Beograd: Skoro polovina 30-godišnjakinja nema dete

iz mog iskustva i okruzenja je to oko 70%, ali zato oni sto imaju, najcesce nemaju nista, ni posao, ni pare, ni stan, ni srecan brak, a samo ih stancuju.

37 godina, po svim standardima sam izuzetno lep čovek, ali dolazimo do krucijalnog zaključka da mi je plata 23000 dinara i da živim sa roditeljima u stanu od 40 kvadrata, da li da objašnjavamo dalje ili je ovo dovoljan podatak?!

Dete?? Pola nema ni devojku/dečka, a kamoli dete. I ja imam 30 godina i sve sam sigurniji da nikad neću ni da imam porodicu iz milion razloga. Kakvo crno dete kad nemam ni posao niti imam od čega da plaćam kiriju pa da se odselim da živim sam. A druga stvar je i što ne vidim nijednu sa kojom bih proveo ostatak života. Zanimljivo da sa našim ljudima jedva uspevam rečenicu da progovorim i ništa se ne razumemo, a sa strancima mogu da pričam do sutra opušteno na milion tema. Imam samo želju da odem što dalje odavde i zaboravim i ovu državu i ovaj narod.

Drzava je ukinula pomoc oko vantelesne oplodnje, trudnice dobijaju otkaze, PDV na opremu za bebe i decu, cena vrtica mora da se spusta preko Ustavnog suda....stvarno ne razumem zasto zene ne radjaju decu kada se vlast toliko trudi da "stimulise" natalitet

Veoma šovinistički i jednosmerno obrađena tema. Zbog čega ovom statistikom nisu obuhvaćeni i muškarci preko 30 god? Ispada da žene nisu rodile iz nekog hira do tih godina, a niko ne spominje da one nemaju sa kim da naprave decu. Niko ne spominje " sindrom večitog dečaka " koji drma prestonicu i kojim je pogođen veliki broj muške populacije 20 + i 30+ (cast izuzecima). Mnogi od njih nisu spremni ni za ozbiljnu vezu, a kamoli za decu i brak. Glupo je osuditi zene za pad nataliteta, problem je mnogo kompleksniji.

Ja sam sa 40 rodila dete, pre par meseci i ne mogu da se nakajem sto sam donela to jadno dete na svet! Uvek smo se nekako krpili, ali sada... Ubise nas skupoca i izdaci... Svadjamo se, ili cutimo po kuci! Beda ubija i ljudskost i ljubav, sve.. A nisam iz Beograda.

Pobrinite se malo za već rođenu decu.

“Visoka težnja ka materijalnim dobrima, odnosno hedonistički obrazac življenja” – То је често суштина проблема. Имају и посао и плату, али навикну да живе преко својих матерних могућности. Изласци, вечере, друштвени догађаји, путовања, квалитетна гардероба и шминка се у највећем броју случајева могу одржати једино ако им неко дотира разлику између висине њихове плате и расхода које праве. То могу бити родитељи, браћа и сестре или мушкарац са којим су у вези или браку. Одлично познајем ту материју, зато што сам у 35 година добио дете са девојком која је имала 37, радила код приватника (пријављена на минималац од 21.000 динара), а „на црно“ примала разлику до плате од 500 ЕУР. Наслушао сам се увреда како јој је „квалитет живота опао“ или је „пропала“ откад живимо заједно. Уносио сам целокупна примања државног службеника са високом стручном спремом која њој нису била довољна (65.000 динара). Да опљачкам банку нисам могао, а ни да нађем додатни посао, јер сам уз постојећи завршавао постдипломске студије. Послужио сам сврси док се дете није родило и она прегурала породиљско боловање од годину дана, у току ког је примала само минималац. Чим се вратила на посао и пуну плату, разишли смо се. Сад јој је ту мама и трећина моје плате као алиментација. Само гледам како и од ћерке прави малог материјалисту и сноба који ће људе ценити на основу онога што буду били у стању да јој дају и нервирам се, а не могу то да спречим.

Zena i ja imamo po 32 godine, i radimo vestacku oplodnju. Pozrtvovanost doktora je ravna nuli, svi oko nas koji rade vantelesnu su duboko razocarani u lekare!

Ne govoriti o muskarcima koji takodje u ovim godinama nemaju decu, vec implicitno reci da odgovornost za takvu situaciju snose samo zene je, u najmanju ruku, neukusno. Koliko oni imaju godina, sta ocekuju od braka, kako sebe vide u ulozi oca, u cemu se ogleda njihov hedonizam? Svidja im se kod mame? I u kladionici? Kako kvalitet sperme opada sa godinama?

Na stranu sto uzrok ovome verovatno lezi u ekonomskoj situaciji i visokoj stopi steriliteta, ovakvi stavovi ne ostavljaju prostor za slobodan izbor zene, pa i muskarca, da imaju ili nemaju decu. Vec unapred osudjuju takve za nekakav hedonizam i sebicluk (sto nije daleko od istine, ali je potpuno legitiman izbor), jer se ne podvrgavaju ocekivanjima - zena se jedino ostvaruje u ulozi majke, kojoj je jedini zadatak da radja naslednika. I ako majcici Srbiji ponestaje dece, to je samo zato sto su se zene drznule da se skoluju i traze stabilan posao (to je kao nekakav hedonizam). Dok ovi u kladionicama samo cekaju da se te zene smisle i pocnu da radjaju decu.

Unapred se moralno osudjuju ljudi bez dece kao losi, iako sama cinjenica da neko ima dete ga ne cini dobrom, nesebicnom i visoko moralnom osobom.

Cak i ako ostavimo po strani ove visokoskolovane zene koje krivimo za pad nataliteta (kojih, inace, u Srbiji sigurno ima manje od 10% i ne mogu biti odgovorne za manjak beba na nivou cele drzave!), kako se moze o ovome govoriti bez da se ne napomene sta se danas radi zenama na razgovorima za posao i dok su na trudnickom..

Nemam zivaca da citam ovakve statisticke tekstove koje propagiraju radjanje dece po svaku cenu. Da se razumemo, i da se ne zamenjuju teze i ljudi ne lazu, polovina od tih "30-ogodisnjakinja", pa i 30-ogodisnjaka nema ni posao, a ako ga i ima, jedva sastavljaju kraj sa krajem, sami sa sobom, pod uslovom da ne zive kod roditelja. Koji je procenat onih u Srbiji koji od svoje licne plate mogu iznajmiti sebi stan ili uzeti kredit za stan? Smesno je uopste iznositi ovakve podatke... Neka se prica o nezaposlenosti i o sramotno malim platama!

Smanjite plate za još 20% i uvedite još neki porez, pa ćete brzo da dogurate do 100% žena bez dece.

Nema dete jer nema posao, nema muza, nema porodicu i nema buducnost u koju da ih salje.

A šta je sa tridesetogodišnjacima? Ovaj naslov ukazuje kao da tu ništa ne zavisi od muškaraca, samo od žena!
Ali razlog zbog čega je to sve tako je posebno skandalozan i niko da spomene bezobraznu reč siromaštvo!

Baš čudno.

Hmm da, samo su zene krive. Znate, kod nas su zene hermafroditi, da se zakljuciti iz teksta, te je samo njihova krivica!

Капитализам је уништитељ породице. Видим да код нас труднице губе посао, видим да жене зарађују мање од мушкараца, видим да жена нема много помоћи око детета ... Па зашто да рађа? Да би јој муж ишо на пецање и играо компјутерске игрице док она љуља бебу? Да је газда избаци са посла зато што је трудна? Да мора да остави дете кући које има температуру да би отишла на посао?

Жене ће рађати када буду биле у могућности да живе истим квалитетом живота као и мушкарац. Дакле, када жена буде могла да се затвори у собу и да игра компјутерске игрице а тата да љуља бебу ...

ja imam 30 godina,moja devojka 27 zajedno smo 8 godina i uopste nismo planirali decu,od cega?! ona sa fakultetom ne moze nigde posao da nadje,a ja sa srednjom skolom samo po neke fizicke poslove koji su slabo placeni,jedino ako uspemo da se dokopamo kanade skorije onda bi bila druga prica,imao bih troje dece minimum,ali nikada ne bih dozvolio da se vrate u srbiji i da dozive sudbinu svojih roditelja!!!

Znate li vi koliko kosta dete? Kad budu normalne plate bice i dece.

Političke partije Srbije uspešno sprovode genocid.

Zato sto nemaju nikakvu sigurnost, ne znas sta ti nosi sutra. Ljudi ostaju bez posla kao dobar dan, plate sve manje, svake nedelje neko izboden, izresetan...advokati u strajku, prosveta u strajku... ko bi pravio dete u takvom okruzenju - statistika vam pokazuje.

Prvo, ko bre da pravi decu?! Drugo, pre porođaja trauma...mito...znaju novi roditelji o čemu pišem. Pa ako preživi porođaj, pomreće od gladi

Što je perspektiva krize, prisutnija, u glavama samosvesnijih, i realnijih, odgovornih osoba, uzdržanost od trudnoće je veća. Da ne pominjem i odredjene seksualne disfunkcije(manjak seksualne želje), koja ide ruku pod ruku, kad ste egzistencijalno zabrinuti za sebe, i buduće potomke.
Nasuprot pomenutim osobama, dolazi do natalitetne ekspanzije, siromašnih, i neodgovornih roditelja, koji generišu nasledno siromaštvo, u iščekivanju pomoći države, bez veće ambicije za radom, i planovima za budućnost sebe, i potomaka. Dolazimo do nekvalitetne selekcije, koja je inferiorna, a iskorenjuje kvalitetno potomstvo, kvantitativno.

Dajte ljudi malo obzira kada postavljate ovakve članke. A šta je sa parovima koji imaju fizioloških poteškoća da ostvare potomstvo? Nepostojeća kategorija? Koliko ja znam, nije. Naprotiv, zabrinjavajuće veliki procenat.

Kladionice posrkase 80% "srednje klase" ke$a ,obidjite kladionice pune su!

Dok devojke hrane macke i pse po ulici , i idu na pilates...

Nema leba ovde jos 5-6 hiljada godina... makar

Nikom nije palo na pamet da su te zene pocele da razmisljaju svojom glavom i odlucile da im ne treba porodica da bi se ostvarile u zivotu?

pa naravno. sta ocekuju kada u dzavi nista nije kako treba. ako i uspeju da dete ubace u vrtic rade do 17h. kako raiti ceo dan, a razmisljas o tome oces stici da pokupis dete. sta je sa ljudima koji rade drugu smenu i vikendom... sramota

Ja sam rodila prvo dete sa 35, radimo oboje u privatnom sektoru. Lako je politicarima na drzavnoj siki da pricaju ovakve price. Evo im moj posao i plata pa neka ga rade i vide zasto je to tako, ako ih uopste prime da rade jer za njega postoji kriterijumi ;)

@max,
gluplji komentar davno nisam cula, o "argumentima" da ne govorim tipa "nase babe i dede su...". U vreme vase babe kada je bila mlada majka bio je prosli vek, sasvim drugacije se zivelo(nema nikakve veze sa silikonima i splavovima), obrazovanje nije bilo prioritet za prezivljavanje u zivotu, a i ako je bilo, nije bilo dostupno svima, vec dostupno bogatijima.
Vama je normalno da rodite dete iako znate daga necete mkoci skolovati? Hvala lepo, ali ja ne bih pravila socijalni slucaj jer mi drzava sigurno nece pomoci!

U ovoj prokletoj državi ne treba praviti decu, jer time tu decu osudjujete na propast (osim ako ste imućni, onda vas boli uvo). Ovde je sve ili propalo ili korumpirano, pogledajte na šta nam liči zdravstvo, sudstvo, policija, prosveta... Ja ću moju decu da pravim u inostranstvu, neću da dozvolim da mi dete ima srpsko državljanstvo, jer je to državljanstvo bezvredno! Nadam se da ću uspeti da odem preko, uveliko radim na tome, znam da nije ni u ostatku Evrope med i mleko, al sigurno je bolje nego ovde. Ovde je nezaposlenost rekordno visokih 30%, a prosečna plata 300 evra.Tuga. Kad sam čuo da u Nemačkoj porodiljsko traje 3 godine (da dobro ste pročitali), došlo mi da zaplačem od muke, ovde žena ako zatrudni a nema rešenje za stalno, automatski dobija otkaz. Mi smo Srbi gradjani ne drugog, nego trećeg reda, i to u sopstvenoj državi.

Ne treba ni da ih imaju u ovoj zemlji seljaka na brdovitom balkanu (napisano namerno malim slovima)

Većina devojaka nema posao kada završi fakultet.
One koje završe srednju školu, i ako dođu do posla, hoće malo da prožive, a onda... ako su našle posao u trgovini (većina u Srbiji), tu se radi od jutra do sutra, imate slobodan jedan dan svake druge sedmice (a ni njega ako gazda reši da radi popis!), smene pre podne od 6 do 15, a popodne od 15 do ponoći, pa kako u takvom sistemu da se brinu o deci čak i ako ih imaju?

Kod nas imate neke prodavničice na svakom ćošku i u svakoj uličici, pa su se ljudi olenjili i ne misle na vreme šta im treba od namirnica, nego se sete u 11 uveče da im treba hleb za ujutru (a mrzi ih da ujutru porane i idu do prodavnice).
Nekad su se hleb i mleko kupovali isključivo ujutru, a sada ima i u 11 uveče. A pita li se neko koja je cena toga? Neko mora da radi u toj prodavnici u 11 uveče!

U ovoj zemlji decu imaju u većini slučajeva 2 vrste ljudi: oni koji imaju sve, pa hajde da odrade i to, i oni koji nemaju ništa pa bar da decu imaju jer su deca najveće bogatstvo.
Ona većina koja je "tu negde", svaki dan očekuju da ih strefi sedmica na lotou ili dobitak u kladionici, ili da im izleti neki mnogo dobar posao, oni čekaju bolje sutra koje nam i političari obećavaju, i dok se okrenu, eto 35, 45... a oni neoženjeni, one neudate...

Činjenica je da kad ljudi nešto hoće, onda to i ostvare, problem kod našeg naroda je što većina ne zna šta hoće, osim lagodnog i bezbrižnog života.

Ne bih nikome pozeleo da zivi u Srbiji, a pogotovo svom detetu.

Danas su devojke u nekom svom svetu,uglavnom misle da su Keri Bredso i cekaju neku svoju zverku,o da one su nezavisne i tako samouverene,najvaznije je odputovati negde i okacicti slike iz instranstva na fb,da se razumemeo,nemam nista protiv toga,cak naprotiv,ali kada zakuca 40seta izbledece te slike sa putovanja i shvaticete koliko je Sex i City prevara od serije i da je neki Zverka uvek bio tu ali ste vi glumele njujorcanke sa Petlovog Brda!

A zašto da pravim decu? Da žive kao mi?

Kako vas nije sramota!!! Svi sad kao izigravamo hedoniste!!! Zena i ja imamo 35 godina i fakultetski smo obrazovani a radimo za po 28000. Kako od toga da priustimo dete??? Kako??? Ponekad nemamo za sve racune i hranu!!! Jel treba i dete da mi gladuje??? Lopovi jedni vode ovu drzavu!!!

Samoubistvo Srbije traje već dugo. Nažalost, sve je očiglednije da će biti efikasno.

Treba samo vratiti film koga smo sve birali (i još uvek biramo) na izborima i koje sve parazite ova nesrećna zemlja nosi na grbači te priznati - dobro smo i trajali. I niko nam nije kriv: sami pali, sami se ubili.

Tuga.

Ko je lud da u ovoj zemlji pravi socijalne slucajeve ? Verovatno samo onaj ko mrzi svoji decu i spreman je da ih osudi na zivot sa 390 Evra mesecno !

imam 35 i nemam dece...i necu ni da imam. sa fakultetskom diplomom zaradjujem 18000 (honorarno), imam 2 para obuce, jednu jaknu i dve tasne....sa muzem sam 9 godina... on radi sta stigne, a pare "brate, nemam sada ...dodjem ti". cesto jedemo samo hleb, margarin i jogurt... kad njegovi posalju nesto sa sela (jaja, povrce i sl.) inace rodjeni beogradjani koji od pre 3 godine obradjuju bastu i gaje pilice. saljem mesecno po 10-15 prijava za posao... retko ko mi tek potvrdi da je prijavu primio...i eto tako, bas zivimo kao na filmu...

kazu da smo razmazene i zahtevne, da zivimo sex i grad ...ok, nek kazu. mogu samo da pricaju

Ne treba generalizovati. Kao sto smo se moj suprug i ja snasli, imamo decu i nista im ne fali, verujem da ce i moja deca. Sve je stvar snalazenja u ovom svetu. Nismo burzuji, daleko od toga, ali uzivamo i pruzamo ljubav. Nekome je motiv finansijski, nekome nemanje partnera, neko zeli da iskusi zivot i putovanja ( realno deca ogranicavaju), neko zeli decu posto poto, neko ne zeli decu. I to je sve ok. Nismo svi isti. Nisam ni ja imala idealne uslove u mladosti, pa sada sebi sticem bolje.. Treba biti iskren prema sebi, mada se slazem da je drzava jadna..

У овој земљи је све пропало..

Zaštitite žene od otkaza i maltretiranja raznih vrsta. Olakšajte im dobijanje posla. Garantujte im visinu zarade. Garantujte im normalno radno vreme kako bi mogle da podižu decu koju rode. Trudna žena treba da bude zaštićena od strane države. Dajte im sigurnost pa cete videti kako natalitet raste. Velika većina žena želi decu ali ne vidi budućnost u kojoj ako ostane sama može preživeti.

takva je zemlja,takvo je vreme.ko da ljudi ne bi hteli da se skrase i imaju decu.ponavljam ne svi jer ima ljudi koji ne zele decu i takve osobe treba isto ispostovati u toj odluci.vreme leti posle 25 godine i za cas napunite preko 30 godina a da niste toga ni svesni koliko je brzo doslo.medjutim puno je osoba dobrih koji ne mogu da imaju i vezu a da ne govorimo o braku i deci.mene ne plasi ni ovo,vec samo kompromisi koji se prave zbog osecaja frke,pritiska okoline,godina.postajemo kao zivotinje a i ovi tekstovi samo produbljuju depresiju.problem je u otudjenju ljudi,prevelikim ocekivanjima koje imaju,neizlecenim patnjama iz proslosti,siromastvu,nemanju posla i egzistencije.mnogo ljudi koje poznajem su sami a mnogo je onih koji su u braku i imaju vezu ali su napravili kompromise i ne znam da li su se pomirili sa sudbinom ili im je lepse da zive i laz nego da budu sami.naravno da ima i lepih prica i to je stvarno sreca.

Neko je pitao kako mogu ljudi sa juga da imaju decu i to vise komada, a drugi ne. Lako! U zavisnosti kolko ko razmislja. Ja imam 30, prvi put sam trudna, najsrecnija na svetu. A kad krenem da pravim spisak.sta mi sve treba i kolko to kosta placem naredna dva sata jer nisam sigurna da cu moci da pruzim detetu sve sto mu treba.
A slucajeve ' nemam leba,ali ima sedmoro dece' bi tukla, oduzela decu i naucila da igraju tablic! Jer ta deca nemaju nista, u 90% slucajeva ni cela 4 razreda osnovne, pa onda ni njihova i u krug.
A to da zene cekaju idealnog je istina. Da su muskarci derista i to je istina. Igraju nekih igara, a kad im dosadi...jao vidi sutra mi je 45! Sve saberes i oduzmes se od muke!

Ali zato imaju bogat splavarski život .

Sedim u citaonici,citam ovo...Za dve godine postajem pravnik...razmisljam o buducnosti i...Kako kupiti stan,kako se zaposliti,kako pronaci pristojnu devojku(ovo je mozda i najteze)? Mada,pored mene sedi zanimljiva devojka...pozelite mi srecu :-D

I sve veci procenat ce biti tako da me ne iznenadjuje!

Uzeli smo od rodbine krevetac, kolica, odecu, ma sve sto smo mogli. Ne isplati se kupovati novo narocito stvari. I pored svega toga minimum 100e mesecno se trosi samo za bebu (6 meseci). Kako-pojma nemam. Moja plata u prosveti je 40 000, smanjena, podstanari smo jer nismo imali sta da nasledimo a da kupimo nesto svoje, sanse nema. Drugo dete? Hvala, rado bih ali ne zelim da stvaram socijalne slucajeve...

Nije samo upitanju materijalni status za ovu pojavu .Da je tako zašto kod Muslimana i Albanaca je prirodni priraštaj veći? Oni žive u sličnim uslovima kao i mi. Ja bih rekao da je glavni problem pretstavljaju naše žene kod koji dominiraju principi materijalizma, hedonizma i narcizma, to jest to su im životne vrednosti. Ako tu dodamo komplekse, gordost, grubost, površnost... Dobijamo ne baš dobru ličnost naših žena koje su u ovom trenutku lošije od muškarac što ranije nije bio slučaj. Ni mi muškarci nismo idealni ali mi smo samo malo lejnji i apatični, ali osim toga mi smo daleko bolji prema ženama nego što su to bili naši očevi.

Ipak mislim da ova studija vise govori o kvalitetu muskaraca koji su nam dostupni. Bolje je nemati nikakvu decu, nego radjati njihovu. Ljubav i porodicu niko vise i ne pominje.

Maja koja je rodila sa 40 i nije iz Beograda je ključni i konačni rasplet ovog problema, u metu, Majo sve najbolje, prijatno veče svima koji dele ovakve vrste problema u ovoj jadnoj zemlji, laku noć svima...

U drzavi u kojoj nema posla, u kojoj se kod lekara ne ulazi bez 100 evra, u kojoj je vrtic misaona imenica, u kojoj se deca seku macetama i nozevima i sl, ovakav tekst je u najmanju ruku neukusan... Naravno ima tu i onoga da muskarci od zene ocekuju mamu ili sluskinju, a da zene hoce da zive onu njihovu glupu seriju, ali mislim da je stanje u drustvu i ocekivanje da moze biti samo gore glavni uzrok sto vecini mladih deca nisu ni na kraj pameti. Imam 31. godinz i odlicnu platu, ali mi ni na kraj pameti nije da se zenim i imam decu, prvo sto je na spisku je kako pobeci iz ove drzave, jer kad imate novac onda shvatite da nije to ono najbitnije, i da imam 5 puta vecu platu i dalje bih tvrdio da u ovoj zemlji nema buducnosti!

Muskarci samo sede kuci (citaj u kladionici) i cekaju kad ce neka devojka da dodje i da se uda za njih i da imaju decu. Ovaj clanak uopste nije realan ima mnogo parova koji ne mogu da imaju decu, zeleli bi ali iz nekog razloga ne mogu.Svi ovi koji kukaju kako zene uzivaju do 30-tih isto tako nece da se zene pre 30-tih da ne kazem pre 40-tih jer su oni takodje gledali Sex i Grad i misle kako ne moraju da se zene ima vremena za njih,jure klinke zamisljaju neke manekenke umesto da ulazu usebe novac ostavljaju u kockarnicama i po kafanama,a vreme prolazi. Isto tako i muskarcima otkucava bioloski sat. Ne razmnozavaju se zene prostom deobom. Treba sa nekim osnovati porodicu. Taman kad zena u tim godinama u Srbiji stekne obrazovanje mozda nadje posao u skladu sa tim obrazovanjem ili bilo kakav posao muskarac njenih godina sedi u kladionici i juri klinke koje jos nemaju ni 20 i sad se svi ovde foliraju kako su zene krive jer nece da se udaju. Cinjenica je da je muskarce na brdovitom Balkanu zaslepeo sjaj Holivuda i svi bi setali mlade manekenke,vozili budzena kola sedeli po kafanama,opijali se do jutra.

Nisu zene krive, to je zato shto muskarci nose tesne gacice.

Secam se izjave Boze Djelica pre par godina " Ajde srbi, radjajte se da ima ko da placa POREZ " . E zato cemo da nestanemo.

Nase babe i cukun-babe nisu bile ni skolovane, nisu imale ni posao, a o telefonima, internetu, facebooku, provodu i kaficima da ne pricamo, pa su sve cuvale i ocuvale po 3,4,5,6 ili vise deteta, pa im to nije bio problem.
Moja baba ima 86 god. ziva i zdrava, 3 deteta i 5 unuka ocuvala, a danas bi sve devojke da budu pevacice, da se udaju za sportistu ili biznismena, da ne rade nista a da imaju sve, da rode 1 dete koje ce da cuva neko drugi dok ne poraste, onda da se razvedu i uzmu sto vise pare za razvod, i obezbede se da zive na racun glupih muskaraca.

prvo i jedino dete sa 23....drugo? u drugom zivotu i drugoj galaksiji-ovo jedno koje imam i sada jedva prehranjujem

@ m

Sve sto ste napisali u komentaru je tacno,a na to bih jos dodao da neki upravo velikim potomstvom cuvaju brak i smatraju da ce tako resiti probleme.

U sustini bi bilo idealno da svi opusteno imaju decicu bez straha od nemastine i krize jer deci treba i priustiti nesto a ne samo roditi ih,bas kao sto bi bilo idealno i da svi koji su bez partnera ili pak imaju reproduktivne probleme to uspesno rese.
Nazalost,u praksi je malo drugacije...

Neće više niko da se vezuje... Neće brak, neće decu... Ma neće ništa... Kad vidim ove što žive u gradovima pa kukaju... Šta da kažem ja koji živi na selu... Au,ne piše nam se dobro...

Увек ме копкало то како ми жене јуримо каријеру -шта то значи?? Јел у то спада што желимо да будемо образоване? Ваљда је лакше манипулисати са нама без образовања и контролисати нас када немамо своје парче хлеба? Или је јурење каријере то што желимо да имамо посао и мало се остваримо на том плану пре породице? Или је проблем што би да будемо задовољне собом као и партнером са којим би имале децу?

Reprizirajte seriju 'Sex i grad' kako bi bio jos veci procenat zena bez dece.
I da, obavezno ona filozofiija, da bez posla i para ne trebaju praviti decu, jer samo oni koji imaju novca imaju tu privilegiju.

Pa Srbija je ubola dobitnu kombinaciju. Standard Albanije i nerazvijenih zemalja, a zelje i stil zivota bogatog Zapada. Tako da i ono malo pametnih, zrelih i dobrih ljudi, koji i zele porodicu, nemaju sa cim da je izdrzavaju. Dok oni drugi, veciti nezreli mamini i tatini sinovi i cerke, i ne zele nikakvu trajniju vrednost u zivotu, tipa dete, brak, ljubav do kraja zivota. Oni zive u nekom svom filmu, i kada bolje razmislim, takvi bolje i da se ne razmnozavaju.

pa nije jedini cilj u životu razmnožavanje i ne radi se o egoizmu, nego o izboru. ko želi da ima decu, taj ne razmišlja, a ko ne želi nalazi opravdanja, umesto da shvati to kao svoje pravo.

Moje pitanje je koliko od ovih skoro 50% zena ne moze da zatrudni. Koliko je osiromaseni uranijum 99-te zasluzan za ogroman broj zena danas koje jednostavno ne mogu da zatrudne + ludacki brz ritam zivota, stres. Ima svega i egoizma i samozivosti ali da ne preterujemo toga je bilo uvek u ovoj ili onoj meri, odgovornost je na oba partnera muskarci su takodje inertni, a zene cesto zauzimaju njihovo mesto kada su u pitanju mnoge odluke koje bi zajedno trebali da donesu.

Oboje smo imali po 35 godina kada smo se upoznali. Do tada smo oboje dosta toga prošli, doživeli, izgradili karijere, putovali, zezali se, jednostavno smo se iživeli. Prvo dete sam rodila kad sam napunila 37 (dva dana posle rođendana), drugo u 40, treće u 43. Sad imam 54 godine i nisam primetila da mi se nešto posebno desilo što sam kasno rodila decu. Muž i ja smo im maksimalno posvećeni, imamo solidne poslove, iživeli smo se kao mladi tako da mi je već posle rođenja prvog deteta bilo svejedno da li ću da izlazim, kupujem skupe tašne ili da plaćam skupe kozmetičke tretmane. Sve sam to radila kao klinka, više mi nije bitno. Uživam u svojoj deci i porodici i nikada se nisam pokajala što sam se "skrasila" tek krajem tridesetih. Nije bitno kad neko hoće da ima decu i porodicu, pitanje je samo da li želi ili ne.

Nema zato sto nece da se udaju i trpe nekog, zato sto nemaju posao, zato sto ocekuju zivot kao u spanskoj seriji, zato sto vole da se provode do 4 ujutru i traze mlade momke, zato sto muskarci vise ne smeju ni da pridju devojci u strahu da od nekog manijaka ne dobiju noz u ledja ili gore, zato sto ovo nije bezbedna drzava, ZATO STO...

Legalizacijom istopolnih brakova natalitet bi se samo povecao,
ne mnogo jer je to 10% populacije, ali opet je ucinjen neki korak.
Gej ljudi kao i svi ostali zele decu, ali pored teskog materijalnog
polozaja, problema sa zaposljavanjem, ne postoji zakonska sigurnost.

Postoji puno nelegalnih istopolnih brakova sa decom u Srbiji,
koji strepe od svih mogucih zakonodavnih problema koji dolaze
na dnevnom nivou.

Kakav komentar dati na ovo?

nvo sektor se bavi sobom. oni imaju decu i odmaraju se na egzotičnim destinacijama a to potkrepljuju na svojim fb nalozima. tako su se zdušno borili za sve marginalne stvari ali nikako za one u čijim bi blagodetima uživali svi građani...ekonomija. vezivali su se za platane dok je đilas bio tajkun i propagirali bele listića a sada ih nem nigde. sada nam vučić sa grobarom zakiva zadnji ekser.

Ne znam zasto ta generalizacija zena u kontekstu hedonizma. Obrazovana sam i dalje se obrazujem, živim sama i sama se izdržavam (te tu nema nekog prostora za hedonizam), auto nemam, učim i dalje, ponešto i skuvam. Dete još nemam, ali ne vidim u čemu je tu samoživost. Verujte mi, sada bih radije podizala decu, presrecna bih bila da svoju energiju ulozim u dete i porodicu, nisam zeljna ni titula ni velikog novca. Ali ova profesija dosta traži i moramo se konstantno edukovati, ni jedan lekar nece se zadrzati na osnovnim studijama, ako ima priliku da ostvari san i da specijalizira nesto sto oduvek zeli. Tesko se tu balansira, ako nemate jaku zaledjinu.
Mislim da muskarci grese generalizujuci, tj. smatrajuci vecinom neke malobrojne zene, koje srecu skockane i nacirkane, u sitnim satima po gradu! Kao što ima raznih muskaraca, ima i razlicitih zena. I naravno, da ne bih zelela da nekom primitivcu budem samo rasplodna zivotinja, plus: mnogi nasi muskarci su i lenji i nezreli, nauceni da sve dobijaju na gotovo i da zaposlena zena odradi i sve obaveze u kuci. Hvala bogu, te sam nasla jednog emancipovanog i pristojnog, ne bih pristala na manje. Zasto bih?

@X
Stvarno??? Zelim ti da ti i tvoja buduca zena dobijete samo zensku decu, pa da vidim kako ces im ti ,nakon sto sve das da ih odskolujes ,othranis, napravis od njih dobre osobe, da im objasnis gde im je ustvari mesto. Tj da im je mesto ispod muza u svakom smislu,bez obzira na njihovu inteligenciju, vaspitanje, obrazovanje. Da treba da slusa muza i bude mu ponizna, koji je uzgled neinteligentniji i neobrazovaniji od nje, koji je vara a i tuce jer se zaboga usudila da iskaze svoje misljenje koje se razlikuje od njegovog. Bas me zanima dal ce i dalje vrteti istu pricu kao sto vrtis sada ili ces reci "ne sme niko moju cerku,nisam je ja othranio,vaspitao i skolovao da bi je neko maltetirao". Da, da, bas to je rekao i moj otac nakon sto je moju sestru muz pretukao. A ironija je to sto je dok je bio mladji moj otac maltretirao moju majku,nije razmisljao da je i ona necije dete koje je neko rodio othranio i skolovao.E to je problem sa vama glupim i nezrelim muskarcima, ne razmisljate, osim tek u kasnijim godinama vam dodje iz du...u glavu. Ili onda kada dobijete zensko dete, pa tek onda shvatite koliko je celo nase balkansko zaostalo drustvo nenormalno i kako je nepravedno prema zenama. Al neka, shvaticete kada dobijete zensko dete koliko ste u proslosti gresili i sto je najgore , Bog sve vidi, pa to sto ste lose odnosili prema njenoj majci, jednog dana moze da se osveti na vasoj cerki ciji ce muz preuzeti nekadasnju vasu ulogu-zlostavljaca. Zivi bili pa videli!

@ Dragana
Bravo!Potpuno se slazem sa svim sto si napisala. Mladi momci koji ovde kometarisu i oni koji su u braku a imaju samo musku decu, uopste ne mogu da razumeju odredjene stvari jer nemaju iskustva.Svi koji ovde sad komentarisu da su devojke razmazene, traze sve i svasta, ce verovatno promeniti svoje misljenje ukoliko budu imali zensko dete.Sto je i logicno, jer ce tada morati da porade na razumevanju zenskog pola.To kazem i iz sopstvenog iskustva, dok sam bio mlad, stalno sam nesto filozofirao o zivotu, o navodno losim zenama koje ne znaju sta hoce,o sponzorusama i sl kako mi muskarci trebamo da budemo glavni te zene treba da nas slusaju. E, kada sam se ozenio i dobio cerku, moje najvece blago,shvatio sam kakav sam krelac bio, kreten nevidjeni.Shvatio sam da je totalno nerealno ocekivati da cerka koju smo lepo vaspitali,obrazovali,usadili joj lepe moralne vrednosti, treba da bude ispod muskarca, samo zato sto je on musko a ona zensko. Muskarci koji nemaju zensko dete uopste nemaju pojma koliko su propustili u zivotu,jer imati zensko dete znaci postati i mudriji i gledati stvari iz vise uglova.Oni koji imaju samo musku, i dalje ce da prosipaju sovinisticke teze o tome kako su zene i zenska emancipacija krive za sve, i kako bez obzira na obrazovanje i inteligenciju zene ,da je muskarac glavni gazda i jedini koji se pita. Prvi cu da budem taj koji ce cerki otvoreno reci da neki decko nije njen nivo ,ukoliko uvidim da je kreten kao sto sam ja bio u mladosti.

Zene su se promenile. Brak, deca ... to vise nije prioritet. One zele da svoj zivot posvete samo sebi. Karijera, izlasci, putovanja, rad na sebi .. to je glavno. Smatraju da ce se za to vreme pojaviti " princ na belom konju" , koji ce brinuti sve njene brige te da ce sa njim nastaviti da uziva u zivotu. Dete bi to samo pokvarilo, jedino kad bi muskarac mogao da ga rodi i brine o njemu...

cim neko povezuje stancovanje sa decom jasno je o kakvoj se osobi radi ?

Muškarac sam, 30 godina. I primećujem trend sa devojkama ovih godina.

Većinu već hvata strah da neće naći nikoga i da im vreme otkucava.
Ako devojka ima 30 godina, treba joj bar godina-dve da bude sa nekim u vezi da odluči da je taj muškarac dobar materijal za brak i roditeljstvo.

Zato devojke nakon tridesete više ne stupaju nepromišljeno u seksualne odnose. Svaka godina koju izgube ih skupo košta, jajnim ćelijama se smanjuje broj, a i izgled im nakon 30 ide nizbrdo.

Ja sam eto tek skoro izgubio nevinost. I to sa prvom devojkom, isto 30 godina.
Ja sam tek sada stao na svoje noge. Postao samostalan, nezavisnost od roditelja, došao do novca, dobar posao.

Većina se oženi i dobije decu zato što eto vreme je, red je.
Veza sa ovom devojkom nije ništa strasno, nego sasvim Ok, ali ona je već počela da spominje brak. Imala je osećaj da joj sat otkucava.

Ali meni je ovo prva devojka, i osećam potrebu da "prošaram još". Da proživim što se kaže.
Problem je što većinu devojaka što upoznate a imaju 30 ubrzo u vezi će početi da pitaju gde ta veza ide.

kako bi onda do 10 navece ostajale u ofisu, vikendom izgarale za klijenta, produzivale posle posla s kolegama na pice?
Takve i ne treba da radjaju, ne podsecajte ih.

Veoma teska i kompleksna tema, iz licnog iskustva sam primetio to u Bugarskoj sredinom 90. I kasnije pocetkom 2000, sam primetio da ima puno vise mladih roditelja sa decom koji se setaju gradom, i o tome sam pricao sa mojim kolegama u Sofiji (pravnicima i softverasima), koji su mi rekli da kada je raniji sistem kolabirao, mladi bi se obicno zenili krajem 30, i deca bi dosla nesto kasnije (nekima). Ali se to posle stabilizacije, (tj. razumevanja da je to stanje ono koje jeste, i da nece u skorije vreme biti puno bolje), mladi poceli da se zene u ranim 20. Stvarno ne znam kako su materijalno dogurali, ali u svim komentarima fali sustina roditeljstva, tj. momenat odlucivanja; jer, oni koji su roditelji znaju, osim onih koji su izuzetno bogati, da je to igra davanja i primanja od oba roditelja. Deca i porodica traze puno posvecenosti i zrtovanja, a po meni, mislim da hedonizam i nerealno sagledavanje mogucnosti vodi ka i u isto vreme hrani egoizam oba pola. Svi znaju da ce zena na Balkanu pogledati mogucnost stvaranja porodice sa muskarcem koji ce joj omoguciti visi standard, i retko ili nikada nece ni pomisliti da stvara porodicu sa muskarcem koji ima zivotni standard ispod nje ili nema neku buducnost za realizaciju viseg standarda. Kljucna rec="Odricanje", tj, odricu se neceg viseg za nesto prolazno, neka probaju da imaju decu kada ekonomija bude ok, recimo za neki 15-20 god.

Evo moja supruga i ja smo roditelji imamo jedno dete i spadamo u godiste iz clanka, drugo dete ce biti kada u ovoj zemlji postane bolje znaci nikad, bolke jednom detetu da obezbedim sve nego da uvek fali. Krajnje je vreme da drzava krene da dodatno oporezuje roditelje bez dece.

Imam 36 godina, suprug je stariji 5 godina od mene. Oboje smo završili fakultet i imamo troje dece, od kojih najstarije ima 4 godine, a najmlađe 7 meseci. Nismo nasledili nista. Imamo dva kredita, jednosoban stan i gomilu planova koje razrađujemo svako veče kada deca zaspe. I srećni smo. Zbog dece i zbog planova u koje verujemo, iako i nama, kao i svima, smanjuju plate. Može. Nije sjajno, ali nemamo vremena više da čekamo i da se nadamo da će se "nešto" promeniti. Nas menjaju deca i od toga ništa lepše nema!

Ali zato imaju po 5-6, abortusa. Nema veze, sve je to ginekologija i akušerstvo...

A sad trk praviti istrazivanje na temu 'Koliko tridesetogodisnjakA (muski rod) u Srbiji nema decu'. Sledece istrazivanje 'Koliko tridesetogodisnjakinja (zenski rod) zaradjuju manje od svojih muskih kolega, iako rade apsolutno isti posao, istu satnicu,msa istim kvalifikacijama.' Pa da rezultate stavimo u kontekst a ne ovako, na pola raditi i izvoditi zakljucke iz necega iz cega se zakljucci ne mogu izvaditi jer je prisutno previse nepoznanica. Ali napadati zene verbalno je u Srbiji odavno nacionalni sport, pa nije ni cudo da su se strucnjaci zaneli.

@Dosetka: Da vidimo kako se dosetila statistika i struka kad je infertilitet u Srbiji u pitanju poslednjih god.
U 40% slucajeva razlog je u zeni, 40% u muskarcu, za 20% se uzrok ne zna.
Muskarac u 40-im, a sve vise u 30-im ima velike sanse da: ima slabo pokretljive spermatozoide, malu ili nikakvu koncentraciju spermatozoida u ejakulatu, morfoloski deformisane spermatozoide(glava ne moze da prodre kroz opnu jajne celije). Muski sterilitet u sve vecem porastu.
Da li moguce da je neko toliko limitiran da onih 300-400 hiljada parova sto visi po Ivf klinikama po celoj Srbiji, veruje da je to iskljucivo zato sto je zena presla 30-u?
Da li je moguce da je mozak toliko ogranicen?

" ...hedonistički obrazac življenja...", to je tačno.
Loša materijalna situacija nije presudna, jer natalitet u zemljama zapadne Evrope je godinama u padu, iako je životni standard najveći...

Voleo sam,cinio sve za nju...Bilo je sve savrseno a onda je preko drugarice porucila da cu biti mdajbolji muz i otac na svetu...ali da ona zeli bogatijeg muskarca kao iz serija...Klonuo sam,strasna depresija...ocaj a onda sam se odlucio da dam drugim devojkama priliku...ali nije to kao sa njom...neke su bile iste kao ona a neke mnogo dobre...ali ne vredi trudid se da to prevazidjem ali tesko je,djavolski je tesko

Nakon svega proctanog, uvidela sam da u ovoj zemlji nikada necu da radjam decu a najmanje sa Srbinom.

Tekst je korektan, mogu da kukaju koliko zele, sve je istina. Redovno školovanje se zavrsava do 25 u proseku, a specijalizacije i sl. ne podrazumevaju da zena ne treba da ima dete, porodicu, ili posao. Ucenje je nešto sto traje citavog zivota. Sa druge strane, emancipacija, želja za sticanjem raznoraznih iskustava, da se nešto ne propusti zbog čega bi se posle kajala, sve to prolongira trenutak odluke da žena uopšte poželi da se skrasi. I kad sve to dosadi, onda nastupa taj momenat frke...Jaaao 31, 32...36,37....40, 43....gotovo !!! Savet bi bio - devojke, radite sve to isto ali mislite samo maaaalo unapred! A razlog da neko ne zeli dete zbog socijalne nepravde zemlje u kojoj živimo je smešan. To bi bilo kao da neko izjavi da eto baš neće iz inata nikada više da jede, jer hrana je skupa....

nemam ni ja hehe

Zena sam i iskreno cu reci da je najveci problem taj sto zene uopste moraju da rade za nekog poslodavca. Od kad su zene postale proleteri, tj. siromasna radna snaga, suvise vremena provode van kuce da bi se kvalitetno vaspitavala dece. Nekad se znalo, muskarac je isao na posao a zena radila u kuci i porodica je bila u ravnotezi. Ili je zena, ako zivi na selu, radilo u polju ili oko stoke, sto je opet bolje i ljudskije nego da je neko izrabljuje i ponizava za mali novac. Kad muskarac vec mora takve stvari da trpi, onda ne bi trebalo i zena da prolazi kroz to isto jer onda deca nemaju nijednog mentalno zdravog roditelja. Dakle, zene ne treba da rade, a muskarci treba da zaradjuju dovoljno za celu porodicu, i resen problem. Svaka bi se tad udala, verujte, ne zato sto voli luksuz, nego sto covek prirodno ne zeli da radi ono sto je nemoguce, tj. da crnci na poslu i da vaspitava decu istovremeno. Zena maksimalno 4 sata dnevno treba da radi do decjeg punoletstva a ostalo vreme da provodi u okviru svog doma.

mislim da ovakvi clanci ne vode nicemu. prezentujte istrazivanje Vulinu pa neka smisli nesto..

Imati dete podrazumeva raspolaganje s brojnim resursima. Čemu imati dete a nemati vremena da se provodi s njim i stara o njegovoj dobrobiti? Nije sve ni u parama, ali bez obezbeđenih egzistencijalnih potreba i sigurnosti, teško je razmišljati o nekoj nadgradnji. Ako neko radi puno radno vreme, bilo šta i ne može od toga da obezbedi najnužnije za sebe i porodicu, onda i najmanju ruku nema mesta pominjanju hedonizma. Nešto je ozbiljno trulo u takvoj zajednici. Ok, zna se da tranzicione okolnosti uslovljavaju ljude da ulažu više napora u preživljavanje, drugim rečima, mora da se radi više od 8 sati dnevno. Ali ako ni sa duplom smenom čovek ne može da obezbedi krov nad glavom, toplu sobu i hranu koja neće narušavati njegovo zdravlje, kreatori javne politike ne rade dobro.

Tu je i pitanje infertiliteta koje je dobilo razmere epidemije. Medicinske procedure s tim u vezi treba podneti i fizički i psihički, a time se niko ne bavi, već samo golom ekonomijom procedure.

@Lomax, opet suvise frustracija... zvuci kao da ste to licno proziveli. Ne razumem sta znaci "tvrditi pazar" , ali zvuci vrlo ruzno. Pa iako je doticna devojka odbijala doticnog momka, onda to znaci da joj se on jednostavno nije ni svidjao. Nije sve u statusnim simbolima, kao sto vi koji tako jednodimenzionalno razmisljate smatrate...
Ja imam muza koji je profesor u skoli, a mogla sam da se udam za nekog direktora, ali nisam, jer je ovaj moj bolji covek. Ali nemamo decu jer nemamo ekonomske uslove za to, jedva prezivljavamo nas dvoje ovako.

Mnoge devojke iz mog okruženja od 30+ godina nemaju ni vezu već duže godina unazad. Tako da nije problem rađanje, već očigledno problem sa stvaranjem bliskosti sa bilo kim ko nije fiksacija idealnog muškarca koje su stvarale godinama u svojim glavicama. Gde da stvaraju porodicu kad nisu naučile ni šta znači deljenje svakodnevnice sa nekim, prilagođavanje, kompromis. Želja za domom i porodicom dođe kada prevaziđete svoje mladalačke bubice, iživite se, budete neko vreme i samostalni i dostignete neki stupanj zrelosti i sigurnosti u ono što vam treba i želite.

Tekst daje osakaćenu perspektivu, jer potpuno zanemaruje činjenicu da, u najvećem broju slučajeva, dete rađa dvoje, i žena i muškarac. Moj osećaj je da se deca danas rađaju uprkos svemu, što govori o tome koliko instinkti snažno rukovode našim životom. Takođe, u članku se uopšte ne pominju ni podsticaj ni podrška koji bi trebalo da dolaze od javne politike. Šira porodica kao alternativna socijalna mreža za spasavanje danas gotovo da ne funkcioniše-baka-servis je sve ređe dostupan, ne zato što ljudi neće ili se ne slažu zajedno, već zato što je životni vek u Srbiji takav kakav je, kao i zdravstvenos tanje. Socijalne mere pomoći i podrške se ukidaju...prosto, postoji granica fizičkih mogućnosti, a to nije hedonizam. Ne možete biti na 2 mesta u isto vreme. S jednim poslom nije moguće iole pristojno preživljavati, mogućnosti za zadovoljavanje potreba se smanjuju, i ljudi racionalno zaključuju da je ispravno odložiti dobijanje dece, u nadi da će se nešto promeniti, tj. da je bolje imati samo jedno dete, jer to daje više izvesnosti u pogledu mogućnosti da se ono odgaji i vaspita.

Zavidim ljudima koji nemaju decu. Imam dva sina, dva kretena. Mislio sam da covek voli svoju decu kakva god da su, ali nije tako. Kazu kako covek ne moze da bira roditelje, a ja kazem kako ne moze ni decu.

Kod zena je uglavnom problem jer i tad cekaju srodnu dusu.Primera koliko hoces.

Ukoliko su ljudi odlucili i ne zele da imaju decu, razumem medjutim i ocekivanja danasnjih zena su prilicno nerealna. To mogu da kazem jer znam da njihovi standardi nisu spram njih srazmerni vec ocekuju previse. Kao neko ko je visoko obrazovan, ima platu iznad proseka i ugled krecem se u drustvu slicnih muskaraca koji su takodje sami. Vecina izgleda sasvim solidno, kulturni su momci i pristojni, nisu bogati ali su obrazovani i rade i svi imaju velikih problema da nadju devojku jer danasnje devojke su preterano gorde, nadmene cak i kada nemaju sta da ponude. Nije mi jasno da devojke bez nekog visokog obrazovanja, ugleda, skromnih mogucnosti mogu da se postave iznad nekog ko izgleda bolje od njih, na doktorskim je studijama , radi. Ove primere sam naveo jer kada muskarci koji su u svemu iznad proseka imaju ovakvih problema, sta drugi da ocekuju. Devojke previse gledaju materijalno, opasne tipove, rizicno se poanasaju, neodgovorno i nista nije cudno a srazmerno sto bolje izgledaju to su ove osobine izrazenije i smatraju da treba da nadju nekog milionera ko ce im obezbediti luksuz i glamur.

Imam troje dece. Život je i pre bio težak, a sada ne znam kako bih to nazvao. Ipak, postoji svrha. I radost, kakvu nikada pre nisam doživljavao, niti slutio da postoji. Kakvi splavovi, mora i planine. Sve su to budalaštine, naspram samo jednog dečijeg zagrljaja.
Onaj ko misli da ne treba da ima decu, ma iz kog razloga, taj zaista i ne treba da ima decu. Takvo razmišljanje prkosi svekolikom živom svetu. Problem je dublji i civilizacijski i ne može se sagledati samo na primeru Srbije. Pomeranje svesti takvih ljudi je kompletno i samo ljudi koji mogu prihvatiti odgovornost za ova mala bića, mogu razumeti i prave društvene probleme i napore koji će voditi promeni istog tog društva. Trenutno, većini je problem to da shvati i zato je Srbija to što jeste, a biće i sve gora. Deca su suština i mogući nastavak u beskraj. Ćorsokak, ma kako ga pravdali i ukrašavali je uvek tužan kraj, sa beskorisnim pitanjima, da li je moglo i trebalo drugačije.

@mali crv
Zao mi je sto tako zivite, stvarno. Nadam se da ce vam krenuti bolje.

Kad sve hoce da "zive brzo i hrane se lako" zive po sablonu emisika Snezane Dakic to ce nas upropastiti nacisto.

Volim sto su u nekoj temu i muskarci stali u odbranu zena jer zaista nije samo do zena kad ce radjati i valjda je dobro sto nije ona krilatica u modi:" Ma ja samo SEBI da rodim dete a posle ko njega šiša!"
Svi mi zelimo i pravu porodicu i decu iz ljubavi ali i normalne uslove za tu decu valjda!!!
Ili dajte dzaba kloniranje pa eto mozemo da se kloniramo do besvesti.

@ (Anuska, 08. decembar 2014 08:52)
Da,da kako da ne.Niko u mom drustvu nema devojku i ako svi radimo u inostranstvu i zelelu bi da ozenimo nase devojke.Kakvih se gluposti naslusamo kad dodjemo da se pitamo u kom svetu i vremenu zive nase devojke.Drugar(kolega) je vise od godinu dana da kazem jurio devojku iz kraja koja je vazila za pristojnu i smernu devojku.I?Nista! Godinu dana je tvrdila pazar i na kraju je covek odustao.Sa svojih trideset godina je svojim postenim radom zaradio stan,dva automobila.Lep,obrazovan,pametan duhovit.Sta joj je jos trebalo?Kad pomislim na njega meni se tek ne zuri.Cigare ne ispustate iz ruke,visite po klubovima,kafanama i niko vam nije ni do kolena.Kad naleti dobar momak onda jos vise tvrdite pazar,jer,ako moze takav da se zalepi moze i jos bolji.Sledeci molim...pa kad predjete 30-tu izbor sve tanji...

crno nam se pise

@Lomax
Postujem sve sto ste napisali. Ja sam stala na stranu zena naravno jer smo ocigledno napadnute ali nije bas sve kao sto ste napisali. Ima zena koje nisu imale srece u zivotu da nadju muskarca za sebe,zene su dosta obazrivije i opreznije. Kako ja kao zena da rodim dete i sta posle? Rodila i super obavila sam sve sta treba aj da mi neko drugi podize dete. Ne moze tako dete i kosta i treba mu paznje koju mu ne mozete uvek pruziti jer morate raditi po ceo dan da bi dete imalo makar osnovno . Evo ja bih na primer volela da imam dete ali ne mogu udata sam imam 23 godine imam posao nije nesto ali bolje ne moze suprug radi pristojno zivimo ali ne mozemo da imamo decu ja bih sve dala da imam dete ili da makar u ovoj sugavoj zemlji imam mogucnost da se ostvarim kao majka. Vantelesna je da vam ni ne pricam,a lekari katastrofa samo sto me ne sutiraju svi govore:"mlada si,ima vremena" niko me ne pogleda ali ja ne mislim da imam vremena, za 7,8 godina i ja cu biti deo statistike i reci ce gde si spicila 30 godina zivota sto nisi rodila decu(jer je to jedina svrha mog postojanja da se razmnozavam i da se udam),a niko mi nije ni omogucio da ih imam i kad bi ih imala sta da im pruzim?Osim ljubavi naravno i paznje slabo sta drugo cu moci,a zelela bih da mogu mnogo vise.

katastrofa

Ima jos jedna uzrok a to je da sve veci broj parova ima problem sa zacecem. Naime, ako zanemarimo statistiku stvarno stanje na terenu da tako kazem je da skoro trecina parova u Srbiji ima ovaj problem.

Ne znam sta da kazem tesko je imati decu samo zbog finansija,jer sta god biste da kupite detetu ono je skupo,a ne mozete kupiti bilo sta,ali opet je zanimljivo,uzbudljivo da je lako nije,ali tako je u Srbiji.

Klima je losa, nepoverenje medju ljudima, grabez, nepravda, rasturanje svega.. tesko je tu imati decu.. ali sa druge strane ja zivim u inostranstvu i ovde situacija medju nasim ljudima nije nesto bolja. Tu su drugi problemi u pitanju, a izdvojio bih nesigurnost posla pa cak i nize plate (da, da u inostranstvu) i neku vrstu hedonizma tj ljudi nece da imaju djecu ili max jedno, zato sto ce to da im smanji komfor.
Ja imam djevojku, 30 god, dole zivi i vec neko vrijeme pritiska o planovima i buducnosti. Razumijem ju i ne osudjujem, jedino zbog nesigurnost svega malo sam skeptical ali vidjecemo..

Ako je vec siromastvo glavni uzrok zelje za neradjanjem, objasnite mi molim vas jednu stvar. Zar nije jug Srbije, Presevo i Bojanovac, gdje su uglavnom Albanci ili Novi Pazar, gdje su Bosnjaci-Muslimani, mnogo siromasniji od stalih dijelova Srbije, Beograda pogotovo. Kako onda njihove zene ne navode to kao opravdanje za neradjanje? Tamo je najveci procenat djece do 18 godina.

Da ne pominjemo siromastvo u romskim naseljima i zajednicama u Srbiji, koje je na dnu ekonomsko-socijalne ljestvice, a djece koliko hoces.

krivi su roditelji.... nisu objasnili svojim cerama da su i dalje na balkanu i da holivud nema nikakve veze sa realnoscu. na balkanu su muskarci i dalje muskarci i glavni u vezi. to je jedno,a drugo, devojke do 26/27 misle da su i dalje mlade i da imaju vremena da se jos zezaju, a vec od 28 shvataju da su sve samo ne mlade. pa jos ako dodamo da muskarci uopste nisu tolike budale jer da bi ozenio neku sa 30 sigurno je da on vec ima preko 35 ako ne i mnogo vise. a sa tim zivotnim iskustvom ne pada mu na pamet da se cima sa budalama koje su zahtevnije sa 30 i isfrustriranije nego one sa 23.

Izostavili su druge grupe i ne moze se doci ni do kakvih zakljucaka. Postoje i žene koje su starije od 35 i mladje od 30. Kakvi su brojevi kod njih?

Neudate žene starije od 35 godina su najblaže rečeno neozbiljne i kao takve su za izbegavanje.

@x,
koliko frustracija, predrasuda, a i kompleksa izbija iz vaseg komentara to je neverovatno. Preispitajte najpre sebe i vas sistem vrednosti. Da li bi vi bili dobar otac a ne da sve prepustite zeni u vaspitanju deteta, da li vasem buducem detetu mozete pruziti kvalitetno skolovanje (pod tim ne mislim na skupe privatne fakultete, Sorbonu ili Kembridz...)?

Evo ja pravim lepu decu, dvaput provereno, pa se prijavljujem da pomognem tridesetogodisnjakinjama da dobiju svoju.

Postale su vecinom puki materijalisti i snobovi. A mi ne.mozemo da im obezbedimo sve sto vide na tv serijama. To nisu majke. Pozdrav za Wizarda i Antimaterialist

Siromastvo i Seks i grad

Nema princeva i belih konja...sto su starije vise traze...

@mali crv

Ne znam cime se bavite, ali pokusajte da zajedno odete bilo gde, nije vam kasno i ako uspete bice vam bolje. Kad vec suprug "radi sta stigne", negde ce to moci i da naplati i ne ostane na tom "dodjem ti". Nigde vise nije lako, svasta citamo ovde, razne ljudske sudbine, ali Vas komentar je bas tuzan.

1,Postoji odredjena grupa samozivih zena sa odlicnim primanjima koje zele decu, ali smatraju da princ Hari treba njih da ozeni (ili makar Bogdan Bogddanovic). Pametne, lepe, obrazovane, ali samo malo, malo da se spuste na zemlju I shvate da nije bitno sta drugarice pricaju, vec njihova unutrasnja osecanja
2. Muskarci jos gori..cim vide uspesnu zenu , odmah uzmaknu I sednu sa svojim drugarima I ettiketiraju zene kojih se plase..Mnogi mamini sinovi, nespremni da preuzmuzivot u ruke, rade neki posao,..bilo kakav za pocetak. I svima je kriva drzava, ljudi, samo nikako u sebe da pogledamo...(Drzavu ne bih komentarisao...).
3. Mnogi nazalost imaju zdravstvene problem...
4. Drzava da pomogne..kad bi npr. saobracajna mreza oko BGD bila bolja da ljudi mogu komfornije da putuju na posao svakodnevno u Bgd
(npr. brze pruge u krugu od 100 km) ljudi bi rasteretili Beograd, ziveli u vecim stanovima u svojim kucama, blize roditeljima babama, pa bi se lakse odlucili za decu , nego da zive u nekom malom stanu, koji godisnje lacaju npr. 2500E. Pare bi preusmerili na decu..
5. Imam dvoje ddece, nadam se bice ih jos...Od tada sam mnogo fokusiraniji,, skoncentrisaniji, bolji covek, bolje sagledavam stvari I manje gubim vreme npr. na gluposti na TVu I sl....da Vas sad ne davim..

Samo napred nadjite srodnu dusu, pa mic po mic...
Sve najboljeI da bice I za dete. Vidim kako mnogi uvek nadju nppr. pare za cigare

ni oni sa 40 nisu ništa produktivniji. mi smo društvo bez cilja i perspektive, a kad je tako nije nam onda ni do budućnosti. umorni smo od života. život u srbiji liči na zatvor.

"Ako se učestalost pominjanja zadovoljstva, a pogotovo ličnog zadovoljstva, uporedi sa učestalošću pominjanja reči kao što su „dužnost“, „produktivnost“, „rezultati“ ili „očekivanja“, pa čak i „žrtva“, „trpljenje“, „pogoršanje“, „siromaštvo“ i sličnim, može se dobiti prilično jasna slika vrednosnog uticaja koji to društvo vrši na lični narativ, a samim tim i na kvalitet života pojedinaca i grupa.

U društvima u kojima je kulturno usvojena kantovska „etika dužnosti“ kao jedna suštinski restriktivna etika koja ne uvažava princip zadovoljstva kao dinamičko svojstvo ljudske motivacije (a to je slučaj u većini savremenih zapadnih društava), retorika dužnosti gotovo u celosti „zatrpava“ retoriku o zadovoljstvu, a o kvalitetu života, i kada se govori, najčešće se govori kao o direktnom i prostom proizvodu materijalnog blagostanja, za koje se, opet, traži niz prethodnih žrtava."

Da, ali od silnih doktora nauka na vlasti nema nikog da čita i da može da razume ono na šta u kazuju ljudi koje ti stručnaci na osnovu formalnih kvalifikacija mogu da oslovljavaju sa - kolega.

Neka zena se usudila pomenuti kako i muskarci imaju bioloski sat. Samo je zaboravila da kaze da taj sat kod muskarca radi i do 40 godina duze od zenskog, sporije kuca. Zena od 20 godina je bioloski vrsnjak sa muskarcem od 50 godina. Vise muskaraca u 70 moze da napravi dete, nego sto zene od 40 mogu da zatrudne. Tako da je tuzna nemogucnost zena od 20 godina da razume da su bioloski starije od muskaraca od 30 godina.

@Mimi i Adrijano ... dali su komentare sa kojima se i vise nego slazem ! Kao nastavniku, sasvim mi je jasno o kakvoj nemastini, agresiji i zbunjenosti zive ljudi kojima je biolosko vreme markirano ovim tridesetim godinama. I pored sveg haosa u kome su moje vrsnjakinje u kasnim dvadesetim - koren problema bezdetnih zena i muskaraca treba traziti u karakteru koji uslovljava zelju za potomstvom - koci je ili podstice ( * i to sve uslovljeno zdravstvenim stanjem buducih roditelja ). Gledali ste borbu svojih roditelja da vas dobiju, kroz skolovanje osposobe i u njima mozete imati uzor koji ce znacajno uticati na vasu odluku. Kada konacno upoznate nekoga ko vam u dobrom procentu odgovara i oboje se nadjete tu negde na pola puta treba stvarati porodicu pa makar i u 35 / 40... i... verovatno cete se satirati u ovoj Stradiji, mozda cak i ziveti sa njegovima ( Bogu hvala ukoliko su razumni ljudi ) - ali cete ispuniti tu svoju potrebu da stvorite novi zivot . Ako se opet ne nadje neko za zajednicu - nista nemam ni protiv toga da zena podize dete sama ukoliko se oseca spremnom na takav vid pozrtvovanosti i oceni da je trenutak dobar. Sa druge strane, prihvatiti treba i drugu grupaciju cije su snage i volja male ili prosto ne prepoznaju u sebi tzv. " zov prirode " i smatraju kako nisu roditeljski materijal - svakom svoje ( razlozi su razni - zavisi cime ih pravdamo ). Ono cemu se i sama nadam jeste zdravo potomstvo i bice mi tesko da se te ideje odreknem zbog okolnosti - zato sam spremna i da sama podizem dete ukoliko ne budem kraj sebe imala iole razumnog coveka, a uspem da dobijem koliko- toliko pristojan fond u stalnim radnom odnosu... Ista stvar ce biti u obratnoj situaciji samo ako nas je dvoje sa istim zeljama, a finansije budu zatezale - pregura se tih godinu/dve dok se makar malo ne pridignete... Sve u svemu - porodica i dete vrede truda zbog cega se nadam da ce mene licno zaobici najgori scenario. A ovakvi clanci koji bilo sta ogranicavaju godinama ne vredi komentarisati - svi znamo sta je najbolje i kada je cemu vreme, ali se zivot ne crta lenjirom...

@Kokan,
Takodje podrazumeva se da i od strane vas mora postojati postovanje prema vasoj deci, i treba da naucite da ih zaista slusate. To pominjem jer je to vrlo teska vestina(ukoliko je niste naucili u vasoj primarnoj porodici), ali vrlo korisna u podizanju dece. Sa decom treba razgovarati kao sa odraslim ljudima. Ovo sto sam napisala je onako ukratko, jer je naravno svako dete kao kosmos za sebe. Nemojte se predavati kao roditelj, jer ce vam se jednog dana visestruko isplatiti ako svoju decu izvedete na pravi put i od njih nacinite dobre, vredne ljude i korisne clanove drustva. Oni ce onda jednog dana biti i dobri roditelji kao sto ste i vi bili.

@ nisam kao vi, Antimaterialist, x, Freedom & ostali
Tako je! Istina o Pravoj Prirodi Zene izlazi na videlo i taj proces je neumitan i ne moze se zaustaviti. A kako Istina vise izlazi - manje je naivcina od Muskaraca koji ce upasti u Z A M K U . Videcete ovaj procenat za deceniju koliki te ce tek da bude, kada MGTOW pokret dostigne kriticnu masu!
L A Z se rusi!Bilo je i vreme vise,realno...

Ni jednoj Zeni pole 40-te.ne bih preporucila da razmislja da postane majka.Iz licnog iskustva mogu da kazem da je to najveca zivotna greska

Ne mora da ima decu ko nece.A, ko hoce bez obzira na finansije i ostalo ne treba da ceka da sve u zivotu dovede u red pa onda da razmuslja o deci.Granica se jeste pomerila, ali zena bi trebalo do 35 da rodi, kao sto bi i muskarac trebao da dobije dete max. do svoje 45 e, bez obzira sto moze da ga "napravi" i kasnije.Znaci sto pre bolje, ove godine su poslednje neke gde se ima snage, zivaca da se sve to kvalitetno iznese.Samo jos da nadjete onog sto hoce zenu, dete, dom, da mu je to prioritet.Ja tek s 32 nasla njega s 44, on sve hteo i nisam stigla ni da razmisljam.Dobro je, ali ne cekajte previse ako se volite i ako isto zelite.

@Kokan, uvek ima nade.
Ukoliko vi kao roditelj zaista shvatate gde vasa deca grese, moci cete postupno da ih korigujete. Nemojte nikad neuroticno vikati na njih, niti biti agresivni ili nesto u afektu sa njima polemsati, onda vas oni apsolutno nece slusati. Sve ono sto vi cinite, cinice i vasa deca, cak i izrazenije, odnosno, vasa deca kopiraju vas i ponasaju se upravo onako kao vi, a narocito onako kako se vi ponasate u vasim losim momentima(npr. neko psuje kad se iznervira, pa se posle cudi stop njegova deca psuju jer mu govori da to ne cine, to je samo banalan primer. znaci deca cine ono sto roditelji cine). Drugi banalan primer je da cete ih tesko nauciti da ne budu pusaci, ukoliko i vi sami pusite. Tesko je, jer je licni primer i licno ponasanje veci argument od bilo kog drugog argumenta.
Naravno da u vaspitanju dece, sto su ona starija, utice i okolina, i njihovo drustvo, ali tu ste vi kao roditelj za njih da im stalno ukazujete na lose pojave i da ih ako treba i kaznjavate(nesto im uskratite, neko zadovoljstvo, luksuz) ukoliko vas ne slusaju i ne postuju, pa cak i ukazete na lose drustvo ukoliko se krecu u njemu. Budite i u kontaktu sa nekim od roditelja drugova vase dece. Ukoliko ti roditelji nisu spremni na zajednicku saradnju to ce vam samo biti pokazatelj sa kakvom decom vasa ne treba da se druze.

my 2...svaka ti cast!!

Imam 40 godina. Napravio bih dete devojci do 25 godina. Ne mora sex, moze i vestacka oplodnja. Dao bih joj stan od 45 kvadrata, i redovno bih placao alimentaciju od 150 evra(plata mi je 330evra). Voleo bih da ucestvujem u podizanju deteta i vaspitanju, ali to nije uslov ako majka misli da cu negativno da uticem na dete. Sigurno necu da joj odmazem u roditeljstvu na bilo koji nacin. Zasto zena do 25 godina, kad necemo nikada da imamo sex, niti da zivimo zajedno? Zbog toga sto to treba da bude odluka neopterecena uobicajenim nerealnim ocekivanjima zena u zivotu. Ne pitajte slobodne zene ispod 25 godina sta misle o ovoj ponudi. Za pravilnu kategorizaciju ove ponude neohodno je misljenje zena starijih od 35 godina, koje za alimentaciju moraju da se cimaju po sudovima, i za tih par hiljada dinara su u obavezi da svom bivsem muzu svakog vikenda daju svoje dete, da ga vaspitava i vrsi uticaj prema svom shvatanju zivota, koji je i bio razlog za razvod braka. Vecina samohranih majki bi poklonilo i stan i placale bi bivsim muzevima, samo da zauvek odu iz zivota njihove dece, i njih. Nije mi jasno zasto zene ne radjaju vanbracnu decu kojima je otac nepoznat? Da li je otac na papiru toliko znacajan da majka svake nedelje mora da mu daje svoje dete, da neko vrsi los uticaj na njega, a da pri tom, detetu ne placa osnovno izdrzavanje i ne obezbedjuje mu osnovne uslove za zdrav razvoj?

@Djoshica,
najsmisleniji komentar.

Nije samo upitanju materijalni status za ovu pojavu .Da je tako zašto kod Muslimana i Albanaca je prirodni priraštaj veći? Oni žive u sličnim uslovima kao i mi. Ja bih rekao da je glavni problem pretstavljaju naše žene kod koji dominiraju principi materijalizma, hedonizma i narcizma, to jest to su im životne vrednosti. Ako tu dodamo komplekse, gordost, grubost, površnost... Dobijamo ne baš dobru ličnost naših žena koje su u ovom trenutku lošije od muškarac što ranije nije bio slučaj. Ni mi muškarci nismo idealni ali mi smo samo malo lejnji i apatični, ali osim toga mi smo daleko bolji prema ženama nego što su to bili naši očevi.

Reprizirajte seriju 'Sex i grad' kako bi bio jos veci procenat zena bez dece.
I da, obavezno ona filozofiija, da bez posla i para ne trebaju praviti decu, jer samo oni koji imaju novca imaju tu privilegiju.

Nase babe i cukun-babe nisu bile ni skolovane, nisu imale ni posao, a o telefonima, internetu, facebooku, provodu i kaficima da ne pricamo, pa su sve cuvale i ocuvale po 3,4,5,6 ili vise deteta, pa im to nije bio problem.
Moja baba ima 86 god. ziva i zdrava, 3 deteta i 5 unuka ocuvala, a danas bi sve devojke da budu pevacice, da se udaju za sportistu ili biznismena, da ne rade nista a da imaju sve, da rode 1 dete koje ce da cuva neko drugi dok ne poraste, onda da se razvedu i uzmu sto vise pare za razvod, i obezbede se da zive na racun glupih muskaraca.

Muškarac sam, 30 godina. I primećujem trend sa devojkama ovih godina.

Većinu već hvata strah da neće naći nikoga i da im vreme otkucava.
Ako devojka ima 30 godina, treba joj bar godina-dve da bude sa nekim u vezi da odluči da je taj muškarac dobar materijal za brak i roditeljstvo.

Zato devojke nakon tridesete više ne stupaju nepromišljeno u seksualne odnose. Svaka godina koju izgube ih skupo košta, jajnim ćelijama se smanjuje broj, a i izgled im nakon 30 ide nizbrdo.

Ja sam eto tek skoro izgubio nevinost. I to sa prvom devojkom, isto 30 godina.
Ja sam tek sada stao na svoje noge. Postao samostalan, nezavisnost od roditelja, došao do novca, dobar posao.

Većina se oženi i dobije decu zato što eto vreme je, red je.
Veza sa ovom devojkom nije ništa strasno, nego sasvim Ok, ali ona je već počela da spominje brak. Imala je osećaj da joj sat otkucava.

Ali meni je ovo prva devojka, i osećam potrebu da "prošaram još". Da proživim što se kaže.
Problem je što većinu devojaka što upoznate a imaju 30 ubrzo u vezi će početi da pitaju gde ta veza ide.

Ali zato imaju po 5-6, abortusa. Nema veze, sve je to ginekologija i akušerstvo...

Danas su devojke u nekom svom svetu,uglavnom misle da su Keri Bredso i cekaju neku svoju zverku,o da one su nezavisne i tako samouverene,najvaznije je odputovati negde i okacicti slike iz instranstva na fb,da se razumemeo,nemam nista protiv toga,cak naprotiv,ali kada zakuca 40seta izbledece te slike sa putovanja i shvaticete koliko je Sex i City prevara od serije i da je neki Zverka uvek bio tu ali ste vi glumele njujorcanke sa Petlovog Brda!

Nema zato sto nece da se udaju i trpe nekog, zato sto nemaju posao, zato sto ocekuju zivot kao u spanskoj seriji, zato sto vole da se provode do 4 ujutru i traze mlade momke, zato sto muskarci vise ne smeju ni da pridju devojci u strahu da od nekog manijaka ne dobiju noz u ledja ili gore, zato sto ovo nije bezbedna drzava, ZATO STO...

Zene su se promenile. Brak, deca ... to vise nije prioritet. One zele da svoj zivot posvete samo sebi. Karijera, izlasci, putovanja, rad na sebi .. to je glavno. Smatraju da ce se za to vreme pojaviti " princ na belom konju" , koji ce brinuti sve njene brige te da ce sa njim nastaviti da uziva u zivotu. Dete bi to samo pokvarilo, jedino kad bi muskarac mogao da ga rodi i brine o njemu...

Ali zato imaju bogat splavarski život .

kako bi onda do 10 navece ostajale u ofisu, vikendom izgarale za klijenta, produzivale posle posla s kolegama na pice?
Takve i ne treba da radjaju, ne podsecajte ih.

Tekst je korektan, mogu da kukaju koliko zele, sve je istina. Redovno školovanje se zavrsava do 25 u proseku, a specijalizacije i sl. ne podrazumevaju da zena ne treba da ima dete, porodicu, ili posao. Ucenje je nešto sto traje citavog zivota. Sa druge strane, emancipacija, želja za sticanjem raznoraznih iskustava, da se nešto ne propusti zbog čega bi se posle kajala, sve to prolongira trenutak odluke da žena uopšte poželi da se skrasi. I kad sve to dosadi, onda nastupa taj momenat frke...Jaaao 31, 32...36,37....40, 43....gotovo !!! Savet bi bio - devojke, radite sve to isto ali mislite samo maaaalo unapred! A razlog da neko ne zeli dete zbog socijalne nepravde zemlje u kojoj živimo je smešan. To bi bilo kao da neko izjavi da eto baš neće iz inata nikada više da jede, jer hrana je skupa....

Evo ja pravim lepu decu, dvaput provereno, pa se prijavljujem da pomognem tridesetogodisnjakinjama da dobiju svoju.

Neudate žene starije od 35 godina su najblaže rečeno neozbiljne i kao takve su za izbegavanje.

Kod zena je uglavnom problem jer i tad cekaju srodnu dusu.Primera koliko hoces.

krivi su roditelji.... nisu objasnili svojim cerama da su i dalje na balkanu i da holivud nema nikakve veze sa realnoscu. na balkanu su muskarci i dalje muskarci i glavni u vezi. to je jedno,a drugo, devojke do 26/27 misle da su i dalje mlade i da imaju vremena da se jos zezaju, a vec od 28 shvataju da su sve samo ne mlade. pa jos ako dodamo da muskarci uopste nisu tolike budale jer da bi ozenio neku sa 30 sigurno je da on vec ima preko 35 ako ne i mnogo vise. a sa tim zivotnim iskustvom ne pada mu na pamet da se cima sa budalama koje su zahtevnije sa 30 i isfrustriranije nego one sa 23.

" ...hedonistički obrazac življenja...", to je tačno.
Loša materijalna situacija nije presudna, jer natalitet u zemljama zapadne Evrope je godinama u padu, iako je životni standard najveći...

Evo moja supruga i ja smo roditelji imamo jedno dete i spadamo u godiste iz clanka, drugo dete ce biti kada u ovoj zemlji postane bolje znaci nikad, bolke jednom detetu da obezbedim sve nego da uvek fali. Krajnje je vreme da drzava krene da dodatno oporezuje roditelje bez dece.

Ako je vec siromastvo glavni uzrok zelje za neradjanjem, objasnite mi molim vas jednu stvar. Zar nije jug Srbije, Presevo i Bojanovac, gdje su uglavnom Albanci ili Novi Pazar, gdje su Bosnjaci-Muslimani, mnogo siromasniji od stalih dijelova Srbije, Beograda pogotovo. Kako onda njihove zene ne navode to kao opravdanje za neradjanje? Tamo je najveci procenat djece do 18 godina.

Da ne pominjemo siromastvo u romskim naseljima i zajednicama u Srbiji, koje je na dnu ekonomsko-socijalne ljestvice, a djece koliko hoces.

Kad sve hoce da "zive brzo i hrane se lako" zive po sablonu emisika Snezane Dakic to ce nas upropastiti nacisto.

Ja sam sa 40 rodila dete, pre par meseci i ne mogu da se nakajem sto sam donela to jadno dete na svet! Uvek smo se nekako krpili, ali sada... Ubise nas skupoca i izdaci... Svadjamo se, ili cutimo po kuci! Beda ubija i ljudskost i ljubav, sve.. A nisam iz Beograda.

Neka zena se usudila pomenuti kako i muskarci imaju bioloski sat. Samo je zaboravila da kaze da taj sat kod muskarca radi i do 40 godina duze od zenskog, sporije kuca. Zena od 20 godina je bioloski vrsnjak sa muskarcem od 50 godina. Vise muskaraca u 70 moze da napravi dete, nego sto zene od 40 mogu da zatrudne. Tako da je tuzna nemogucnost zena od 20 godina da razume da su bioloski starije od muskaraca od 30 godina.

Postale su vecinom puki materijalisti i snobovi. A mi ne.mozemo da im obezbedimo sve sto vide na tv serijama. To nisu majke. Pozdrav za Wizarda i Antimaterialist

“Visoka težnja ka materijalnim dobrima, odnosno hedonistički obrazac življenja” – То је често суштина проблема. Имају и посао и плату, али навикну да живе преко својих матерних могућности. Изласци, вечере, друштвени догађаји, путовања, квалитетна гардероба и шминка се у највећем броју случајева могу одржати једино ако им неко дотира разлику између висине њихове плате и расхода које праве. То могу бити родитељи, браћа и сестре или мушкарац са којим су у вези или браку. Одлично познајем ту материју, зато што сам у 35 година добио дете са девојком која је имала 37, радила код приватника (пријављена на минималац од 21.000 динара), а „на црно“ примала разлику до плате од 500 ЕУР. Наслушао сам се увреда како јој је „квалитет живота опао“ или је „пропала“ откад живимо заједно. Уносио сам целокупна примања државног службеника са високом стручном спремом која њој нису била довољна (65.000 динара). Да опљачкам банку нисам могао, а ни да нађем додатни посао, јер сам уз постојећи завршавао постдипломске студије. Послужио сам сврси док се дете није родило и она прегурала породиљско боловање од годину дана, у току ког је примала само минималац. Чим се вратила на посао и пуну плату, разишли смо се. Сад јој је ту мама и трећина моје плате као алиментација. Само гледам како и од ћерке прави малог материјалисту и сноба који ће људе ценити на основу онога што буду били у стању да јој дају и нервирам се, а не могу то да спречим.

Nikom nije palo na pamet da su te zene pocele da razmisljaju svojom glavom i odlucile da im ne treba porodica da bi se ostvarile u zivotu?

Капитализам је уништитељ породице. Видим да код нас труднице губе посао, видим да жене зарађују мање од мушкараца, видим да жена нема много помоћи око детета ... Па зашто да рађа? Да би јој муж ишо на пецање и играо компјутерске игрице док она љуља бебу? Да је газда избаци са посла зато што је трудна? Да мора да остави дете кући које има температуру да би отишла на посао?

Жене ће рађати када буду биле у могућности да живе истим квалитетом живота као и мушкарац. Дакле, када жена буде могла да се затвори у собу и да игра компјутерске игрице а тата да љуља бебу ...

Imam 40 godina. Napravio bih dete devojci do 25 godina. Ne mora sex, moze i vestacka oplodnja. Dao bih joj stan od 45 kvadrata, i redovno bih placao alimentaciju od 150 evra(plata mi je 330evra). Voleo bih da ucestvujem u podizanju deteta i vaspitanju, ali to nije uslov ako majka misli da cu negativno da uticem na dete. Sigurno necu da joj odmazem u roditeljstvu na bilo koji nacin. Zasto zena do 25 godina, kad necemo nikada da imamo sex, niti da zivimo zajedno? Zbog toga sto to treba da bude odluka neopterecena uobicajenim nerealnim ocekivanjima zena u zivotu. Ne pitajte slobodne zene ispod 25 godina sta misle o ovoj ponudi. Za pravilnu kategorizaciju ove ponude neohodno je misljenje zena starijih od 35 godina, koje za alimentaciju moraju da se cimaju po sudovima, i za tih par hiljada dinara su u obavezi da svom bivsem muzu svakog vikenda daju svoje dete, da ga vaspitava i vrsi uticaj prema svom shvatanju zivota, koji je i bio razlog za razvod braka. Vecina samohranih majki bi poklonilo i stan i placale bi bivsim muzevima, samo da zauvek odu iz zivota njihove dece, i njih. Nije mi jasno zasto zene ne radjaju vanbracnu decu kojima je otac nepoznat? Da li je otac na papiru toliko znacajan da majka svake nedelje mora da mu daje svoje dete, da neko vrsi los uticaj na njega, a da pri tom, detetu ne placa osnovno izdrzavanje i ne obezbedjuje mu osnovne uslove za zdrav razvoj?

Legalizacijom istopolnih brakova natalitet bi se samo povecao,
ne mnogo jer je to 10% populacije, ali opet je ucinjen neki korak.
Gej ljudi kao i svi ostali zele decu, ali pored teskog materijalnog
polozaja, problema sa zaposljavanjem, ne postoji zakonska sigurnost.

Postoji puno nelegalnih istopolnih brakova sa decom u Srbiji,
koji strepe od svih mogucih zakonodavnih problema koji dolaze
na dnevnom nivou.

Veoma šovinistički i jednosmerno obrađena tema. Zbog čega ovom statistikom nisu obuhvaćeni i muškarci preko 30 god? Ispada da žene nisu rodile iz nekog hira do tih godina, a niko ne spominje da one nemaju sa kim da naprave decu. Niko ne spominje " sindrom večitog dečaka " koji drma prestonicu i kojim je pogođen veliki broj muške populacije 20 + i 30+ (cast izuzecima). Mnogi od njih nisu spremni ni za ozbiljnu vezu, a kamoli za decu i brak. Glupo je osuditi zene za pad nataliteta, problem je mnogo kompleksniji.

Ukoliko su ljudi odlucili i ne zele da imaju decu, razumem medjutim i ocekivanja danasnjih zena su prilicno nerealna. To mogu da kazem jer znam da njihovi standardi nisu spram njih srazmerni vec ocekuju previse. Kao neko ko je visoko obrazovan, ima platu iznad proseka i ugled krecem se u drustvu slicnih muskaraca koji su takodje sami. Vecina izgleda sasvim solidno, kulturni su momci i pristojni, nisu bogati ali su obrazovani i rade i svi imaju velikih problema da nadju devojku jer danasnje devojke su preterano gorde, nadmene cak i kada nemaju sta da ponude. Nije mi jasno da devojke bez nekog visokog obrazovanja, ugleda, skromnih mogucnosti mogu da se postave iznad nekog ko izgleda bolje od njih, na doktorskim je studijama , radi. Ove primere sam naveo jer kada muskarci koji su u svemu iznad proseka imaju ovakvih problema, sta drugi da ocekuju. Devojke previse gledaju materijalno, opasne tipove, rizicno se poanasaju, neodgovorno i nista nije cudno a srazmerno sto bolje izgledaju to su ove osobine izrazenije i smatraju da treba da nadju nekog milionera ko ce im obezbediti luksuz i glamur.

Dete?? Pola nema ni devojku/dečka, a kamoli dete. I ja imam 30 godina i sve sam sigurniji da nikad neću ni da imam porodicu iz milion razloga. Kakvo crno dete kad nemam ni posao niti imam od čega da plaćam kiriju pa da se odselim da živim sam. A druga stvar je i što ne vidim nijednu sa kojom bih proveo ostatak života. Zanimljivo da sa našim ljudima jedva uspevam rečenicu da progovorim i ništa se ne razumemo, a sa strancima mogu da pričam do sutra opušteno na milion tema. Imam samo želju da odem što dalje odavde i zaboravim i ovu državu i ovaj narod.

Nema princeva i belih konja...sto su starije vise traze...

Klima je losa, nepoverenje medju ljudima, grabez, nepravda, rasturanje svega.. tesko je tu imati decu.. ali sa druge strane ja zivim u inostranstvu i ovde situacija medju nasim ljudima nije nesto bolja. Tu su drugi problemi u pitanju, a izdvojio bih nesigurnost posla pa cak i nize plate (da, da u inostranstvu) i neku vrstu hedonizma tj ljudi nece da imaju djecu ili max jedno, zato sto ce to da im smanji komfor.
Ja imam djevojku, 30 god, dole zivi i vec neko vrijeme pritiska o planovima i buducnosti. Razumijem ju i ne osudjujem, jedino zbog nesigurnost svega malo sam skeptical ali vidjecemo..

iz mog iskustva i okruzenja je to oko 70%, ali zato oni sto imaju, najcesce nemaju nista, ni posao, ni pare, ni stan, ni srecan brak, a samo ih stancuju.

Mnoge devojke iz mog okruženja od 30+ godina nemaju ni vezu već duže godina unazad. Tako da nije problem rađanje, već očigledno problem sa stvaranjem bliskosti sa bilo kim ko nije fiksacija idealnog muškarca koje su stvarale godinama u svojim glavicama. Gde da stvaraju porodicu kad nisu naučile ni šta znači deljenje svakodnevnice sa nekim, prilagođavanje, kompromis. Želja za domom i porodicom dođe kada prevaziđete svoje mladalačke bubice, iživite se, budete neko vreme i samostalni i dostignete neki stupanj zrelosti i sigurnosti u ono što vam treba i želite.

Siromastvo i Seks i grad

@ (Anuska, 08. decembar 2014 08:52)
Da,da kako da ne.Niko u mom drustvu nema devojku i ako svi radimo u inostranstvu i zelelu bi da ozenimo nase devojke.Kakvih se gluposti naslusamo kad dodjemo da se pitamo u kom svetu i vremenu zive nase devojke.Drugar(kolega) je vise od godinu dana da kazem jurio devojku iz kraja koja je vazila za pristojnu i smernu devojku.I?Nista! Godinu dana je tvrdila pazar i na kraju je covek odustao.Sa svojih trideset godina je svojim postenim radom zaradio stan,dva automobila.Lep,obrazovan,pametan duhovit.Sta joj je jos trebalo?Kad pomislim na njega meni se tek ne zuri.Cigare ne ispustate iz ruke,visite po klubovima,kafanama i niko vam nije ni do kolena.Kad naleti dobar momak onda jos vise tvrdite pazar,jer,ako moze takav da se zalepi moze i jos bolji.Sledeci molim...pa kad predjete 30-tu izbor sve tanji...

Ni jednoj Zeni pole 40-te.ne bih preporucila da razmislja da postane majka.Iz licnog iskustva mogu da kazem da je to najveca zivotna greska

Kladionice posrkase 80% "srednje klase" ke$a ,obidjite kladionice pune su!

Dok devojke hrane macke i pse po ulici , i idu na pilates...

Nema leba ovde jos 5-6 hiljada godina... makar

Veoma teska i kompleksna tema, iz licnog iskustva sam primetio to u Bugarskoj sredinom 90. I kasnije pocetkom 2000, sam primetio da ima puno vise mladih roditelja sa decom koji se setaju gradom, i o tome sam pricao sa mojim kolegama u Sofiji (pravnicima i softverasima), koji su mi rekli da kada je raniji sistem kolabirao, mladi bi se obicno zenili krajem 30, i deca bi dosla nesto kasnije (nekima). Ali se to posle stabilizacije, (tj. razumevanja da je to stanje ono koje jeste, i da nece u skorije vreme biti puno bolje), mladi poceli da se zene u ranim 20. Stvarno ne znam kako su materijalno dogurali, ali u svim komentarima fali sustina roditeljstva, tj. momenat odlucivanja; jer, oni koji su roditelji znaju, osim onih koji su izuzetno bogati, da je to igra davanja i primanja od oba roditelja. Deca i porodica traze puno posvecenosti i zrtovanja, a po meni, mislim da hedonizam i nerealno sagledavanje mogucnosti vodi ka i u isto vreme hrani egoizam oba pola. Svi znaju da ce zena na Balkanu pogledati mogucnost stvaranja porodice sa muskarcem koji ce joj omoguciti visi standard, i retko ili nikada nece ni pomisliti da stvara porodicu sa muskarcem koji ima zivotni standard ispod nje ili nema neku buducnost za realizaciju viseg standarda. Kljucna rec="Odricanje", tj, odricu se neceg viseg za nesto prolazno, neka probaju da imaju decu kada ekonomija bude ok, recimo za neki 15-20 god.

A zašto da pravim decu? Da žive kao mi?

37 godina, po svim standardima sam izuzetno lep čovek, ali dolazimo do krucijalnog zaključka da mi je plata 23000 dinara i da živim sa roditeljima u stanu od 40 kvadrata, da li da objašnjavamo dalje ili je ovo dovoljan podatak?!

katastrofa

Neće više niko da se vezuje... Neće brak, neće decu... Ma neće ništa... Kad vidim ove što žive u gradovima pa kukaju... Šta da kažem ja koji živi na selu... Au,ne piše nam se dobro...

Imam troje dece. Život je i pre bio težak, a sada ne znam kako bih to nazvao. Ipak, postoji svrha. I radost, kakvu nikada pre nisam doživljavao, niti slutio da postoji. Kakvi splavovi, mora i planine. Sve su to budalaštine, naspram samo jednog dečijeg zagrljaja.
Onaj ko misli da ne treba da ima decu, ma iz kog razloga, taj zaista i ne treba da ima decu. Takvo razmišljanje prkosi svekolikom živom svetu. Problem je dublji i civilizacijski i ne može se sagledati samo na primeru Srbije. Pomeranje svesti takvih ljudi je kompletno i samo ljudi koji mogu prihvatiti odgovornost za ova mala bića, mogu razumeti i prave društvene probleme i napore koji će voditi promeni istog tog društva. Trenutno, većini je problem to da shvati i zato je Srbija to što jeste, a biće i sve gora. Deca su suština i mogući nastavak u beskraj. Ćorsokak, ma kako ga pravdali i ukrašavali je uvek tužan kraj, sa beskorisnim pitanjima, da li je moglo i trebalo drugačije.

@ nisam kao vi, Antimaterialist, x, Freedom & ostali
Tako je! Istina o Pravoj Prirodi Zene izlazi na videlo i taj proces je neumitan i ne moze se zaustaviti. A kako Istina vise izlazi - manje je naivcina od Muskaraca koji ce upasti u Z A M K U . Videcete ovaj procenat za deceniju koliki te ce tek da bude, kada MGTOW pokret dostigne kriticnu masu!
L A Z se rusi!Bilo je i vreme vise,realno...

U ovoj prokletoj državi ne treba praviti decu, jer time tu decu osudjujete na propast (osim ako ste imućni, onda vas boli uvo). Ovde je sve ili propalo ili korumpirano, pogledajte na šta nam liči zdravstvo, sudstvo, policija, prosveta... Ja ću moju decu da pravim u inostranstvu, neću da dozvolim da mi dete ima srpsko državljanstvo, jer je to državljanstvo bezvredno! Nadam se da ću uspeti da odem preko, uveliko radim na tome, znam da nije ni u ostatku Evrope med i mleko, al sigurno je bolje nego ovde. Ovde je nezaposlenost rekordno visokih 30%, a prosečna plata 300 evra.Tuga. Kad sam čuo da u Nemačkoj porodiljsko traje 3 godine (da dobro ste pročitali), došlo mi da zaplačem od muke, ovde žena ako zatrudni a nema rešenje za stalno, automatski dobija otkaz. Mi smo Srbi gradjani ne drugog, nego trećeg reda, i to u sopstvenoj državi.

Znate li vi koliko kosta dete? Kad budu normalne plate bice i dece.

cim neko povezuje stancovanje sa decom jasno je o kakvoj se osobi radi ?

Nakon svega proctanog, uvidela sam da u ovoj zemlji nikada necu da radjam decu a najmanje sa Srbinom.

Voleo sam,cinio sve za nju...Bilo je sve savrseno a onda je preko drugarice porucila da cu biti mdajbolji muz i otac na svetu...ali da ona zeli bogatijeg muskarca kao iz serija...Klonuo sam,strasna depresija...ocaj a onda sam se odlucio da dam drugim devojkama priliku...ali nije to kao sa njom...neke su bile iste kao ona a neke mnogo dobre...ali ne vredi trudid se da to prevazidjem ali tesko je,djavolski je tesko

pa nije jedini cilj u životu razmnožavanje i ne radi se o egoizmu, nego o izboru. ko želi da ima decu, taj ne razmišlja, a ko ne želi nalazi opravdanja, umesto da shvati to kao svoje pravo.

Većina devojaka nema posao kada završi fakultet.
One koje završe srednju školu, i ako dođu do posla, hoće malo da prožive, a onda... ako su našle posao u trgovini (većina u Srbiji), tu se radi od jutra do sutra, imate slobodan jedan dan svake druge sedmice (a ni njega ako gazda reši da radi popis!), smene pre podne od 6 do 15, a popodne od 15 do ponoći, pa kako u takvom sistemu da se brinu o deci čak i ako ih imaju?

Kod nas imate neke prodavničice na svakom ćošku i u svakoj uličici, pa su se ljudi olenjili i ne misle na vreme šta im treba od namirnica, nego se sete u 11 uveče da im treba hleb za ujutru (a mrzi ih da ujutru porane i idu do prodavnice).
Nekad su se hleb i mleko kupovali isključivo ujutru, a sada ima i u 11 uveče. A pita li se neko koja je cena toga? Neko mora da radi u toj prodavnici u 11 uveče!

U ovoj zemlji decu imaju u većini slučajeva 2 vrste ljudi: oni koji imaju sve, pa hajde da odrade i to, i oni koji nemaju ništa pa bar da decu imaju jer su deca najveće bogatstvo.
Ona većina koja je "tu negde", svaki dan očekuju da ih strefi sedmica na lotou ili dobitak u kladionici, ili da im izleti neki mnogo dobar posao, oni čekaju bolje sutra koje nam i političari obećavaju, i dok se okrenu, eto 35, 45... a oni neoženjeni, one neudate...

Činjenica je da kad ljudi nešto hoće, onda to i ostvare, problem kod našeg naroda je što većina ne zna šta hoće, osim lagodnog i bezbrižnog života.

Baš čudno.

Ko je lud da u ovoj zemlji pravi socijalne slucajeve ? Verovatno samo onaj ko mrzi svoji decu i spreman je da ih osudi na zivot sa 390 Evra mesecno !

ja imam 30 godina,moja devojka 27 zajedno smo 8 godina i uopste nismo planirali decu,od cega?! ona sa fakultetom ne moze nigde posao da nadje,a ja sa srednjom skolom samo po neke fizicke poslove koji su slabo placeni,jedino ako uspemo da se dokopamo kanade skorije onda bi bila druga prica,imao bih troje dece minimum,ali nikada ne bih dozvolio da se vrate u srbiji i da dozive sudbinu svojih roditelja!!!

Ne bih nikome pozeleo da zivi u Srbiji, a pogotovo svom detetu.

Moje pitanje je koliko od ovih skoro 50% zena ne moze da zatrudni. Koliko je osiromaseni uranijum 99-te zasluzan za ogroman broj zena danas koje jednostavno ne mogu da zatrudne + ludacki brz ritam zivota, stres. Ima svega i egoizma i samozivosti ali da ne preterujemo toga je bilo uvek u ovoj ili onoj meri, odgovornost je na oba partnera muskarci su takodje inertni, a zene cesto zauzimaju njihovo mesto kada su u pitanju mnoge odluke koje bi zajedno trebali da donesu.

Zavidim ljudima koji nemaju decu. Imam dva sina, dva kretena. Mislio sam da covek voli svoju decu kakva god da su, ali nije tako. Kazu kako covek ne moze da bira roditelje, a ja kazem kako ne moze ni decu.

Hmm da, samo su zene krive. Znate, kod nas su zene hermafroditi, da se zakljuciti iz teksta, te je samo njihova krivica!

Ipak mislim da ova studija vise govori o kvalitetu muskaraca koji su nam dostupni. Bolje je nemati nikakvu decu, nego radjati njihovu. Ljubav i porodicu niko vise i ne pominje.

Muskarci samo sede kuci (citaj u kladionici) i cekaju kad ce neka devojka da dodje i da se uda za njih i da imaju decu. Ovaj clanak uopste nije realan ima mnogo parova koji ne mogu da imaju decu, zeleli bi ali iz nekog razloga ne mogu.Svi ovi koji kukaju kako zene uzivaju do 30-tih isto tako nece da se zene pre 30-tih da ne kazem pre 40-tih jer su oni takodje gledali Sex i Grad i misle kako ne moraju da se zene ima vremena za njih,jure klinke zamisljaju neke manekenke umesto da ulazu usebe novac ostavljaju u kockarnicama i po kafanama,a vreme prolazi. Isto tako i muskarcima otkucava bioloski sat. Ne razmnozavaju se zene prostom deobom. Treba sa nekim osnovati porodicu. Taman kad zena u tim godinama u Srbiji stekne obrazovanje mozda nadje posao u skladu sa tim obrazovanjem ili bilo kakav posao muskarac njenih godina sedi u kladionici i juri klinke koje jos nemaju ni 20 i sad se svi ovde foliraju kako su zene krive jer nece da se udaju. Cinjenica je da je muskarce na brdovitom Balkanu zaslepeo sjaj Holivuda i svi bi setali mlade manekenke,vozili budzena kola sedeli po kafanama,opijali se do jutra.

Sedim u citaonici,citam ovo...Za dve godine postajem pravnik...razmisljam o buducnosti i...Kako kupiti stan,kako se zaposliti,kako pronaci pristojnu devojku(ovo je mozda i najteze)? Mada,pored mene sedi zanimljiva devojka...pozelite mi srecu :-D

Zena sam i iskreno cu reci da je najveci problem taj sto zene uopste moraju da rade za nekog poslodavca. Od kad su zene postale proleteri, tj. siromasna radna snaga, suvise vremena provode van kuce da bi se kvalitetno vaspitavala dece. Nekad se znalo, muskarac je isao na posao a zena radila u kuci i porodica je bila u ravnotezi. Ili je zena, ako zivi na selu, radilo u polju ili oko stoke, sto je opet bolje i ljudskije nego da je neko izrabljuje i ponizava za mali novac. Kad muskarac vec mora takve stvari da trpi, onda ne bi trebalo i zena da prolazi kroz to isto jer onda deca nemaju nijednog mentalno zdravog roditelja. Dakle, zene ne treba da rade, a muskarci treba da zaradjuju dovoljno za celu porodicu, i resen problem. Svaka bi se tad udala, verujte, ne zato sto voli luksuz, nego sto covek prirodno ne zeli da radi ono sto je nemoguce, tj. da crnci na poslu i da vaspitava decu istovremeno. Zena maksimalno 4 sata dnevno treba da radi do decjeg punoletstva a ostalo vreme da provodi u okviru svog doma.

Nemam zivaca da citam ovakve statisticke tekstove koje propagiraju radjanje dece po svaku cenu. Da se razumemo, i da se ne zamenjuju teze i ljudi ne lazu, polovina od tih "30-ogodisnjakinja", pa i 30-ogodisnjaka nema ni posao, a ako ga i ima, jedva sastavljaju kraj sa krajem, sami sa sobom, pod uslovom da ne zive kod roditelja. Koji je procenat onih u Srbiji koji od svoje licne plate mogu iznajmiti sebi stan ili uzeti kredit za stan? Smesno je uopste iznositi ovakve podatke... Neka se prica o nezaposlenosti i o sramotno malim platama!

Ne treba ni da ih imaju u ovoj zemlji seljaka na brdovitom balkanu (napisano namerno malim slovima)

Prvo, ko bre da pravi decu?! Drugo, pre porođaja trauma...mito...znaju novi roditelji o čemu pišem. Pa ako preživi porođaj, pomreće od gladi

Ne govoriti o muskarcima koji takodje u ovim godinama nemaju decu, vec implicitno reci da odgovornost za takvu situaciju snose samo zene je, u najmanju ruku, neukusno. Koliko oni imaju godina, sta ocekuju od braka, kako sebe vide u ulozi oca, u cemu se ogleda njihov hedonizam? Svidja im se kod mame? I u kladionici? Kako kvalitet sperme opada sa godinama?

Na stranu sto uzrok ovome verovatno lezi u ekonomskoj situaciji i visokoj stopi steriliteta, ovakvi stavovi ne ostavljaju prostor za slobodan izbor zene, pa i muskarca, da imaju ili nemaju decu. Vec unapred osudjuju takve za nekakav hedonizam i sebicluk (sto nije daleko od istine, ali je potpuno legitiman izbor), jer se ne podvrgavaju ocekivanjima - zena se jedino ostvaruje u ulozi majke, kojoj je jedini zadatak da radja naslednika. I ako majcici Srbiji ponestaje dece, to je samo zato sto su se zene drznule da se skoluju i traze stabilan posao (to je kao nekakav hedonizam). Dok ovi u kladionicama samo cekaju da se te zene smisle i pocnu da radjaju decu.

Unapred se moralno osudjuju ljudi bez dece kao losi, iako sama cinjenica da neko ima dete ga ne cini dobrom, nesebicnom i visoko moralnom osobom.

Cak i ako ostavimo po strani ove visokoskolovane zene koje krivimo za pad nataliteta (kojih, inace, u Srbiji sigurno ima manje od 10% i ne mogu biti odgovorne za manjak beba na nivou cele drzave!), kako se moze o ovome govoriti bez da se ne napomene sta se danas radi zenama na razgovorima za posao i dok su na trudnickom..

@max,
gluplji komentar davno nisam cula, o "argumentima" da ne govorim tipa "nase babe i dede su...". U vreme vase babe kada je bila mlada majka bio je prosli vek, sasvim drugacije se zivelo(nema nikakve veze sa silikonima i splavovima), obrazovanje nije bilo prioritet za prezivljavanje u zivotu, a i ako je bilo, nije bilo dostupno svima, vec dostupno bogatijima.
Vama je normalno da rodite dete iako znate daga necete mkoci skolovati? Hvala lepo, ali ja ne bih pravila socijalni slucaj jer mi drzava sigurno nece pomoci!

Zena i ja imamo po 32 godine, i radimo vestacku oplodnju. Pozrtvovanost doktora je ravna nuli, svi oko nas koji rade vantelesnu su duboko razocarani u lekare!

Dajte ljudi malo obzira kada postavljate ovakve članke. A šta je sa parovima koji imaju fizioloških poteškoća da ostvare potomstvo? Nepostojeća kategorija? Koliko ja znam, nije. Naprotiv, zabrinjavajuće veliki procenat.

Imam 36 godina, suprug je stariji 5 godina od mene. Oboje smo završili fakultet i imamo troje dece, od kojih najstarije ima 4 godine, a najmlađe 7 meseci. Nismo nasledili nista. Imamo dva kredita, jednosoban stan i gomilu planova koje razrađujemo svako veče kada deca zaspe. I srećni smo. Zbog dece i zbog planova u koje verujemo, iako i nama, kao i svima, smanjuju plate. Može. Nije sjajno, ali nemamo vremena više da čekamo i da se nadamo da će se "nešto" promeniti. Nas menjaju deca i od toga ništa lepše nema!

Ne mora da ima decu ko nece.A, ko hoce bez obzira na finansije i ostalo ne treba da ceka da sve u zivotu dovede u red pa onda da razmuslja o deci.Granica se jeste pomerila, ali zena bi trebalo do 35 da rodi, kao sto bi i muskarac trebao da dobije dete max. do svoje 45 e, bez obzira sto moze da ga "napravi" i kasnije.Znaci sto pre bolje, ove godine su poslednje neke gde se ima snage, zivaca da se sve to kvalitetno iznese.Samo jos da nadjete onog sto hoce zenu, dete, dom, da mu je to prioritet.Ja tek s 32 nasla njega s 44, on sve hteo i nisam stigla ni da razmisljam.Dobro je, ali ne cekajte previse ako se volite i ako isto zelite.

Ne treba generalizovati. Kao sto smo se moj suprug i ja snasli, imamo decu i nista im ne fali, verujem da ce i moja deca. Sve je stvar snalazenja u ovom svetu. Nismo burzuji, daleko od toga, ali uzivamo i pruzamo ljubav. Nekome je motiv finansijski, nekome nemanje partnera, neko zeli da iskusi zivot i putovanja ( realno deca ogranicavaju), neko zeli decu posto poto, neko ne zeli decu. I to je sve ok. Nismo svi isti. Nisam ni ja imala idealne uslove u mladosti, pa sada sebi sticem bolje.. Treba biti iskren prema sebi, mada se slazem da je drzava jadna..

crno nam se pise

nvo sektor se bavi sobom. oni imaju decu i odmaraju se na egzotičnim destinacijama a to potkrepljuju na svojim fb nalozima. tako su se zdušno borili za sve marginalne stvari ali nikako za one u čijim bi blagodetima uživali svi građani...ekonomija. vezivali su se za platane dok je đilas bio tajkun i propagirali bele listića a sada ih nem nigde. sada nam vučić sa grobarom zakiva zadnji ekser.

Oboje smo imali po 35 godina kada smo se upoznali. Do tada smo oboje dosta toga prošli, doživeli, izgradili karijere, putovali, zezali se, jednostavno smo se iživeli. Prvo dete sam rodila kad sam napunila 37 (dva dana posle rođendana), drugo u 40, treće u 43. Sad imam 54 godine i nisam primetila da mi se nešto posebno desilo što sam kasno rodila decu. Muž i ja smo im maksimalno posvećeni, imamo solidne poslove, iživeli smo se kao mladi tako da mi je već posle rođenja prvog deteta bilo svejedno da li ću da izlazim, kupujem skupe tašne ili da plaćam skupe kozmetičke tretmane. Sve sam to radila kao klinka, više mi nije bitno. Uživam u svojoj deci i porodici i nikada se nisam pokajala što sam se "skrasila" tek krajem tridesetih. Nije bitno kad neko hoće da ima decu i porodicu, pitanje je samo da li želi ili ne.

1,Postoji odredjena grupa samozivih zena sa odlicnim primanjima koje zele decu, ali smatraju da princ Hari treba njih da ozeni (ili makar Bogdan Bogddanovic). Pametne, lepe, obrazovane, ali samo malo, malo da se spuste na zemlju I shvate da nije bitno sta drugarice pricaju, vec njihova unutrasnja osecanja
2. Muskarci jos gori..cim vide uspesnu zenu , odmah uzmaknu I sednu sa svojim drugarima I ettiketiraju zene kojih se plase..Mnogi mamini sinovi, nespremni da preuzmuzivot u ruke, rade neki posao,..bilo kakav za pocetak. I svima je kriva drzava, ljudi, samo nikako u sebe da pogledamo...(Drzavu ne bih komentarisao...).
3. Mnogi nazalost imaju zdravstvene problem...
4. Drzava da pomogne..kad bi npr. saobracajna mreza oko BGD bila bolja da ljudi mogu komfornije da putuju na posao svakodnevno u Bgd
(npr. brze pruge u krugu od 100 km) ljudi bi rasteretili Beograd, ziveli u vecim stanovima u svojim kucama, blize roditeljima babama, pa bi se lakse odlucili za decu , nego da zive u nekom malom stanu, koji godisnje lacaju npr. 2500E. Pare bi preusmerili na decu..
5. Imam dvoje ddece, nadam se bice ih jos...Od tada sam mnogo fokusiraniji,, skoncentrisaniji, bolji covek, bolje sagledavam stvari I manje gubim vreme npr. na gluposti na TVu I sl....da Vas sad ne davim..

Samo napred nadjite srodnu dusu, pa mic po mic...
Sve najboljeI da bice I za dete. Vidim kako mnogi uvek nadju nppr. pare za cigare

A šta je sa tridesetogodišnjacima? Ovaj naslov ukazuje kao da tu ništa ne zavisi od muškaraca, samo od žena!
Ali razlog zbog čega je to sve tako je posebno skandalozan i niko da spomene bezobraznu reč siromaštvo!

Pa Srbija je ubola dobitnu kombinaciju. Standard Albanije i nerazvijenih zemalja, a zelje i stil zivota bogatog Zapada. Tako da i ono malo pametnih, zrelih i dobrih ljudi, koji i zele porodicu, nemaju sa cim da je izdrzavaju. Dok oni drugi, veciti nezreli mamini i tatini sinovi i cerke, i ne zele nikakvu trajniju vrednost u zivotu, tipa dete, brak, ljubav do kraja zivota. Oni zive u nekom svom filmu, i kada bolje razmislim, takvi bolje i da se ne razmnozavaju.

Nisu zene krive, to je zato shto muskarci nose tesne gacice.

U drzavi u kojoj nema posla, u kojoj se kod lekara ne ulazi bez 100 evra, u kojoj je vrtic misaona imenica, u kojoj se deca seku macetama i nozevima i sl, ovakav tekst je u najmanju ruku neukusan... Naravno ima tu i onoga da muskarci od zene ocekuju mamu ili sluskinju, a da zene hoce da zive onu njihovu glupu seriju, ali mislim da je stanje u drustvu i ocekivanje da moze biti samo gore glavni uzrok sto vecini mladih deca nisu ni na kraj pameti. Imam 31. godinz i odlicnu platu, ali mi ni na kraj pameti nije da se zenim i imam decu, prvo sto je na spisku je kako pobeci iz ove drzave, jer kad imate novac onda shvatite da nije to ono najbitnije, i da imam 5 puta vecu platu i dalje bih tvrdio da u ovoj zemlji nema buducnosti!

Neko je pitao kako mogu ljudi sa juga da imaju decu i to vise komada, a drugi ne. Lako! U zavisnosti kolko ko razmislja. Ja imam 30, prvi put sam trudna, najsrecnija na svetu. A kad krenem da pravim spisak.sta mi sve treba i kolko to kosta placem naredna dva sata jer nisam sigurna da cu moci da pruzim detetu sve sto mu treba.
A slucajeve ' nemam leba,ali ima sedmoro dece' bi tukla, oduzela decu i naucila da igraju tablic! Jer ta deca nemaju nista, u 90% slucajeva ni cela 4 razreda osnovne, pa onda ni njihova i u krug.
A to da zene cekaju idealnog je istina. Da su muskarci derista i to je istina. Igraju nekih igara, a kad im dosadi...jao vidi sutra mi je 45! Sve saberes i oduzmes se od muke!

Kako vas nije sramota!!! Svi sad kao izigravamo hedoniste!!! Zena i ja imamo 35 godina i fakultetski smo obrazovani a radimo za po 28000. Kako od toga da priustimo dete??? Kako??? Ponekad nemamo za sve racune i hranu!!! Jel treba i dete da mi gladuje??? Lopovi jedni vode ovu drzavu!!!

@X
Stvarno??? Zelim ti da ti i tvoja buduca zena dobijete samo zensku decu, pa da vidim kako ces im ti ,nakon sto sve das da ih odskolujes ,othranis, napravis od njih dobre osobe, da im objasnis gde im je ustvari mesto. Tj da im je mesto ispod muza u svakom smislu,bez obzira na njihovu inteligenciju, vaspitanje, obrazovanje. Da treba da slusa muza i bude mu ponizna, koji je uzgled neinteligentniji i neobrazovaniji od nje, koji je vara a i tuce jer se zaboga usudila da iskaze svoje misljenje koje se razlikuje od njegovog. Bas me zanima dal ce i dalje vrteti istu pricu kao sto vrtis sada ili ces reci "ne sme niko moju cerku,nisam je ja othranio,vaspitao i skolovao da bi je neko maltetirao". Da, da, bas to je rekao i moj otac nakon sto je moju sestru muz pretukao. A ironija je to sto je dok je bio mladji moj otac maltretirao moju majku,nije razmisljao da je i ona necije dete koje je neko rodio othranio i skolovao.E to je problem sa vama glupim i nezrelim muskarcima, ne razmisljate, osim tek u kasnijim godinama vam dodje iz du...u glavu. Ili onda kada dobijete zensko dete, pa tek onda shvatite koliko je celo nase balkansko zaostalo drustvo nenormalno i kako je nepravedno prema zenama. Al neka, shvaticete kada dobijete zensko dete koliko ste u proslosti gresili i sto je najgore , Bog sve vidi, pa to sto ste lose odnosili prema njenoj majci, jednog dana moze da se osveti na vasoj cerki ciji ce muz preuzeti nekadasnju vasu ulogu-zlostavljaca. Zivi bili pa videli!

Увек ме копкало то како ми жене јуримо каријеру -шта то значи?? Јел у то спада што желимо да будемо образоване? Ваљда је лакше манипулисати са нама без образовања и контролисати нас када немамо своје парче хлеба? Или је јурење каријере то што желимо да имамо посао и мало се остваримо на том плану пре породице? Или је проблем што би да будемо задовољне собом као и партнером са којим би имале децу?

Što je perspektiva krize, prisutnija, u glavama samosvesnijih, i realnijih, odgovornih osoba, uzdržanost od trudnoće je veća. Da ne pominjem i odredjene seksualne disfunkcije(manjak seksualne želje), koja ide ruku pod ruku, kad ste egzistencijalno zabrinuti za sebe, i buduće potomke.
Nasuprot pomenutim osobama, dolazi do natalitetne ekspanzije, siromašnih, i neodgovornih roditelja, koji generišu nasledno siromaštvo, u iščekivanju pomoći države, bez veće ambicije za radom, i planovima za budućnost sebe, i potomaka. Dolazimo do nekvalitetne selekcije, koja je inferiorna, a iskorenjuje kvalitetno potomstvo, kvantitativno.

Samoubistvo Srbije traje već dugo. Nažalost, sve je očiglednije da će biti efikasno.

Treba samo vratiti film koga smo sve birali (i još uvek biramo) na izborima i koje sve parazite ova nesrećna zemlja nosi na grbači te priznati - dobro smo i trajali. I niko nam nije kriv: sami pali, sami se ubili.

Tuga.

@ m

Sve sto ste napisali u komentaru je tacno,a na to bih jos dodao da neki upravo velikim potomstvom cuvaju brak i smatraju da ce tako resiti probleme.

U sustini bi bilo idealno da svi opusteno imaju decicu bez straha od nemastine i krize jer deci treba i priustiti nesto a ne samo roditi ih,bas kao sto bi bilo idealno i da svi koji su bez partnera ili pak imaju reproduktivne probleme to uspesno rese.
Nazalost,u praksi je malo drugacije...

@ Dragana
Bravo!Potpuno se slazem sa svim sto si napisala. Mladi momci koji ovde kometarisu i oni koji su u braku a imaju samo musku decu, uopste ne mogu da razumeju odredjene stvari jer nemaju iskustva.Svi koji ovde sad komentarisu da su devojke razmazene, traze sve i svasta, ce verovatno promeniti svoje misljenje ukoliko budu imali zensko dete.Sto je i logicno, jer ce tada morati da porade na razumevanju zenskog pola.To kazem i iz sopstvenog iskustva, dok sam bio mlad, stalno sam nesto filozofirao o zivotu, o navodno losim zenama koje ne znaju sta hoce,o sponzorusama i sl kako mi muskarci trebamo da budemo glavni te zene treba da nas slusaju. E, kada sam se ozenio i dobio cerku, moje najvece blago,shvatio sam kakav sam krelac bio, kreten nevidjeni.Shvatio sam da je totalno nerealno ocekivati da cerka koju smo lepo vaspitali,obrazovali,usadili joj lepe moralne vrednosti, treba da bude ispod muskarca, samo zato sto je on musko a ona zensko. Muskarci koji nemaju zensko dete uopste nemaju pojma koliko su propustili u zivotu,jer imati zensko dete znaci postati i mudriji i gledati stvari iz vise uglova.Oni koji imaju samo musku, i dalje ce da prosipaju sovinisticke teze o tome kako su zene i zenska emancipacija krive za sve, i kako bez obzira na obrazovanje i inteligenciju zene ,da je muskarac glavni gazda i jedini koji se pita. Prvi cu da budem taj koji ce cerki otvoreno reci da neki decko nije njen nivo ,ukoliko uvidim da je kreten kao sto sam ja bio u mladosti.

A sad trk praviti istrazivanje na temu 'Koliko tridesetogodisnjakA (muski rod) u Srbiji nema decu'. Sledece istrazivanje 'Koliko tridesetogodisnjakinja (zenski rod) zaradjuju manje od svojih muskih kolega, iako rade apsolutno isti posao, istu satnicu,msa istim kvalifikacijama.' Pa da rezultate stavimo u kontekst a ne ovako, na pola raditi i izvoditi zakljucke iz necega iz cega se zakljucci ne mogu izvaditi jer je prisutno previse nepoznanica. Ali napadati zene verbalno je u Srbiji odavno nacionalni sport, pa nije ni cudo da su se strucnjaci zaneli.

У овој земљи је све пропало..

Političke partije Srbije uspešno sprovode genocid.

Maja koja je rodila sa 40 i nije iz Beograda je ključni i konačni rasplet ovog problema, u metu, Majo sve najbolje, prijatno veče svima koji dele ovakve vrste problema u ovoj jadnoj zemlji, laku noć svima...

Zaštitite žene od otkaza i maltretiranja raznih vrsta. Olakšajte im dobijanje posla. Garantujte im visinu zarade. Garantujte im normalno radno vreme kako bi mogle da podižu decu koju rode. Trudna žena treba da bude zaštićena od strane države. Dajte im sigurnost pa cete videti kako natalitet raste. Velika većina žena želi decu ali ne vidi budućnost u kojoj ako ostane sama može preživeti.

Secam se izjave Boze Djelica pre par godina " Ajde srbi, radjajte se da ima ko da placa POREZ " . E zato cemo da nestanemo.

@Dosetka: Da vidimo kako se dosetila statistika i struka kad je infertilitet u Srbiji u pitanju poslednjih god.
U 40% slucajeva razlog je u zeni, 40% u muskarcu, za 20% se uzrok ne zna.
Muskarac u 40-im, a sve vise u 30-im ima velike sanse da: ima slabo pokretljive spermatozoide, malu ili nikakvu koncentraciju spermatozoida u ejakulatu, morfoloski deformisane spermatozoide(glava ne moze da prodre kroz opnu jajne celije). Muski sterilitet u sve vecem porastu.
Da li moguce da je neko toliko limitiran da onih 300-400 hiljada parova sto visi po Ivf klinikama po celoj Srbiji, veruje da je to iskljucivo zato sto je zena presla 30-u?
Da li je moguce da je mozak toliko ogranicen?

pa naravno. sta ocekuju kada u dzavi nista nije kako treba. ako i uspeju da dete ubace u vrtic rade do 17h. kako raiti ceo dan, a razmisljas o tome oces stici da pokupis dete. sta je sa ljudima koji rade drugu smenu i vikendom... sramota

I sve veci procenat ce biti tako da me ne iznenadjuje!

Ne znam sta da kazem tesko je imati decu samo zbog finansija,jer sta god biste da kupite detetu ono je skupo,a ne mozete kupiti bilo sta,ali opet je zanimljivo,uzbudljivo da je lako nije,ali tako je u Srbiji.

@Djoshica,
najsmisleniji komentar.

Ne znam zasto ta generalizacija zena u kontekstu hedonizma. Obrazovana sam i dalje se obrazujem, živim sama i sama se izdržavam (te tu nema nekog prostora za hedonizam), auto nemam, učim i dalje, ponešto i skuvam. Dete još nemam, ali ne vidim u čemu je tu samoživost. Verujte mi, sada bih radije podizala decu, presrecna bih bila da svoju energiju ulozim u dete i porodicu, nisam zeljna ni titula ni velikog novca. Ali ova profesija dosta traži i moramo se konstantno edukovati, ni jedan lekar nece se zadrzati na osnovnim studijama, ako ima priliku da ostvari san i da specijalizira nesto sto oduvek zeli. Tesko se tu balansira, ako nemate jaku zaledjinu.
Mislim da muskarci grese generalizujuci, tj. smatrajuci vecinom neke malobrojne zene, koje srecu skockane i nacirkane, u sitnim satima po gradu! Kao što ima raznih muskaraca, ima i razlicitih zena. I naravno, da ne bih zelela da nekom primitivcu budem samo rasplodna zivotinja, plus: mnogi nasi muskarci su i lenji i nezreli, nauceni da sve dobijaju na gotovo i da zaposlena zena odradi i sve obaveze u kuci. Hvala bogu, te sam nasla jednog emancipovanog i pristojnog, ne bih pristala na manje. Zasto bih?

Zato sto nemaju nikakvu sigurnost, ne znas sta ti nosi sutra. Ljudi ostaju bez posla kao dobar dan, plate sve manje, svake nedelje neko izboden, izresetan...advokati u strajku, prosveta u strajku... ko bi pravio dete u takvom okruzenju - statistika vam pokazuje.

Pobrinite se malo za već rođenu decu.

Ja sam rodila prvo dete sa 35, radimo oboje u privatnom sektoru. Lako je politicarima na drzavnoj siki da pricaju ovakve price. Evo im moj posao i plata pa neka ga rade i vide zasto je to tako, ako ih uopste prime da rade jer za njega postoji kriterijumi ;)

nemam ni ja hehe

prvo i jedino dete sa 23....drugo? u drugom zivotu i drugoj galaksiji-ovo jedno koje imam i sada jedva prehranjujem

@Lomax
Postujem sve sto ste napisali. Ja sam stala na stranu zena naravno jer smo ocigledno napadnute ali nije bas sve kao sto ste napisali. Ima zena koje nisu imale srece u zivotu da nadju muskarca za sebe,zene su dosta obazrivije i opreznije. Kako ja kao zena da rodim dete i sta posle? Rodila i super obavila sam sve sta treba aj da mi neko drugi podize dete. Ne moze tako dete i kosta i treba mu paznje koju mu ne mozete uvek pruziti jer morate raditi po ceo dan da bi dete imalo makar osnovno . Evo ja bih na primer volela da imam dete ali ne mogu udata sam imam 23 godine imam posao nije nesto ali bolje ne moze suprug radi pristojno zivimo ali ne mozemo da imamo decu ja bih sve dala da imam dete ili da makar u ovoj sugavoj zemlji imam mogucnost da se ostvarim kao majka. Vantelesna je da vam ni ne pricam,a lekari katastrofa samo sto me ne sutiraju svi govore:"mlada si,ima vremena" niko me ne pogleda ali ja ne mislim da imam vremena, za 7,8 godina i ja cu biti deo statistike i reci ce gde si spicila 30 godina zivota sto nisi rodila decu(jer je to jedina svrha mog postojanja da se razmnozavam i da se udam),a niko mi nije ni omogucio da ih imam i kad bi ih imala sta da im pruzim?Osim ljubavi naravno i paznje slabo sta drugo cu moci,a zelela bih da mogu mnogo vise.

Drzava je ukinula pomoc oko vantelesne oplodnje, trudnice dobijaju otkaze, PDV na opremu za bebe i decu, cena vrtica mora da se spusta preko Ustavnog suda....stvarno ne razumem zasto zene ne radjaju decu kada se vlast toliko trudi da "stimulise" natalitet

Smanjite plate za još 20% i uvedite još neki porez, pa ćete brzo da dogurate do 100% žena bez dece.

@x,
koliko frustracija, predrasuda, a i kompleksa izbija iz vaseg komentara to je neverovatno. Preispitajte najpre sebe i vas sistem vrednosti. Da li bi vi bili dobar otac a ne da sve prepustite zeni u vaspitanju deteta, da li vasem buducem detetu mozete pruziti kvalitetno skolovanje (pod tim ne mislim na skupe privatne fakultete, Sorbonu ili Kembridz...)?

@Mimi i Adrijano ... dali su komentare sa kojima se i vise nego slazem ! Kao nastavniku, sasvim mi je jasno o kakvoj nemastini, agresiji i zbunjenosti zive ljudi kojima je biolosko vreme markirano ovim tridesetim godinama. I pored sveg haosa u kome su moje vrsnjakinje u kasnim dvadesetim - koren problema bezdetnih zena i muskaraca treba traziti u karakteru koji uslovljava zelju za potomstvom - koci je ili podstice ( * i to sve uslovljeno zdravstvenim stanjem buducih roditelja ). Gledali ste borbu svojih roditelja da vas dobiju, kroz skolovanje osposobe i u njima mozete imati uzor koji ce znacajno uticati na vasu odluku. Kada konacno upoznate nekoga ko vam u dobrom procentu odgovara i oboje se nadjete tu negde na pola puta treba stvarati porodicu pa makar i u 35 / 40... i... verovatno cete se satirati u ovoj Stradiji, mozda cak i ziveti sa njegovima ( Bogu hvala ukoliko su razumni ljudi ) - ali cete ispuniti tu svoju potrebu da stvorite novi zivot . Ako se opet ne nadje neko za zajednicu - nista nemam ni protiv toga da zena podize dete sama ukoliko se oseca spremnom na takav vid pozrtvovanosti i oceni da je trenutak dobar. Sa druge strane, prihvatiti treba i drugu grupaciju cije su snage i volja male ili prosto ne prepoznaju u sebi tzv. " zov prirode " i smatraju kako nisu roditeljski materijal - svakom svoje ( razlozi su razni - zavisi cime ih pravdamo ). Ono cemu se i sama nadam jeste zdravo potomstvo i bice mi tesko da se te ideje odreknem zbog okolnosti - zato sam spremna i da sama podizem dete ukoliko ne budem kraj sebe imala iole razumnog coveka, a uspem da dobijem koliko- toliko pristojan fond u stalnim radnom odnosu... Ista stvar ce biti u obratnoj situaciji samo ako nas je dvoje sa istim zeljama, a finansije budu zatezale - pregura se tih godinu/dve dok se makar malo ne pridignete... Sve u svemu - porodica i dete vrede truda zbog cega se nadam da ce mene licno zaobici najgori scenario. A ovakvi clanci koji bilo sta ogranicavaju godinama ne vredi komentarisati - svi znamo sta je najbolje i kada je cemu vreme, ali se zivot ne crta lenjirom...

@Lomax, opet suvise frustracija... zvuci kao da ste to licno proziveli. Ne razumem sta znaci "tvrditi pazar" , ali zvuci vrlo ruzno. Pa iako je doticna devojka odbijala doticnog momka, onda to znaci da joj se on jednostavno nije ni svidjao. Nije sve u statusnim simbolima, kao sto vi koji tako jednodimenzionalno razmisljate smatrate...
Ja imam muza koji je profesor u skoli, a mogla sam da se udam za nekog direktora, ali nisam, jer je ovaj moj bolji covek. Ali nemamo decu jer nemamo ekonomske uslove za to, jedva prezivljavamo nas dvoje ovako.

Kakav komentar dati na ovo?

takva je zemlja,takvo je vreme.ko da ljudi ne bi hteli da se skrase i imaju decu.ponavljam ne svi jer ima ljudi koji ne zele decu i takve osobe treba isto ispostovati u toj odluci.vreme leti posle 25 godine i za cas napunite preko 30 godina a da niste toga ni svesni koliko je brzo doslo.medjutim puno je osoba dobrih koji ne mogu da imaju i vezu a da ne govorimo o braku i deci.mene ne plasi ni ovo,vec samo kompromisi koji se prave zbog osecaja frke,pritiska okoline,godina.postajemo kao zivotinje a i ovi tekstovi samo produbljuju depresiju.problem je u otudjenju ljudi,prevelikim ocekivanjima koje imaju,neizlecenim patnjama iz proslosti,siromastvu,nemanju posla i egzistencije.mnogo ljudi koje poznajem su sami a mnogo je onih koji su u braku i imaju vezu ali su napravili kompromise i ne znam da li su se pomirili sa sudbinom ili im je lepse da zive i laz nego da budu sami.naravno da ima i lepih prica i to je stvarno sreca.

mislim da ovakvi clanci ne vode nicemu. prezentujte istrazivanje Vulinu pa neka smisli nesto..

"Ako se učestalost pominjanja zadovoljstva, a pogotovo ličnog zadovoljstva, uporedi sa učestalošću pominjanja reči kao što su „dužnost“, „produktivnost“, „rezultati“ ili „očekivanja“, pa čak i „žrtva“, „trpljenje“, „pogoršanje“, „siromaštvo“ i sličnim, može se dobiti prilično jasna slika vrednosnog uticaja koji to društvo vrši na lični narativ, a samim tim i na kvalitet života pojedinaca i grupa.

U društvima u kojima je kulturno usvojena kantovska „etika dužnosti“ kao jedna suštinski restriktivna etika koja ne uvažava princip zadovoljstva kao dinamičko svojstvo ljudske motivacije (a to je slučaj u većini savremenih zapadnih društava), retorika dužnosti gotovo u celosti „zatrpava“ retoriku o zadovoljstvu, a o kvalitetu života, i kada se govori, najčešće se govori kao o direktnom i prostom proizvodu materijalnog blagostanja, za koje se, opet, traži niz prethodnih žrtava."

Da, ali od silnih doktora nauka na vlasti nema nikog da čita i da može da razume ono na šta u kazuju ljudi koje ti stručnaci na osnovu formalnih kvalifikacija mogu da oslovljavaju sa - kolega.

Nema dete jer nema posao, nema muza, nema porodicu i nema buducnost u koju da ih salje.

Uzeli smo od rodbine krevetac, kolica, odecu, ma sve sto smo mogli. Ne isplati se kupovati novo narocito stvari. I pored svega toga minimum 100e mesecno se trosi samo za bebu (6 meseci). Kako-pojma nemam. Moja plata u prosveti je 40 000, smanjena, podstanari smo jer nismo imali sta da nasledimo a da kupimo nesto svoje, sanse nema. Drugo dete? Hvala, rado bih ali ne zelim da stvaram socijalne slucajeve...

Izostavili su druge grupe i ne moze se doci ni do kakvih zakljucaka. Postoje i žene koje su starije od 35 i mladje od 30. Kakvi su brojevi kod njih?

Tekst daje osakaćenu perspektivu, jer potpuno zanemaruje činjenicu da, u najvećem broju slučajeva, dete rađa dvoje, i žena i muškarac. Moj osećaj je da se deca danas rađaju uprkos svemu, što govori o tome koliko instinkti snažno rukovode našim životom. Takođe, u članku se uopšte ne pominju ni podsticaj ni podrška koji bi trebalo da dolaze od javne politike. Šira porodica kao alternativna socijalna mreža za spasavanje danas gotovo da ne funkcioniše-baka-servis je sve ređe dostupan, ne zato što ljudi neće ili se ne slažu zajedno, već zato što je životni vek u Srbiji takav kakav je, kao i zdravstvenos tanje. Socijalne mere pomoći i podrške se ukidaju...prosto, postoji granica fizičkih mogućnosti, a to nije hedonizam. Ne možete biti na 2 mesta u isto vreme. S jednim poslom nije moguće iole pristojno preživljavati, mogućnosti za zadovoljavanje potreba se smanjuju, i ljudi racionalno zaključuju da je ispravno odložiti dobijanje dece, u nadi da će se nešto promeniti, tj. da je bolje imati samo jedno dete, jer to daje više izvesnosti u pogledu mogućnosti da se ono odgaji i vaspita.

@mali crv
Zao mi je sto tako zivite, stvarno. Nadam se da ce vam krenuti bolje.

@mali crv

Ne znam cime se bavite, ali pokusajte da zajedno odete bilo gde, nije vam kasno i ako uspete bice vam bolje. Kad vec suprug "radi sta stigne", negde ce to moci i da naplati i ne ostane na tom "dodjem ti". Nigde vise nije lako, svasta citamo ovde, razne ljudske sudbine, ali Vas komentar je bas tuzan.

Ima jos jedna uzrok a to je da sve veci broj parova ima problem sa zacecem. Naime, ako zanemarimo statistiku stvarno stanje na terenu da tako kazem je da skoro trecina parova u Srbiji ima ovaj problem.

Imati dete podrazumeva raspolaganje s brojnim resursima. Čemu imati dete a nemati vremena da se provodi s njim i stara o njegovoj dobrobiti? Nije sve ni u parama, ali bez obezbeđenih egzistencijalnih potreba i sigurnosti, teško je razmišljati o nekoj nadgradnji. Ako neko radi puno radno vreme, bilo šta i ne može od toga da obezbedi najnužnije za sebe i porodicu, onda i najmanju ruku nema mesta pominjanju hedonizma. Nešto je ozbiljno trulo u takvoj zajednici. Ok, zna se da tranzicione okolnosti uslovljavaju ljude da ulažu više napora u preživljavanje, drugim rečima, mora da se radi više od 8 sati dnevno. Ali ako ni sa duplom smenom čovek ne može da obezbedi krov nad glavom, toplu sobu i hranu koja neće narušavati njegovo zdravlje, kreatori javne politike ne rade dobro.

Tu je i pitanje infertiliteta koje je dobilo razmere epidemije. Medicinske procedure s tim u vezi treba podneti i fizički i psihički, a time se niko ne bavi, već samo golom ekonomijom procedure.

Volim sto su u nekoj temu i muskarci stali u odbranu zena jer zaista nije samo do zena kad ce radjati i valjda je dobro sto nije ona krilatica u modi:" Ma ja samo SEBI da rodim dete a posle ko njega šiša!"
Svi mi zelimo i pravu porodicu i decu iz ljubavi ali i normalne uslove za tu decu valjda!!!
Ili dajte dzaba kloniranje pa eto mozemo da se kloniramo do besvesti.

my 2...svaka ti cast!!

imam 35 i nemam dece...i necu ni da imam. sa fakultetskom diplomom zaradjujem 18000 (honorarno), imam 2 para obuce, jednu jaknu i dve tasne....sa muzem sam 9 godina... on radi sta stigne, a pare "brate, nemam sada ...dodjem ti". cesto jedemo samo hleb, margarin i jogurt... kad njegovi posalju nesto sa sela (jaja, povrce i sl.) inace rodjeni beogradjani koji od pre 3 godine obradjuju bastu i gaje pilice. saljem mesecno po 10-15 prijava za posao... retko ko mi tek potvrdi da je prijavu primio...i eto tako, bas zivimo kao na filmu...

kazu da smo razmazene i zahtevne, da zivimo sex i grad ...ok, nek kazu. mogu samo da pricaju

@Kokan, uvek ima nade.
Ukoliko vi kao roditelj zaista shvatate gde vasa deca grese, moci cete postupno da ih korigujete. Nemojte nikad neuroticno vikati na njih, niti biti agresivni ili nesto u afektu sa njima polemsati, onda vas oni apsolutno nece slusati. Sve ono sto vi cinite, cinice i vasa deca, cak i izrazenije, odnosno, vasa deca kopiraju vas i ponasaju se upravo onako kao vi, a narocito onako kako se vi ponasate u vasim losim momentima(npr. neko psuje kad se iznervira, pa se posle cudi stop njegova deca psuju jer mu govori da to ne cine, to je samo banalan primer. znaci deca cine ono sto roditelji cine). Drugi banalan primer je da cete ih tesko nauciti da ne budu pusaci, ukoliko i vi sami pusite. Tesko je, jer je licni primer i licno ponasanje veci argument od bilo kog drugog argumenta.
Naravno da u vaspitanju dece, sto su ona starija, utice i okolina, i njihovo drustvo, ali tu ste vi kao roditelj za njih da im stalno ukazujete na lose pojave i da ih ako treba i kaznjavate(nesto im uskratite, neko zadovoljstvo, luksuz) ukoliko vas ne slusaju i ne postuju, pa cak i ukazete na lose drustvo ukoliko se krecu u njemu. Budite i u kontaktu sa nekim od roditelja drugova vase dece. Ukoliko ti roditelji nisu spremni na zajednicku saradnju to ce vam samo biti pokazatelj sa kakvom decom vasa ne treba da se druze.

@Kokan,
Takodje podrazumeva se da i od strane vas mora postojati postovanje prema vasoj deci, i treba da naucite da ih zaista slusate. To pominjem jer je to vrlo teska vestina(ukoliko je niste naucili u vasoj primarnoj porodici), ali vrlo korisna u podizanju dece. Sa decom treba razgovarati kao sa odraslim ljudima. Ovo sto sam napisala je onako ukratko, jer je naravno svako dete kao kosmos za sebe. Nemojte se predavati kao roditelj, jer ce vam se jednog dana visestruko isplatiti ako svoju decu izvedete na pravi put i od njih nacinite dobre, vredne ljude i korisne clanove drustva. Oni ce onda jednog dana biti i dobri roditelji kao sto ste i vi bili.

ni oni sa 40 nisu ništa produktivniji. mi smo društvo bez cilja i perspektive, a kad je tako nije nam onda ni do budućnosti. umorni smo od života. život u srbiji liči na zatvor.