul 2015 10:05)
Evo posto na pokvaren i podao nacin poistovecujes homoseksualnost sa incestom,da ti ja odgovorim vrlo KRATKO i jasno,nadam se da ce posle toga da ti se "razbistri malo" u glavi.INCEST JE =SVESNA ODLUKA da se on uradi dok biti homoseksualan NIJE ODLUKA jer da jeste,NIKO TO NE BI IZABRAO.Dali su stvari sad malo jasnije ili ti jos uvek mislis da su gay ljudi svojevoljno gay?Da neko svojevoljno odluci" da bude na margini,da nema decu,da ga pljuju ljudi?Bolje se prekrsti i kazi"hvala ti Boze sto nisam gay ili neko od mojih" jer bi taj patio i=gledaj svoja posla.

@nikola: Mislim da je najbolje da pokusas pronaci svog drvosecu....;)

@Ja

Ne razumem po čemu su homoseksualnost i incest slične pojave, da bi mogle kao što kažeš da se uopšte porede? One su isključivo različite pojave i zato ne mogu da se porede.
Mislim da ti imaš neki problem ili potrebu da šopenhauerovski pobediš u disukusiji, ali ti polazne tačke i hipoteze nisu ispravne. Kad mi budeš objasnio po čemu su homoseksualnost i incest slični udostojiću te odgovora. U suprotnom ne bih da se bavim besplatnom psihoterapijom.

@Ja

Kao prvo kaže se homoseksualnost, a ne homoseksualizam, to nije pravac u kulturi, već seksualni identitet; iz ovoga se vidi da si neupućen pa ću ti kratko reći da homoseksualnost nije devijantno ponašanje, već seksualni identitet osobe. Neke osobe se rode kao gay, a neke kao strejt, a neke pak između ove dve krajnosti (o tome postiji veliko istraživanje Kinsey-a i saradnika pa potraži pre neko što se ovde ispucavaš). Dokaze da se osoba kao takva rađa potraži tkđ. na internetu (jedan od njih je i razlika u strukturi mozga-hipotalamusa, pri čemu je on, kod gay muškarca i strejt žene, slične strukture, kao i kod strejt muškarca i lezbejke).
Dakle kao što sam rekao tvoja polazišta su pogrešna, homoseksualnost i incest nemaju ni jednu zajedničku tačku. Žao mi je što to pogađa tvoju sujetu, ali sledeći put nemoj da se zalećeš i što bi naš narod rekao, da mešaš babe i žabe.

@ja

Odgovorio si tamo nekom ali ne i meni koji ti je objasnio razliku izmedju SVOJEVOLJNOG stupanja u seksualni odnos prilikom incesta i jednu od varijanti seksualnosti a koju NIKO NIJE BIRAO SVESNO ni namerno.Zasto nisi i meni odgovorio ili ti "nisu objavili komentar"(objavi ga ponovo) ili sam te "pobio argumentima" pa ne znas sta da mi odgovoris?Znam da ces danas ceo dan da pratis ovde komentare,pa mi odgovori,izvoli.

Inace,deci je teze da se objasni zasto se MAMA I TATA RAZVODE nego zasto se gej ljudi vencavaju.

milosavka:"Zena i muskarac nisu vise majka i otac vec bioloski kontejneri. Gej brak plati da dobije dete i taj krug se nastavlja i dolazi do slamanja reda"


O kakvom slamanju reda vi pričate? Sad će gay ljudi da ispadnu krivi za slom civilizacije. Dajte molim Vas. Kako možete to da pomislite, još da otkucate i pošaljete ovakav komentar. Ovo samo doprinosi mržnji od strane ljudi koji ne znaju tematiku.
Strejt parovima gay ljudi ne otimaju decu, ne sprečavaju ih da budu roditelji, ili kako Vi kažete da budu "biološki kontejneri" (užasno poređenje-preporučujem Vam neku banju za oporavak moždanih vijuga).
To o čemu vi pričate su surogat majke, tj. žene u čiju se matericu "usadi" TUĐA oplođena jajna ćelija, najčešće oplođena od strane jednog od gay muškaraca u laboratoriji. Ta žena dakle svesno, za novčanu nadoknadu, "uzgaja" plod koji nije njen osim što se razvija u njoj.
Da zaključim gay ljudi samo pomažu strejt ljudima i to na 2 načina:
-Novčano
-Odgojem ljudskog bića.
Dakle oni doprinose ljudskoj vrsti na ovaj način, a ne kako vi kažete da "slamaju red".

U ovoj septickoj jami od drzave vidjamo svakave odvratne stvari.Za mene je odvratnija preljuba,silovanje,nasilje nad zenama i ostalim clanovima porodice,incest,pedofilija i silni razvodi i napustanje porodice nego dva muskarca ili zene koji hoce da se vencaju.Jos sokantnije je da oni isti ljudi koji biju svoju zenu ili maltretiraju decu ce da budu najglasniji protiv gejeva posto ipak zele da sacuvaju tradicionalne vrednosti.Obicno tradicionalno znaci ja zam buzdovan iz srednjeg veka i tako mi odgovara.

@Ja Moral je drustveni konstrukt koji je nastao da bi se neka pravila sprovodila. Incest je takodje stigmatizovan od strane drustva jer kao takav nije praktican. Takodje, potreba drustva je u pocetku, bas kao i danas, bila da se stupi u kontakt sa drugim zajednicama, a incest to onemogucava. O drustvenoj prirodi incesta najbolje govori cinjenica da postoji velika nesrazmera u drustvima o stepenu incesta, dok je kod nas ona nesto sire shvacena, postoje, drustva kod kojih je inces donekle prihvacen. Tu se vracamo na moral kao potrebnu potporu da bi se neko drustvo izgradilo na zeljen nacin. I takodje se vracamo na pocetak, moral kao takav ne postoji vec je drustveni konstrukt. Homoseksualizam je sa druge strane cinjenica, bas kao i pol. Ali takodje kao ni pol ne moras da ga prihvatis, i mozes da na silu sebe stavljas u neke druge seksualne uloge. Lako je govoriti o necemu i to osudjivati ako si vecina, postavi se u tesku poziciju bilo koje manjine i onda razumi potrebu za promocijom svojih vrednosti.

Zivi i pusti druge da zive svoj zivot! Dok god niko ne strada i ne pati zbog necijih odluka sve je ok! Pozdrav za sve str8, lgbt, osobe sa invaliditetom ;)

@Ja Incest trenutno, na broju od sedam milijardi ljudi ne ometa kontakt sa drugim civilizacijama. Ali ako uzmes doba kreiranja drustva, kada su postojala mnogo manja, brojcano manja, drustva onda je incest mogao da stvori izolacionisticku kulturu i onemoguci prosperitet plemena, jer su kontakti uspostavljani pre svega kanalima braka, u kakvom god obliku taj brak tada i sada bio. To je stvaralo potrebnu atmosferu za trgovinu.
Drugo, ako ti nisi shvatio sta znaci da je moral drustveni konstrukt, onda nemam ni ja potrebu da odgovaram na tvoje pitanje, mozda cak i provokaciju, da li su incest i homoseksualizam moralno jednaki. I ocigledno je da nisi razumeo sta sam hteo da kazem kada sam pravio komparaciju pola i homoseksualizma, te nema potrebe da ti dalje objasnjavam. Zapitaj se samo da li okviri u kojima razmisljas, bili oni moralni ili drustveni, poticu od tebe samoga ili su nametnuti. Kada dodjes do odgovora, lakse ces prihvatiti svet oko sebe kakav jeste, bez potrebe da ga menjas. Jedino sto mozes i sto bi svako trebalo da menja je on sam, a ne drugi.

@0o

Odmah da te ispravim to nije seksualno opredeljenje već seksualni identitet, kao što si ti strejt neko je gay-jer je to varijetet prirode; neću reći greška kao što si ti rekao jer se ne radi o patologiji, već i diverzitetu u klasi životinja (u ovom slučaju ljudi). Dokaz tome su brojni slučajevi gay životinja (šimpanze, divlja guska, pingvin, delfin) o čemu sigurno već odavno znaš, koje nisu naravno birale da postanu gay-ili kako ti kažeš nisu se opredelile.
Gay osobe se ne stide jer nisu ništa birale i ne brane se već žele da objasne ljudima kao što si ti da su oni isto tako "prirodni" kao ti, jer ih drugi, kao i ti, stalno prozivate, da su "neprirodni" i da su to izabrali, a pri tom pričaju kako nemaju ništa protiv njih.
I na kraju radovi:
http://www.sciencemag.org/content/261/5119/321.abstract
http://www.sciencemag.org/content/253/5023/1034.abstract?sid=a3ac9da2-15b4-4cd7-9a16-1f08a2fdd62f
http://www.pnas.org/content/105/27/9403.short
http://www.pnas.org/content/89/15/7199.abstract
http://www.scientificamerican.com/article/study-says-brains-of-gay/

ODLUKU (svesnu ili ne) o sexualnom opredeljenju. skoro pa da pomislis da se stide svojih odluka i zele da se predstave kao zrtve biologije i genetike ?!?
(0o, 1. jul 2015 15:40)

Odluka"?Ok,a kad si ti odlucio da ne budes gay?U kojoj godini i dali se stidis svoje odluke?Naravno da nisi odlucio?Tako ni gej ljudi nisu odlucili" da postanu gay,aman,covece!I cemu ta mrznja(iako vesto prikrivena)?Jos si ti neki samoprozvani naucnik(jao Srbiji ako si stvarno naucnik)...inace evo jednog interesantnog linka https://www.youtube.com/watch?v=QJtjqLUHYoY za sve vas koji misle da je biti gay "odluka",ne morate cak ni da znate mnogo Engleski,razumljivo je.

Pogledati..obavezno! Deca su pametniji deo Čovečanstva!