Vozači: Sena najbolji svih vremena

APSOLUTNO SE SLAZEM SA IZBOROM!A za sve one koji bi da pomenu Sumahera:ko zna koliko bi Sena osvojio titula da nije poginuo.Da ne pominjem da je tada bio nepoznat pojam propustiti suvozaca iz iste ekipe zato sto je bolje plasiran u Generalnom plasmanu!

Dakle, glasalo je 217 vozača, koji imaju ukupno 270 pobeda.

Od tih 270 pobeda, Šumaherovih je više od trećine (91). Pametnom je to dovoljno, na stranu ona "o mrtvima sve najbolje".

Ne sumnjam i da je Mihael glasao za Senu - nebrojeno puta je rekao da ga smatra najboljim vozačem kojeg je ikada video.

Primetio sam da Sumahera kao vozaca velicaju ljudi koji mozda prate i gledaju formulu unazad 5-6godina. Ja je pratim od 1977godine.I mnogo je vozaca proslo za to vreme koji su bili pravi borci i pravi vitezovi u svojim celicnim kocijama. Po meni je Senna bio odlican vozac koji je od loseg bolida izvlacio najvise jer je umeo da uradi setup bolida.On je imao jos jednu odliku,kao covek je bio fenomenalan i radi toga su ga i drugi vozaci cenili. SENA .......stvarno najbolji.

Znam da ce mi mnogi zameriti ali hajde da jednom cinjenicom potpuno obezvredim ovu anketu. Tih 217 vozaca koji su glasali imaju270 pobeda a sam MS ima 91, dakle oko trecine. To je sve sto sam zeleo, bolji dokaz da je izbor pao na pogesnog ne postoji.

Schumacher je najbolji...tu nema dvojbe-da Senna nije tragicno zavrsio onda bi bila druga prica ali ovako...Schumi br. 1

Žao mi je što ovo nije niko prokomentarisao. Naravno malo je onih koji prate formulu 1 tako dugo da bi mogli staviti svoj komentar na ovako dobru vest. Naravno da mi je drago što je legendarni Sena izabran za najboljeg vozača F1 svih vremena jer on to apsolutno zaslužuje. Interesantno je da nema komentara kada konačno pravedno pobedi neko ko to zaslužuje. Svaka čast onima koji su ga izabrali !!! Legenda ostaje legenda! Šteta je samo što se u vezi njegove nesreće sve zataškalo i nije niko odgovarao za to. Pozdrav!

APSOLUTNO SE SLAZEM SA IZBOROM!A za sve one koji bi da pomenu Sumahera:ko zna koliko bi Sena osvojio titula da nije poginuo.
(Djoksa, 10. decembar 2009 19:44)

ali nije osvojio. i to je poenta. pretpostavljam.

da li bi Dzejms Din bio veci glumac od Branda da nije poginuo?
moze da se diskutuje o tome, ali Brando JESTE bolji.

vrlo prosto

Sena je tragicno pobedio,i to je veliki gubitak za F1,i Brazil. Ali Shumaher je ipak najveci.
A o tome sta bi bilo kad bi bilo,moze se unedogled.

Normalno!
Ovo će reći svako ko je gledao Senu.
Šumaheru svaka čast za broj pobeda i titula, ali Sena je Sena, on nikad nije kalkulisao, vozio je sam protiv svih, čak i protiv sebe. Zbog njega je vredeo svaki trenutak uz F1. Danas po raznim forumima ima klinaca koji ostavljaju svakakve komentare, a bolje bi im bilo da potraže neku od tih trka (za početak npr. Suzuka '89.).

Schumijevci zaboravljaju na sve tehničke pogodnosti i ogroman budžet prednosti koji je kontroverzni Švaba imao na raspolaganju, kao i vozača u ekipi, bez ličnog identiteta-Barikela.Pri tom je kvalitet vozača mnogo više dolazio do izražaja pre dve decenije, a izjednačenost bolida na mnogo većem nivou. Formula sada sve više liči na kompjutersku igricu u kojoj svako dete (Hamilton!!!) može biti šampion sveta.

Kada je Senna, nakon fantastičnih vožnji u slabašnom Mclarenu, prelazio u moćni Williams, krajem 93 godine, Rod Dennis mu je na oproštaju rekao: "Ti ćeš u Williamsu i dalje pobeđivati, ali te pobede neće imati ukus." Senna je na žalost ubrzo poginuo i nije ostvario nijednu "bezukusnu" pobedu. Za razliku od njega, velika većina Šumaherovih pobeda bila je bez ukusa, a neke su čak bile i gorke. Zbog svega toga, u potpunosti podržavam rezultate ankete i ponoviću nešto što sam već jednom napisao: umesto da 5 sezona gledamo veliku borbu vanserijskog vozača sa nebeskim darom, protiv odličnog vozača sa svom zemaljskom logistikom, mi smo gledali iživljavanje ovog drugog nad salonskim vozačima i sinovima nekadašnjh velikih vozača.
Ono što je meni vrlo zanimljivo je to da danas ima više vesti o Senni, nego o Šumaheru i Batonu zajedno.

za zivota nepobjediv posle smrti neponovljiv

Ne sumnjam da je Schumi bio jedan veliki vozac ali na srecu za sport ne najveci.Setite se malo i svih steta koje je on naneo F1. To sto je on bio sedam puta prvak i jos poneke rekorde rusio nije samo njegova vozacka vestina zasluzna za to vec i nesto sto se moze sve zvati ali ne sportom i fer plejom.Hakkinen je bio intelegentniji i posteniji od njega.http://www.youtube.com/watch?v=mYYRqFZ2tVY.
Sena bi verovatno postigao onoliko ako ne vise uspeha nego Schumi.

Slava najvecem sportisti svih vremena. Pravda je spora, ali dostizna. Uvek na prvom mestu - Airton Sena!

Razlog zashto Schumaher nije prvi na ovoj listi je taj shto njega svi vozachi mrze,a 99% njih bi prodali i oca i majku samo da budu uspeshni kao on.

Mislim da su neki poslali komentar a da nisu pročitali naslov. Glasanje je bilo za najboljeg vozača, a ne za vozača sa najviše pobeda. Kvalitet i kvantitet nikad nisu išli ruku pod ruku, ili da citiram Kekea Rozberga "Šumaher je jeftin prevarant".

Cak mi se cini da je Shumaher bio test vozac u Vilijamsu dok je Sena vozio.Sena je bio originalni "Rain man",svaka kisna trka je bila njegova.I pored sve arogancije na stazi,nikad mu ne bi palo na pamet da namerno izazove sudar kao Shumi(Dejmond Hil).

Komentar da je Sumaher najbolji vozac F1 svih vremena moze da ostavi samo onaj ko je suvise mlad da bi se secao ili uzivao u Seninoj voznji. Imao sam to zadovoljstvo da gospodina Senu gledam uzivo 5 puta, kao i velikog majstora Prosta i ostale velikane. Pored cinjenice da je bio i ostao najbolji vozac svih vremena Sena je bio i najbolji covek medju vozacima F1.
Ko je imao zadovoljstvo da uziva u njegovim vratolomijama – nece to nikad zaboraviti.

Sumaher i nije imao neku konkurenciju. I Prost je bolji od njega.

Sena je bio kompletniji vozac od Sumahera.I po kisi i po suvom. Da nije rano poginuo Sumaher bi ostao veciti drugi.Uspeh Sumahera tek posle pogibije Sene a do tada se znalo.Glupo je praviti hipoteze ali ono sto je Sena (oni koji ga pamtee) radio na stazi bila je prava fantazije.Imao je srce i zato je poginuo. Nikada ziheraski nije vozio

svi znamo koliko smrt veliča.. britanci i njihov izbor.. po njima je apokalipsa danas najbolji film svih vremena..

na stranu sve, šumaher i alonso su vozači sa najvećim manevarskim sposobnostima i na kraju alonsove karijere i po titulama će biti u samom vrhu.. njih dvojica pa tri tačke

Vi kojii komentarisite ko je bolji izmedju Sene i Sumahera jedan komentar je dovoljan.Tacno je da je Sumaher osvojio 7 titula a Sena 3ali ako dobro poznajete Formulu 1 setite se da je SENA pre nego sto je poginuo imao 3 titule i 30 poena razlike nasprem Sumahera,Samo dobri poznavaoci Formule znaju to.Najbolji svih vremene su: 1.SENA; 2.FANGJO.3.SUMAHER.

Schumacher je osvijio 7 titula to je jasno. 2 je osvojio u veoma teskoj konkurenciji (Hill, Villeneuve, Häkkinen). Tek od 2000. je nanizao ostalih 5 kada je konkurencija bila mnogo slabija. Ali vozacki kvaliteti su nesto sasvim drugo. (Npr. Toti je najbolji italijanski fudbaler, a nikada nije osvojio Ligu Sampiona, i to najbolje pokazuje koliko je za titule bitan tim). Sto se tice vozackih kvaliteta Senna je definitivno najbolji. Jednostavno bio je neponovljiv, covjek sa cistim talentom, i ne vjerujem da ce se vise pojaviti takav vozac. Samo je jedan "rain man".

Senna sempre il numero uno!

Za najboljeg vozača 20. veka je proglašen Alan Prost. Primio je nagradu, izašao pred mikrofon i rekao da nagrada ne pripada njemu, već Aertonu Seni. Ako je to priznao veliki Prost, najveći Senin "neprijatelj", valjda može i neki Šumaherov navijač.

Moj mlađi brat je uvek bio i biće veliki Šumaherov obožavalac. Mislio je da je on najbolji vozač ikada, dok ga nisam uputio da malo istražuje o Aertonu Seni. Onda je shvatio da je Sena najveći ikada, ali mu je Šumaher i dalje najdraži. I to je u redu!

Sena sigurno jeste jedan od najboljih vozaca formula 1 ikada, i sigurno jedan od najsipaticnijih. Slava mu. Medjutim iako meni malo antipatican Sumaher, on je definitivno i najbolji. A cudi me da su ljudi zaboravili na Prosta, po meni drugi najbolji vozac posle Sumija. U vremenu Sene i Prosta to je bilo veliko rivalstvo, najvece ikada, ali Prost je imao i vise pobeda i vise sampionata. Proverite na zvanicnom sajtu...

oni sto vole da isticu samo titule kao glavni razlog, a ne i ostale okolnosti onda bi trebalo da isto kazu da je najbolji kosarkas svih vremena robert ori a ne majkl dzordan.

Ako izuzmemo zavrsnice karijera to su maltene dva ista vozaca (ne coveka anketa i nije bila o tome). Od starta su se pokazali kao izuzetni talenti za voznju i trkanje kao i izuzetno razumevanje mehanike bolida. Cak i jako slican stil voznje, verovatno zbog Sumijeve fasciniranoscu Senom. Od danasnjih vozaca tako vozi Kimi. To je takozvani leteci zadnji kraj sa namerno drugacije(da ne kazem losije) podesenim zadnjim spojlerom, vesanjem itd. Takvo podesavanje obezbedjuje brzi prolazak kroz krivine, ali zahteva nenormalnu koncentraciju i preciznost. Neverovatno posveceni voznji spremni da ucine sve za pobedu, ponekad i nesto nedozvoljeno. To im je nezasluzeno stavilo epitet najprljavijih vozaca sto oni nisu jedini razlog je sto su se trkali uvek na vrhu pa su njihove "preterane zelje za pobedama" mnogo uocljivije i prave mnogo veci odjek nego kad neko na 13. poziciji uradi tako nesto. U svakom slucaju bilo je mnogo prljavijih vozaca od njih dvojice. Dalje o slicnostima. Barikelo nije bio nista vise podredjen Sumiju nego sto je Berger bio Seni, a tako je i trebalo jer su bili mnogo losiji vozaci i dovedeni su u tim da im pomazu. Impresivnost obe karijere se mozda vise vidi u godinama kada nisu bili sampioni jer dobar auto je donosio pobedu 1909. i 1939. i 1950. i 1988. i 1994. kao i 2009. a doneo je i titule Sumiju i Seni. No da nastavim uzmimo Sumahera za 15 godina koliko je vozio izuzimajuci sezonu kad se povredio i kad je diskvalifikovan samo je jednom zavrsio ispod treceg mesta u generalnom plasmanu. Bio je cetvrti. Slicno je i sa Senom. Treba se setiti da Sumijev bolid, kao ni Senin, cesto nije bio dobar koliko i njihova pozicija, ali su svojom vozackom vestinom uspevali da nadoknade mnogo vremena koje je bolid prosipao. Uostalom dovoljno je pogledati pad u pozicijama njihovih klupskih kolega tih godina i njihov i shvatiti velicinu i jednog i drugog. Jedina razlika je sto je Sena poginuo. Da je Sumaher kojim slucajem, a srecom nije zavrsio slicno na stazi sta mislite ko bi bio izglasan u anketi. I jos jedna stvar kakvi je Sumi i kakav je bio Sena kao covek mi to ne znamo tako da je glupo pisati to kao argument za bilo sta. Omalovazavanje Sumijevih ili Seninih uspeha je navijanje i nema veze sa argumentovanom raspravom o kvalitetima ovih legendi F1, kao sto ni ova anketa nema veze sa vezom.

Mnogi se busaju u grudi i velicaju svoje znanje o formuli 1, ali uglavnom ispadaju smesni, i prenose los copy/paste sa drugih foruma. Tako je na primeru coveka koji je naveo Senu kao popularnog i omiljenog medju kolegama...navode se primeri vozaca koji su kroz istoriju bili borbeni i vozili srcano. Borben je i Gatuzo, pa je opet Mesi najbolji igrac sveta. Moje misljenje je da je bespotrebno porediti vozace koji su vozili u razlicitim erama, uslovima i bolidima. Svaki je ostavio trag u svom vremenu, i to ne treba skrnaviti

@Тасман

Čoveče šta ti sve napisa. Trebalo bi mi 10 strana teksta da odgovorim na ove tvrdnje. Senna udario Prosta i Mensala od pozadi. Pa koje si ti trke gledao. Možda misliš Etoril 89, kada je Mensel vozio 3 kruga sa crnom zastavom i onda se u krivini u punoj brzini zakucao u Sennu, kome je svaki bod bio bitan u borbi za titulu. Da se Senna nekim čudom izmakao Mensel bi produžio pravo kroz krivinu sve do zida. Ili možda misliš na sledeću trku u Suzuki, kad je Senna napao u S krivini Prosta, potpuno se izjednačio s njim sa unutrašnje strane krivine, a ovaj je krenuo da cima volan u desnu stranu, dok zajedno nisu izleteli sa staze. Senna je trku nastavio, na istom mestu, na isti način pretekao Naninija i pobedio, ali su mu oduzeli pobedu i titulu, jer su ga diskvalifikovali zbog navodnog sečenja krivine. Incident jako podseća na ono što je Šumaher uradio Hilu 1994, s tim što je to Šumaher izveo mnogo kvarnije i nakon sopstvenog izletanja sa staze. To što je Šumaher kažnjen zbog sličnog incidenta sa Vilnevom, potpuno je nebitno, jer mu ionako nije uspelo. Trebao je biti kažnjen za onaj iz 1994.
Poenta je u tome, da je Senna bio agresivan i beskompromisan na stazi, učestvovao u mnogim incidentima, ali nikad nije uradio nešto podmuklo kao Mensel, Prost i Šumaher.

Za Sumahera govore titule. To sto ga vi mrzite zato sto je bolje vozio od vasih ljubimaca to je vas problem. Moja baba nije imala vode iz cesme a ja imam. Znaci ona je bolja. Daj prestanite sa tim glupim komentarima! Zali se Berniju sto je uveo elektroniku u F1. Da nije verovatno bi pola vozaca F1 vec bilo u grobu. Zbog njihovih vozackih sposobnosti. Ili jos bolje. Sumaher je platio da bude 7 sampion! Strasno koliko ste ljubomorni na coveka koji ne No1.

Djoksa, Senna je itekako izazivao namerne sudare! 1990. je u zadnju trci na startu izbacio Prosta (što je i najavio dan pre trke) i tako osvojio titulu! Šumahera ovde satanizuju za incident sa Hillom, u kome je da podsetim, Hill naleteo na njega.

Isti taj Senna 1992. nije mogao da podnese koliko ga je Mansell ponižavao, tako da ga je takođe namerno udario, sprečavajući ga da postigne rekordnu, desetu pobedu u sezoni.

Imao sam priliku da gledam i Sennu i Šumahera. Prvog sam voleo i navijao za njega, ali samo dok nisam video šta može Nemac.

Ko se jos seca voznje koju je prikazivao Sena?Samo onaj ko prati F1 dosta dugo.Danas ceo tim radi za jednog vozaca, drugi vozac i jos par miliona ulaganja pride.U medjuvremenu F1 se mnogo promenila.Danas trku gotovo da voze kompjuteri,a ne vozaci. MS je vrh,ali je pitanje sta bi napravio da vozi bolid kakav je vozio Sena. Ovo je kao i prica iz fudbala; da li je Pele najbolji fudbaler svih vremena ili neko iz danasnje plejade velikih igraca?A sta je sa ostalim vozacima koji su vozili formule kad je to bilo opasnije nego danas?Zar Lauda,Prost,Kultard,Hil i dr. ne zasluzuju da budu u vrhu, ili je to rezervisano samo za vozace koji su poznati onima koji prate trke F1 par godina. ZVEZDA-SRBIJA

Dakle, te "taljige" koje je vozio Fangio, o kojima govori "obavesteni" poznavalac F1 mogle su da dostignu od 250-300km/h, da bas tih pedesetih godina. Ako vec pominje da su se vozile na makadamu sto je obicni nonsens (vozile su se na asfalt, eventualno granitnim kockama kakvih ima i dan danas na Beogradskim ulicama), to bi trebalo da po logici stvari jos vise oteza upravljivost i stabilnost formula, ali i pokaze umesnost ondasnjih vozaca, cime to jos vise dokazuje majstorstvo Fangia, Askarija, Farine, Mosa i dr.
H.M. Fangio je u formuli 1 proveo 8 sezona, Senna 11 a Michael Schumacher se bas navozao u svojih 16 sezona. I u ovom slucaju uz prethodno navedenu statistiku u prvom komentaru, pokazuju cinjenice ko je bio H.M.Fangio i koliko je toga uspeo da postigne za tako kratko vreme.

Samo pomenuti Pol Pitch i jos nekolicina poput Stirlinga Mosa znaju koliko je bilo i tesko i opasno voziti Formulu 1 pedesetih godina kada je najveci od svih, Huan Manuel Fangio osvojio pet titula. Svako izletanje sa staze moglo je biti kobno, vozaci su u formulama sedeli kao na foteljama, prakticno nisu bili vezani, itd itd... Na 52 nastupa imao je 24 pobede (48%), 29 pol pozicija (55%), 23 najbrza kruga (44%). Statistika govori sve. A sta su tek o Fangiu svedocili oni koji su se u to vreme takmicili sa njim dovoljno govori ko je bio i ostao najveci vozac F1 svih vremena.

Pa Šumaher je do pola titula došao raznim nameštaljkama pravila koje mu je sređivao Mosli i Žan Tod a ne zato što je dobar vozač

Kada se neka tvrdnja ne moze dokazati istinitom pomocu cinjenica, onda se pribegava raznoraznim glupavim anketama kojima se zeli dokazati ono sto se dokazati ne moze. Mozete da ne volite Sumahera, kao sto ga ja bas bas ne volim(mozda zbog nekih incidenata, a mozda i sto je ppobedjivao neke meni milije vozace), ali mu morate, ako ste makar malcice realni, odati priznanje kao najboljeem vozacu svih vremena, po stoga i da je bolji od Sene. Ako se u poredjenu sa Senom uzme u obzir da je Sumaher osvojio vise titula 7:3 da ima vise titula u proseku po sezoni voznje 7/12 prema 3/10, dakle svaku drugu sezonu je zavrsavao titulom dok je Sena zavrsavao tek svaku trecu,zatim da ima vise nego dvostruko vise pobeda 91:41 odnosno vise pobeda po sezoni 6:4. Ako se jos doda da je bio mladji i kada je prvi put pobedio na jednoj trcu(imao 23 naspram 25 godina Sene), odnosno da je kao mladji osvojio prvu titulu u 25oj a Sena u 28oj, onda cela prica o tome da je Sena bolji kao vozac pad u vodu. Jedine cinjenice koje bi isle Seni u prilog su samo prividne tj imaginarne, jer tvrdnja da cela ekipa stoji iza Sumahera bi mozda bila prihvatljiva da nema onih dvaju Sumaherovih titula osvojenih u Benetonu. Isto tako tvrdnja da Senina tragicna pogibija ima veliki uticaj na to ko ima vise titula i pobeda je takodje klimava jer je Sena poginuo u 34oj godini, dakle vec pri kraju karijere. I za kraj samo lustracija koliko je glupava tvrdna da je Sena bolji vozac je objasnjenej nekog od Seninih fanova a to je da je nacin voznje Sene kvalitet a Sumaherove titule kvantitet. Doticnom bih samo da objasnim da pobede i titule predstavljaju kvalitet, a da kvantite moze samo da predstavlja broj ucesca odnosno broj odvezenih trka.

volim sumahera, obozavao sam senu, sena je bio pravi trkac, oduzimao je dah gledaocima, bio je pun zara i borben.

sumaher pak ima 7 titula i to dosta govori o njemu kao vozacu,

jos jedno samo, ja bi svoj glas dao senni, ali na osnovu emocija i cinjennice da vise nije medju nama, posto sportisti koji poginu, pogotovo dok nas zabavljaju, pa imaju uvek tu komociju da ce vecini biti najbolji ikada...i ja se sa tim slazem.

Da se prisetimo ! Da li je Senina pogibija doprinela tome da Sumaher ostvari svojih 7 bledunjavih titula? Po meni broj sedam je mozda 7 mesto na listi vozaca svih vremena. Dok nekom nesmrkne...drugom osvane. Da li je to sve slucajno?

Mislim da je velika razlika u filzofiji vožnje koja odvaja ova dva velikana. Sena je uvek išao na varijantu pukovnik ili pokojnik dok je Shumi maksimalno analitičko-pragmatično prilazio problemima. Sličnu stvar imate i u wrc-u, gde je Makinen uzeo pet titula, a najbolji je bio Colin. Osim velike žalosti zbog Senine smrti ( i Colinove, ništa manje), nama ljubiteljima ostaje žalost jer bi mogli mnogo godina da uživamo u njihovim duelima, verujem da bi bili za pamćenje i da bi prerasli u legendu.

Slazem se da je Sena bio izuzetan vozac, ali kao sto neko rece, Sumaher ima 91 pobedu i 68 pol-pozicija, i 7 titula. Ne kazem da je Sumaher najbolji, ali po vozackom kvalitetu, po meni, Zil Vilnev je ipak ispred obojice. Ko je imao cast i zadovoljstvo da gleda Vilneva kako vozi u punoj inspiraciji i zaru, zna o cemu govorim, a za one koji nemaju predstavu o tome http://www.youtube.com/watch?v=kl2tIFxSEGA

Da nije poginuo, Sena ne bi bio toliko slavan ko sto jeste. Da je ne daj boze Sumaher poginuo, danas bi pricali kako je on najveci svih vremena sa neverovatnih 7 titula.

da je senna ostao živ nikad nebi osvojio više naslova os schumachera,kad je poginuo je imao 34 godine i bio je pri kraju karijere,a najbolji poslije Schumachera su Ronnie Peterson i Kimi Raikkonen

Neko je ovde i Fanđa stavio ispred Šumahera. A Fanđo je vozio taljige po makadamu, nosio je kožnu kapu Bore Čorbe i naočari protiv prašine i bez obzira što je vozio do svoje pedesete godine, pobedio je 24 puta. Šumaher ima 91 pobedu. O ovoj anketi, koju su pravili Englezi, nemam šta da kažem, ona govori sve o engleskom licemerju. Pogledajte malo istoriju, videćete na šta su Englezi sve bili spremni. Jedno istraživanje proglasilo ih je najvećim ogovaračima i smutljivcima na svetu. Sve to ide uz ceremoniju ispijanja čaja. A Seninoj slavi više je, nažalost, doprinela njegova smrt, nego pobede na stazi. Ima ih 45, gospodo, i tri titule. I Prost je ispred njega. Savršeni vozač, vrhunski tehničar nikoga ne zanima, jer je ostao živ. Umreti za slavu? To nije ljudski.

@efekat

hahaha..... ahahaha...:))

Glupost. Novinska anketa rešila je dilemu veka. Titule i pobede nisu uračunate. Nadam se samo da neće više biti sličnih anketa, koje ničemu ne služe. Nije dobro kad se do istine dolazi glasanjem.

Да кажем и ја коју.
Већинa људи који мрзе Шумахера као разлог за то наводе неке његове "прљаве" потезе на стази, упиру прстом у његов понекад агресиван стил вожње према другим возачима и већина тих људи су наводно велики обожаваоци Сене. Зашто кажем наводно? Па ако неко због горе наведених разлога мрзи Шумахере а са друге стране воли Сену, онда се са правом могу запитита да ли тaj уопште зна ко је Сена.
Свако ко у себи има макар мало објективности а пратио је Сену и Шумахера рећи ће да њих двојица имају врло, врло сличан стил вожње, и стил и начин.
Довољно је споменути оно пипкање гаса при кочењу, то је изузетно необично, а било је својствено само њима.
Боље од свих осталих су се сналазили по киши, и то много говори о сличности.
Друга ствар, обојица су били огромни мотиватори за своје тимове.
Надам се да нема потребе напомињати коју су улогу имали њих двојица при развоју болида. То је нарочито изражено код Шумахера, сетите се шта ја правио у Бенетону, сетите се у каквом је стању био Феарари 1996, колико само година нису освојили титулу, онда долази Шумахер и Феарари постаје савршенство. Наравно ту су огромну улогу имали и Брон и Тод, али тешко да би са неким просечним возачем Брон могаo том брзином и том ефикасношћу и уопште да спроведе своје идеје у дела.
Сена је био изузетно агресиван према одређеним возачима и на стази и ван ње. Ту бих издвојио Менсела и наравно Проста. Њих двојица су му били главни конкуренти и није их никако могао смислити. То се може видети у много наврата. Имао је Сена пар контаката са Менселом и то доста дискутабилних, а бога ми било је доста варница и у боксу. Однос са Простом, ау, па то је било опасно. Како су се само крљали на стази. Ту је Сена нарочито показао своју прљаву страну агресивности. Легендарна је ВН Португала, када је Прост на излаку из бокса почео да претиче Сену, тако што се углавио између Сене и зида, међутим Сена је кренуо на њега и скоро прилепио Проста уза зид при брзино од 290 км/ч, да Прост није попустио ко зна шта би било. Судије су прогласиле Сену кривим, али ипак се тад видело колико је Сена спреман да иде далеко не би ли победио главног конкурента. На ВН Сузуке је Сена агресивно напао Проста и ударио га од позади, возач са таквим осећајем за вожњу као што је Сена никако то није могао учинити случајно, то је била намера. Рон Денис је једном рекао: „Ајртон је био арогантан, агресиван, инаџија, тежак за сарадњу, тежак за волети, и без смисла за хумор“.
Мени је мало сметало код Сене што је тако знао да се наљути возача, кад погреши о оштети га, толико јако, да је знао да дели и шамаре, а преко неких својих грешака је прелазио олако, Нпр. Оно напуцавање Менсела од назад у задњем кругу.....
Али тако је Сена возио, јер да није, вероватно сад не би ни причали о њему, такав му је приступ и донео славу....
Са друге стране Шумахер је имао она два јако дискутабилна и подмукал потеза, 1994 према Хилу (тад је имао проблема са вешањем, па му се то баш и не може узети као намера) и 1997 према Вилневу. За то са Вилневом је сносио велике последице, био је дисквалификован те сезоне.
Многи замерају Шумахеру на томе што је вечито имао клупске колеге које су радиле за њега.
То је чињеница, нема шта, али па то сви имају, и Хамилтон, и Алонсо, и Прост је имао, нормално и Сена, све, значи сви, и Фанђо.
Вероватно неки од вас знају за чињеницу када је Фанђо имао проблема са својим Масератијем на квалификацијам, тада су његови механичари у ноћи уочи трке заменули његов болид са болидом клупског друга, и наравно овај није знао шта му се дешава са болидом на трци док је Фанђо цепао.
Значи сви ти значајнији шампиони су имали огоромне помоћи својих глупских другова.
Занимљиво ми је да рецимо мали број људи говори о томе да је Маса пропустио Кимија на ВН Бразила како би овај освоји титулу.
Да напоменем оних пар Барикелових пропуштања Шумахеру нису донели титулу, а усоталом, па не наређујем возач другом возачу шта да ради него то ради тим.
Да се Шумахер питао сигурно се не би десило оно 2002 на ВН Аустрије.
А са друге стране Шумахер је показао да зна бити и друга виолина. То је било 1999 када је сломио ногу, па када се вратио максимално је помаго свом клупском колеги (а тада је већ имао две титуле).
Али да се вратимо на тему:
И Шумахер је исто као и Сена у тим борбама знао да претера, поготову са директним конкурентима, али и њему је као и Сени такав приступ донео то што сад има.....
Има ту још много чињеница које указује на ту њихову сличност, али да не претерујем са примерима....
И након свега горе наведеног, питам се, па зашто и како неко може да воли толико Сену, а да притом толико мрзи Шумахера????
Одговор би се могао наћи у тој Сениној трагедији.
Јер, Сена је те сезоне прешао у Вилијамс (тада најбољи болид) и сви су очекивали да освоји титулу. Та сезона никако није кренула добро. Сена до трагичне ВН Сан Марина није освоји ни један бод, али наравно нико није губио наду, е онда се десио шок, велика трагедија. И шта се сад дешава, с' обзиром да је тада Шумахер био веома убедљив са својом вожњом, многи су га видели као Сениниог наследника, али многи Сенини навијачи су мислили, ма шта хоће тамо неки Шумахер, не може нам тај заменити Сену. Шумахер је те и наредне сеозене у не најбољем болиду освојио две титуле и тада показао да је он тај наследник. И ту лежи та мржња према Шумахеру, јер су много говорили видели би смо ми да Сена није погинуо не би тај балавац ништа направио.
А свако ко је тада пратио Ф1 зна да је јавна тајна била како је Сена дошао у Вилијамс да освоји титулу и да се повуче, не кажем да би се то десило. Он је хтео да пређе у Вилијамс 1993 али је тада Прост возио за Вилијамс, а тада су већ били огромни непријатељи тако да није било никакве логике да возе заједно.
Ја овим текстом више нагињем ка Шумахеру, али никако не желим да умањим Сенину величину, напомињем никако, само желим са неким чињеницама да укажим на огромну сличност ове двојице великана.

Pojavom Sumahera u F1 pocelo je razno kalkulisanje a ne nadmetanje u vestini voznje. Ako se dobro secam jedini je Sena kada je u trci bio na prvom mestu pokusavao da obidje za krug drugoplasiranog vozaca a ne da razmislja koliko ce ko bodova zaraditi ili da pusta svog klubskog kolegu ispred sebe jer mu je i ovo dosta. Sto se stila voznje tice normalno je da je Sumaherov stil slican jer je imao od koga da nauci kako se vozi bolid F1 da ne spominjem ime. Mozda je zato i zaplakao na press konferenciji posle jedne trke ili mozda iz nekog drugog razloga koji je njemu dobro poznat. Sena nikada nije imao vozaca koji mu cuva ledja i koji mu je pomagao da osvoji titulu i po tome se oni veoma razlikuju. U danasnjoj F1 nepisano pravilo je da "mora" pobediti nemac ili britanac ne zato sto su najbolji vec je to tako normalno. Jedini koji se tu ne uklapa je naravno Alonso koji placa skupo ceh tome ijako je vec par godina sigurno najbolji setimo se sta je bilo u Meklarenu. Jedini je on usi zavrtao tadasnjem aktuelnom sampionu da ne spominjem njegovo ime ne zasluzuje on to. Da nije ovoga svega verujem da bi F1 bila ono sto je nekada bio sport u kome se takmice njvestiji i najhrabriji vozaci i najbolji bolidi.

Ako ćemo već da cepidlačimo, Gorane, hoćeš da kažeš da je Sena, trostruki svetski šampion te tragične 94', u vrhunskom viliamsu sa tada neprikosnovenim Renault motorom,imao 30 bodova manje od jednog, početnika, čitaj-Šumahera, koji je vozio jedan prosečan Beneton sa fordovim motorom? Zbog toga je Sena i tražio da mu produžavaju stub upravljača! P.S. A ako već pričamo o kišnom čoveku, Šumi prvu pobedu u karijeri osvaja 93' na stazi Spa u Belgiji i to po kiši! Gde je tada bio Sena?

Neko ce reci da Jordan nije najbolji kosarkas, da Maradona nije najbolji fudbaler, pa cak i da Schumaher nije najbolji vozac. Pa na kraju se uvek gledaju titule, statistike i to je jedino sto ostaje za velikanima u sportu. Nema diskusije da je Sena bio jedan od najboljih, a da je najbolji, pa to vec titule i statistike kazu.
Schumi je tata, i uvek ce biti broj jedan u formuli
(a da za Maradonu ko se ne slaze, samo znajte jedno - Pele je ceo svoj zivot igrao u Brazilu i Americi, zemljama koje nemaju najjace lige na svetu, samim tim je mnogo ispod Maradone).
Eto tolko od mene, a to dal ste vi pratili formulu od 20-tih, dal ste pratili box od 1880 i neke, itd, pa matorci titule se samo broje na kraju. Zna se da je uvek neki Majkl (Michael, Mike...) bio tata u sportu i u svemu - Dzekson, Tajson, Schumi...

Besmislena anketa. Glasao je i jedan vozač od 98 godina. Neka poživi još toliko, ali nikako ne mogu da shvatim ljude koji se uzdaju u novinske ankete. Što se mene tiče, neka bude - Sena je najbolji sa tri titule koje je zaradio do svoje 34 godine! Prost ga je pobeđivao bez napora, a od oko 150 trka, trećinu nije završio. Tačnije, izletao je sa staze, zakucavao se u ogradu, pravio sudare... Prost je za njega rekao: ovaj čovek će ubiti nekoga, ili sebe. Kad ga je Sena namerno udario, Prost sa njim više nije progovorio nijednu reč, do Senine smrti. Moj predlog: neka se trke ne boduju, neka se titule ne računaju, nego na kraju sezone da neka novinska anketa odredi pobednika. Šta će se desiti ako svi tabloidi sveta budu pravili ovu anketu? Zanima me vaš odgovor.

Briga me za anketu, kao i za vaše navijanje. Ali, napisati da je Sena bio najomiljeniji vozač među kolegama, to je prosto neverovatno. Bio je potpuno usamljen, povučen, namrgođen, mrzovoljan, nije imao nijednog prijatelja. Ni sa kim se nije družio. To je bilo njegovo pravo, ali nemojte pisati izmišljotine.

Vidim da me Тасман u nekim stvarima pretekao ( ljubav i mržnja i njeni koreni ), ali neću samo o tome...
Nedavno su u "Dvouglu" na B92 učestvovali Radomir Antić i Duda Ivković. Iako nemam ništa protiv odgovora ovog potonjeg da je Jordan najbolji košarkaš svih vremena - to je njegovo mišljenje a i verovatno je gledao i upamtio i neke druge veličine koje ja nisam zbog godina ( Pete Maravich, Wilt Chamberlain, Kareem Abdul-Jabbar ili Magic čije sam pozne karijere ispratio... ) - moram da priznam da mi se daleko više dopao odgovor Antića na pitanje ko je najbolji fudbaler svih vremena: "Odavno sam naučio da ne poredim babe i žabe". Očigledno, imao je u vidu samo jedan kriterijum - vreme, tačnije, različite epohe sporta. I ko je sad najbolji: Pelé, Maradona, zašto ne i Platini ili Zidane, Garrincha... Kako porediti i vrednovati 4 zlatne olimpijske medalje Jesse Owens-a i Carl-a Lewis-a iz Berlin-a i Los Angeles-a ili danas Usain-a Bolt-a i još više njihove rekorde i postignuta vremena u različitim uslovima: tretman sâmih sportista pa i rasno pitanje u te 2 ili 3 epohe, kvalitet staza, ishrane a možda bogami i dopinga? I još mnogo toga. I to nije zbrajanje baba i žaba samo u sportu. I Aristotel je u svoje vreme bio jedan od vodećih mislilaca i naučnika pa su danas mnoge njegove teorije iz perspektive današnje moderne nauke potpuno netačne, naivne i napuštene. Današnji zoolozi bi sigurno imali razloga da se i nasmeju ponekoj Brehm-ovoj "naučnoj" tvrdnji ili Linné-ovoj klasifikaciji. Ali, svi oni su u svoje vreme bili preteče i "svetionici" u oblastima kojima su se bavili. U F1 je možda još komplikovanije tražiti takav odgovor, čak i kada se radi o vozačima koji su bili aktivni u isto vreme i to na duži period. Pa čak i kada su vozili u istom timu ne znači da su imali isti tretman. Sizifov posao je i odrediti sve kriterijume na osnovu kojih bi se vrednovao kvalitet pojedinih vozača. Epoha u kojoj su vozili, protivnici ( a tu tek ne treba upasti u zamku i navoditi samo imena vozača već i kvalitet bolida timova svake godine ponaosob jer je F1 simbioza vozača i bolida, odnosno tehnike i ne može se posmatrati odvojeno i uprošćeno ), kvalitet i bezbednost staza, manje ili više elektronike ( pogledajte šta je vozio Fangio, za to vreme svakakorevolucionarno ali u poređenju sa Williams-Renault-om iz '93 koga je Prost nazvao "pravim malim Airbus-om"... ) veća ili manja pouzdanost bolida ( čemu, ruku na srce, ponekad "kumuju" i sâmi vozači svojim vozačkim stilom ), sposobnost vozača da u manjoj ili većoj meri doprinese kvalitetu i razvoju sopstvenog bolida jer mi na kraju vidimo samo krajnji rezultat u tih 90-ak minuta jurnjave a F1 je i mnogo toga pre i posle, količina novca nekad i sad... A tek fama o "vodonošama", po meni potpuno neutemeljena ali ne bih obrazlagao kako i zašto, mada ako neko pokrene i tu temu i iznese suprotno mišljenje - oran sam za utemeljenu polemiku. O različitim tehničkim i sportskim pravilima, sistemu bodovanja itd. i da ne govorim. Kako bilo ko može, ne da kaže, to je lako, već da DOKAŽE da je najbolji Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Prost, Senna ili Schumacher. Ponavljam, ne najuspešniji, tu je dovoljno pogledati brojke i statistiku i "mirna Bačka" već najbolji. Mislim da odgovor na to pitanje ne postoji. Statistika i ankete ipak govore nešto drugo. Brojke su egzaktne ali ponekad i suvoparne i mogu da skrenu pažnju i sa nekih drugih važnih činjenica. Ankete su opet zbir subjektivnog, često i pristrasnog mišljenja pojedinaca skupljenih na gomilu. Još kada se u njih "ugrade" simpatije ili antipatije ispitanika, onda se još više postavlja pitanje njihove težine. Često je u pitanju i sujeta vozača, pa će retko ko glasati za svog savremenika ili protivnika već će radije dati glas vozaču iz nekih ranijih vremena. Da ne govorim o tome da su u ovoj anketi učestvovali i vozači koji nisu ni bili rođeni kada je jedan Fangio ( i mnogi drugi ) završio karijeru ili da se vrednuju i vozači koji nisu ni dali svoju poslednju reč kada je F1 u pitanju ( Vettel, Alonso, Hamilton... ). Meni lično, vožnja Prost-a je bila najčešće do zla boga dosadna ali je čovek ostvarivao fantastične rezultate i sa takvim, "profesorskim" stilom vožnje imao je "know-how", odnosno znao je kako ostvariti rezultat. Dobro, umeo je i on da pokaže zube i bude borac, naročito u one 2 godine "bratoubilačkog rata" sa Senna-om u McLaren-u ali mi je uvek bilo zanimljivije da gledam vozače poput Senna-e ili Schumacher-a. Ali, to je pitanje ukusa. Po kvalitetu, mislim da sva trojica nisu uopšte daleko jedan od drugog ( trećeg ). Svako je imao svoj stil. Po rezultatima, naravno, razlike su velike ali sigurno da nema ozbiljnog gledaoca, ne čak ni poznavaoca F1 koji veruje da je Schumacher zaista bio bolji od Prost-a za 40 pobeda ili 3 titule. Osim matematički. S druge strane, Nemac je ipak ostvario te rezultate, drugi nisu i nema se šta kome zameriti. Za sve postoje razlozi i ništa nije slučajno. A bilo je tu još sjajnih vozača, neke nismo ni upamtili i zašto sve svoditi na ovu trojicu, recimo? Na kraju krajeva, nije samo Senna poginuo i ostao nedovršenog posla. Ko zna kakve bi rezultate danas imali Ascari, Clark i neki drugi tragično stradali vozači? Ko zna kakve će još rezultate postići Alonso, Hamilton, Vettel a oni već zauzimaju određene kvalitativne "niše" i u ovoj anketi. U svakom slučaju, nešto se ipak ne može ignorisati i to je notorna činjenica: svi su oni vozili ili voze ( pored novca, naravno ) za slavu, pobede i titule a to se sve na kraju prevodi na jezik brojki i statistike koja ostaje. To je prosto činjenica. Da je drugačije, Senna bi zauvek ostao da vozi Toleman ili ne tako loš u ono vreme ali ipak ne šampionski Lotus, Schumacher ne bi razmišljao o odlasku iz Jordan-a ( mada je u jednom trenutku karijere napravio atipičan potez, prešavši "sa konja ( Benetton ) na magarca" ( Ferrari ), žrtvujući u rezultatskom smislu par sezona ), Alonso iz Minardi-ja itd. Sad, za kraj, postoji tu i jedna potpuno iracionalna dimenzija kod nekih ( ne svih ) Senna-inih navijača, koja se upravo zbog te iracionalnosti i rekao bih, infantilnosti, često završava mržnjom prema Schumacher-u. Neki među njima očigledno ne mogu da oproste Michael-u što je postigao rezultate ( da ne kažem preživeo! ) koje su oni "projektovali" za Senna-u. Ali, Ayrton nije preživeo i tu se svaka racionalna priča završava. Sve ostalo su pretpostavke. U F1 postoji nekoliko neumoljivih pravila i ne sećam se više da li su to bile reči Lauda-e ili nekog drugog pre više od 20 godina ali idu otprilike ovako: "Ako kočiš prerano, gubiš trku, ako kočiš prekasno, život". A na pitanje ko su najbrži vozači F1 odgovor je bio: "Nisu više među živima". Senna se nije bojao smrti, poraze nije podnosio i uvek je kočio poslednji. I da biste ostvarili rezultate poput Schumacher-a morate za početak da preživite. Zvuči surovo, cinično ali i istinito. Opasan je to sport i ne prašta ni vozačke ni tehničke greške. Možda navijači Senna-e "osećaju" da je Ayrton bio odabran i da je njemu bilo nuđeno ali očigledno ne i suđeno. I Schumacher tu ništa nije kriv. On je, za razliku od Senna-e, svoju priliku iskoristio. A mnogima, pa i meni, dosadni i racionalni Prost je takođe preživeo i uz Nemca i Fangio-a je najuspešniji svih vremena. Možda zato što nisu, kako bi neki rekli, "vozili preko limita pa šta bude". A ko još osim Senna-e nije preživeo? Jim Clark, vozač sa kojim su najčešće poredili Senna-u još na početku njegove karijere. Slučajno ili ne, procenite sami. Pa onda Gilles Villeneuve. Ko se seća njegove vožnje i kako je poginuo, sve mu je jasno... Uglavnom, prednost onih koji navijaju za Schumacher-a u odnosu na one koji ga mrze ili su navijali za Senna-u ili oboje istovremeno, je u tome što ovi prvi ne moraju da maštaju i traže utehu u nekakvim metafizičkim naglabanjima i pretpostavkama. Nemac je svoj posao završio i olakšao njegovim navijačima. Senna, na žalost, nije i zato se njegovi poštovaoci radije odlučuju za neke "nekonvencionalne" vidove borbe oličene u predavanju o etici, "gledanju" kroz kristalnu kuglu ( šta bi bilo da je bilo ) i ostale oblike "predskazanja". Sve je dozvoljeno, samo im brojke ne pominjite. Senna je često vozio iznad limita, nije štedeo ni bolid, ni sebe, ni protivnike. S druge strane, zanimljiva je epizoda pred prvu Schumacher-ovu trku u F1, '91 na stazi Spa u Jordan-u. Kada ga je tadašnji tim-menadžer Jordan-a, Trevor Foster kao novajliju, savetovao i brinuo o njegovoj bezbednosti, upitavši ga da li je možda previše brz, Schumacher mu je odgovorio: "Ne, ja uvek vozim na limitu, ali ne dalje od toga". Evo Foster-ovih reči: "Next day he has hit the track for the first time and has shown an improbable speed. After several laps I've asked him whether he not too quick. He answered: "No no, I drive on a limit but I'm not behind it". Ne znam, možda je razlog zašto se Ayrton-ovi poštovaoci osećaju uskraćenim a Michael-ovi zadovoljnim upravo u različitom pristupu ove dvojice vozača trkama. Možda je to odredilo njihove različite sudbine. Možda i ne. U svakom slučaju, jedna stvar mi se kod NEKIH Senna-inih ( i ne samo njegovih navijača, već i nekada Gilles-ovih, Mansell-ovih, danas-juče Kimi-jevih ) nikako nije dopadala. Često su, veličajući Senna-u, pored ostalih epiteta opisivali njegovu vožnju i kao "ludačku", "suicidnu" itd. i kada se desila Imola '94, onda su se našli u čudu. Nije sada ni važno da li je to bila njegova ( mišljenje Damon-a Hill-a ) ili tehnička greška na Williams-u. Poenta je da u oduševljenju "ludačkom" i "suicidnom" vožnjom bilo koga ima poprilične količine licemerja i nezrelosti. Dok to traje u ovom opasnom sportu, možda jeste zanimljivo ali na kraju svi ostanu uskraćeni i uplakani. Senna-e više nema, njegovoj porodici je najteže a njegovi navijači ne mogu da prežale što je "ludačka" i "suicidna" vožnja odnela njihovog heroja. Ako jeste (?) ali to sada nije poenta. Podseća me to na oduševljenu, razularenu i krvožednu masu u rimskom Coloseum-u koja ima svog heroja među gladijatorima a kad đavo dođe po svoje onda... Poređenje možda nije do kraja najsrećnije jer gladijatori nisu imali izbora a i masa nije iskreno volela svoje favorite... Ali, lako je oduševljavati se, veličati i "ohrabrivati" druge da ludački i suicidno voze samo da bi navijači bili zadovoljni. Uostalom, ne stavljaju oni glavu u torbu već njihovi heroji. Kako god, možda Senna i nije pogrešio već jednostavno nije imao nimalo sreće u nesreći. Uostalom, da nije bilo otkinutog dela ogibljenja, prošao bi sa gotovo minornim povredama. Ali, posledice su nam poznate. Na žalost, verovatno nikada nećemo saznati uzrok, odnosno "inicijalnu kapslu" ove tragedije. Ono što je činjenica, to je da je Ayrton svojim pristupom trkama tokom cele karijere izazivao sudbinu i da nije imao mere. Ali, stradali su i mnogi koji nisu vozili poput Senna-e ili G.Villeneuve-a pa je teško u F1 bilo šta definisati i reći sa sigurnošću kada je opasnost u pitanju. Poenta poslednjeg dela mog komentara je da navijači u svom ljubimcu ipak najpre gledaju čoveka od krvi i mesa, ranjivog i izloženog ne maloj opasnosti a ne gladijatora koji treba da zadovolji njihove navijačke, statističke i ostale porive. Odnosno, ne tražiti od njih više nego što mogu jer to može da bude i put bez povratka. Svi oni zaslužuju poštovanje, svoje navijače a da se može do vrhunskih rezultata i odmerenom i racionalnom vožnjom i, najvažnije, uz to i ostati živ, pokazali su i Schumacher i Prost i mnogi drugi. Meni je Senna-ina vožnja izazivala veću pažnju ( ne i oduševljenje, zbog svega gore navedenog ) za razliku od uglavnom monotone Prost-ove, ali to ne znači da Francuza manje cenim kao vozača. Uostalom, postigao je više od Ayrton-a i, za njega najvažnije - preživeo. Kako god, najlepše je kada vozači postignu rezultate, zaokruže karijeru i nastave svoj život. Na žalost, mnogi ( gotovo svaki šesti koji je ikada seo u bolid F1 je stradao u nekom auto takmičenju ) nisu preživeli, među njima ni Ayrton i neki drugi vozači. Ko je najuspešniji svi znamo, ko je najbolji ne znamo ili bolje reći, svako zna za sebe a neki, poput recimo mene i ne znaju. A poređenja pojedinih vozača, pre svega onih koji su vozili u istoj epohi ili još bolje u istoj ekipi su donekle moguća i to po različitim kriterijumima ali svaki od njih zahteva dosta vremena i argumenata. Čak se i prednost ili nedostatak jednog u odnosu na drugog vozača menjaju zavisno od odabranog kriterijuma njihovog vrednovanja. I o tome možemo nekom drugom prilikom.
@PV
Senna nikada nije uradio nešto podmuklo? Suzuka '90? Imola '88 kada nije ispoštovao dogovor sa Prost-om o "prvoj krivini" i mogu još ovako ako želiš ali sam već odužio...
@Bane
Evo jednog malog podsećanja na '91 i pretposlednju trku u Suzuka-i ( opet ta Suzuka, bolna tačka za navijače Prost-a i Senna-e ). Dakle, Mansell u Williams-u, 2 trke pre kraja i sa 16 bodova minusa još uvek ima teoretske šanse da osvoji titulu i šta se dešava:
"Mansell was beginning to look for a way to pass Senna when he went off at the start of the tenth lap. Senna was the World Champion. He then began to charge after Berger, who had sacrificed his tyres to help Senna. On lap 18 Ayrton took the lead. Senna and Berger traded fastest laps. In the final laps Berger's engine began to misfire and he dropped back. Senna had agreed before the race that whoever led the opening laps of the race should win the race and so he backed off at the final corner and let Berger through to victory. "
Dakle, Berger vodi i žrtvuje gume na svom bolidu da pomogne Senna-i i nakon ispadanja Mansell-a iz trke u 10-om krugu, Senna postaje šampion, pretiče Berger-a i na kraju mu u poslednjoj krivini ipak poklanja pobedu, uprkos problemima sa motorom Austrijanca. Dogovor pre trke je ispoštovan i pobeđuje vozač koji je vodio u početnim krugovima. I nije bilo teško posle odustajanja Mansell-a i osvajanja titule. Ali, gde je tu sport, takmičenje, borba između kolega i hoćemo li osporiti još jednu titulu u nizu šampionata F1 jer je Berger "pomogao" Senna-i? Ja ne bih. F1 je i timski sport i valjda je prirodno i normalno da se u situacijama poput ovih timske kolege angažuju i pomognu, uostalom i plaćeni su za to. Neće valjda pomagati protivničkom takmacu za titulu? Samo podsećanje da to nije bilo strano ni Ayrton-u.
Kada je u pitanju priča o "vodonoši" Barrichello-u uglavnom je za sve kriv onaj događaj u Austriji '02 kada Barrichello pred ciljem propušta Schumacher-a. Tu nije ništa sporno. Nesportski potez kome su posle trke zviždali i navijači Ferrari-ja. Kao što je bilo podjednako ružno nekoliko trka kasnije kada je Schumacher vratio "pozajmicu". Međutim, to je jedna trka sa propuštanjem od strane njegovog timskog kolege a Nemac ih je odvezao skoro 250.A Rubens ne bi imao ni toliko pobeda koliko ima sada da ga te iste '02 nisu častili 4 puta i gde je na svakoj od tih trka Nemac bio drugi sa uvek manje od pola sekunde zaostatka! A tih trka niko da se seti. Ili čini mi se u Indianapolis-u kada su želeli najmanju razliku između prvoplasiranog i drugoplasiranog i kada je Schumacher ponovo bio "žrtva". Rubinho bi možda i "doneo vodu" Schumacher-u i Button-u, samo kad bi mogao da ih stigne. Ali, treba se nekada prisetiti i onoga što nam ne odgovara...

oni sto vole da isticu samo titule kao glavni razlog, a ne i ostale okolnosti onda bi trebalo da isto kazu da je najbolji kosarkas svih vremena robert ori a ne majkl dzordan.
(gospodin coek, 11. decembar 2009 10:25)
---------------------------
genije, kako li si samo stavio u isti koš (ironično, zar ne?) ekipne i pojedinačne sportove. svaka ti čast.

Schumacher je najbolji...tu nema dvojbe-da Senna nije tragicno zavrsio onda bi bila druga prica ali ovako...Schumi br. 1

svi znamo koliko smrt veliča.. britanci i njihov izbor.. po njima je apokalipsa danas najbolji film svih vremena..

na stranu sve, šumaher i alonso su vozači sa najvećim manevarskim sposobnostima i na kraju alonsove karijere i po titulama će biti u samom vrhu.. njih dvojica pa tri tačke

Sena je tragicno pobedio,i to je veliki gubitak za F1,i Brazil. Ali Shumaher je ipak najveci.
A o tome sta bi bilo kad bi bilo,moze se unedogled.

Znam da ce mi mnogi zameriti ali hajde da jednom cinjenicom potpuno obezvredim ovu anketu. Tih 217 vozaca koji su glasali imaju270 pobeda a sam MS ima 91, dakle oko trecine. To je sve sto sam zeleo, bolji dokaz da je izbor pao na pogesnog ne postoji.

APSOLUTNO SE SLAZEM SA IZBOROM!A za sve one koji bi da pomenu Sumahera:ko zna koliko bi Sena osvojio titula da nije poginuo.
(Djoksa, 10. decembar 2009 19:44)

ali nije osvojio. i to je poenta. pretpostavljam.

da li bi Dzejms Din bio veci glumac od Branda da nije poginuo?
moze da se diskutuje o tome, ali Brando JESTE bolji.

vrlo prosto

Dakle, glasalo je 217 vozača, koji imaju ukupno 270 pobeda.

Od tih 270 pobeda, Šumaherovih je više od trećine (91). Pametnom je to dovoljno, na stranu ona "o mrtvima sve najbolje".

Ne sumnjam i da je Mihael glasao za Senu - nebrojeno puta je rekao da ga smatra najboljim vozačem kojeg je ikada video.

Razlog zashto Schumaher nije prvi na ovoj listi je taj shto njega svi vozachi mrze,a 99% njih bi prodali i oca i majku samo da budu uspeshni kao on.

APSOLUTNO SE SLAZEM SA IZBOROM!A za sve one koji bi da pomenu Sumahera:ko zna koliko bi Sena osvojio titula da nije poginuo.Da ne pominjem da je tada bio nepoznat pojam propustiti suvozaca iz iste ekipe zato sto je bolje plasiran u Generalnom plasmanu!

da je senna ostao živ nikad nebi osvojio više naslova os schumachera,kad je poginuo je imao 34 godine i bio je pri kraju karijere,a najbolji poslije Schumachera su Ronnie Peterson i Kimi Raikkonen

Schumijevci zaboravljaju na sve tehničke pogodnosti i ogroman budžet prednosti koji je kontroverzni Švaba imao na raspolaganju, kao i vozača u ekipi, bez ličnog identiteta-Barikela.Pri tom je kvalitet vozača mnogo više dolazio do izražaja pre dve decenije, a izjednačenost bolida na mnogo većem nivou. Formula sada sve više liči na kompjutersku igricu u kojoj svako dete (Hamilton!!!) može biti šampion sveta.

Djoksa, Senna je itekako izazivao namerne sudare! 1990. je u zadnju trci na startu izbacio Prosta (što je i najavio dan pre trke) i tako osvojio titulu! Šumahera ovde satanizuju za incident sa Hillom, u kome je da podsetim, Hill naleteo na njega.

Isti taj Senna 1992. nije mogao da podnese koliko ga je Mansell ponižavao, tako da ga je takođe namerno udario, sprečavajući ga da postigne rekordnu, desetu pobedu u sezoni.

Imao sam priliku da gledam i Sennu i Šumahera. Prvog sam voleo i navijao za njega, ali samo dok nisam video šta može Nemac.

Neko ce reci da Jordan nije najbolji kosarkas, da Maradona nije najbolji fudbaler, pa cak i da Schumaher nije najbolji vozac. Pa na kraju se uvek gledaju titule, statistike i to je jedino sto ostaje za velikanima u sportu. Nema diskusije da je Sena bio jedan od najboljih, a da je najbolji, pa to vec titule i statistike kazu.
Schumi je tata, i uvek ce biti broj jedan u formuli
(a da za Maradonu ko se ne slaze, samo znajte jedno - Pele je ceo svoj zivot igrao u Brazilu i Americi, zemljama koje nemaju najjace lige na svetu, samim tim je mnogo ispod Maradone).
Eto tolko od mene, a to dal ste vi pratili formulu od 20-tih, dal ste pratili box od 1880 i neke, itd, pa matorci titule se samo broje na kraju. Zna se da je uvek neki Majkl (Michael, Mike...) bio tata u sportu i u svemu - Dzekson, Tajson, Schumi...

Za Sumahera govore titule. To sto ga vi mrzite zato sto je bolje vozio od vasih ljubimaca to je vas problem. Moja baba nije imala vode iz cesme a ja imam. Znaci ona je bolja. Daj prestanite sa tim glupim komentarima! Zali se Berniju sto je uveo elektroniku u F1. Da nije verovatno bi pola vozaca F1 vec bilo u grobu. Zbog njihovih vozackih sposobnosti. Ili jos bolje. Sumaher je platio da bude 7 sampion! Strasno koliko ste ljubomorni na coveka koji ne No1.

Glupost. Novinska anketa rešila je dilemu veka. Titule i pobede nisu uračunate. Nadam se samo da neće više biti sličnih anketa, koje ničemu ne služe. Nije dobro kad se do istine dolazi glasanjem.

Sena sigurno jeste jedan od najboljih vozaca formula 1 ikada, i sigurno jedan od najsipaticnijih. Slava mu. Medjutim iako meni malo antipatican Sumaher, on je definitivno i najbolji. A cudi me da su ljudi zaboravili na Prosta, po meni drugi najbolji vozac posle Sumija. U vremenu Sene i Prosta to je bilo veliko rivalstvo, najvece ikada, ali Prost je imao i vise pobeda i vise sampionata. Proverite na zvanicnom sajtu...

Slazem se da je Sena bio izuzetan vozac, ali kao sto neko rece, Sumaher ima 91 pobedu i 68 pol-pozicija, i 7 titula. Ne kazem da je Sumaher najbolji, ali po vozackom kvalitetu, po meni, Zil Vilnev je ipak ispred obojice. Ko je imao cast i zadovoljstvo da gleda Vilneva kako vozi u punoj inspiraciji i zaru, zna o cemu govorim, a za one koji nemaju predstavu o tome http://www.youtube.com/watch?v=kl2tIFxSEGA

Kada se neka tvrdnja ne moze dokazati istinitom pomocu cinjenica, onda se pribegava raznoraznim glupavim anketama kojima se zeli dokazati ono sto se dokazati ne moze. Mozete da ne volite Sumahera, kao sto ga ja bas bas ne volim(mozda zbog nekih incidenata, a mozda i sto je ppobedjivao neke meni milije vozace), ali mu morate, ako ste makar malcice realni, odati priznanje kao najboljeem vozacu svih vremena, po stoga i da je bolji od Sene. Ako se u poredjenu sa Senom uzme u obzir da je Sumaher osvojio vise titula 7:3 da ima vise titula u proseku po sezoni voznje 7/12 prema 3/10, dakle svaku drugu sezonu je zavrsavao titulom dok je Sena zavrsavao tek svaku trecu,zatim da ima vise nego dvostruko vise pobeda 91:41 odnosno vise pobeda po sezoni 6:4. Ako se jos doda da je bio mladji i kada je prvi put pobedio na jednoj trcu(imao 23 naspram 25 godina Sene), odnosno da je kao mladji osvojio prvu titulu u 25oj a Sena u 28oj, onda cela prica o tome da je Sena bolji kao vozac pad u vodu. Jedine cinjenice koje bi isle Seni u prilog su samo prividne tj imaginarne, jer tvrdnja da cela ekipa stoji iza Sumahera bi mozda bila prihvatljiva da nema onih dvaju Sumaherovih titula osvojenih u Benetonu. Isto tako tvrdnja da Senina tragicna pogibija ima veliki uticaj na to ko ima vise titula i pobeda je takodje klimava jer je Sena poginuo u 34oj godini, dakle vec pri kraju karijere. I za kraj samo lustracija koliko je glupava tvrdna da je Sena bolji vozac je objasnjenej nekog od Seninih fanova a to je da je nacin voznje Sene kvalitet a Sumaherove titule kvantitet. Doticnom bih samo da objasnim da pobede i titule predstavljaju kvalitet, a da kvantite moze samo da predstavlja broj ucesca odnosno broj odvezenih trka.

Neko je ovde i Fanđa stavio ispred Šumahera. A Fanđo je vozio taljige po makadamu, nosio je kožnu kapu Bore Čorbe i naočari protiv prašine i bez obzira što je vozio do svoje pedesete godine, pobedio je 24 puta. Šumaher ima 91 pobedu. O ovoj anketi, koju su pravili Englezi, nemam šta da kažem, ona govori sve o engleskom licemerju. Pogledajte malo istoriju, videćete na šta su Englezi sve bili spremni. Jedno istraživanje proglasilo ih je najvećim ogovaračima i smutljivcima na svetu. Sve to ide uz ceremoniju ispijanja čaja. A Seninoj slavi više je, nažalost, doprinela njegova smrt, nego pobede na stazi. Ima ih 45, gospodo, i tri titule. I Prost je ispred njega. Savršeni vozač, vrhunski tehničar nikoga ne zanima, jer je ostao živ. Umreti za slavu? To nije ljudski.

Cak mi se cini da je Shumaher bio test vozac u Vilijamsu dok je Sena vozio.Sena je bio originalni "Rain man",svaka kisna trka je bila njegova.I pored sve arogancije na stazi,nikad mu ne bi palo na pamet da namerno izazove sudar kao Shumi(Dejmond Hil).

Ako ćemo već da cepidlačimo, Gorane, hoćeš da kažeš da je Sena, trostruki svetski šampion te tragične 94', u vrhunskom viliamsu sa tada neprikosnovenim Renault motorom,imao 30 bodova manje od jednog, početnika, čitaj-Šumahera, koji je vozio jedan prosečan Beneton sa fordovim motorom? Zbog toga je Sena i tražio da mu produžavaju stub upravljača! P.S. A ako već pričamo o kišnom čoveku, Šumi prvu pobedu u karijeri osvaja 93' na stazi Spa u Belgiji i to po kiši! Gde je tada bio Sena?

Da nije poginuo, Sena ne bi bio toliko slavan ko sto jeste. Da je ne daj boze Sumaher poginuo, danas bi pricali kako je on najveci svih vremena sa neverovatnih 7 titula.

Да кажем и ја коју.
Већинa људи који мрзе Шумахера као разлог за то наводе неке његове "прљаве" потезе на стази, упиру прстом у његов понекад агресиван стил вожње према другим возачима и већина тих људи су наводно велики обожаваоци Сене. Зашто кажем наводно? Па ако неко због горе наведених разлога мрзи Шумахере а са друге стране воли Сену, онда се са правом могу запитита да ли тaj уопште зна ко је Сена.
Свако ко у себи има макар мало објективности а пратио је Сену и Шумахера рећи ће да њих двојица имају врло, врло сличан стил вожње, и стил и начин.
Довољно је споменути оно пипкање гаса при кочењу, то је изузетно необично, а било је својствено само њима.
Боље од свих осталих су се сналазили по киши, и то много говори о сличности.
Друга ствар, обојица су били огромни мотиватори за своје тимове.
Надам се да нема потребе напомињати коју су улогу имали њих двојица при развоју болида. То је нарочито изражено код Шумахера, сетите се шта ја правио у Бенетону, сетите се у каквом је стању био Феарари 1996, колико само година нису освојили титулу, онда долази Шумахер и Феарари постаје савршенство. Наравно ту су огромну улогу имали и Брон и Тод, али тешко да би са неким просечним возачем Брон могаo том брзином и том ефикасношћу и уопште да спроведе своје идеје у дела.
Сена је био изузетно агресиван према одређеним возачима и на стази и ван ње. Ту бих издвојио Менсела и наравно Проста. Њих двојица су му били главни конкуренти и није их никако могао смислити. То се може видети у много наврата. Имао је Сена пар контаката са Менселом и то доста дискутабилних, а бога ми било је доста варница и у боксу. Однос са Простом, ау, па то је било опасно. Како су се само крљали на стази. Ту је Сена нарочито показао своју прљаву страну агресивности. Легендарна је ВН Португала, када је Прост на излаку из бокса почео да претиче Сену, тако што се углавио између Сене и зида, међутим Сена је кренуо на њега и скоро прилепио Проста уза зид при брзино од 290 км/ч, да Прост није попустио ко зна шта би било. Судије су прогласиле Сену кривим, али ипак се тад видело колико је Сена спреман да иде далеко не би ли победио главног конкурента. На ВН Сузуке је Сена агресивно напао Проста и ударио га од позади, возач са таквим осећајем за вожњу као што је Сена никако то није могао учинити случајно, то је била намера. Рон Денис је једном рекао: „Ајртон је био арогантан, агресиван, инаџија, тежак за сарадњу, тежак за волети, и без смисла за хумор“.
Мени је мало сметало код Сене што је тако знао да се наљути возача, кад погреши о оштети га, толико јако, да је знао да дели и шамаре, а преко неких својих грешака је прелазио олако, Нпр. Оно напуцавање Менсела од назад у задњем кругу.....
Али тако је Сена возио, јер да није, вероватно сад не би ни причали о њему, такав му је приступ и донео славу....
Са друге стране Шумахер је имао она два јако дискутабилна и подмукал потеза, 1994 према Хилу (тад је имао проблема са вешањем, па му се то баш и не може узети као намера) и 1997 према Вилневу. За то са Вилневом је сносио велике последице, био је дисквалификован те сезоне.
Многи замерају Шумахеру на томе што је вечито имао клупске колеге које су радиле за њега.
То је чињеница, нема шта, али па то сви имају, и Хамилтон, и Алонсо, и Прост је имао, нормално и Сена, све, значи сви, и Фанђо.
Вероватно неки од вас знају за чињеницу када је Фанђо имао проблема са својим Масератијем на квалификацијам, тада су његови механичари у ноћи уочи трке заменули његов болид са болидом клупског друга, и наравно овај није знао шта му се дешава са болидом на трци док је Фанђо цепао.
Значи сви ти значајнији шампиони су имали огоромне помоћи својих глупских другова.
Занимљиво ми је да рецимо мали број људи говори о томе да је Маса пропустио Кимија на ВН Бразила како би овај освоји титулу.
Да напоменем оних пар Барикелових пропуштања Шумахеру нису донели титулу, а усоталом, па не наређујем возач другом возачу шта да ради него то ради тим.
Да се Шумахер питао сигурно се не би десило оно 2002 на ВН Аустрије.
А са друге стране Шумахер је показао да зна бити и друга виолина. То је било 1999 када је сломио ногу, па када се вратио максимално је помаго свом клупском колеги (а тада је већ имао две титуле).
Али да се вратимо на тему:
И Шумахер је исто као и Сена у тим борбама знао да претера, поготову са директним конкурентима, али и њему је као и Сени такав приступ донео то што сад има.....
Има ту још много чињеница које указује на ту њихову сличност, али да не претерујем са примерима....
И након свега горе наведеног, питам се, па зашто и како неко може да воли толико Сену, а да притом толико мрзи Шумахера????
Одговор би се могао наћи у тој Сениној трагедији.
Јер, Сена је те сезоне прешао у Вилијамс (тада најбољи болид) и сви су очекивали да освоји титулу. Та сезона никако није кренула добро. Сена до трагичне ВН Сан Марина није освоји ни један бод, али наравно нико није губио наду, е онда се десио шок, велика трагедија. И шта се сад дешава, с' обзиром да је тада Шумахер био веома убедљив са својом вожњом, многи су га видели као Сениниог наследника, али многи Сенини навијачи су мислили, ма шта хоће тамо неки Шумахер, не може нам тај заменити Сену. Шумахер је те и наредне сеозене у не најбољем болиду освојио две титуле и тада показао да је он тај наследник. И ту лежи та мржња према Шумахеру, јер су много говорили видели би смо ми да Сена није погинуо не би тај балавац ништа направио.
А свако ко је тада пратио Ф1 зна да је јавна тајна била како је Сена дошао у Вилијамс да освоји титулу и да се повуче, не кажем да би се то десило. Он је хтео да пређе у Вилијамс 1993 али је тада Прост возио за Вилијамс, а тада су већ били огромни непријатељи тако да није било никакве логике да возе заједно.
Ја овим текстом више нагињем ка Шумахеру, али никако не желим да умањим Сенину величину, напомињем никако, само желим са неким чињеницама да укажим на огромну сличност ове двојице великана.

Primetio sam da Sumahera kao vozaca velicaju ljudi koji mozda prate i gledaju formulu unazad 5-6godina. Ja je pratim od 1977godine.I mnogo je vozaca proslo za to vreme koji su bili pravi borci i pravi vitezovi u svojim celicnim kocijama. Po meni je Senna bio odlican vozac koji je od loseg bolida izvlacio najvise jer je umeo da uradi setup bolida.On je imao jos jednu odliku,kao covek je bio fenomenalan i radi toga su ga i drugi vozaci cenili. SENA .......stvarno najbolji.

Besmislena anketa. Glasao je i jedan vozač od 98 godina. Neka poživi još toliko, ali nikako ne mogu da shvatim ljude koji se uzdaju u novinske ankete. Što se mene tiče, neka bude - Sena je najbolji sa tri titule koje je zaradio do svoje 34 godine! Prost ga je pobeđivao bez napora, a od oko 150 trka, trećinu nije završio. Tačnije, izletao je sa staze, zakucavao se u ogradu, pravio sudare... Prost je za njega rekao: ovaj čovek će ubiti nekoga, ili sebe. Kad ga je Sena namerno udario, Prost sa njim više nije progovorio nijednu reč, do Senine smrti. Moj predlog: neka se trke ne boduju, neka se titule ne računaju, nego na kraju sezone da neka novinska anketa odredi pobednika. Šta će se desiti ako svi tabloidi sveta budu pravili ovu anketu? Zanima me vaš odgovor.

Mislim da su neki poslali komentar a da nisu pročitali naslov. Glasanje je bilo za najboljeg vozača, a ne za vozača sa najviše pobeda. Kvalitet i kvantitet nikad nisu išli ruku pod ruku, ili da citiram Kekea Rozberga "Šumaher je jeftin prevarant".

Sumaher i nije imao neku konkurenciju. I Prost je bolji od njega.

Žao mi je što ovo nije niko prokomentarisao. Naravno malo je onih koji prate formulu 1 tako dugo da bi mogli staviti svoj komentar na ovako dobru vest. Naravno da mi je drago što je legendarni Sena izabran za najboljeg vozača F1 svih vremena jer on to apsolutno zaslužuje. Interesantno je da nema komentara kada konačno pravedno pobedi neko ko to zaslužuje. Svaka čast onima koji su ga izabrali !!! Legenda ostaje legenda! Šteta je samo što se u vezi njegove nesreće sve zataškalo i nije niko odgovarao za to. Pozdrav!

Briga me za anketu, kao i za vaše navijanje. Ali, napisati da je Sena bio najomiljeniji vozač među kolegama, to je prosto neverovatno. Bio je potpuno usamljen, povučen, namrgođen, mrzovoljan, nije imao nijednog prijatelja. Ni sa kim se nije družio. To je bilo njegovo pravo, ali nemojte pisati izmišljotine.

Normalno!
Ovo će reći svako ko je gledao Senu.
Šumaheru svaka čast za broj pobeda i titula, ali Sena je Sena, on nikad nije kalkulisao, vozio je sam protiv svih, čak i protiv sebe. Zbog njega je vredeo svaki trenutak uz F1. Danas po raznim forumima ima klinaca koji ostavljaju svakakve komentare, a bolje bi im bilo da potraže neku od tih trka (za početak npr. Suzuka '89.).

Ne sumnjam da je Schumi bio jedan veliki vozac ali na srecu za sport ne najveci.Setite se malo i svih steta koje je on naneo F1. To sto je on bio sedam puta prvak i jos poneke rekorde rusio nije samo njegova vozacka vestina zasluzna za to vec i nesto sto se moze sve zvati ali ne sportom i fer plejom.Hakkinen je bio intelegentniji i posteniji od njega.http://www.youtube.com/watch?v=mYYRqFZ2tVY.
Sena bi verovatno postigao onoliko ako ne vise uspeha nego Schumi.

Slava najvecem sportisti svih vremena. Pravda je spora, ali dostizna. Uvek na prvom mestu - Airton Sena!

Schumacher je osvijio 7 titula to je jasno. 2 je osvojio u veoma teskoj konkurenciji (Hill, Villeneuve, Häkkinen). Tek od 2000. je nanizao ostalih 5 kada je konkurencija bila mnogo slabija. Ali vozacki kvaliteti su nesto sasvim drugo. (Npr. Toti je najbolji italijanski fudbaler, a nikada nije osvojio Ligu Sampiona, i to najbolje pokazuje koliko je za titule bitan tim). Sto se tice vozackih kvaliteta Senna je definitivno najbolji. Jednostavno bio je neponovljiv, covjek sa cistim talentom, i ne vjerujem da ce se vise pojaviti takav vozac. Samo je jedan "rain man".

Senna sempre il numero uno!

Komentar da je Sumaher najbolji vozac F1 svih vremena moze da ostavi samo onaj ko je suvise mlad da bi se secao ili uzivao u Seninoj voznji. Imao sam to zadovoljstvo da gospodina Senu gledam uzivo 5 puta, kao i velikog majstora Prosta i ostale velikane. Pored cinjenice da je bio i ostao najbolji vozac svih vremena Sena je bio i najbolji covek medju vozacima F1.
Ko je imao zadovoljstvo da uziva u njegovim vratolomijama – nece to nikad zaboraviti.

Kada je Senna, nakon fantastičnih vožnji u slabašnom Mclarenu, prelazio u moćni Williams, krajem 93 godine, Rod Dennis mu je na oproštaju rekao: "Ti ćeš u Williamsu i dalje pobeđivati, ali te pobede neće imati ukus." Senna je na žalost ubrzo poginuo i nije ostvario nijednu "bezukusnu" pobedu. Za razliku od njega, velika većina Šumaherovih pobeda bila je bez ukusa, a neke su čak bile i gorke. Zbog svega toga, u potpunosti podržavam rezultate ankete i ponoviću nešto što sam već jednom napisao: umesto da 5 sezona gledamo veliku borbu vanserijskog vozača sa nebeskim darom, protiv odličnog vozača sa svom zemaljskom logistikom, mi smo gledali iživljavanje ovog drugog nad salonskim vozačima i sinovima nekadašnjh velikih vozača.
Ono što je meni vrlo zanimljivo je to da danas ima više vesti o Senni, nego o Šumaheru i Batonu zajedno.

Pa Šumaher je do pola titula došao raznim nameštaljkama pravila koje mu je sređivao Mosli i Žan Tod a ne zato što je dobar vozač

za zivota nepobjediv posle smrti neponovljiv

Da se prisetimo ! Da li je Senina pogibija doprinela tome da Sumaher ostvari svojih 7 bledunjavih titula? Po meni broj sedam je mozda 7 mesto na listi vozaca svih vremena. Dok nekom nesmrkne...drugom osvane. Da li je to sve slucajno?

oni sto vole da isticu samo titule kao glavni razlog, a ne i ostale okolnosti onda bi trebalo da isto kazu da je najbolji kosarkas svih vremena robert ori a ne majkl dzordan.
(gospodin coek, 11. decembar 2009 10:25)
---------------------------
genije, kako li si samo stavio u isti koš (ironično, zar ne?) ekipne i pojedinačne sportove. svaka ti čast.

Ko se jos seca voznje koju je prikazivao Sena?Samo onaj ko prati F1 dosta dugo.Danas ceo tim radi za jednog vozaca, drugi vozac i jos par miliona ulaganja pride.U medjuvremenu F1 se mnogo promenila.Danas trku gotovo da voze kompjuteri,a ne vozaci. MS je vrh,ali je pitanje sta bi napravio da vozi bolid kakav je vozio Sena. Ovo je kao i prica iz fudbala; da li je Pele najbolji fudbaler svih vremena ili neko iz danasnje plejade velikih igraca?A sta je sa ostalim vozacima koji su vozili formule kad je to bilo opasnije nego danas?Zar Lauda,Prost,Kultard,Hil i dr. ne zasluzuju da budu u vrhu, ili je to rezervisano samo za vozace koji su poznati onima koji prate trke F1 par godina. ZVEZDA-SRBIJA

Vi kojii komentarisite ko je bolji izmedju Sene i Sumahera jedan komentar je dovoljan.Tacno je da je Sumaher osvojio 7 titula a Sena 3ali ako dobro poznajete Formulu 1 setite se da je SENA pre nego sto je poginuo imao 3 titule i 30 poena razlike nasprem Sumahera,Samo dobri poznavaoci Formule znaju to.Najbolji svih vremene su: 1.SENA; 2.FANGJO.3.SUMAHER.

Mnogi se busaju u grudi i velicaju svoje znanje o formuli 1, ali uglavnom ispadaju smesni, i prenose los copy/paste sa drugih foruma. Tako je na primeru coveka koji je naveo Senu kao popularnog i omiljenog medju kolegama...navode se primeri vozaca koji su kroz istoriju bili borbeni i vozili srcano. Borben je i Gatuzo, pa je opet Mesi najbolji igrac sveta. Moje misljenje je da je bespotrebno porediti vozace koji su vozili u razlicitim erama, uslovima i bolidima. Svaki je ostavio trag u svom vremenu, i to ne treba skrnaviti

oni sto vole da isticu samo titule kao glavni razlog, a ne i ostale okolnosti onda bi trebalo da isto kazu da je najbolji kosarkas svih vremena robert ori a ne majkl dzordan.

Sena je bio kompletniji vozac od Sumahera.I po kisi i po suvom. Da nije rano poginuo Sumaher bi ostao veciti drugi.Uspeh Sumahera tek posle pogibije Sene a do tada se znalo.Glupo je praviti hipoteze ali ono sto je Sena (oni koji ga pamtee) radio na stazi bila je prava fantazije.Imao je srce i zato je poginuo. Nikada ziheraski nije vozio

Pojavom Sumahera u F1 pocelo je razno kalkulisanje a ne nadmetanje u vestini voznje. Ako se dobro secam jedini je Sena kada je u trci bio na prvom mestu pokusavao da obidje za krug drugoplasiranog vozaca a ne da razmislja koliko ce ko bodova zaraditi ili da pusta svog klubskog kolegu ispred sebe jer mu je i ovo dosta. Sto se stila voznje tice normalno je da je Sumaherov stil slican jer je imao od koga da nauci kako se vozi bolid F1 da ne spominjem ime. Mozda je zato i zaplakao na press konferenciji posle jedne trke ili mozda iz nekog drugog razloga koji je njemu dobro poznat. Sena nikada nije imao vozaca koji mu cuva ledja i koji mu je pomagao da osvoji titulu i po tome se oni veoma razlikuju. U danasnjoj F1 nepisano pravilo je da "mora" pobediti nemac ili britanac ne zato sto su najbolji vec je to tako normalno. Jedini koji se tu ne uklapa je naravno Alonso koji placa skupo ceh tome ijako je vec par godina sigurno najbolji setimo se sta je bilo u Meklarenu. Jedini je on usi zavrtao tadasnjem aktuelnom sampionu da ne spominjem njegovo ime ne zasluzuje on to. Da nije ovoga svega verujem da bi F1 bila ono sto je nekada bio sport u kome se takmice njvestiji i najhrabriji vozaci i najbolji bolidi.

Vidim da me Тасман u nekim stvarima pretekao ( ljubav i mržnja i njeni koreni ), ali neću samo o tome...
Nedavno su u "Dvouglu" na B92 učestvovali Radomir Antić i Duda Ivković. Iako nemam ništa protiv odgovora ovog potonjeg da je Jordan najbolji košarkaš svih vremena - to je njegovo mišljenje a i verovatno je gledao i upamtio i neke druge veličine koje ja nisam zbog godina ( Pete Maravich, Wilt Chamberlain, Kareem Abdul-Jabbar ili Magic čije sam pozne karijere ispratio... ) - moram da priznam da mi se daleko više dopao odgovor Antića na pitanje ko je najbolji fudbaler svih vremena: "Odavno sam naučio da ne poredim babe i žabe". Očigledno, imao je u vidu samo jedan kriterijum - vreme, tačnije, različite epohe sporta. I ko je sad najbolji: Pelé, Maradona, zašto ne i Platini ili Zidane, Garrincha... Kako porediti i vrednovati 4 zlatne olimpijske medalje Jesse Owens-a i Carl-a Lewis-a iz Berlin-a i Los Angeles-a ili danas Usain-a Bolt-a i još više njihove rekorde i postignuta vremena u različitim uslovima: tretman sâmih sportista pa i rasno pitanje u te 2 ili 3 epohe, kvalitet staza, ishrane a možda bogami i dopinga? I još mnogo toga. I to nije zbrajanje baba i žaba samo u sportu. I Aristotel je u svoje vreme bio jedan od vodećih mislilaca i naučnika pa su danas mnoge njegove teorije iz perspektive današnje moderne nauke potpuno netačne, naivne i napuštene. Današnji zoolozi bi sigurno imali razloga da se i nasmeju ponekoj Brehm-ovoj "naučnoj" tvrdnji ili Linné-ovoj klasifikaciji. Ali, svi oni su u svoje vreme bili preteče i "svetionici" u oblastima kojima su se bavili. U F1 je možda još komplikovanije tražiti takav odgovor, čak i kada se radi o vozačima koji su bili aktivni u isto vreme i to na duži period. Pa čak i kada su vozili u istom timu ne znači da su imali isti tretman. Sizifov posao je i odrediti sve kriterijume na osnovu kojih bi se vrednovao kvalitet pojedinih vozača. Epoha u kojoj su vozili, protivnici ( a tu tek ne treba upasti u zamku i navoditi samo imena vozača već i kvalitet bolida timova svake godine ponaosob jer je F1 simbioza vozača i bolida, odnosno tehnike i ne može se posmatrati odvojeno i uprošćeno ), kvalitet i bezbednost staza, manje ili više elektronike ( pogledajte šta je vozio Fangio, za to vreme svakakorevolucionarno ali u poređenju sa Williams-Renault-om iz '93 koga je Prost nazvao "pravim malim Airbus-om"... ) veća ili manja pouzdanost bolida ( čemu, ruku na srce, ponekad "kumuju" i sâmi vozači svojim vozačkim stilom ), sposobnost vozača da u manjoj ili većoj meri doprinese kvalitetu i razvoju sopstvenog bolida jer mi na kraju vidimo samo krajnji rezultat u tih 90-ak minuta jurnjave a F1 je i mnogo toga pre i posle, količina novca nekad i sad... A tek fama o "vodonošama", po meni potpuno neutemeljena ali ne bih obrazlagao kako i zašto, mada ako neko pokrene i tu temu i iznese suprotno mišljenje - oran sam za utemeljenu polemiku. O različitim tehničkim i sportskim pravilima, sistemu bodovanja itd. i da ne govorim. Kako bilo ko može, ne da kaže, to je lako, već da DOKAŽE da je najbolji Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Prost, Senna ili Schumacher. Ponavljam, ne najuspešniji, tu je dovoljno pogledati brojke i statistiku i "mirna Bačka" već najbolji. Mislim da odgovor na to pitanje ne postoji. Statistika i ankete ipak govore nešto drugo. Brojke su egzaktne ali ponekad i suvoparne i mogu da skrenu pažnju i sa nekih drugih važnih činjenica. Ankete su opet zbir subjektivnog, često i pristrasnog mišljenja pojedinaca skupljenih na gomilu. Još kada se u njih "ugrade" simpatije ili antipatije ispitanika, onda se još više postavlja pitanje njihove težine. Često je u pitanju i sujeta vozača, pa će retko ko glasati za svog savremenika ili protivnika već će radije dati glas vozaču iz nekih ranijih vremena. Da ne govorim o tome da su u ovoj anketi učestvovali i vozači koji nisu ni bili rođeni kada je jedan Fangio ( i mnogi drugi ) završio karijeru ili da se vrednuju i vozači koji nisu ni dali svoju poslednju reč kada je F1 u pitanju ( Vettel, Alonso, Hamilton... ). Meni lično, vožnja Prost-a je bila najčešće do zla boga dosadna ali je čovek ostvarivao fantastične rezultate i sa takvim, "profesorskim" stilom vožnje imao je "know-how", odnosno znao je kako ostvariti rezultat. Dobro, umeo je i on da pokaže zube i bude borac, naročito u one 2 godine "bratoubilačkog rata" sa Senna-om u McLaren-u ali mi je uvek bilo zanimljivije da gledam vozače poput Senna-e ili Schumacher-a. Ali, to je pitanje ukusa. Po kvalitetu, mislim da sva trojica nisu uopšte daleko jedan od drugog ( trećeg ). Svako je imao svoj stil. Po rezultatima, naravno, razlike su velike ali sigurno da nema ozbiljnog gledaoca, ne čak ni poznavaoca F1 koji veruje da je Schumacher zaista bio bolji od Prost-a za 40 pobeda ili 3 titule. Osim matematički. S druge strane, Nemac je ipak ostvario te rezultate, drugi nisu i nema se šta kome zameriti. Za sve postoje razlozi i ništa nije slučajno. A bilo je tu još sjajnih vozača, neke nismo ni upamtili i zašto sve svoditi na ovu trojicu, recimo? Na kraju krajeva, nije samo Senna poginuo i ostao nedovršenog posla. Ko zna kakve bi rezultate danas imali Ascari, Clark i neki drugi tragično stradali vozači? Ko zna kakve će još rezultate postići Alonso, Hamilton, Vettel a oni već zauzimaju određene kvalitativne "niše" i u ovoj anketi. U svakom slučaju, nešto se ipak ne može ignorisati i to je notorna činjenica: svi su oni vozili ili voze ( pored novca, naravno ) za slavu, pobede i titule a to se sve na kraju prevodi na jezik brojki i statistike koja ostaje. To je prosto činjenica. Da je drugačije, Senna bi zauvek ostao da vozi Toleman ili ne tako loš u ono vreme ali ipak ne šampionski Lotus, Schumacher ne bi razmišljao o odlasku iz Jordan-a ( mada je u jednom trenutku karijere napravio atipičan potez, prešavši "sa konja ( Benetton ) na magarca" ( Ferrari ), žrtvujući u rezultatskom smislu par sezona ), Alonso iz Minardi-ja itd. Sad, za kraj, postoji tu i jedna potpuno iracionalna dimenzija kod nekih ( ne svih ) Senna-inih navijača, koja se upravo zbog te iracionalnosti i rekao bih, infantilnosti, često završava mržnjom prema Schumacher-u. Neki među njima očigledno ne mogu da oproste Michael-u što je postigao rezultate ( da ne kažem preživeo! ) koje su oni "projektovali" za Senna-u. Ali, Ayrton nije preživeo i tu se svaka racionalna priča završava. Sve ostalo su pretpostavke. U F1 postoji nekoliko neumoljivih pravila i ne sećam se više da li su to bile reči Lauda-e ili nekog drugog pre više od 20 godina ali idu otprilike ovako: "Ako kočiš prerano, gubiš trku, ako kočiš prekasno, život". A na pitanje ko su najbrži vozači F1 odgovor je bio: "Nisu više među živima". Senna se nije bojao smrti, poraze nije podnosio i uvek je kočio poslednji. I da biste ostvarili rezultate poput Schumacher-a morate za početak da preživite. Zvuči surovo, cinično ali i istinito. Opasan je to sport i ne prašta ni vozačke ni tehničke greške. Možda navijači Senna-e "osećaju" da je Ayrton bio odabran i da je njemu bilo nuđeno ali očigledno ne i suđeno. I Schumacher tu ništa nije kriv. On je, za razliku od Senna-e, svoju priliku iskoristio. A mnogima, pa i meni, dosadni i racionalni Prost je takođe preživeo i uz Nemca i Fangio-a je najuspešniji svih vremena. Možda zato što nisu, kako bi neki rekli, "vozili preko limita pa šta bude". A ko još osim Senna-e nije preživeo? Jim Clark, vozač sa kojim su najčešće poredili Senna-u još na početku njegove karijere. Slučajno ili ne, procenite sami. Pa onda Gilles Villeneuve. Ko se seća njegove vožnje i kako je poginuo, sve mu je jasno... Uglavnom, prednost onih koji navijaju za Schumacher-a u odnosu na one koji ga mrze ili su navijali za Senna-u ili oboje istovremeno, je u tome što ovi prvi ne moraju da maštaju i traže utehu u nekakvim metafizičkim naglabanjima i pretpostavkama. Nemac je svoj posao završio i olakšao njegovim navijačima. Senna, na žalost, nije i zato se njegovi poštovaoci radije odlučuju za neke "nekonvencionalne" vidove borbe oličene u predavanju o etici, "gledanju" kroz kristalnu kuglu ( šta bi bilo da je bilo ) i ostale oblike "predskazanja". Sve je dozvoljeno, samo im brojke ne pominjite. Senna je često vozio iznad limita, nije štedeo ni bolid, ni sebe, ni protivnike. S druge strane, zanimljiva je epizoda pred prvu Schumacher-ovu trku u F1, '91 na stazi Spa u Jordan-u. Kada ga je tadašnji tim-menadžer Jordan-a, Trevor Foster kao novajliju, savetovao i brinuo o njegovoj bezbednosti, upitavši ga da li je možda previše brz, Schumacher mu je odgovorio: "Ne, ja uvek vozim na limitu, ali ne dalje od toga". Evo Foster-ovih reči: "Next day he has hit the track for the first time and has shown an improbable speed. After several laps I've asked him whether he not too quick. He answered: "No no, I drive on a limit but I'm not behind it". Ne znam, možda je razlog zašto se Ayrton-ovi poštovaoci osećaju uskraćenim a Michael-ovi zadovoljnim upravo u različitom pristupu ove dvojice vozača trkama. Možda je to odredilo njihove različite sudbine. Možda i ne. U svakom slučaju, jedna stvar mi se kod NEKIH Senna-inih ( i ne samo njegovih navijača, već i nekada Gilles-ovih, Mansell-ovih, danas-juče Kimi-jevih ) nikako nije dopadala. Često su, veličajući Senna-u, pored ostalih epiteta opisivali njegovu vožnju i kao "ludačku", "suicidnu" itd. i kada se desila Imola '94, onda su se našli u čudu. Nije sada ni važno da li je to bila njegova ( mišljenje Damon-a Hill-a ) ili tehnička greška na Williams-u. Poenta je da u oduševljenju "ludačkom" i "suicidnom" vožnjom bilo koga ima poprilične količine licemerja i nezrelosti. Dok to traje u ovom opasnom sportu, možda jeste zanimljivo ali na kraju svi ostanu uskraćeni i uplakani. Senna-e više nema, njegovoj porodici je najteže a njegovi navijači ne mogu da prežale što je "ludačka" i "suicidna" vožnja odnela njihovog heroja. Ako jeste (?) ali to sada nije poenta. Podseća me to na oduševljenu, razularenu i krvožednu masu u rimskom Coloseum-u koja ima svog heroja među gladijatorima a kad đavo dođe po svoje onda... Poređenje možda nije do kraja najsrećnije jer gladijatori nisu imali izbora a i masa nije iskreno volela svoje favorite... Ali, lako je oduševljavati se, veličati i "ohrabrivati" druge da ludački i suicidno voze samo da bi navijači bili zadovoljni. Uostalom, ne stavljaju oni glavu u torbu već njihovi heroji. Kako god, možda Senna i nije pogrešio već jednostavno nije imao nimalo sreće u nesreći. Uostalom, da nije bilo otkinutog dela ogibljenja, prošao bi sa gotovo minornim povredama. Ali, posledice su nam poznate. Na žalost, verovatno nikada nećemo saznati uzrok, odnosno "inicijalnu kapslu" ove tragedije. Ono što je činjenica, to je da je Ayrton svojim pristupom trkama tokom cele karijere izazivao sudbinu i da nije imao mere. Ali, stradali su i mnogi koji nisu vozili poput Senna-e ili G.Villeneuve-a pa je teško u F1 bilo šta definisati i reći sa sigurnošću kada je opasnost u pitanju. Poenta poslednjeg dela mog komentara je da navijači u svom ljubimcu ipak najpre gledaju čoveka od krvi i mesa, ranjivog i izloženog ne maloj opasnosti a ne gladijatora koji treba da zadovolji njihove navijačke, statističke i ostale porive. Odnosno, ne tražiti od njih više nego što mogu jer to može da bude i put bez povratka. Svi oni zaslužuju poštovanje, svoje navijače a da se može do vrhunskih rezultata i odmerenom i racionalnom vožnjom i, najvažnije, uz to i ostati živ, pokazali su i Schumacher i Prost i mnogi drugi. Meni je Senna-ina vožnja izazivala veću pažnju ( ne i oduševljenje, zbog svega gore navedenog ) za razliku od uglavnom monotone Prost-ove, ali to ne znači da Francuza manje cenim kao vozača. Uostalom, postigao je više od Ayrton-a i, za njega najvažnije - preživeo. Kako god, najlepše je kada vozači postignu rezultate, zaokruže karijeru i nastave svoj život. Na žalost, mnogi ( gotovo svaki šesti koji je ikada seo u bolid F1 je stradao u nekom auto takmičenju ) nisu preživeli, među njima ni Ayrton i neki drugi vozači. Ko je najuspešniji svi znamo, ko je najbolji ne znamo ili bolje reći, svako zna za sebe a neki, poput recimo mene i ne znaju. A poređenja pojedinih vozača, pre svega onih koji su vozili u istoj epohi ili još bolje u istoj ekipi su donekle moguća i to po različitim kriterijumima ali svaki od njih zahteva dosta vremena i argumenata. Čak se i prednost ili nedostatak jednog u odnosu na drugog vozača menjaju zavisno od odabranog kriterijuma njihovog vrednovanja. I o tome možemo nekom drugom prilikom.
@PV
Senna nikada nije uradio nešto podmuklo? Suzuka '90? Imola '88 kada nije ispoštovao dogovor sa Prost-om o "prvoj krivini" i mogu još ovako ako želiš ali sam već odužio...
@Bane
Evo jednog malog podsećanja na '91 i pretposlednju trku u Suzuka-i ( opet ta Suzuka, bolna tačka za navijače Prost-a i Senna-e ). Dakle, Mansell u Williams-u, 2 trke pre kraja i sa 16 bodova minusa još uvek ima teoretske šanse da osvoji titulu i šta se dešava:
"Mansell was beginning to look for a way to pass Senna when he went off at the start of the tenth lap. Senna was the World Champion. He then began to charge after Berger, who had sacrificed his tyres to help Senna. On lap 18 Ayrton took the lead. Senna and Berger traded fastest laps. In the final laps Berger's engine began to misfire and he dropped back. Senna had agreed before the race that whoever led the opening laps of the race should win the race and so he backed off at the final corner and let Berger through to victory. "
Dakle, Berger vodi i žrtvuje gume na svom bolidu da pomogne Senna-i i nakon ispadanja Mansell-a iz trke u 10-om krugu, Senna postaje šampion, pretiče Berger-a i na kraju mu u poslednjoj krivini ipak poklanja pobedu, uprkos problemima sa motorom Austrijanca. Dogovor pre trke je ispoštovan i pobeđuje vozač koji je vodio u početnim krugovima. I nije bilo teško posle odustajanja Mansell-a i osvajanja titule. Ali, gde je tu sport, takmičenje, borba između kolega i hoćemo li osporiti još jednu titulu u nizu šampionata F1 jer je Berger "pomogao" Senna-i? Ja ne bih. F1 je i timski sport i valjda je prirodno i normalno da se u situacijama poput ovih timske kolege angažuju i pomognu, uostalom i plaćeni su za to. Neće valjda pomagati protivničkom takmacu za titulu? Samo podsećanje da to nije bilo strano ni Ayrton-u.
Kada je u pitanju priča o "vodonoši" Barrichello-u uglavnom je za sve kriv onaj događaj u Austriji '02 kada Barrichello pred ciljem propušta Schumacher-a. Tu nije ništa sporno. Nesportski potez kome su posle trke zviždali i navijači Ferrari-ja. Kao što je bilo podjednako ružno nekoliko trka kasnije kada je Schumacher vratio "pozajmicu". Međutim, to je jedna trka sa propuštanjem od strane njegovog timskog kolege a Nemac ih je odvezao skoro 250.A Rubens ne bi imao ni toliko pobeda koliko ima sada da ga te iste '02 nisu častili 4 puta i gde je na svakoj od tih trka Nemac bio drugi sa uvek manje od pola sekunde zaostatka! A tih trka niko da se seti. Ili čini mi se u Indianapolis-u kada su želeli najmanju razliku između prvoplasiranog i drugoplasiranog i kada je Schumacher ponovo bio "žrtva". Rubinho bi možda i "doneo vodu" Schumacher-u i Button-u, samo kad bi mogao da ih stigne. Ali, treba se nekada prisetiti i onoga što nam ne odgovara...

Ako izuzmemo zavrsnice karijera to su maltene dva ista vozaca (ne coveka anketa i nije bila o tome). Od starta su se pokazali kao izuzetni talenti za voznju i trkanje kao i izuzetno razumevanje mehanike bolida. Cak i jako slican stil voznje, verovatno zbog Sumijeve fasciniranoscu Senom. Od danasnjih vozaca tako vozi Kimi. To je takozvani leteci zadnji kraj sa namerno drugacije(da ne kazem losije) podesenim zadnjim spojlerom, vesanjem itd. Takvo podesavanje obezbedjuje brzi prolazak kroz krivine, ali zahteva nenormalnu koncentraciju i preciznost. Neverovatno posveceni voznji spremni da ucine sve za pobedu, ponekad i nesto nedozvoljeno. To im je nezasluzeno stavilo epitet najprljavijih vozaca sto oni nisu jedini razlog je sto su se trkali uvek na vrhu pa su njihove "preterane zelje za pobedama" mnogo uocljivije i prave mnogo veci odjek nego kad neko na 13. poziciji uradi tako nesto. U svakom slucaju bilo je mnogo prljavijih vozaca od njih dvojice. Dalje o slicnostima. Barikelo nije bio nista vise podredjen Sumiju nego sto je Berger bio Seni, a tako je i trebalo jer su bili mnogo losiji vozaci i dovedeni su u tim da im pomazu. Impresivnost obe karijere se mozda vise vidi u godinama kada nisu bili sampioni jer dobar auto je donosio pobedu 1909. i 1939. i 1950. i 1988. i 1994. kao i 2009. a doneo je i titule Sumiju i Seni. No da nastavim uzmimo Sumahera za 15 godina koliko je vozio izuzimajuci sezonu kad se povredio i kad je diskvalifikovan samo je jednom zavrsio ispod treceg mesta u generalnom plasmanu. Bio je cetvrti. Slicno je i sa Senom. Treba se setiti da Sumijev bolid, kao ni Senin, cesto nije bio dobar koliko i njihova pozicija, ali su svojom vozackom vestinom uspevali da nadoknade mnogo vremena koje je bolid prosipao. Uostalom dovoljno je pogledati pad u pozicijama njihovih klupskih kolega tih godina i njihov i shvatiti velicinu i jednog i drugog. Jedina razlika je sto je Sena poginuo. Da je Sumaher kojim slucajem, a srecom nije zavrsio slicno na stazi sta mislite ko bi bio izglasan u anketi. I jos jedna stvar kakvi je Sumi i kakav je bio Sena kao covek mi to ne znamo tako da je glupo pisati to kao argument za bilo sta. Omalovazavanje Sumijevih ili Seninih uspeha je navijanje i nema veze sa argumentovanom raspravom o kvalitetima ovih legendi F1, kao sto ni ova anketa nema veze sa vezom.

Za najboljeg vozača 20. veka je proglašen Alan Prost. Primio je nagradu, izašao pred mikrofon i rekao da nagrada ne pripada njemu, već Aertonu Seni. Ako je to priznao veliki Prost, najveći Senin "neprijatelj", valjda može i neki Šumaherov navijač.

Moj mlađi brat je uvek bio i biće veliki Šumaherov obožavalac. Mislio je da je on najbolji vozač ikada, dok ga nisam uputio da malo istražuje o Aertonu Seni. Onda je shvatio da je Sena najveći ikada, ali mu je Šumaher i dalje najdraži. I to je u redu!

@Тасман

Čoveče šta ti sve napisa. Trebalo bi mi 10 strana teksta da odgovorim na ove tvrdnje. Senna udario Prosta i Mensala od pozadi. Pa koje si ti trke gledao. Možda misliš Etoril 89, kada je Mensel vozio 3 kruga sa crnom zastavom i onda se u krivini u punoj brzini zakucao u Sennu, kome je svaki bod bio bitan u borbi za titulu. Da se Senna nekim čudom izmakao Mensel bi produžio pravo kroz krivinu sve do zida. Ili možda misliš na sledeću trku u Suzuki, kad je Senna napao u S krivini Prosta, potpuno se izjednačio s njim sa unutrašnje strane krivine, a ovaj je krenuo da cima volan u desnu stranu, dok zajedno nisu izleteli sa staze. Senna je trku nastavio, na istom mestu, na isti način pretekao Naninija i pobedio, ali su mu oduzeli pobedu i titulu, jer su ga diskvalifikovali zbog navodnog sečenja krivine. Incident jako podseća na ono što je Šumaher uradio Hilu 1994, s tim što je to Šumaher izveo mnogo kvarnije i nakon sopstvenog izletanja sa staze. To što je Šumaher kažnjen zbog sličnog incidenta sa Vilnevom, potpuno je nebitno, jer mu ionako nije uspelo. Trebao je biti kažnjen za onaj iz 1994.
Poenta je u tome, da je Senna bio agresivan i beskompromisan na stazi, učestvovao u mnogim incidentima, ali nikad nije uradio nešto podmuklo kao Mensel, Prost i Šumaher.

Samo pomenuti Pol Pitch i jos nekolicina poput Stirlinga Mosa znaju koliko je bilo i tesko i opasno voziti Formulu 1 pedesetih godina kada je najveci od svih, Huan Manuel Fangio osvojio pet titula. Svako izletanje sa staze moglo je biti kobno, vozaci su u formulama sedeli kao na foteljama, prakticno nisu bili vezani, itd itd... Na 52 nastupa imao je 24 pobede (48%), 29 pol pozicija (55%), 23 najbrza kruga (44%). Statistika govori sve. A sta su tek o Fangiu svedocili oni koji su se u to vreme takmicili sa njim dovoljno govori ko je bio i ostao najveci vozac F1 svih vremena.

Dakle, te "taljige" koje je vozio Fangio, o kojima govori "obavesteni" poznavalac F1 mogle su da dostignu od 250-300km/h, da bas tih pedesetih godina. Ako vec pominje da su se vozile na makadamu sto je obicni nonsens (vozile su se na asfalt, eventualno granitnim kockama kakvih ima i dan danas na Beogradskim ulicama), to bi trebalo da po logici stvari jos vise oteza upravljivost i stabilnost formula, ali i pokaze umesnost ondasnjih vozaca, cime to jos vise dokazuje majstorstvo Fangia, Askarija, Farine, Mosa i dr.
H.M. Fangio je u formuli 1 proveo 8 sezona, Senna 11 a Michael Schumacher se bas navozao u svojih 16 sezona. I u ovom slucaju uz prethodno navedenu statistiku u prvom komentaru, pokazuju cinjenice ko je bio H.M.Fangio i koliko je toga uspeo da postigne za tako kratko vreme.

@efekat

hahaha..... ahahaha...:))

Mislim da je velika razlika u filzofiji vožnje koja odvaja ova dva velikana. Sena je uvek išao na varijantu pukovnik ili pokojnik dok je Shumi maksimalno analitičko-pragmatično prilazio problemima. Sličnu stvar imate i u wrc-u, gde je Makinen uzeo pet titula, a najbolji je bio Colin. Osim velike žalosti zbog Senine smrti ( i Colinove, ništa manje), nama ljubiteljima ostaje žalost jer bi mogli mnogo godina da uživamo u njihovim duelima, verujem da bi bili za pamćenje i da bi prerasli u legendu.

volim sumahera, obozavao sam senu, sena je bio pravi trkac, oduzimao je dah gledaocima, bio je pun zara i borben.

sumaher pak ima 7 titula i to dosta govori o njemu kao vozacu,

jos jedno samo, ja bi svoj glas dao senni, ali na osnovu emocija i cinjennice da vise nije medju nama, posto sportisti koji poginu, pogotovo dok nas zabavljaju, pa imaju uvek tu komociju da ce vecini biti najbolji ikada...i ja se sa tim slazem.