Meklaren-Honda: Mogu li Alonso i Baton kao Sena i Prost?

Jedan je Senna.

Bez znaka Marlboro formula nije ista.

@qwerty U tekstu nigde ne piše da je u pitanju poređenje, čak je i naglašeno da Alonso i Baton nisu ni blizu Sene i Prosta. Poenta je da se od njih očekuje isto, a to je dominacija.

Svaka čast za tekst i celokupan Novogodišnji paketić!

Licno, mislim da je Alonso slicniji Prostu. On je sposobam da vozi za trece mesto, ako mu trece mesto treba. Nece juriti pobedu i rizikovati.

Alonso je najslicniji Prostu od danasnjih vozaca. A Seni niko nikada nece biti slican.

U svakom slucaju, sjajan tandem i nadam se bolja sezona pred nama.

Obrij se Alonso. Postajemo medvedi.

Slazem se sa svim izrecenim u tekstu. Njih dvojica nikada nece biti ni blizu Sebi i Prostu, ali zna se ocekuje od vas kada vozite za Meklaren. I vec posle dve recenice je jasno da ovo nije nikakvo poredjenje, vec evociranje uspomena i nada da ce Meklaren i Honda uneti jos malo uzbudjenja u Formulu 1.

Gde Alonso tu i ja!

@Jo
Ove tvrdnje zahtevaju odgovor:
1."Senna je 1989 u Japanu usao u pretposlednju usku krivinu bez mogucnosti da uopste prodje kroz nju asfaltom"
Ne znam kako si ocenio da Senna nije mogao da prođe krivinu asfaltom, kada je nekoliko krugova posle incidenta, nakon popravke prednjeg spojlera, na isti način i na istom mestu, demonstrativno pretekao A.Nanninija i preuzeo prvo mesto.
2. Za 1988 godinu koristiš termine Prostu "oduzeli titulu", "oduzeli bodove", "glupo pravilo" i ostalo. Verovatno ne znaš da je pravilo o bodovanju 11 najboljih plasmana u toku sezone, bilo na snazi od 1985 do 1990 godine i da je Prost za to vreme osvojio 3 titule.
3. "Sledece godine Sena bez kocenja udara Prosta otpozadi..."
Pogledaj još jednom incident i videćeš da je Senna bio na unutrašnjoj strani krivine i da ga je udario prednjim točkom u zadnji točak, kada je Prost probao da ga zatvori.Pravo udaranje od pozadi, možeš videti u Estorilu 1989, kada je Mansell, iako je bio diskvalifikovan, nekoliko krugova jurio Sennu i onda se zakucao u njega. Za to je dobio samo jednu trku suspenzije, a Senna obavezu da pobedi na trci u Suzuki.
Sve u svemu Senna i Prost jesu bili konkurenti, ali nisu za poređenje. Senna je bio trkač i fajter i nisu ga zanimali bodovi, nego samo prva mesta. Drugo mesto mu je bilo u ravni odustajanja. Takvu filozofiju je često plaćao izletanjima i kvarovima. Sa druge strane Prost je bio ziheraš i prvom mestu se mogao nadati samo ako se Senni nešto desi.

Alene oProsti... :-)

(Jo, 5. januar 2015 23:38)
Druze,trka o kojoj pricas je poslednja u Japanu koja je odlucivala sampiona, i Senna je odmah u 1. krivini usao sa unutrasnje strane, i prakticno izbacio Prosta.Ali ne pises, da je Senna iako je imao pol poziciju stavljen na prljavoj strani zbog cega se bunio, nijem imao nikakvu trakciju.Ne pises ni sta sedesilo prethodne sezone, isto mesto-Suzuka, takodje poslednja trka koja odlucuje sampiona, Senna obilazi Prosta s unutrasnje strane, ovaj ga zatvara dolazi do kontakta.Posle toga je Prost odustao Senna provozao kroz sikane , ceo krug sa slomljenim prednjim krilom, vratio se u boks, promenio i pobedio, nakon cega mu je oduzeta titula,jer navodno nije bezbedno prisao sikane(gume-iako za to sluze, i sto je tada Ron Denis sto puta pokazao..).E to nisi npr.napisao, kao i da je na svaku odluku tada uticao 1. covek FIA Balestre koji je bio naklonjen Prostu. Zato je Senna uradio to sto je uradio ono o cemu ti pises, i kako je izjavljivao "Nije bio ponosan zbog toga" sto se od Prosta nije moglo cuti. Da, tog istog Prosta koji je kasnije pri potpisivanju za tada neprikosnoveni Vilijams trazio klauzulu da mu Senna ne bude timski kolega a na pitanje zasto, rekao je :"Da bih bio sampion". U svakom slucaju i jedan i drugi su veliki majstori, potpuno razlicitog stila voznje i temperamenta, ja sam npr. navijao za Sennu ali bi bilo glupo da napisem da ni Prost nije bio majstor svog zanata.Bila je to neponovljiva i zlatna era F1!Pozdrav

Pratim F1 toliko dugo da pamtim stare asove, Senu i Prosta, i bio veliki sam obozavalac prvog... medjutim, reci da Alonso nije "ni prici" dvojici navedenih je, najblaze receno, nesmotreno. Secam se pocetka Alonsove F1 karijere u slabasnom Minardiju, kada je "tukao" svog kolegu, (mislim da je Markes u pitanju) za sekundu i vise po krugu, na svakom treningu, trci... odmah mi je postalo jasno da je u pitanju opasno dobar vozac. Inace, nisam fan Alonsa, ali oduvek cenim njegove vozacke sposobnosti, bez obzira sto ima "samo" dve titule. Mozda bi autor teksta, pri ocenjivanju toga ko moze kome da "pridje", mogao manje paznje da posveti statistickim podacima, vozacki kvaliteti nisu uvek prikazani u broju titula, podijuma, pobeda...

@Jo i @matador...

NO COMMENT!!! (u najnegativnijem smislu!!!)

Čuš ti nji?!?! Ispred Aerton Senna (ustati kad čitaš ime)... nekoga staviti?!

auuu

Jok. To ne moze da se poredi.

JO,ZONTA
Veoma mi je drago sto se i pored nekih sitnih detalja,generalno slazemo i oko Senne-Prosta, i pravila.Kada je rec o pravilima nisu naravno Senna i Prost bili nadljudi-jesu bili najbolji, cak i prema Sumijevim recima,a pogledajte i komentar M. Brundla o Senni dok vozi,da je Senna najbolji svih vremena,ali o tome mozemo i raspravljace jos 100 godina.Jednostavno takvo ih je vreme zadesilo, i po mom misljenju zlatna era mozda i neponovljiva. Ko je sta radio, bio bolji, vozili su iste bolide,Senna je bio mladji, oduzeta mu je (sudijski) pobeda u Tolemanu u MC jer se Prost zalio na uslove na stazi-velika kisa,trka prekinuta Senna bi ga glat obisao,...mozemo tako u nedogled, i dobro je sto ima razlicitih misljenja ali i pamcenja i znanja. A sto se tice danasnjih bolida pa opet slazem se, oni sluze fabrikama za unapredjenje auto-industrije, zbog toga i ERS i slicne gluposti ali to je biznis. U sv.slucaju drago mi je da polemisem sa dobrim poznavaocima F1 i za kraj znate sta je Senna porucio na treningu fatalnog vikenda u Imoli preko radija Prostu, koji je tada bio komentator za TFV "Pozdrav mom dragom prijatelju,Alane nedostajes mi",oni su se pomirili jos na poslednjoj trci 1993.ali to je bilo vitestvo.Pozdrav i Sve najbolje!

"Meklaren-Honda: Mogu li Alonso i Baton kao Sena i Prost?"
Ne mogu.

Odlican tekst, fali samo napomena da su zahvaljujuci rupi u pravilima, Ferrari i Renault izboksovali razvoj motora tokom naredne sezone, isto pravilo se primenjuje i na Mercedes ali ce Honda morati zakljucati razvoj motora u februaru. Samim tim njihove sanse su ravne nuli, ostali ce daleko otici u razvoju za godinu dana. Bravo JT

Ayrton Senna forever No 1.
legend lives...

..i da dodam, odlican tekst, autor se i sam ogradio od poredjenja Batona i Alonsa i Senne i Prosta. Ne samo vozacki vec je i posle vise od 25 godina i brojnih promena bolida u najmanju ruku neumesno uporedjivati ove vozace. Iako nisam Alonsov navijac defitivno je vrhunski sampionski kalibar, sto se po mom misljenju ne bi moglo reci za Batona. Pravi rivalitet bio bi Alonso-Hamilton,Alonso proracunat, ali ume kad moze da izvede neverovatne manevre, o Hamiltonu i njegovim manevrima izlisno je i govoriti, jednostavno mozda i najagresivniji trkac trenutno. U svakom slucaju nazalost zbog pravila bice ovo mislim test sezona za McLaren-Hondu, a da se nadamo da ce bar ova sezona biti zanimljivija od prethodne nebitno ko za koga navijao, ja npr. za "neobjasnjivog" Kimija, ne za Ferari-:)Pozdrav svima jos jednom, i hvala na odlicnom tekstu!

@Jo
Pa sto ne kazes kako je 1989. osvojio titulu!? Vrlo perfidno precutkujes veoma vaznu stavku njihovog rivalstva...

1.Prost i Nannini zaista nisu isto. Prost je skrenuo sa idealne putanje i tri puta okrenuo volan udesno, kako bi potvrdio prvobitni kontakt i naneo Senninom bolidu što vecu štetu. Sa druge strane Nannini, za koga kažeš da se "uplasio i poceo da koci 50 metara ranije", toliko je kasno kocio da je skoro zapalio prednje kocnice. Na snimku Senninog preticanja, možeš videti dim iz Nanninijevog tocka, kao iz dimnjaka termoelektrane. Kako si i sam rekao "vremenska distanca ne pravi nikakvu razliku u pocinjenom nedelu" i to kako za namerno udaranje u trci, tako i za prljavu igru Prosta, Balestrea i francuskog klana u F1, nakon trke.
2.Pravilo o 11 najboljih plasmana se primenjivalo samo od 85-90. Ranije su periodicno uvodili pravila najboljih 5 od prvih 7 i najboljih 5 od drugih 7 ili najboljih 7 od prvih 8 i najboljih 7 od drugih 8. To su cinili da bi sprecili sakupljace 2.i 3. mesta, kakav je bio Prost, da cine F1 nezanimljivom. Pa Keke Rozberg je 1982. uzeo titulu sa samo jednom pobedom.
Pre svake sezone svima su jasna pravila i ti titulu nisi "izgubio" ako se ne primenjuju pravila koja važe samo u tvojoj glavi, nego je nisi ni osvojio po pravilima koja važe za sve. Ako to nije mogao da shvati "Profesor Prost" i prilagodi stil vožnje važecim pravilima, onda je daleko od kako kažeš "pametnijeg i inteligentnijeg".
Senna je u istoriji F1 neprikosnoven u pol pozicijama,pobedama u Monaku i vožnji po kiši,dakle pravim merilima talenta i kvaliteta vozaca,gde je uticaj bolida smanjen.

O ovoj temi ljudi se opredeljuju na različite načine, prema svojim uverenjima i životnim stilovima. Kao u fudbalu, neko navija za brazilsko i argentinsko majstorstvo, neko za nemačku upornost i disciplinu, a neko za italijanske muljatore. Ipak ono što je sigurno, to je da se Ayrton Senna razlikovao od svih vozača F1 pre i posle njega. Rođen je sa čudesnim talentom za vožnju, čitav život je podredio trkama i na kraju je u trci i završio život. Ljudi koji su ga poznavali, govore da je bio veliki vernik i da je verovao da mu je to životna misija i da nikada nije bio u dilemi da je najbolji vozač na svetu. Iz tih razloga on je vozio neku svoju trku, ne za bodove i podijume, ne za tim, kapital i sponzore, nego za prvo mesto i samu gornju granicu mogućeg. Često je to koštalo i njega i tim, ali drugačije nije mogao. Takavi ljudi danas ne mogu da prođu u F1. Danas su vozači kontrolisani projekti autoindustrije, marketinga i kapitala. I tada je bilo teško biti samovoljan i divalj, ali je on uspeo jer je bio vanseriski i imao je ogromnu popularnost. Neko je ovde napisao da je njegova pogibija bila okidač da postane polubožanstvo. On je za veliki broj ljudi u latinskoj Americi bio polubožanstvo još za života, a pogibija je bila okidač koji ga je sprečio da i statistički postane najuspešniji vozač svih vremena.

Čuš ti nji?!?! Ispred Aerton Senna (ustati kad čitaš ime)... nekoga staviti?! (dzon snezni, 5. januar 2015 15:33)

Kad si ti poceo da gledas trke? Ja sam odgledao SVE njihove duele uzivo preko TV-a. Prost je bio kompletniji vozac: titulu 1988 je izgubio iako je imao vise bodova jer je postojalo neko glupo pravilo da se pojedini bodovi ne racunaju. Godine 1989 je osvojio titulu i opet pobedio Senu. 1990 ga je Senna izbacio udarivsi u njega u Japanu i tako osvojio titulu. Senna je znao da bude brzi, a prema tome i da ostavi bolji utisak, ali na racun guma, motora i menjaca, pa mu je sve to cesto i crkavalo. Prost je bio pametniji, mudriji. Znao je da trka nije samo par krugova da se pokaze sta mozes. Zato se i zove Profesor Prost.

I Alen je bio prost pa su ga zene volele...

Iz pijeteta prema Seni ne želim da komentarišem navode prethodnih komentatora, ali nije slučajno to što su Prosta zvali Profesor.

1.Alonso
2.Sena
3.Prost
4.Baton
realan raspored kvaliteta ove četvorice.

Nepristojno je i samo poređeneje Sene, Prosta, Laude, Hanta, Hila, Šumija... sa ovima danas (izuzev Alonsa).
Dok su bolide vozili ljudi, kreirali ih inžinjeri a održavali ih mehaničari, bilo je i velikih vozača i velikih konstruktora i velikih rivalstava.
Danas su gro svega ovoga preuzeli kompjuteri i uništili svu draž koju je F1 imala.

1. Profesor Prost
2. Senna
3. Prazno
4. Prazno
6. Alonso
6. Baton

Mislim da je previše patetike u veličanju bivših vozača! Jeste činjenica da su Prost i Sena bili grandiozni vozači, Sena je bio moj favorit ali takav koncept Formule 1 je bio tada i sada je neponovljiv. Ne znam kako ljudi ne shvataju da pričama o tome da je nešto prošlo uvek bilo bolje, nisu realne jer su zasnovane na razumljivim žalom za prošlim vremenima čije tegobe često zaboravljamo a pamtimo samo lepe stvari. To je ljudski ali nije realno. Razvoj tehnologije, motora, dizajna, marketinga učinio je i da Formula 1 bude drugačija! Ali i danas oni najbolji su na vrhu a lošiji su ispod bez obzira koji bolid voze. Dajte Vernjeu Mercedes 2014 ili Red Bull 2012 i on će imati bolje rezultate ali sumnjam da će imati rezultate kao Hamilton 2014 i Fetel 2012! I ovaj sadašnji trenutak za deset godina će postati istorija, prošlost, biće novih izmena i sve je to svet automobilizma. Hajde da poredimo ko je bolji, Puskas ili Kristijano Ronaldo!? Besmisleno porediti dva tako različita vremena, zar ne! Činjenica da su veliki igrači, svaki u svom vremenu! Zato manje potcenjivanja današnjih vozača i priča da Baton nije ni prići Prostu, Alonso nije ni prići Seni, Fetel je sve osvojio samo zbog dobrog motora itd. Da li mislite da osamdesetih nije bilo razlike između motora Meklarena i Ferarija sa jedne strane i npr. Erouza (Arows-a) sa druge!?

Nadam se da ce Honda ponovo pokazati ko je i šta je. Sportsko-trkačka legenda.

Mislim da je poređenje sa današnjim vozačima itekako umesno i ne bih rekao da su Alonso i Baton toliko daleko od kvaliteta Sene i Prosta.
Gledajući najbolje vozače te generacije-Sena,Prost,Mensel i ove sada Alonso,Hamilton,Rajkonen,Fetel mogu da jedino da primetim da restrikcije na svim poljima a prvenstveno na štednji guma donose taj momenat u kome ovima danas nije dozvoljeno da se trkaju nego prvenstveno da taktiziraju i samim tim nema tačke poređenja.
Danas je najveća tema koliki stepen razvoja automobila je dozvoljen u toku sezone.Sena i Prost nisu imali taj "detalj" i bilo im je omogućeno da prikažu sve što znaju.
Kada bi pravilima vratili taj pristup gde nema današnjih ograničenja mislim da bi Alonso i Hamilton(kao perjanice generacije) prikazali bolju zabavu nego Sena i Prost.

Као прво желим да нагласим да је замрзавање развоја мотора Хонди скандалозно и срамотно.Хонду је ухватио неки малер изгледа, прошли пут их зезнуо Рос Брон и покупио им славу, сада се враћају у најгорем могућем тренутку.Оду у погрешно време, у погрешно се и врате.Ипак, очекујем да ће и они наћи неку рупу у правилима коју су пронашли Ферари и Рено иначе је шампионат од старта нерегуларан јер једни смеју да развијају мотор а други не, што значи да Јапанцима сезона стаје у првих 4-5 трка - ако то не буду искористили сезона је пиши пропало, даље слободно могу и да не возе.Ја на њиховом месту не бих ни почињао сезону - или дајте нормална правила, иста за све, или од тркања нема ништа.Мада ургираће и Мекларен и Алонсо који је овим, испада, опет направио погрешан избор па ће ваљда бити нешто.Не могу уопште да замислим таква двострука правила, ово је глупље од оних дуплих бодова на последњој трци.А друго, конкретније везано за сам текст и коментаре, искрено ни најмање ми се не свиђају те констатације како су Прост и Сена непоновљиви, поготово оно "наравно да не могу да се мере са Сеном и Простом"... По чему је то "наравно"? Као да је то нешто нормално, као да се са тиме сви слажу без поговора... Па драги моји, то је тотално неупоредиво.Ставите Проста у било који тим сем Мерцедеса па баш да видим да ли ће освојити титулу.Нису ни он ни Сена били ванземаљци и не претерујте са њима.Алонсо, Батон и ко већ су њихови данашњи пандани, а да ли су бољи или не никада нећемо сазнати.

@(aleksandar, 6. januar 2015 14:22)

Šta ja znam...Ima priča da je F1 mesto gde se testiraju najnovija rešenja za serijsku proizvodnju.
Tako gledajući onaj ko je gledao Fanđa i Askarija može da kaže za Senu i Prosta da su imali suviše tehničkih pomagala-boost dugme, aktivno ogibljenje,odličnu aerodinamiku,kacigu(a ne kožnu pilotsku kapu),aerodinamički tunel i sve one olakšice i pomagala koje donosi tehnički napredak.I ne mislim da su brzine tada bile značajno manje uzimajući u obzir celokupnu bezbednost i uslove.
Saglasan sam da danas sve više liči na igricu i da je ono što većina ovde smatra vozačkim umećem u klasičnom smislu skrajnuto.
Da je dominantni trend manuelni menjač i cela ona,za današnje prilike,ogoljena varijanta mislim da bi takođe bilo vozača koji bi bili jako dobri,jer prosto ne bi znali za nešto drugo:)

Istorija Formula 1 se deli na dva perioda, pre i posle Sene.
Bilo je mngo sjajnih vozaca koji su ispisivali zlatne stranice automobilskog sporta, mnogo legendi i heroja ali jedan je bio Sena, jedan i ne ponovljiv.

@Istorija Formula 1 se deli na dva perioda, pre i posle Sene.
Bilo je mngo sjajnih vozaca koji su ispisivali zlatne stranice automobilskog sporta, mnogo legendi i heroja ali jedan je bio Sena, jedan i ne ponovljiv.
(Branislav Stojanovic, 22. januar 2015 01:23)


Interesantno mišljenje.
Gde ima da se kupi ta istorija?
P.S.
Neponovljiv se piše zajedno

Mislim da niko sa sigurnoscu ne moze da pretpostavi na sta ce ova saradnja liciti. Veruje da je Baton iskljucivo prelazno resenje na godinu dana dok se ne izabere mladi vozac oko koga ce se graditi tim na duge staze (Magnusen, Hulkenberg, Grozan ili neko cetvrti). Alonso s druge strane, mislim da je vec dao svoj maksimum i najbolje dane u svojoj karijeri proveo izvlaceci 110% iz Ferarija dok mu sopstveni tim odlukama koje donosi sabotira svaku trku... Shodno tome, bojim se da od dominacije o kakvoj masta Ron nece biti nista. Uostalom, Mercedes je otisao daleko napred, Red Bul ima Njuija i veliki potencijal u Rikardu, a verujem da ce i Fetel makar malo motivisati ljude iz Ferarija da rade svoj posao.

(zonta, 6. januar 2015 13:47)
Dao sam ti plus, zato sto se slazem sa vozacima koje si pobrojao,jer mislim da bi mogli da voze te bolide, ali sta mislis koliko njih iz aktuelnog karavana bi danas moglo da vozi tadasnje bolide sa 1200ks, manuelnim menjacima,pa jednom rukom menjas a drugom obuzdavas zver od bolida-posebno Monte Carlo gde ima najvise promena brzina, bez silne elektronike i pomogala, za Hamiltona, Alonsa, Raikonena,Fetela,sigurno da bi , verovatno sam nekog ispustio, tada su kriterijumi bili mnogo strozi za ulazak u F1-najvaznije je bilo znanje,ne toliko novac, kao sto je to uglavnom u manjim,pa i nekim vecim timovima danas dominantno. Pozdrav

(nasatavak)
4. Sena i njegovi fanovi nema sta da se ljute na pravila. Samo zbog pravila je 1988 i osvojio titulu iako je imao manje bodova od Prosta. U svim normalnim okolnostima 1988 bi Prost trebao da bude prvak. Te godine su jedan drugome prasili tur, neizmenicno, od trke do trke. Prost je nakupio dosta vise bodova (105:94) ali zbog nekog pravila mu je oduzeta titula jer je po bodovima ispalo 90:87 za Senu. Prostu je oduzeto 18 bodova (za pobedu se dobijalo 9 bodova i to su DVE pobede oduzete!) a Seni je oduzeto samo 4 bodova, po tom nekom glupom pravilu (da ne ulazim u detalje pravila). Strasno.
5. Senna je brzinu razvijao na ustrb motora i menjaca, sto je nekada palilo, i cesto je zato bio brzi, a nekada bi zbog toga odustajao.
6. Prost je bio kompletniji i inteligentniji vozac. Da je imao vise srece (narocito sa nepouzdanim Renault-turbo motorima) mogao je ladno da uzme jos bilo koju titulu 1981-1984, ili te 1990 kada ga je Sena bez kocenja udario otpozadi. Mogao je imati devet titula i samo su ga brojni pehovi u tome sprecili. 1986 je osvojio titulu sa vidno slabijim autom, a to mu se zamalo dogodilo i 1990. Pozdrav!

Slabi su kad se porede sa novim Ferarijem Kimi + Vettel previse jaki.

(nastavak)
5. Sena nije izgubio titulu 1990 u Japanu zbog toga sto su sudije odlucile da ga suspenduju zbog skracivanja staze. Te godine je imao mrsavu sezonu zato sto je stalno preforsirao bolid,i to cak cetiri trke uzastopce (ko je tu ispao profesor u urkovanju bolidom, kad vec insistiras, Sena ili Prost?). Nije bio ni blizu titule te godine, sa 16 bodova razlike na kraju u korist Prosta (ili ti 21 bod razlike sa svim osvojenim bodovima koji se zbog onog glupog pravila nisu racunali). Ni eventualna pobeda Sene u Japanu ne bi nista promenila.
Ne branim, voli ti Senu koliko hoces, ja ga ne mrzim, ali on nije nikakvo nedodirljivo poluboznastvo, kao ni Prost, naravno. Sve su to ljudi od krvi i mesa skloni greskama. Sto se mene tice, vrlo su blizu jedan drugog. I opet, stojim iza onoga: Sena je daleko popularniji samo zbog svoje smrti koja vozace uvek lansira u orbitu legendi.

@021 Slazem se 100%
Npr. prvi Renault F1 motor je konstruisao inzinjer Jean-Pierre Jabouille, (Zan-Pjer Zabuj) koji je bio i vozac, i koji je i ostvario prvu pobedu za Renault uopste. Bio je strasan vozac, ali neprestani pehovi su ga lisili borbe za titulu, a posle svega tri godine i teska povreda. E sad zamislite, pobediti u najprestiznijem takmicenju najvece asove sveta (u ono vreme, Lauda, Vilnev, Sekter, Lafit, Depaje, Andreti, Rojteman, Dzons, Regaconi...) sa automobilom u cijem ste konstruisanju sami ucestvovali. Neprocenjivo i neponovljivo!

@Aleksandre: da se slozimo oko nekoliko neprijatnosti:

1. Senna je 1989 u Japanu usao u pretposlednju usku krivinu bez mogucnosti da uopste prodje kroz nju asfaltom, a ponajmanje ne pored Prosta koji je jos uvek bio ispred. Brzina kojom je Sena usao je bila prevelika i ne bi nikako mogao da prodje kroz krivinu.
2. Prost ga je zatvorio i sam je priznao da je "ranije krenuo da skrece nego inace", posredno priznavsi saucesnistvo u sudaru.
3. Sledece godine Sena bez kocenja udara Prosta otpozadi. Kako bi ti to nazvao? iste godine, je vec prekrsio dogovor u Imoli, kada je obisao Prosta prekrsivsi dogovor koji su imali za prvi krug da u njemu nema obilazenja. Kako se to zove kad neko tako nesto uradi? Tada je i pocelo da ide sve nizbrdo u njihovom odnosu. Sena je prekrsio svoju datu rec, ako to uopste sme covek da napise.

1. Naninijeve kocnice su bile pri kraju (bio je vec kraj trke), zato su dimile, i zato je kocio 50 metara ranije. Prost je mogao da radi sta hoce, da bira koju putanju hoce, on je bio ispred i to je pravilo koje vazi zauvek - prosto ne razumem kako jedno pravilo vazi za Senu a druga pravila za nekog drugog.
2. Prost je od 1987 do 2001 bio vozac sa najvise pobeda u istoriji, pa kako mozes da kazes da je bio sakupljac drugih i trecih mesta?!?
3. Rozberg je majstorcina koji je sa trecim (neki put i cetvrtim) bolidom po snazi osvojio titulu 1982. Verovatno tu godinu nisi pratio.
4. Pravilo kao pravilo u razlicitim formama bodovanja se koristilo od sedamdesetih. Ostaje cinjanica da je 1988 imao vise bodova od Sene i da mu je glupo pravilo oduzelo titulu. Sena nikada nije imao vise bodova od Prosta kada su vozili isti bolid. Nikad! Cisto da se zna ko je profesor a ko ucenik.

@Istorija Formula 1 se deli na dva perioda, pre i posle Sene.
Bilo je mngo sjajnih vozaca koji su ispisivali zlatne stranice automobilskog sporta, mnogo legendi i heroja ali jedan je bio Sena, jedan i ne ponovljiv.
(Branislav Stojanovic, 22. januar 2015 01:23)


Interesantno mišljenje.
Gde ima da se kupi ta istorija?
P.S.
Neponovljiv se piše zajedno
(zonta, 27. januar 2015 23:58)

Ta istorija nema nigde da se kupi jer se istorija ne kupuje, ne meri i ne pakuje u ambalažu. Nije bitna greška u pisanju, bitno je to što je napisano. Sena može da se voli ili ne, on je jedan i jedinstven.
Osvajati titule, voziti trke koje se i dan danas pamte i o kojima se još uvek priča su istorija. Voziti 300 km/h levom rukom a desnom menjati brzine, pritiskati kvačilo nekoliko hiljada puta levom nogom a desnom istovremeno kočiti i dodavati gas, nije za poređenje sa današnjom elektronikom kao što ti asovi nisu za poređenje sa današnjim asovima.
Ko danas pominje Žaka Vilneva, Dejmona Hila i šampione novije generacije?
B92 je uvek imao sjajan forum u delu koji se odnosi na Formulu 1, uvek je bilo dobrih komentara ali na žalost i onih koji su se slabo razumeli.

Haha, vidi sad, postao sam perfidan zbog nekoliko cinjenica koje ne idu Seni u korist. Te 1989 su se Prost i Sena sudarili. Sena je usao u krivinu takvom putanjom da iz nje nije mogao izaci asfaltom. Prost je skrenuo ranije da ga blokira, ali suvise kasno da to prodje bez sudara. Obojica su napravili gresku. Pitanje stepena krivice je i dan danas tema diskusije. Ali zato, uopste nije pitanje ko je kriv za udes naredne godine kada se Sena skroz namerno i bez kocenja zakucao otpozadi u Prosta. Za to bi danas dobio dozivotnu diskvalifikaciju. Ali, o Seni valjda ne sme da se prica "ruzno" (koliko god to bilo i istinito) zato sto je covek mrtav. Njegova smrt je deo njegove "magije" i on kao mrtav predstavlja "savrseno" polu-bozanstvo, ili jos bolje idola, u umovima mnogih. U sustini, bio je covek koji je filozofijom i religijom znao da prikrije svoje zle, mracne epizode. Na kraju, pomirio se sa Prostom. Ne shvatam, zasto to pomirenje ne bi moglo da bude i izmedju njihovih postovaoca. Jer na kraju, radi se o dvojici super-asova kakvih formula a dugo nece videti.

@PV

1. Brzina kojom je Sena usao u krivinu prilikom preticanja Prosta i Naninija je bilo drugacija. Prost nije Nanini. Nanini se uplasio i poceo da koci 50 metara ranije.
2. Naravno da znam kakva su pravila bila "od 1985 do 1990" kako kazes. Koristim priliku da kazem da su ista pravila vazila jos i ranije, jer nisam F1 poceo da pratim tek 1985. Tokom sedamdesetih su vazila ista pravila, ali samo je Prost izgubio titulu zbog njih. Prost nikada nije osvojio titulu zbog primene tog pravila, nego je zbog tog pravila izgubio titulu 1988.
3. Nema potrebe braniti Senu za ono sto je uradio u Japanu 1990, sam je priznao da je namerno udario Prosta. Vremenska distanca ne pravi nikakvu razliku u pocinjenom nedelu.

Jos cinjenica:
1. Sena nikada nije bio ispred Prosta (cak ni u liniji sa njime) u toj krivinu u Suzuki 1989. Prost je imao svako pravo da skrene kad hoce i kako hoce, bio je ispred.
2. Prost je tokom obe godine kada su vozili u istom timu, zavrsio sezonu sa vise bodova nego Sena.
3. Sena je izgledao brzi, zbog toga sto je uvek preforsirao auto preko njegovih tenickih mogucnosti. Zato je i imao vise kvarova i manje bodova od Prosta. Ako je to nekom privlacno, ok. Ja mislim da je Profesor Prost bio pametniji, inteligentniji.
4. I dalje smatram da je pogibija Sene bila okidac za status polubozanstva, koji on ima kod nekih.

Za kraj, da ponovimo neke suve cinjenice:

1. Prost i Sena i ustom timu - Prost uvek zavrsava sa vise bodova.
2. Prost je od 1987-2001 drzao rekord po najvecem broju pobeda.
3. Sudar u Japanu 1989 je i dalje predmet diskusije.
4. Namerno udaranje Prosta od strane Sene 1990 u Japanu bi po danasnjim pravilima dovelo do trajne diskvalifikacije, a mozda i sudskog procesa protiv Sene (pokusaj ubistva). Dobar advokat bi znao da namakne dobre pare na tome.

Sena ili Prost?Po meni dva najbolja pilota svih vremena.Mrtva trka.

Иначе, Просту нико није "одузео" титулу глупим правилима - правила су се знала пре почетка сезоне али Сена им се очигледно боље прилагодио јер број бодова није био пресудан, а да јесте, можда ми мање срљао, чешће завршавао трке и скупљао бодове и на крају имао више бодова.Дакле приступ би можда био другачији па сасвим могуће и исход, али ето тада су се мало више бројале победе а мање бодови.И Прост и Сена су то јако добро знали пре почетка сезоне.А и Жил Вилнев би био првак 1979. да се бодовало за нијансу другачије, па би можда био првак и 1982. да није погинуо и данас би био двоструки првак и можда би још неку титулу освојио,ко зна... слушао сам много о њему, да је био стварно велики мајстор... Нисам га гледао па не тврдим.А Шектера нико не би спомињао као возача који је завршио добар низ Ферарија и "започео" 20-годишњи пост те екипе до појаве Шумахера.

Хаха, ви се овде још увек препуцавате? :)
Јо, добро је друже удавио си нас са Простом.Чуј могао је имати девет титула уз мало среће.Пре бих рекао да је уз мало ПАМЕТИ могао освојити пету, 1984. године, али господин Професор нам се мало прерачунао у Монаку када је захтевао прекид трке не знајући да тим потезом губи титулу.Уместо да узме шест бодова за друго место, узео је половину(пет) бодова за "победу" и таман за тај бод изгубио титулу јер је на крају имао пола бода мање од Лауде.Каква срећа? Где је тада била његова "професорска" памет? А ако ћемо тако да причамо онда је и Шумахер могао бити првак још који пут, рецимо да није сломио ногу у Силверстону имао би осам титула, да се није сударио са Култардом у Белгији имао би девет, да је успео да избаци Вилнева стигао би и до десете и да му није рикнуо мотор у Јапану 2006. данас би био недостижан(ако већ није) са 11 титула.А исто тако могли су му одузети ону из 1994.када је избацио Хила, дакле остао би на шест, или да га редари нису вратили из шљунка на стазу 2003. у Нирбургрингу остао би и тада без титуле па би "спао" на "свега" пет.Дакле ШББКББ можемо до бесвести.Да Алонса нису казнили у Мађарској 2007. сад би имао три титуле а Кими ниједну, а по претходно наведеном сценарију из 2003. Раиконен би сада имао две титуле.Да је Хамилтону издржао точак у Шпанији 2010. још два круга данас би био троструки шампион као и Фетел, овако 4-2 за Себастијана.Танка је линија између победе и пораза али немојте о срећи молим вас...

Meni jdino Kimi liči na Senu.Jedini vozi muški.Ostali su kao strine! Naročito onaj vozić Žalonso, kakva uvreda za Senu da neko poredi njih dvojicu! GO KIMI DO TITULE!!!

1.Alonso
2.Sena
3.Prost
4.Baton
realan raspored kvaliteta ove četvorice.

1. Profesor Prost
2. Senna
3. Prazno
4. Prazno
6. Alonso
6. Baton

Čuš ti nji?!?! Ispred Aerton Senna (ustati kad čitaš ime)... nekoga staviti?! (dzon snezni, 5. januar 2015 15:33)

Kad si ti poceo da gledas trke? Ja sam odgledao SVE njihove duele uzivo preko TV-a. Prost je bio kompletniji vozac: titulu 1988 je izgubio iako je imao vise bodova jer je postojalo neko glupo pravilo da se pojedini bodovi ne racunaju. Godine 1989 je osvojio titulu i opet pobedio Senu. 1990 ga je Senna izbacio udarivsi u njega u Japanu i tako osvojio titulu. Senna je znao da bude brzi, a prema tome i da ostavi bolji utisak, ali na racun guma, motora i menjaca, pa mu je sve to cesto i crkavalo. Prost je bio pametniji, mudriji. Znao je da trka nije samo par krugova da se pokaze sta mozes. Zato se i zove Profesor Prost.

Slabi su kad se porede sa novim Ferarijem Kimi + Vettel previse jaki.

@PV

1. Brzina kojom je Sena usao u krivinu prilikom preticanja Prosta i Naninija je bilo drugacija. Prost nije Nanini. Nanini se uplasio i poceo da koci 50 metara ranije.
2. Naravno da znam kakva su pravila bila "od 1985 do 1990" kako kazes. Koristim priliku da kazem da su ista pravila vazila jos i ranije, jer nisam F1 poceo da pratim tek 1985. Tokom sedamdesetih su vazila ista pravila, ali samo je Prost izgubio titulu zbog njih. Prost nikada nije osvojio titulu zbog primene tog pravila, nego je zbog tog pravila izgubio titulu 1988.
3. Nema potrebe braniti Senu za ono sto je uradio u Japanu 1990, sam je priznao da je namerno udario Prosta. Vremenska distanca ne pravi nikakvu razliku u pocinjenom nedelu.

Jos cinjenica:
1. Sena nikada nije bio ispred Prosta (cak ni u liniji sa njime) u toj krivinu u Suzuki 1989. Prost je imao svako pravo da skrene kad hoce i kako hoce, bio je ispred.
2. Prost je tokom obe godine kada su vozili u istom timu, zavrsio sezonu sa vise bodova nego Sena.
3. Sena je izgledao brzi, zbog toga sto je uvek preforsirao auto preko njegovih tenickih mogucnosti. Zato je i imao vise kvarova i manje bodova od Prosta. Ako je to nekom privlacno, ok. Ja mislim da je Profesor Prost bio pametniji, inteligentniji.
4. I dalje smatram da je pogibija Sene bila okidac za status polubozanstva, koji on ima kod nekih.

Haha, vidi sad, postao sam perfidan zbog nekoliko cinjenica koje ne idu Seni u korist. Te 1989 su se Prost i Sena sudarili. Sena je usao u krivinu takvom putanjom da iz nje nije mogao izaci asfaltom. Prost je skrenuo ranije da ga blokira, ali suvise kasno da to prodje bez sudara. Obojica su napravili gresku. Pitanje stepena krivice je i dan danas tema diskusije. Ali zato, uopste nije pitanje ko je kriv za udes naredne godine kada se Sena skroz namerno i bez kocenja zakucao otpozadi u Prosta. Za to bi danas dobio dozivotnu diskvalifikaciju. Ali, o Seni valjda ne sme da se prica "ruzno" (koliko god to bilo i istinito) zato sto je covek mrtav. Njegova smrt je deo njegove "magije" i on kao mrtav predstavlja "savrseno" polu-bozanstvo, ili jos bolje idola, u umovima mnogih. U sustini, bio je covek koji je filozofijom i religijom znao da prikrije svoje zle, mracne epizode. Na kraju, pomirio se sa Prostom. Ne shvatam, zasto to pomirenje ne bi moglo da bude i izmedju njihovih postovaoca. Jer na kraju, radi se o dvojici super-asova kakvih formula a dugo nece videti.

(nasatavak)
4. Sena i njegovi fanovi nema sta da se ljute na pravila. Samo zbog pravila je 1988 i osvojio titulu iako je imao manje bodova od Prosta. U svim normalnim okolnostima 1988 bi Prost trebao da bude prvak. Te godine su jedan drugome prasili tur, neizmenicno, od trke do trke. Prost je nakupio dosta vise bodova (105:94) ali zbog nekog pravila mu je oduzeta titula jer je po bodovima ispalo 90:87 za Senu. Prostu je oduzeto 18 bodova (za pobedu se dobijalo 9 bodova i to su DVE pobede oduzete!) a Seni je oduzeto samo 4 bodova, po tom nekom glupom pravilu (da ne ulazim u detalje pravila). Strasno.
5. Senna je brzinu razvijao na ustrb motora i menjaca, sto je nekada palilo, i cesto je zato bio brzi, a nekada bi zbog toga odustajao.
6. Prost je bio kompletniji i inteligentniji vozac. Da je imao vise srece (narocito sa nepouzdanim Renault-turbo motorima) mogao je ladno da uzme jos bilo koju titulu 1981-1984, ili te 1990 kada ga je Sena bez kocenja udario otpozadi. Mogao je imati devet titula i samo su ga brojni pehovi u tome sprecili. 1986 je osvojio titulu sa vidno slabijim autom, a to mu se zamalo dogodilo i 1990. Pozdrav!

1. Naninijeve kocnice su bile pri kraju (bio je vec kraj trke), zato su dimile, i zato je kocio 50 metara ranije. Prost je mogao da radi sta hoce, da bira koju putanju hoce, on je bio ispred i to je pravilo koje vazi zauvek - prosto ne razumem kako jedno pravilo vazi za Senu a druga pravila za nekog drugog.
2. Prost je od 1987 do 2001 bio vozac sa najvise pobeda u istoriji, pa kako mozes da kazes da je bio sakupljac drugih i trecih mesta?!?
3. Rozberg je majstorcina koji je sa trecim (neki put i cetvrtim) bolidom po snazi osvojio titulu 1982. Verovatno tu godinu nisi pratio.
4. Pravilo kao pravilo u razlicitim formama bodovanja se koristilo od sedamdesetih. Ostaje cinjanica da je 1988 imao vise bodova od Sene i da mu je glupo pravilo oduzelo titulu. Sena nikada nije imao vise bodova od Prosta kada su vozili isti bolid. Nikad! Cisto da se zna ko je profesor a ko ucenik.

(nastavak)
5. Sena nije izgubio titulu 1990 u Japanu zbog toga sto su sudije odlucile da ga suspenduju zbog skracivanja staze. Te godine je imao mrsavu sezonu zato sto je stalno preforsirao bolid,i to cak cetiri trke uzastopce (ko je tu ispao profesor u urkovanju bolidom, kad vec insistiras, Sena ili Prost?). Nije bio ni blizu titule te godine, sa 16 bodova razlike na kraju u korist Prosta (ili ti 21 bod razlike sa svim osvojenim bodovima koji se zbog onog glupog pravila nisu racunali). Ni eventualna pobeda Sene u Japanu ne bi nista promenila.
Ne branim, voli ti Senu koliko hoces, ja ga ne mrzim, ali on nije nikakvo nedodirljivo poluboznastvo, kao ni Prost, naravno. Sve su to ljudi od krvi i mesa skloni greskama. Sto se mene tice, vrlo su blizu jedan drugog. I opet, stojim iza onoga: Sena je daleko popularniji samo zbog svoje smrti koja vozace uvek lansira u orbitu legendi.

Za kraj, da ponovimo neke suve cinjenice:

1. Prost i Sena i ustom timu - Prost uvek zavrsava sa vise bodova.
2. Prost je od 1987-2001 drzao rekord po najvecem broju pobeda.
3. Sudar u Japanu 1989 je i dalje predmet diskusije.
4. Namerno udaranje Prosta od strane Sene 1990 u Japanu bi po danasnjim pravilima dovelo do trajne diskvalifikacije, a mozda i sudskog procesa protiv Sene (pokusaj ubistva). Dobar advokat bi znao da namakne dobre pare na tome.

Jok. To ne moze da se poredi.

@Aleksandre: da se slozimo oko nekoliko neprijatnosti:

1. Senna je 1989 u Japanu usao u pretposlednju usku krivinu bez mogucnosti da uopste prodje kroz nju asfaltom, a ponajmanje ne pored Prosta koji je jos uvek bio ispred. Brzina kojom je Sena usao je bila prevelika i ne bi nikako mogao da prodje kroz krivinu.
2. Prost ga je zatvorio i sam je priznao da je "ranije krenuo da skrece nego inace", posredno priznavsi saucesnistvo u sudaru.
3. Sledece godine Sena bez kocenja udara Prosta otpozadi. Kako bi ti to nazvao? iste godine, je vec prekrsio dogovor u Imoli, kada je obisao Prosta prekrsivsi dogovor koji su imali za prvi krug da u njemu nema obilazenja. Kako se to zove kad neko tako nesto uradi? Tada je i pocelo da ide sve nizbrdo u njihovom odnosu. Sena je prekrsio svoju datu rec, ako to uopste sme covek da napise.

Gde Alonso tu i ja!

@Jo i @matador...

NO COMMENT!!! (u najnegativnijem smislu!!!)

Čuš ti nji?!?! Ispred Aerton Senna (ustati kad čitaš ime)... nekoga staviti?!

auuu

@Istorija Formula 1 se deli na dva perioda, pre i posle Sene.
Bilo je mngo sjajnih vozaca koji su ispisivali zlatne stranice automobilskog sporta, mnogo legendi i heroja ali jedan je bio Sena, jedan i ne ponovljiv.
(Branislav Stojanovic, 22. januar 2015 01:23)


Interesantno mišljenje.
Gde ima da se kupi ta istorija?
P.S.
Neponovljiv se piše zajedno
(zonta, 27. januar 2015 23:58)

Ta istorija nema nigde da se kupi jer se istorija ne kupuje, ne meri i ne pakuje u ambalažu. Nije bitna greška u pisanju, bitno je to što je napisano. Sena može da se voli ili ne, on je jedan i jedinstven.
Osvajati titule, voziti trke koje se i dan danas pamte i o kojima se još uvek priča su istorija. Voziti 300 km/h levom rukom a desnom menjati brzine, pritiskati kvačilo nekoliko hiljada puta levom nogom a desnom istovremeno kočiti i dodavati gas, nije za poređenje sa današnjom elektronikom kao što ti asovi nisu za poređenje sa današnjim asovima.
Ko danas pominje Žaka Vilneva, Dejmona Hila i šampione novije generacije?
B92 je uvek imao sjajan forum u delu koji se odnosi na Formulu 1, uvek je bilo dobrih komentara ali na žalost i onih koji su se slabo razumeli.

Istorija Formula 1 se deli na dva perioda, pre i posle Sene.
Bilo je mngo sjajnih vozaca koji su ispisivali zlatne stranice automobilskog sporta, mnogo legendi i heroja ali jedan je bio Sena, jedan i ne ponovljiv.

Meni jdino Kimi liči na Senu.Jedini vozi muški.Ostali su kao strine! Naročito onaj vozić Žalonso, kakva uvreda za Senu da neko poredi njih dvojicu! GO KIMI DO TITULE!!!

Nepristojno je i samo poređeneje Sene, Prosta, Laude, Hanta, Hila, Šumija... sa ovima danas (izuzev Alonsa).
Dok su bolide vozili ljudi, kreirali ih inžinjeri a održavali ih mehaničari, bilo je i velikih vozača i velikih konstruktora i velikih rivalstava.
Danas su gro svega ovoga preuzeli kompjuteri i uništili svu draž koju je F1 imala.

Mislim da je poređenje sa današnjim vozačima itekako umesno i ne bih rekao da su Alonso i Baton toliko daleko od kvaliteta Sene i Prosta.
Gledajući najbolje vozače te generacije-Sena,Prost,Mensel i ove sada Alonso,Hamilton,Rajkonen,Fetel mogu da jedino da primetim da restrikcije na svim poljima a prvenstveno na štednji guma donose taj momenat u kome ovima danas nije dozvoljeno da se trkaju nego prvenstveno da taktiziraju i samim tim nema tačke poređenja.
Danas je najveća tema koliki stepen razvoja automobila je dozvoljen u toku sezone.Sena i Prost nisu imali taj "detalj" i bilo im je omogućeno da prikažu sve što znaju.
Kada bi pravilima vratili taj pristup gde nema današnjih ograničenja mislim da bi Alonso i Hamilton(kao perjanice generacije) prikazali bolju zabavu nego Sena i Prost.

Pratim F1 toliko dugo da pamtim stare asove, Senu i Prosta, i bio veliki sam obozavalac prvog... medjutim, reci da Alonso nije "ni prici" dvojici navedenih je, najblaze receno, nesmotreno. Secam se pocetka Alonsove F1 karijere u slabasnom Minardiju, kada je "tukao" svog kolegu, (mislim da je Markes u pitanju) za sekundu i vise po krugu, na svakom treningu, trci... odmah mi je postalo jasno da je u pitanju opasno dobar vozac. Inace, nisam fan Alonsa, ali oduvek cenim njegove vozacke sposobnosti, bez obzira sto ima "samo" dve titule. Mozda bi autor teksta, pri ocenjivanju toga ko moze kome da "pridje", mogao manje paznje da posveti statistickim podacima, vozacki kvaliteti nisu uvek prikazani u broju titula, podijuma, pobeda...

@Istorija Formula 1 se deli na dva perioda, pre i posle Sene.
Bilo je mngo sjajnih vozaca koji su ispisivali zlatne stranice automobilskog sporta, mnogo legendi i heroja ali jedan je bio Sena, jedan i ne ponovljiv.
(Branislav Stojanovic, 22. januar 2015 01:23)


Interesantno mišljenje.
Gde ima da se kupi ta istorija?
P.S.
Neponovljiv se piše zajedno

Obrij se Alonso. Postajemo medvedi.

Jedan je Senna.

Licno, mislim da je Alonso slicniji Prostu. On je sposobam da vozi za trece mesto, ako mu trece mesto treba. Nece juriti pobedu i rizikovati.

Alonso je najslicniji Prostu od danasnjih vozaca. A Seni niko nikada nece biti slican.

U svakom slucaju, sjajan tandem i nadam se bolja sezona pred nama.

Iz pijeteta prema Seni ne želim da komentarišem navode prethodnih komentatora, ali nije slučajno to što su Prosta zvali Profesor.

@Jo
Ove tvrdnje zahtevaju odgovor:
1."Senna je 1989 u Japanu usao u pretposlednju usku krivinu bez mogucnosti da uopste prodje kroz nju asfaltom"
Ne znam kako si ocenio da Senna nije mogao da prođe krivinu asfaltom, kada je nekoliko krugova posle incidenta, nakon popravke prednjeg spojlera, na isti način i na istom mestu, demonstrativno pretekao A.Nanninija i preuzeo prvo mesto.
2. Za 1988 godinu koristiš termine Prostu "oduzeli titulu", "oduzeli bodove", "glupo pravilo" i ostalo. Verovatno ne znaš da je pravilo o bodovanju 11 najboljih plasmana u toku sezone, bilo na snazi od 1985 do 1990 godine i da je Prost za to vreme osvojio 3 titule.
3. "Sledece godine Sena bez kocenja udara Prosta otpozadi..."
Pogledaj još jednom incident i videćeš da je Senna bio na unutrašnjoj strani krivine i da ga je udario prednjim točkom u zadnji točak, kada je Prost probao da ga zatvori.Pravo udaranje od pozadi, možeš videti u Estorilu 1989, kada je Mansell, iako je bio diskvalifikovan, nekoliko krugova jurio Sennu i onda se zakucao u njega. Za to je dobio samo jednu trku suspenzije, a Senna obavezu da pobedi na trci u Suzuki.
Sve u svemu Senna i Prost jesu bili konkurenti, ali nisu za poređenje. Senna je bio trkač i fajter i nisu ga zanimali bodovi, nego samo prva mesta. Drugo mesto mu je bilo u ravni odustajanja. Takvu filozofiju je često plaćao izletanjima i kvarovima. Sa druge strane Prost je bio ziheraš i prvom mestu se mogao nadati samo ako se Senni nešto desi.

Bez znaka Marlboro formula nije ista.

Ayrton Senna forever No 1.
legend lives...

Mislim da niko sa sigurnoscu ne moze da pretpostavi na sta ce ova saradnja liciti. Veruje da je Baton iskljucivo prelazno resenje na godinu dana dok se ne izabere mladi vozac oko koga ce se graditi tim na duge staze (Magnusen, Hulkenberg, Grozan ili neko cetvrti). Alonso s druge strane, mislim da je vec dao svoj maksimum i najbolje dane u svojoj karijeri proveo izvlaceci 110% iz Ferarija dok mu sopstveni tim odlukama koje donosi sabotira svaku trku... Shodno tome, bojim se da od dominacije o kakvoj masta Ron nece biti nista. Uostalom, Mercedes je otisao daleko napred, Red Bul ima Njuija i veliki potencijal u Rikardu, a verujem da ce i Fetel makar malo motivisati ljude iz Ferarija da rade svoj posao.

"Meklaren-Honda: Mogu li Alonso i Baton kao Sena i Prost?"
Ne mogu.

Као прво желим да нагласим да је замрзавање развоја мотора Хонди скандалозно и срамотно.Хонду је ухватио неки малер изгледа, прошли пут их зезнуо Рос Брон и покупио им славу, сада се враћају у најгорем могућем тренутку.Оду у погрешно време, у погрешно се и врате.Ипак, очекујем да ће и они наћи неку рупу у правилима коју су пронашли Ферари и Рено иначе је шампионат од старта нерегуларан јер једни смеју да развијају мотор а други не, што значи да Јапанцима сезона стаје у првих 4-5 трка - ако то не буду искористили сезона је пиши пропало, даље слободно могу и да не возе.Ја на њиховом месту не бих ни почињао сезону - или дајте нормална правила, иста за све, или од тркања нема ништа.Мада ургираће и Мекларен и Алонсо који је овим, испада, опет направио погрешан избор па ће ваљда бити нешто.Не могу уопште да замислим таква двострука правила, ово је глупље од оних дуплих бодова на последњој трци.А друго, конкретније везано за сам текст и коментаре, искрено ни најмање ми се не свиђају те констатације како су Прост и Сена непоновљиви, поготово оно "наравно да не могу да се мере са Сеном и Простом"... По чему је то "наравно"? Као да је то нешто нормално, као да се са тиме сви слажу без поговора... Па драги моји, то је тотално неупоредиво.Ставите Проста у било који тим сем Мерцедеса па баш да видим да ли ће освојити титулу.Нису ни он ни Сена били ванземаљци и не претерујте са њима.Алонсо, Батон и ко већ су њихови данашњи пандани, а да ли су бољи или не никада нећемо сазнати.

1.Prost i Nannini zaista nisu isto. Prost je skrenuo sa idealne putanje i tri puta okrenuo volan udesno, kako bi potvrdio prvobitni kontakt i naneo Senninom bolidu što vecu štetu. Sa druge strane Nannini, za koga kažeš da se "uplasio i poceo da koci 50 metara ranije", toliko je kasno kocio da je skoro zapalio prednje kocnice. Na snimku Senninog preticanja, možeš videti dim iz Nanninijevog tocka, kao iz dimnjaka termoelektrane. Kako si i sam rekao "vremenska distanca ne pravi nikakvu razliku u pocinjenom nedelu" i to kako za namerno udaranje u trci, tako i za prljavu igru Prosta, Balestrea i francuskog klana u F1, nakon trke.
2.Pravilo o 11 najboljih plasmana se primenjivalo samo od 85-90. Ranije su periodicno uvodili pravila najboljih 5 od prvih 7 i najboljih 5 od drugih 7 ili najboljih 7 od prvih 8 i najboljih 7 od drugih 8. To su cinili da bi sprecili sakupljace 2.i 3. mesta, kakav je bio Prost, da cine F1 nezanimljivom. Pa Keke Rozberg je 1982. uzeo titulu sa samo jednom pobedom.
Pre svake sezone svima su jasna pravila i ti titulu nisi "izgubio" ako se ne primenjuju pravila koja važe samo u tvojoj glavi, nego je nisi ni osvojio po pravilima koja važe za sve. Ako to nije mogao da shvati "Profesor Prost" i prilagodi stil vožnje važecim pravilima, onda je daleko od kako kažeš "pametnijeg i inteligentnijeg".
Senna je u istoriji F1 neprikosnoven u pol pozicijama,pobedama u Monaku i vožnji po kiši,dakle pravim merilima talenta i kvaliteta vozaca,gde je uticaj bolida smanjen.

Slazem se sa svim izrecenim u tekstu. Njih dvojica nikada nece biti ni blizu Sebi i Prostu, ali zna se ocekuje od vas kada vozite za Meklaren. I vec posle dve recenice je jasno da ovo nije nikakvo poredjenje, vec evociranje uspomena i nada da ce Meklaren i Honda uneti jos malo uzbudjenja u Formulu 1.

@Jo
Pa sto ne kazes kako je 1989. osvojio titulu!? Vrlo perfidno precutkujes veoma vaznu stavku njihovog rivalstva...

Sena ili Prost?Po meni dva najbolja pilota svih vremena.Mrtva trka.

@qwerty U tekstu nigde ne piše da je u pitanju poređenje, čak je i naglašeno da Alonso i Baton nisu ni blizu Sene i Prosta. Poenta je da se od njih očekuje isto, a to je dominacija.

Svaka čast za tekst i celokupan Novogodišnji paketić!

Alene oProsti... :-)

Odlican tekst, fali samo napomena da su zahvaljujuci rupi u pravilima, Ferrari i Renault izboksovali razvoj motora tokom naredne sezone, isto pravilo se primenjuje i na Mercedes ali ce Honda morati zakljucati razvoj motora u februaru. Samim tim njihove sanse su ravne nuli, ostali ce daleko otici u razvoju za godinu dana. Bravo JT

(Jo, 5. januar 2015 23:38)
Druze,trka o kojoj pricas je poslednja u Japanu koja je odlucivala sampiona, i Senna je odmah u 1. krivini usao sa unutrasnje strane, i prakticno izbacio Prosta.Ali ne pises, da je Senna iako je imao pol poziciju stavljen na prljavoj strani zbog cega se bunio, nijem imao nikakvu trakciju.Ne pises ni sta sedesilo prethodne sezone, isto mesto-Suzuka, takodje poslednja trka koja odlucuje sampiona, Senna obilazi Prosta s unutrasnje strane, ovaj ga zatvara dolazi do kontakta.Posle toga je Prost odustao Senna provozao kroz sikane , ceo krug sa slomljenim prednjim krilom, vratio se u boks, promenio i pobedio, nakon cega mu je oduzeta titula,jer navodno nije bezbedno prisao sikane(gume-iako za to sluze, i sto je tada Ron Denis sto puta pokazao..).E to nisi npr.napisao, kao i da je na svaku odluku tada uticao 1. covek FIA Balestre koji je bio naklonjen Prostu. Zato je Senna uradio to sto je uradio ono o cemu ti pises, i kako je izjavljivao "Nije bio ponosan zbog toga" sto se od Prosta nije moglo cuti. Da, tog istog Prosta koji je kasnije pri potpisivanju za tada neprikosnoveni Vilijams trazio klauzulu da mu Senna ne bude timski kolega a na pitanje zasto, rekao je :"Da bih bio sampion". U svakom slucaju i jedan i drugi su veliki majstori, potpuno razlicitog stila voznje i temperamenta, ja sam npr. navijao za Sennu ali bi bilo glupo da napisem da ni Prost nije bio majstor svog zanata.Bila je to neponovljiva i zlatna era F1!Pozdrav

@021 Slazem se 100%
Npr. prvi Renault F1 motor je konstruisao inzinjer Jean-Pierre Jabouille, (Zan-Pjer Zabuj) koji je bio i vozac, i koji je i ostvario prvu pobedu za Renault uopste. Bio je strasan vozac, ali neprestani pehovi su ga lisili borbe za titulu, a posle svega tri godine i teska povreda. E sad zamislite, pobediti u najprestiznijem takmicenju najvece asove sveta (u ono vreme, Lauda, Vilnev, Sekter, Lafit, Depaje, Andreti, Rojteman, Dzons, Regaconi...) sa automobilom u cijem ste konstruisanju sami ucestvovali. Neprocenjivo i neponovljivo!

Mislim da je previše patetike u veličanju bivših vozača! Jeste činjenica da su Prost i Sena bili grandiozni vozači, Sena je bio moj favorit ali takav koncept Formule 1 je bio tada i sada je neponovljiv. Ne znam kako ljudi ne shvataju da pričama o tome da je nešto prošlo uvek bilo bolje, nisu realne jer su zasnovane na razumljivim žalom za prošlim vremenima čije tegobe često zaboravljamo a pamtimo samo lepe stvari. To je ljudski ali nije realno. Razvoj tehnologije, motora, dizajna, marketinga učinio je i da Formula 1 bude drugačija! Ali i danas oni najbolji su na vrhu a lošiji su ispod bez obzira koji bolid voze. Dajte Vernjeu Mercedes 2014 ili Red Bull 2012 i on će imati bolje rezultate ali sumnjam da će imati rezultate kao Hamilton 2014 i Fetel 2012! I ovaj sadašnji trenutak za deset godina će postati istorija, prošlost, biće novih izmena i sve je to svet automobilizma. Hajde da poredimo ko je bolji, Puskas ili Kristijano Ronaldo!? Besmisleno porediti dva tako različita vremena, zar ne! Činjenica da su veliki igrači, svaki u svom vremenu! Zato manje potcenjivanja današnjih vozača i priča da Baton nije ni prići Prostu, Alonso nije ni prići Seni, Fetel je sve osvojio samo zbog dobrog motora itd. Da li mislite da osamdesetih nije bilo razlike između motora Meklarena i Ferarija sa jedne strane i npr. Erouza (Arows-a) sa druge!?

Nadam se da ce Honda ponovo pokazati ko je i šta je. Sportsko-trkačka legenda.

..i da dodam, odlican tekst, autor se i sam ogradio od poredjenja Batona i Alonsa i Senne i Prosta. Ne samo vozacki vec je i posle vise od 25 godina i brojnih promena bolida u najmanju ruku neumesno uporedjivati ove vozace. Iako nisam Alonsov navijac defitivno je vrhunski sampionski kalibar, sto se po mom misljenju ne bi moglo reci za Batona. Pravi rivalitet bio bi Alonso-Hamilton,Alonso proracunat, ali ume kad moze da izvede neverovatne manevre, o Hamiltonu i njegovim manevrima izlisno je i govoriti, jednostavno mozda i najagresivniji trkac trenutno. U svakom slucaju nazalost zbog pravila bice ovo mislim test sezona za McLaren-Hondu, a da se nadamo da ce bar ova sezona biti zanimljivija od prethodne nebitno ko za koga navijao, ja npr. za "neobjasnjivog" Kimija, ne za Ferari-:)Pozdrav svima jos jednom, i hvala na odlicnom tekstu!

Хаха, ви се овде још увек препуцавате? :)
Јо, добро је друже удавио си нас са Простом.Чуј могао је имати девет титула уз мало среће.Пре бих рекао да је уз мало ПАМЕТИ могао освојити пету, 1984. године, али господин Професор нам се мало прерачунао у Монаку када је захтевао прекид трке не знајући да тим потезом губи титулу.Уместо да узме шест бодова за друго место, узео је половину(пет) бодова за "победу" и таман за тај бод изгубио титулу јер је на крају имао пола бода мање од Лауде.Каква срећа? Где је тада била његова "професорска" памет? А ако ћемо тако да причамо онда је и Шумахер могао бити првак још који пут, рецимо да није сломио ногу у Силверстону имао би осам титула, да се није сударио са Култардом у Белгији имао би девет, да је успео да избаци Вилнева стигао би и до десете и да му није рикнуо мотор у Јапану 2006. данас би био недостижан(ако већ није) са 11 титула.А исто тако могли су му одузети ону из 1994.када је избацио Хила, дакле остао би на шест, или да га редари нису вратили из шљунка на стазу 2003. у Нирбургрингу остао би и тада без титуле па би "спао" на "свега" пет.Дакле ШББКББ можемо до бесвести.Да Алонса нису казнили у Мађарској 2007. сад би имао три титуле а Кими ниједну, а по претходно наведеном сценарију из 2003. Раиконен би сада имао две титуле.Да је Хамилтону издржао точак у Шпанији 2010. још два круга данас би био троструки шампион као и Фетел, овако 4-2 за Себастијана.Танка је линија између победе и пораза али немојте о срећи молим вас...

I Alen je bio prost pa su ga zene volele...

(zonta, 6. januar 2015 13:47)
Dao sam ti plus, zato sto se slazem sa vozacima koje si pobrojao,jer mislim da bi mogli da voze te bolide, ali sta mislis koliko njih iz aktuelnog karavana bi danas moglo da vozi tadasnje bolide sa 1200ks, manuelnim menjacima,pa jednom rukom menjas a drugom obuzdavas zver od bolida-posebno Monte Carlo gde ima najvise promena brzina, bez silne elektronike i pomogala, za Hamiltona, Alonsa, Raikonena,Fetela,sigurno da bi , verovatno sam nekog ispustio, tada su kriterijumi bili mnogo strozi za ulazak u F1-najvaznije je bilo znanje,ne toliko novac, kao sto je to uglavnom u manjim,pa i nekim vecim timovima danas dominantno. Pozdrav

@(aleksandar, 6. januar 2015 14:22)

Šta ja znam...Ima priča da je F1 mesto gde se testiraju najnovija rešenja za serijsku proizvodnju.
Tako gledajući onaj ko je gledao Fanđa i Askarija može da kaže za Senu i Prosta da su imali suviše tehničkih pomagala-boost dugme, aktivno ogibljenje,odličnu aerodinamiku,kacigu(a ne kožnu pilotsku kapu),aerodinamički tunel i sve one olakšice i pomagala koje donosi tehnički napredak.I ne mislim da su brzine tada bile značajno manje uzimajući u obzir celokupnu bezbednost i uslove.
Saglasan sam da danas sve više liči na igricu i da je ono što većina ovde smatra vozačkim umećem u klasičnom smislu skrajnuto.
Da je dominantni trend manuelni menjač i cela ona,za današnje prilike,ogoljena varijanta mislim da bi takođe bilo vozača koji bi bili jako dobri,jer prosto ne bi znali za nešto drugo:)

JO,ZONTA
Veoma mi je drago sto se i pored nekih sitnih detalja,generalno slazemo i oko Senne-Prosta, i pravila.Kada je rec o pravilima nisu naravno Senna i Prost bili nadljudi-jesu bili najbolji, cak i prema Sumijevim recima,a pogledajte i komentar M. Brundla o Senni dok vozi,da je Senna najbolji svih vremena,ali o tome mozemo i raspravljace jos 100 godina.Jednostavno takvo ih je vreme zadesilo, i po mom misljenju zlatna era mozda i neponovljiva. Ko je sta radio, bio bolji, vozili su iste bolide,Senna je bio mladji, oduzeta mu je (sudijski) pobeda u Tolemanu u MC jer se Prost zalio na uslove na stazi-velika kisa,trka prekinuta Senna bi ga glat obisao,...mozemo tako u nedogled, i dobro je sto ima razlicitih misljenja ali i pamcenja i znanja. A sto se tice danasnjih bolida pa opet slazem se, oni sluze fabrikama za unapredjenje auto-industrije, zbog toga i ERS i slicne gluposti ali to je biznis. U sv.slucaju drago mi je da polemisem sa dobrim poznavaocima F1 i za kraj znate sta je Senna porucio na treningu fatalnog vikenda u Imoli preko radija Prostu, koji je tada bio komentator za TFV "Pozdrav mom dragom prijatelju,Alane nedostajes mi",oni su se pomirili jos na poslednjoj trci 1993.ali to je bilo vitestvo.Pozdrav i Sve najbolje!

O ovoj temi ljudi se opredeljuju na različite načine, prema svojim uverenjima i životnim stilovima. Kao u fudbalu, neko navija za brazilsko i argentinsko majstorstvo, neko za nemačku upornost i disciplinu, a neko za italijanske muljatore. Ipak ono što je sigurno, to je da se Ayrton Senna razlikovao od svih vozača F1 pre i posle njega. Rođen je sa čudesnim talentom za vožnju, čitav život je podredio trkama i na kraju je u trci i završio život. Ljudi koji su ga poznavali, govore da je bio veliki vernik i da je verovao da mu je to životna misija i da nikada nije bio u dilemi da je najbolji vozač na svetu. Iz tih razloga on je vozio neku svoju trku, ne za bodove i podijume, ne za tim, kapital i sponzore, nego za prvo mesto i samu gornju granicu mogućeg. Često je to koštalo i njega i tim, ali drugačije nije mogao. Takavi ljudi danas ne mogu da prođu u F1. Danas su vozači kontrolisani projekti autoindustrije, marketinga i kapitala. I tada je bilo teško biti samovoljan i divalj, ali je on uspeo jer je bio vanseriski i imao je ogromnu popularnost. Neko je ovde napisao da je njegova pogibija bila okidač da postane polubožanstvo. On je za veliki broj ljudi u latinskoj Americi bio polubožanstvo još za života, a pogibija je bila okidač koji ga je sprečio da i statistički postane najuspešniji vozač svih vremena.

Иначе, Просту нико није "одузео" титулу глупим правилима - правила су се знала пре почетка сезоне али Сена им се очигледно боље прилагодио јер број бодова није био пресудан, а да јесте, можда ми мање срљао, чешће завршавао трке и скупљао бодове и на крају имао више бодова.Дакле приступ би можда био другачији па сасвим могуће и исход, али ето тада су се мало више бројале победе а мање бодови.И Прост и Сена су то јако добро знали пре почетка сезоне.А и Жил Вилнев би био првак 1979. да се бодовало за нијансу другачије, па би можда био првак и 1982. да није погинуо и данас би био двоструки првак и можда би још неку титулу освојио,ко зна... слушао сам много о њему, да је био стварно велики мајстор... Нисам га гледао па не тврдим.А Шектера нико не би спомињао као возача који је завршио добар низ Ферарија и "започео" 20-годишњи пост те екипе до појаве Шумахера.