"Lekari iz Srbije ne zaostaju za kolegama iz Amerike"

Ovaj tekst je očigledno namenjen čitaocima koji dalje od Lajkovca nisu odlazili.

Za američkim lekarima zaostaju i lekari iz najbogatijih evropskih zemalja sa mnogo dužom tradicijom medicinskog obrazovanja nego što je mi imamo. Ovi naši, pa to je van svake normalne kategorije.

Zaostaju samo par hiljada evra svakog meseca.

Mozda neki nasi lekari ne zaostaju za nekim kolegama u USA .Ali sta od toga imaju obicni ljudi u Sbiji kada je tu skoro bilo objavljeno da nam je zdravstvo najgore u celoj Evropi.

Ova izjava je data iz kurtoazije i samo tako treba gledati na nju.Koliko su dobri sudim po nasem ministru zdravlja koji se operisao u Nemackoj ili po operaciji gospodina Tadica.Operisao se u Srbiji ali je ortoped bio finac.Izvinjavam se ako gresim!

Znaju li nasi doktori sta je to cudo nevidjeno koje Amerikanci zovu 'bedside manners'? Nasa medicina je verovatno najgora na svetu u toj kategoriji.

Lekare cenim po dva osnovna kriterijuma:
- da je stvarno stručan i da se stvarno trudi oko svakog pacijenta
- da je spreman da stvarno leči i pacijente koji ne mogu da plate lečenje, koji ne mogu da ga "časte" i koji ne mogu da mu vrate uslugu jer su "na položaju".

Tehnologija i oprema je važna komponenta savremene medicine, ali mnogi naši doktori zaostaju i po etici, poštenom sticanju znanja i diploma, volji da se uvek bore za pacijenta pa makar i u našim uslovima uništenim od strane svih naših političara od devedesetih naovamo.
Čast lekarima izuzecima koji nisu takvi, ima ih, znam neke i nadam se da takve moć koju imaju nad ljudima neće iskvariti.

Ali zato nas studente na faksu vuku i razvlace kako im se cefne! Nije dovoljno sto moramo da se ubijemo od knjiga da bi polozili ispit (tako i treba), nego trpimo kada nas obore iz sledecih razloga (ctiram): "danas nisam raspolozen za ispitivanje; da li ste doneli pare? hahah, samo se salim; nadam se da ste naucili, da posle toga ne bi bilo nekih zalbi u smislu toga da sam vas oborio na nacionalnoj pripadnosti; trebali ste iz moje knjige da naucite; kako ste se to obukli, kao da idete u kafic; sledeci put skinite tu mindjusu (muskarcima)"...

Pa vi vidite kako nam je. Uz skolarine od 125 000 din, i prijave ispita od po 600,00 din nakon treceg puta + 60 za prijavu i hologram + 60 za potvrdu. Plus kupovina stetoskopa, mantila i naravno knjiga (ako kupujete originale, godisnje vam treba preko 300 eu). I posle radimo za platu od 57 000 (nakon zavrsenog faksa).

Pamet imamo.Sve ostalo nam fali i na nivou smo Afrike naročito van Beograda.Pa u Formuli 1 svi vozači su odlični ali nijanse u budžetu ekipe daju nekoj veliku prednost.A zamislite ulaganje u naše zdravstvo i u ljudstvo i u opremu i u uslove boravka i rada u odnosu na bivše Istočnoevropske zemlje a kamoli Ameriku.

Nejasno je sta znaci da neko ne zaostaje. Tesko je generalizovati. Ako je u pitanju hirurg, sigurno da i lekar u Srbiji i u Americi, i bilo gde, koji je hirurg zna sta radi. Ako je u pitanju oslanjanje na skupe testove i lekove to vise nije pitanja znanja nego resursa. Ako je u pitanju plata lekara da bi na miru mogao da se bavi svojim poslom tu su razlike ogromne. Mnogo ima drugih komponenti, kao sto je odnos zdravstvenog osiguranja, prava pacijenata... glavna razlika je sto u Americi pacijent moze da presavije tabak i tuzi lekara a u Srbiji od toga nema nista. Nije jasno sta je svrha poredjenja u par recenica istrgnutih iz konteksta.

Kada das mito, bice sve na vrhunskom nivou. A bez para, ljudi ce umirati i od cukljeva.

(SofronijeTheGreat, 2. oktobar 2014 20:49),

300.000 dolara za 8 godina medicine, pa izvoli ovde u SAD studiraj. Nece niko da te maltretira onim sto ti ne treba.

Ulaganje u medicinu je praktično nepostojeće. Grad Beograd ima sramno mali broj sanitetskih vozila, dok je interesovanje za modernu medicinu gotovo i zanemarljivo. Stručnjaka ima, mada će većina njih da ode preko granice, a ovi koji ostanu će raditi na zastareloj opremi i infrastrukturi. Ipak, kapa dole svim mladim stručnjacima koji dominiraju na svojim respektivnim poljima.

???????????

Kako to doktore nasi lekari "uspevaju da uhvate korak"? Hirurg da bi bio hirurg mora da operise i to redovno. I da se celo vreme doskolovava u svetskim centrima koji su vodeci u oblasti. Gde su primeri za to u Srbiji? ne govorimo o poseti nekom kongresu lekara za vikend u aranzmanu neke farmaceutske fabrike vec o pravom prakticnom skolovanju. Jedna Evropska zemlja velicine manje od Srbije ima centar za transplantaciju pluca. Dve transplantacije pluca mesecno. To zahteva stalnu ekipu od 5 hirurga za ugradjivanje i 5 za vadjenje organa, par ljudi u ekipi za koordinaciju, mini dzet za prevoz, vrhunsku postoperativnu ekipu od tri iskusna doktora i desetak visoko obrazovanih sestara, ambulatorij za postoperativni tretman posle otpusta, sestre sa konstant hotlajn vezom za davanje saveta..
O besprekornoj cistoci, fizioterapeutima na odjelu, trening sali da ne govorimo.
Sve je placeno iz obicnog zdravstenog osguranja koje svako ima.
Lekar sme i hoce da primi samo obican buket cveca koji odmah bude raspakovan i postavljen u vazu na hodniku zajedno sa cvecem koje posetioci donose pacijentima.
O kavom to "drzanju koraka sa svetom" ovaj covek prica?

Po znanju - ne zaostajemo mnogo. Koristimo i strane udžbenike.
Po sposobnostima - zaostajemo debelo. Nema savremene terapije.
Po tehnologiji i savremenim metodama - Srbija je zemlja trećeg sveta.
Po organizaciji smo najgori u Evropi, ali i šire. Nema preventivnih pregleda, jer treba dati stranim investitorima 10.000 evra po novozaposlenom. Broj doktora na 1000 stanovnika je najmanji u Evropi. Izdvajamo oko 550 dinara po pacijentu.

Doktori su preopterećeni. Služba opšte medicine je u rasulu. U pojedinim bolnicama nema ni materijala potrebnih za rad (konci, gaze, zavoji i slično).
Imamo sjajne pojedince i to je to.

U kakvim uslovima, za kakvu platu i sa kakvom medicinskom opremom rade, naši lekari su zlato.

@SofronijeTheGreat
Nadoknadite vi to sve posle ;)

Aha..to je ta konstantna prica da smo mi jako pametni,,,malo nam love fali ali smo po znanju lideri u regionu..a ha ha..lideri ali u regionalnoj ligi…
Bio sam pre par godina u Beogradu i video jadne ljude sa fotografijama pomrle rodbine kako protestuju ispred jedne zdravstvene institucije. Lecili ih ti "svetski priznati"puni znanja domaci strucnjaci, lideri u regionu. Odem u blizini kod zubara, centar Beograda a tamo ordinacija..pa mesnica je cistija u Evropi. Upozorim "strucnjaka" da nije stavio rukavice a vec se ustremio ka mojim ustima a on kaze-" ma imam ja rukavice tu negde, stavicu ako zelite"…Cuj, ako zelim, pa to se mora…
Kakvi standardi…nasi lekari ne zaostaju za americkim??? e tugo moja, mozda ne zaostaju za Africkim. U procesu koji izjeda korupcija od studiranja do opercionog stola, nema govora o nekom kvalitetu. Korupcija i lekarska delatnost su jednostavno nespojiivi.

Znam dosta nasih lekara koji su polozili nostrifikaciju i dobili specijalizaciju u Severnoj Americi (gde i zivim)sto je vrlo, vrlo tesko. Poznajem i nase lekare cije su tate i mame na Medicinskom Facultetu u Beogradu (i u bivsoj Jugoslaviji), ali ne znam nijednog koji je polozio nostrifikaciju. Ne znam, zaista, zasto. Probali su ko zna koliko puta pa su na kraju, ili promenili struku ili se vratili kuci gde ih ipak ceka mesto na fakultetu.
Druga velika stavka je da je mito ovde nezamisliv.

Niko od stranaca, ko dođe u goste u Srbiju, sigurno neće reći ništa loše, pa zar može naš čovek. Ali dovoljna je činjenica da im je preneo znanja, to samo po sebi govori da su zaostajali čim je on njima prenosio znanja. To svakome ko ima mozga jasno odmah. Ako se sećate italijanski hirurg je došao pre par godina u Srbiju da bi naučio naše super hirurge na VMA jednostavan zahvat koji se primenjuje u svetu više od 10 godina i koji omogućava ljudima sa specifičnom vrstom epilepsije da žive normalno. Čim je taj hirurg saznao da u Srbiji umiru ljudi sa tom epilepsijom jer naši ne znaju da im pomognu, odmah je došao. Toliko o našim super doktorima.

pa jeste. već odavno u americi pada standard...

"Pamet imamo.Sve ostalo nam fali i na nivou smo Afrike naročito van Beograda."

Zar nije nemoguce da neko ko ima pamet fali mu sve ostalo?
Ja razumem da neko nema pamet pa nema ni ostalo, ali da ima pamet a sve ostalo nema, to je bas cudno.

Pričajte te bajke nekom drugom. Ovo je prava slika zdravstva u "državi" Srbiji http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/pogledajte-evo-lica-coveka-bez-lica-foto/69621

Nije problem u znanju i metodama koliko u opremi. A gomila svršenih studenata medicinskih fakulteta odlazi odmah u inostranstvo da specijalizira, jer ovde ne mogu, traže se pare od njih ili najatraktivnija mesta za specijalizaciju budu popunjena maminim i tatinim sinovima i ćerkama, pa najbolji odu. Kad ih nećemo mi, hoće drugi. Danas neretko može da se sretne naš lekar po raznim klinikama na zapadu.

hahhahahahhahahahahhahahahahahhahaha

pa ovo je vic veka

ovo je valjda sekcija humor i vicevi....

Ne zaostaju sada ce mo pohrliti iz Amerike u Srbije lecenje u bezcenje opaa

Ma da bree...

I jedni i drugi kad si bolestan daju antibiotik. Tu su slazem se..

"Ova izjava je data iz kurtoazije i samo tako treba gledati na nju."

Ma snimio covek nase lekare za 2 dana i zna tacno koliko znaju. Prvi dan bio u BG, drugi u unutrasnjosti. ;)

Ali zato nas studente na faksu vuku i razvlace kako im se cefne! Nije dovoljno sto moramo da se ubijemo od knjiga da bi polozili ispit (tako i treba), nego trpimo kada nas obore iz sledecih razloga (ctiram): "danas nisam raspolozen za ispitivanje; da li ste doneli pare? hahah, samo se salim; nadam se da ste naucili, da posle toga ne bi bilo nekih zalbi u smislu toga da sam vas oborio na nacionalnoj pripadnosti; trebali ste iz moje knjige da naucite; kako ste se to obukli, kao da idete u kafic; sledeci put skinite tu mindjusu (muskarcima)"...

Pa vi vidite kako nam je. Uz skolarine od 125 000 din, i prijave ispita od po 600,00 din nakon treceg puta + 60 za prijavu i hologram + 60 za potvrdu. Plus kupovina stetoskopa, mantila i naravno knjiga (ako kupujete originale, godisnje vam treba preko 300 eu). I posle radimo za platu od 57 000 (nakon zavrsenog faksa).

Za američkim lekarima zaostaju i lekari iz najbogatijih evropskih zemalja sa mnogo dužom tradicijom medicinskog obrazovanja nego što je mi imamo. Ovi naši, pa to je van svake normalne kategorije.

pa jeste. već odavno u americi pada standard...

Zaostaju samo par hiljada evra svakog meseca.

Kada das mito, bice sve na vrhunskom nivou. A bez para, ljudi ce umirati i od cukljeva.

Ovaj tekst je očigledno namenjen čitaocima koji dalje od Lajkovca nisu odlazili.

(SofronijeTheGreat, 2. oktobar 2014 20:49),

300.000 dolara za 8 godina medicine, pa izvoli ovde u SAD studiraj. Nece niko da te maltretira onim sto ti ne treba.

@SofronijeTheGreat
Nadoknadite vi to sve posle ;)

Znaju li nasi doktori sta je to cudo nevidjeno koje Amerikanci zovu 'bedside manners'? Nasa medicina je verovatno najgora na svetu u toj kategoriji.

Nejasno je sta znaci da neko ne zaostaje. Tesko je generalizovati. Ako je u pitanju hirurg, sigurno da i lekar u Srbiji i u Americi, i bilo gde, koji je hirurg zna sta radi. Ako je u pitanju oslanjanje na skupe testove i lekove to vise nije pitanja znanja nego resursa. Ako je u pitanju plata lekara da bi na miru mogao da se bavi svojim poslom tu su razlike ogromne. Mnogo ima drugih komponenti, kao sto je odnos zdravstvenog osiguranja, prava pacijenata... glavna razlika je sto u Americi pacijent moze da presavije tabak i tuzi lekara a u Srbiji od toga nema nista. Nije jasno sta je svrha poredjenja u par recenica istrgnutih iz konteksta.

U kakvim uslovima, za kakvu platu i sa kakvom medicinskom opremom rade, naši lekari su zlato.

"Pamet imamo.Sve ostalo nam fali i na nivou smo Afrike naročito van Beograda."

Zar nije nemoguce da neko ko ima pamet fali mu sve ostalo?
Ja razumem da neko nema pamet pa nema ni ostalo, ali da ima pamet a sve ostalo nema, to je bas cudno.

Niko od stranaca, ko dođe u goste u Srbiju, sigurno neće reći ništa loše, pa zar može naš čovek. Ali dovoljna je činjenica da im je preneo znanja, to samo po sebi govori da su zaostajali čim je on njima prenosio znanja. To svakome ko ima mozga jasno odmah. Ako se sećate italijanski hirurg je došao pre par godina u Srbiju da bi naučio naše super hirurge na VMA jednostavan zahvat koji se primenjuje u svetu više od 10 godina i koji omogućava ljudima sa specifičnom vrstom epilepsije da žive normalno. Čim je taj hirurg saznao da u Srbiji umiru ljudi sa tom epilepsijom jer naši ne znaju da im pomognu, odmah je došao. Toliko o našim super doktorima.

Mozda neki nasi lekari ne zaostaju za nekim kolegama u USA .Ali sta od toga imaju obicni ljudi u Sbiji kada je tu skoro bilo objavljeno da nam je zdravstvo najgore u celoj Evropi.

Aha..to je ta konstantna prica da smo mi jako pametni,,,malo nam love fali ali smo po znanju lideri u regionu..a ha ha..lideri ali u regionalnoj ligi…
Bio sam pre par godina u Beogradu i video jadne ljude sa fotografijama pomrle rodbine kako protestuju ispred jedne zdravstvene institucije. Lecili ih ti "svetski priznati"puni znanja domaci strucnjaci, lideri u regionu. Odem u blizini kod zubara, centar Beograda a tamo ordinacija..pa mesnica je cistija u Evropi. Upozorim "strucnjaka" da nije stavio rukavice a vec se ustremio ka mojim ustima a on kaze-" ma imam ja rukavice tu negde, stavicu ako zelite"…Cuj, ako zelim, pa to se mora…
Kakvi standardi…nasi lekari ne zaostaju za americkim??? e tugo moja, mozda ne zaostaju za Africkim. U procesu koji izjeda korupcija od studiranja do opercionog stola, nema govora o nekom kvalitetu. Korupcija i lekarska delatnost su jednostavno nespojiivi.

Ova izjava je data iz kurtoazije i samo tako treba gledati na nju.Koliko su dobri sudim po nasem ministru zdravlja koji se operisao u Nemackoj ili po operaciji gospodina Tadica.Operisao se u Srbiji ali je ortoped bio finac.Izvinjavam se ako gresim!

Pamet imamo.Sve ostalo nam fali i na nivou smo Afrike naročito van Beograda.Pa u Formuli 1 svi vozači su odlični ali nijanse u budžetu ekipe daju nekoj veliku prednost.A zamislite ulaganje u naše zdravstvo i u ljudstvo i u opremu i u uslove boravka i rada u odnosu na bivše Istočnoevropske zemlje a kamoli Ameriku.

"Ova izjava je data iz kurtoazije i samo tako treba gledati na nju."

Ma snimio covek nase lekare za 2 dana i zna tacno koliko znaju. Prvi dan bio u BG, drugi u unutrasnjosti. ;)

Pričajte te bajke nekom drugom. Ovo je prava slika zdravstva u "državi" Srbiji http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/pogledajte-evo-lica-coveka-bez-lica-foto/69621

???????????

Ne zaostaju sada ce mo pohrliti iz Amerike u Srbije lecenje u bezcenje opaa

I jedni i drugi kad si bolestan daju antibiotik. Tu su slazem se..

hahhahahahhahahahahhahahahahahhahaha

pa ovo je vic veka

ovo je valjda sekcija humor i vicevi....

Lekare cenim po dva osnovna kriterijuma:
- da je stvarno stručan i da se stvarno trudi oko svakog pacijenta
- da je spreman da stvarno leči i pacijente koji ne mogu da plate lečenje, koji ne mogu da ga "časte" i koji ne mogu da mu vrate uslugu jer su "na položaju".

Tehnologija i oprema je važna komponenta savremene medicine, ali mnogi naši doktori zaostaju i po etici, poštenom sticanju znanja i diploma, volji da se uvek bore za pacijenta pa makar i u našim uslovima uništenim od strane svih naših političara od devedesetih naovamo.
Čast lekarima izuzecima koji nisu takvi, ima ih, znam neke i nadam se da takve moć koju imaju nad ljudima neće iskvariti.

Ulaganje u medicinu je praktično nepostojeće. Grad Beograd ima sramno mali broj sanitetskih vozila, dok je interesovanje za modernu medicinu gotovo i zanemarljivo. Stručnjaka ima, mada će većina njih da ode preko granice, a ovi koji ostanu će raditi na zastareloj opremi i infrastrukturi. Ipak, kapa dole svim mladim stručnjacima koji dominiraju na svojim respektivnim poljima.

Kako to doktore nasi lekari "uspevaju da uhvate korak"? Hirurg da bi bio hirurg mora da operise i to redovno. I da se celo vreme doskolovava u svetskim centrima koji su vodeci u oblasti. Gde su primeri za to u Srbiji? ne govorimo o poseti nekom kongresu lekara za vikend u aranzmanu neke farmaceutske fabrike vec o pravom prakticnom skolovanju. Jedna Evropska zemlja velicine manje od Srbije ima centar za transplantaciju pluca. Dve transplantacije pluca mesecno. To zahteva stalnu ekipu od 5 hirurga za ugradjivanje i 5 za vadjenje organa, par ljudi u ekipi za koordinaciju, mini dzet za prevoz, vrhunsku postoperativnu ekipu od tri iskusna doktora i desetak visoko obrazovanih sestara, ambulatorij za postoperativni tretman posle otpusta, sestre sa konstant hotlajn vezom za davanje saveta..
O besprekornoj cistoci, fizioterapeutima na odjelu, trening sali da ne govorimo.
Sve je placeno iz obicnog zdravstenog osguranja koje svako ima.
Lekar sme i hoce da primi samo obican buket cveca koji odmah bude raspakovan i postavljen u vazu na hodniku zajedno sa cvecem koje posetioci donose pacijentima.
O kavom to "drzanju koraka sa svetom" ovaj covek prica?

Znam dosta nasih lekara koji su polozili nostrifikaciju i dobili specijalizaciju u Severnoj Americi (gde i zivim)sto je vrlo, vrlo tesko. Poznajem i nase lekare cije su tate i mame na Medicinskom Facultetu u Beogradu (i u bivsoj Jugoslaviji), ali ne znam nijednog koji je polozio nostrifikaciju. Ne znam, zaista, zasto. Probali su ko zna koliko puta pa su na kraju, ili promenili struku ili se vratili kuci gde ih ipak ceka mesto na fakultetu.
Druga velika stavka je da je mito ovde nezamisliv.

Po znanju - ne zaostajemo mnogo. Koristimo i strane udžbenike.
Po sposobnostima - zaostajemo debelo. Nema savremene terapije.
Po tehnologiji i savremenim metodama - Srbija je zemlja trećeg sveta.
Po organizaciji smo najgori u Evropi, ali i šire. Nema preventivnih pregleda, jer treba dati stranim investitorima 10.000 evra po novozaposlenom. Broj doktora na 1000 stanovnika je najmanji u Evropi. Izdvajamo oko 550 dinara po pacijentu.

Doktori su preopterećeni. Služba opšte medicine je u rasulu. U pojedinim bolnicama nema ni materijala potrebnih za rad (konci, gaze, zavoji i slično).
Imamo sjajne pojedince i to je to.

Nije problem u znanju i metodama koliko u opremi. A gomila svršenih studenata medicinskih fakulteta odlazi odmah u inostranstvo da specijalizira, jer ovde ne mogu, traže se pare od njih ili najatraktivnija mesta za specijalizaciju budu popunjena maminim i tatinim sinovima i ćerkama, pa najbolji odu. Kad ih nećemo mi, hoće drugi. Danas neretko može da se sretne naš lekar po raznim klinikama na zapadu.

Ma da bree...