"Lebron nije GOAT – igra samo zbog rekorda"

Lebron je najbolji statisticar svih vremena,tu nema dileme.

Ni jedan ni drugi nisu GOAT. Jedan je Mr. AIR

Ovo za karima je glupost.. Covek nije imao ni jedan drugi sut, samo horog, slab je bio u skokovima, asistencijama, blokada tu i tamo zbog visine od 218,davao je gomile koseva sa tim jednim potezom i to je to,, reci da je on kompletniji kosarkas od mj23 je neumesno, jedan vilt cemberlen je bio bolji od karima a ne jedan dzordan, pat rajli verovatno ne voli mj jer mu je on okoncao fransizu i ugasio mu sampionske godine, lebronovu kosarku ne poznam ali dzordan je ugasio lejkerse a isto tako verujem da bi ugasio i lebronov tim... Cisto da dodam medzik je bolji i od karima i lebrona.. Isto tako i leri bird je bolji od oba,, toliko od kosarci

i zbog love… pravi najk patike za 5 dolara a prodaju za 100.. jako je lebronu tesko

У исту реченицу са Мајкл Џорданом не може нико...лепо је рекао Ален Ајверсон"са Џорданом нема поређења...црни Исус..." Џабар је био врхунски играч,Леброн ни у топ 5...па Коби је за Леброна- Џордан лично...

Rajli je ovim intervjuom najviše uvredio Džordana jer ga nije ni pomenuo...

Šteta je što Džordan nije duže igrao ali očigledno nije mogao. Poslednje dve sezone u Vašingtonu su za zaborav, a pitanje je šta bi bilo da nije pauzirao dve sezone. Možda bi osvojio i te dve titule a možda bi se i povredio pa ne bi uzeo one sledeće tri...
Zato ne volim priče "šta bi bilo kad bi bilo".

Činjenica je da su Karim i Lebron najdugovečniji košarkaši, za Džejmsa se može reći da je čovek u prajmu već 20 godina, jednostavno on nema nijednu lošu sezonu iza sebe.

Biće interesatno videti koliko će on još igrati ali mi deluje da može još lagano 3-4 sezone što je zaista spektakularno uzimajući u obzir da mu je ovo 20.sezona u ligi

Jordan je jedini o kome ce se pricati za 50 godina, i danas njegova zvezda ne bledi, naprotiv!
(pera, 02. februar 2023 19:02)

Vilt je završio karijeru 1973. pre tačno 50 godina i još uvek se priča o njemu.
Slažem se da je MJ najveći svih vremena, ali daleko od toga da se samo o njemu priča. Bilo je i biće puno velikih igrača.

Skyhook je Skyhook, slažem se. Zanimljivo da je po Kareemu najbolji igrač u istoriji čovek koji nikada nije igrao NBA ligu.

Ne znam po meni top 3 Goat su

1 Alpska koza
2 Sanka koza
3 Burska koza.

E sada sve zavisi da li vam treba goat za mleko ili meso.

Jordan je jedini o kome ce se pricati za 50 godina, i danas njegova zvezda ne bledi, naprotiv!
(pera, 02. februar 2023 19:02)

Pricace se sigurno ali je pitanje koliko, dolaze novi klinci koji ce imati samo internet, drugi je on utisak ostavio na nas koji smo ga gledali...

Jordan je jedini o kome ce se pricati za 50 godina, i danas njegova zvezda ne bledi, naprotiv!

Dzordan, Kobi, Cemberlen, Rasel i Dzabar. Tek onda idu Ptica, Dzejms i ostali.

#Top 3 su sasvim realno Džordan, Kobi i Lebron. To će vam potvrditi svako razumno biće na kugli zemaljskoj. Stavljati u GOAT priču Karima, Vilta, Medžika ili nekog desetog je stvar subjektivizma i egotripanja. Čak je i Rasel sa 11 prstena nebitan batica.
(Obrad, 2. februar 2023 18:35)

Au, reče čovek i ne trepnu. Svako razumno biće - kažeš? Žao mi je što sa razumom nemaš dodirnih tačaka jer se košarka ne igra u poslednjih 20 godina samo.

@JeRemija Toliko je Rajliju nebitan Dzordan da mu je povukao dres u Majamiju za koji nije ni igrao,inace zbog toga Lebron nije mogao da nosi 23 u Majamiju :)) Sto se tice Washingtona,svi namerno preskacu podatak da se Dzordan vratio nakon 3 godine ne treniranja i igranja Nba kosarke i da se vratio zbog toga sto je trebao da postane predsednik Wizardsa,vratio se u 19-63 ekipu koju je predvodio do pozitivnog skora do operacije kolena kada je propustio 22 utakmice a oni izgubili 17. Dzordan je imao blistave trenutke protiv Mariona,Cartera,Garneta,Kida,Pirsa kojima je ubacivao 30+ i 40+ poena. @Djidji Dzabar je toliko los u skokovima i blokadama da je treci svih vremena u obe kategorije po ukupnom broju a naravno da mu skyhook nije bio jedini sut vec najpoznatiji. @Goks sta reci o coveku koji je apsolutni laik za Nba,Wilt 51% sa linije penala i covek je van prajma igrao protiv tog istog Dzabara kojem je 7,8 puta blokirao skyhook,a tek ubacivanje Jokica i Morninga u pricu je huljenje!! Pa kad imas 8 timova sav kvalitet je stavljen 8 ekipa a ne razvodnjen na 30,tako su Wilt i Rasel igrali 94 puta medjusobno u regularnom delu,a Jokic i Embid recimo imaju tek 7 duela. I dobro kad Dzordan koji je prvi u Per,plus/minus,10x najbolji strelac,3x kradljivac,dpoy,9x prvi defanzivni tim,6x mvp finala,5x mvp,najbolji bloker medju bekovima nije i statisticki goat vec samo goat naroda:)))

Majkl Dzordan se 1998 godine penzionisao kao mvp,mvp finala,prvi defanzivni tim lige,najbolji strelac sa 35 godina,na 40 utakmica bez Pipena uzeo 62 pobede,izneo vecinu playoffa sa povredjenim pipenom,poslednju sestu utakmicu finala MJ 45 minuta,Pipen 25 minuta. I kaze JeRemija "steta sto nije duze trajao jer izgleda nije mogao" kakav je ovo idolopoklonik,covek je imao savrsen kraj sutem za titulu. A kao najbolji igrac lige izgleda da sledece godine ne bi mogao da "traje" . Prestati sa kosarkom i odjednom odluciti posle 3 godine da se vratis bez takmicarskih utakmica i profesionalnih treninga se poredi sa nekim ko nije prestao sa igranjem i nije se povredjivao? Koji nije imao lose sezone a 4 puta je propustio playoff??? Koji je 15 godina bio najbolji igrac lige??? 2003-2010 Kobi i Dankan su najbolji. Lebron 2011-2020 uz to da je u njegovom vremenu jedan igrac bio jednoglasni mvp i da ga je igrac sa klupe nadigrao u finalu,da ima najubedljivi poraz u istoriji finala i da je pri vodjstvu od 2-1 protiv Wariorsa imao 0 poena u 4tom mecu finala 2015. Pored ostalih blistavih trenutaka.

Mora da ima više poena od Džeka iz 19e Jamajčanske lige i bolji index skoka od Razije Mujanović,te više pocepanih mreža od Cece Kitić i Karabatića zajedno!
I mora da bude najbolji u Nba basket na Sony PS4!Drugačije ne mere!To je novi kriterijum.

@JeRemija Dzordan je imao bolji procenat suta razume se,true shooting%,Dzordan je imao duplo manje izgubljenih lopti jer je Lebron ball hog koji drzi loptu u svom posedu i logicno gubi najvise lopti,Dzordan ima bolji per i plus/minus,Dzordan ima vise ofanzivnih skokova od Lebrona jer razume se u defanzivi Dzordan cuva igrace na perimetru,Dzordan ima 9x defanzivni prvi tim i dpoy,Dzordan logicno uzima malo vise suteva jer je bek suter a sve do kraja karijere je igrao jako na oba dela terena za razliku od Lebrona kojeg Kuzma gura na u sred utakmice da igra defanzivu,sto je mislim najvece ponizenje u istoriji. Pasivnost u odbrani Lebrona jos jedan dokaz da juri statistiku,sah mat :))

Lebron je najbolji statisticar svih vremena,tu nema dileme.
(Aleksandar, 2. februar 2023 17:47)

Ipak Jokic

Ni jedan ni drugi nisu goat goat je federer

@Lobby Jedina neznalica si ovde ti,posto je Kobi bio 12x u defanzivnim timovima a 9x u prvom,znaci da nije bio samo scorer vec vrhunski two way igrac. Naravno da je Kobi bio najbolji igrac lige u periodu 2005-2010 sto su potvrdili skoro svi igraci u videu iz 2009 kao i sam Lebron Dzejms. Da nije bio clutch i glavni igrac svih nba zvezda videlo se u finalu olimpijade 2008 kada je uzeo stvar u svoje ruke ispred svih u cetvrtoj cetvrtini i resio finale. A potceniivanje Kobija je uzasno bez obzira na kojem se mestu all time liste nalazi jer je to obicna glupost posto je lista svakog coveka na svetu razlicita i to je licni izbor,zato sto je Kobi na zapadu igrao protiv najvise 50+ i 60+ timova ikada,igraci kao Dirk,Grant Hil,Amare su rekli da je on najbolji igrac protiv kojeg su igrali.

Lebron je suvereni GOAT. To dokazuju sve napredne statistike.

Zaboravio sam Medzika, sram me bas bilo, mora on umesto Vilta, Bila ili Karima.

Dzordan, Brajant, Dzonson, Cemberlen, Rasel,
Dzabar, Bird, Dzejms, Robertson, O'Nil/Dankan.

Top 3 su sasvim realno Džordan, Kobi i Lebron. To će vam potvrditi svako razumno biće na kugli zemaljskoj. Stavljati u GOAT priču Karima, Vilta, Medžika ili nekog desetog je stvar subjektivizma i egotripanja. Čak je i Rasel sa 11 prstena nebitan batica.

Uzgred,sa obzirom da je Lebron sutirao 41% iz igre u jedinoj sezoni sa handchekingom a vec u sledecoj kada takodje nije dosao do playoffa sutirao 47% i da sutira 73% sa linije penala,jasno je da se Dzordanovi i njegovi procenti ne mogu ni u snovima izjednacavati,uostalom Dzordan je najslabije procente imao kada se vracao posle godinu i po dana pauze iz drugog sporta na poslednjih 17 utakmica regularnog dela i nakon 3 godine pauze bez treninga i igranja nba kosarke. Sve druge full sezone Dzordan ima bolji procenat suta i ukupno jednak procenat dok je igrao za Bullse i to sa handchekingom i duplo vise udvajanja. Mada ovde mnogi ne znaju sta je udvajanja,utrajanje a sta zonska odbrana i to dovoljno govori koji biseri ovde komentarisu. Lebron 41% sa handchekingom,steta sto je ukinuto da se vidi stvarno kakav je suter lebron koga su Spursi cuvali kao sto danas cuvaju bena simonsa.

Ajmo Jokicu, jos 10 sezona samo nastavi istim tempom, dodamo 4-5 titule na to i Srbin bude najbolji svih vremena.

@Banjaluka lista ti je dobra, uz male ispravke:
OUT:
Stockton - iako je all-time leader u asistencijama i ukradenim loptama, ipak je bio drugi igrac ekipe koja nikad nije uzela titulu
Durent - igrao je samo u super timovima, i ne bi video prsten da se nije pridruzio 73-9 GSW-u koji je vec bio sampion i imao dvostrukog uzastopnog MVP-a. Plus, i tako nabudzen tim je debelo underachive-ovao, osvojili su samo dve titule u tri godine, a jednu od te dve ne bi da se CP3 nije povredio kada su bili na ivici da eliminisu GSW.
IN:
Moses Malone - bio trostruki MVP i imao verovatno najdominantniji Playoff run (fo, fo, fo) kada su osvojili titulu 83-e.
Shaq - mislim da tu ne treba trositi reci
Giannis - ako ne vec sada, onda definitivno za koju godinu. Lebron je bio preko 15 god najbolji igrac liga, a tu titulu je sada preuzeo Giannis.
Luka - ima potencijal da se nadje na listi, ali videcemo sta donosi buducnost. Ako se ne bude proverio, skoro sigurno upada na listu.

Btw, za sve ove sto stavljaju Kobe-a u top 2-3 igraca svih vremena, mozda bi trebalo nesto da naucite o kosarci, a ne samo da se palite na highlights sa YouTube-a. Prve tri titule je bio drugi igrac tima, samo jedan MVP u citavoj karijeri, ni u jednom momentu karijere nije bio najbolji igrac lige (Jordan -> Shaq -> Duncan -> Lebron -> Giannis), i kompletan je mit da je bio clutch (statistika jasno govori da nije). Kobe je samo bio ultimate skorer, ali na to se neznalice pale.

Tada je bilo časno igrati svaki meč i mentalitet je bio drugačiji. Za mene nema dalje sa tim da je GOAT Michael Jordan uz dužno poštovanje Alcindoru, James nije u toj kategoriji.

Gledao sam Karima u utakmicama uživo, gledao Džordana, gledao Kobija, gledam danas LeBrona i nikad ne bih mogao reći ko je GOAT. To je već stvar subjektivnekprirode. I kako biti objektivan, kad su i prije ovih spomenutih igrali neki Oskari, neki Viltovi i niko od nas koji komentarišemo nije gledao te igrače pa da može realno odvagnuti ko je najbolji.
Evo, što se mene tiče, Medžik je za mene najbolji igrač kojeg sam gledao, bio je jedinstven i unio je neke druge dimenzije u košarku. Ali da li je najveći? Nemam pojma.
Treba uživati u košarci, a dok bude košarke biće i sjajnih igrača i rasprava.

Ajmo ovako. Sta znaci GOAT? Po meni to ne postoji, a ni po Dzordanu kako uporediti razlicite ere. Ko moze izmjeriti kad nisu igrali zajedno...mozemo samo reci koji su kosarkasi najveci utisak ostavili u istoriji, a to su Wilt, Rasel, Medzik, Karim, Bird, Majkl, Hakim, Meloun, Stokton, Kobi, Lebron, Dankan, Kari i Djurent. To su igraci koji su najbolji u necemu oddnosno igraci koji su bar jedan segment igre imali bolji od ostatka lige. Velicine. Ko je bolji nikad necemo znati.

Džordan,Karim,Vilt,Rasel,LeBron,Medžik,Kobe,Šek,Dankan,Bird,Hakim.

Lebron nije jarac(goat,na engleskom jarac)

@vince carter
Da debunk-ujemo i ovu drugu neistinu koju si napisao da je Kobe bio najbolji igrac lige 2005-2010.

Kad bi samo brojke mogle da nam pomognu ovde. A da, mogu! Ajde da vidimo kako su igrali Lakers-i dok ih je predvodio "najbolji" igrac lige koji je bio u apsolutnom prime-u tada.
2004-05: 11-i na zapadu, nisu usli u playoff
2005-06: 7-i na zapadu, ispali u prvom kolu
2006-07: 7-i na zapadu, ispali u prvom kolu
2007-08: poceli sezonu 28-16 (63.6% win rate), ali onda se desilo nesto vrlo interesantno. Buduci hall of famer (nije bio eligible pre 2023 da bude tamo primljen) Pau Gasol dolazi u Lakers-u na pola sezone. I onda drugi deo sezone igraju 29-9 (76.3% win rate). Sezonu zavrsavaju porazom u finalu
2008-09 & 2009-10: Osvajaju titulu

Hm... zlobnici bi rekli da dok nije imao hall of fame igraca uz sebe Kobe nije moga da prodje prvo kolo, a nekad cak ni da udje u playoff. I sve to dok je bio u apsolutnom prime-u. A pored zlobnika, isto bi rekli i svi strucnjaci za kosarku.

Btw, poredjenja radi, u istom periodu 2005-10 Lebron prakticno sam u Cleavelend-u donosi na istoku 4. mesto, pa 2., pa 4., pa 1. i opet 1. A u playoff-u igra jedno finale, jedno finale konferencije i 3 polufinala konferencije. Ali zato ne smemo da zaboravio sa kojim "velicinama" je Lebron igrao u to vreme: Aleksandar Pavlović, Zydrunas Ilgauskas, Drew Gooden itd.

Mora da priznam, cinjenice su zaista na tvojoj strani. Not.

@vince carter

Legendo, već dva puta preskačeš odgovor na moje jednostavno pitanje koje glasi:

Da li je u momentu kada je Lebron prestigao Džordana u broju poena, on to učinio uz manje šuteva i uz bolji procenat šuta od Majkla? Na sve to je LBJ imao i više asistencija i razume se skokova:)

Odgovori sa DA ili NE.

Moram jos jedno poredjenje da napravim za @vince carter i mnoge druge na ovom forumu.

Uvrezeno je misljenje medju onima koji kosarku gledaju kao na beauty contest, gde im je lepota necije igre (najcesce lepota = onaj ko sili jump shot) bitnija od efikasnosti, da je Kobe bolji igrac od Lebrona, sto je naravno besmislica. A to prost uvid u career stats govori.

Points per game
Kobe: 25.0
Lebron: 27.1 (winner)

Field goal %
Kobe: .447
Lebron: .505 (winner)
Kobe-ova najbolja sezona je bila .469 sto je bolje jedino od Lebronove rookie sezone .417

3 point %
Kobe: .329
Lebron: .346 (winner)
Kobe je u sezoni kad je uzeo titulu 2001-02 sutirao za tri poena .250 sto je losije nego Lebronova rookie sezona .290. A imao je Kobe i sezonu 2013-14 kada je za 3 poena sutirao .188

Skokovi
Kobe: 5.2
Lebron: 7.5 (winner)

Asistencije
Kobe: 4.7
Lebron: 7.4 (winner)

Ukradene lopte
Kobe: 1.4
Lebron: 1.6 (winner)

Blokovi
Kobe: .5
Lebron: .8 (winner)

Titule kao najbolji igrac tima
Kobe: 2
Lebron: 4 (winner)

Nekako, kao da postoji pattern... Ah da, zaboravio sam, Kobe je imao bolji procenat slobodnih bacanja, mora biti da je zato bolji igrac od Lebrona, zar ne @vince carter?

(Lobby, 2. februar 2023 22:48)

O tebi dovoljno govori to sto si stavio Janisa i Luku, a nisi
Dirka i Nikolu. Za sve ostalo, tu je Vins Karter da vas ugasi.

Ljudi, manite se Vilta. Kad je on igrao, na početku je bilo 6 klubova i slovima šest klubova. Bio je neuobičajeno visok za svoje vreme. Sam podatak da je dao tih 100 koševa na jednoj utakmici govori kakav je to cirkus bio. Čovek je imao 25 posto sa linije za slobodna bacanja. Kad su centri u pitanju, on ne ide u istu rečenicu sa Džabarom, Hakimom, Šekom, Morningom, Jokićem....

Ljudi prekinite sa trpanjem Kobea u prvih 10 svih vremena, on tu ne može da priviri. Npr. Curry je dosta bolji od njega, bio je uvek ubedljivo najbolji igrač tima kod svih titula koje su osvojili (dok se Kove šlepao uz Šeka). Sa druge strane LeBron može u prvih 5.
Npr.
Džordan, Rasel, Džabar, Medžik, LeBron
Wilt, Dankan, Bird, Šek, Curry
Olajžuvon, Oscar Robertson, Kobe, Moses Malone, Dr. Džej

Zlobnici bi rekli da je bolji od Janisa:-) Salu na stranu, to je vec stvar ukusa, niko od njih 2 nije bolji od onih koji su zagarantovani na toj listi jer je ono sam Panteon NBA, ali, ako i kada vec pises o Janisu, bilo bi OK da spomenes i Dirka, isto tako, ako vec spominjes Doncica, u najmanju ruku bi bilo korektno da negde u pricu ubacis i Jokica. Btw, da bi stavio u perspektivu procente, moras da napises i koliko je ko puta sutnuo za dva i tri, a za igru u odbrani ti je vec odgovoreno. Ti si od Brajanta napravio da je Turkoglu na steroidima, spocitavas mu da je neko vreme bio drugi igrac LAL kao da je to neka sramota i kao da O'Nil nije bio nista posebno, a ne mozda i najbolji centar svih vremena (inace, i on je samo jednom bio MVP pa sta onda); Kobi je imao harizmu, igrac u oba pravca, 81 poen naspram Lebronovih 61, nije menjao klubove, a narocito nije ocajno isao iz kluba u klub kao svaki pravi oportunista, ostao je veran jednoj fransizi do kraja iako, naravno, nije rec o bilo kakvom klubu vec jednom od 2 najveca.

Čekaj Lobi ne shvatam te, Luka će sigurno biti na listi do kraja karijere, a Jokara treba da se istakne u p/o jer MVP regularne sezone ništa ne znači? Treba li šta onda Luka napraviti u p/o ili su mu igre u regularnom delu sezone dovoljne?

@lobby Luzeru,ja pricam o periodu 2005-2010 kada Kobi jeste bio najbolji igrac lige sto su potvrdila 90% tadasnjih igraca ukljucujuci samog Lebrona Jamesa sto se jasno videlo i na olimpijadi u pekingu ko je najbolji igrac i glavni igrac tima,osim toga Kobija su zvali u pomoc nakon sto je Lebron izgubio polufinale od Grcke!! Ovde nije rec o tome dal je Ilgauskas bio all star igrac vec da se uporedi Istok i Zapad tadasnji,nebo i zemlja. Djinobili je sa Argentinom pobedio Ameriku,mogao je da ima daleko bolje individualne brojke da je igrao za neki drugi tim gde bi bio glavni igrac,zato su tvoje luzerske price o brojkama izlisne,ni Shaq ne bi osvojio 3 titule bez Kobija niti bi Lebron ima jednu titulu bez Wejda,Kajrija i Davisa koji je bio najbolji igrac Lejkersa u playoffa,najbolji strelac i ubedljivo najbolji defanzivac playoffa koji je cuvao cak i Batlera u finalu. Da je Lebron igrao sa Shaqom,sta bi onda rekao luzeru kad bi Shaq bio mvp finala,kako je Shaq doneo kobiju titule samo zato sto je bio mvp finala kad do njega ne bi ni dosao bez Kobija? Nemas apsolutnog pojma o kosarci i najobicniji si laik,Dirk Novicki: "Kobi je najbolji igrac protiv koga sam igrao".

Gasite internet,igudala mvp finala,Durant 2x mvp finala!!!

@lobby Nba igraci,lebron james licno su rekli da je Kobi najbolji igrac lige tada,ali ja cu gledati u brojke. Bravo :)) Prvo ne znas apsolutno nista o Klivlendu iz 2007 godine,oni su bili top 4 defanziva cele lige,imali su skor 3-1 bez Lebrona 2007 i na tim utakmicama ubacili 127,124,106 a primili 100,97 i 95 poena. Drugorazredni igraci bez svog najboljeg igraca ne bi mogli nikada u zivotu da ovako uverljivo pobede bilo koga. Zidrunas Ilgauskas je bio all star na istoku i pre Lebrona,znaci ili je Istok krs ili je Ilgauskas all star. Drew Gooden i Larry Hjuz su bili duplo bolji od svih iz tima Lejkersa sem Odoma,Hjuz je dosao u Cavse kao playoff igrac i sezonom od 22ppg. Mike Braun trener sa kojim su prvi put dosli do playoffa radio je odican posao sa njima i igrao top defanzivu. Nemas blage veze sa kosarkom,brojke kazu i da su mnogi igraci bolji od Manua Gjinobilija jer je on igrao u sistemu a realnost je da je Ginobili madjionicar. Lebron je sa domacim terenom izgubio od Dvajta Hauarda,kaze nije bitno dal je istok ili je zapad,kako nije bitno kad bi Klivlend vec u prvom kolu igrao protiv Spursa te 2007 sa tim da mozda ne bi ni usli u playoff jer bi imali mnogo vise poraza!

@Dezurni smarac
Vrlo sam bio precizan kada sam napisao da Giannis-a ako vec nije na listi, bice za koju godinu. Za Luku smatram da ce biti na listi do kraja karijera (ako se ne povredi), ali sada naravno da nije blizu da bude na listi.

Dirk ne pripada listi, nadji mi jedno ime od koga je Dirk tamo bolji?

Jokic je slicna prica, da bi uopste pricali o njemu kao o kandidatu za listu mora da napravi rezultate u playoff-u a ne samo da bude statisticki MVP regularne sezone. Do sada je imao samo jedan deep playoff run (u bubble-u), ali u tom playoff-u je zapravo Murray bio najbolji igrac Denvera.

@lobby Ako mislis da si nesto uradio u svoju korist zavaravas se jer ja nisam usao na ovu vest posle zadnjeg komentara! Lepo si rekao "na zapadu" e na tom zapadu su timovi sa 50+ i 60+ pobeda,vise komada,a posto nabrajas saigrace,da se podsetimo Kwame Brauna,medvedenka,luka woltona,vujacica,smus parkera i slicnih fenomenalnih igraca sa kojima je kobi igrao "na zapadu". Lejkersi su gubili u prvom kolu al od Finixa u sedam utakmica,taj Finix je 2007 rasturio Klivlend 20 razlike u obe utakmice. Igraci su rekli da je Kobi bio najbolji igrac tog vremena ali verovacemo Lobbiju. Inace Anthony Davis je bio najbolji igrac Lejkersa u playoffu babla,najbolji strelac i ubedljivo najbolji defanzivac,Markif Moris je tada rekao da je Davis njihov najbolji igrac. Ovde nije poredjenje ko je bolji all time nego u tom periodu i sigurno je to bio Kobe koji je igrao u duplo jacoj konferenciji.

Opovrgao, ne opovrgnuo. Inace, mogao je Kobi na tom mecu protiv Toronta da tera i do 90 ako ne i do 100, izasao je tri minuta pre kraja. Nemoj mi samo reci da mislis da svako i tek tako moze da postigne toliko koseva, previse u vezi njega imas relativizovanja i omalovazavanja tipa "bio je dobar u odbrani", "nije bio los u napadu" i slicno, nema smisla.

Kobi je u mecu broj 7 protiv Portlanda bio tvorac preokreta u poslednjoj cetvrtini kada je Shaq izgubio snagu. Kobi je u finalu protiv Indiane dobio mec u produzecima bez Shaqa sa 22 godine,Kobi je protiv Spursa skoro uvek bio najbolji igrac. Kao Shaq je doneo Kobiju titule,pa doneo je i Kobi njemu,laik ovo svodi na individualni sport,kao on je relevantan da stavi nekog na 15to mesto ikada a svakom coveku na svetu lista je drugacija i ne postoji zvanicna lista nicega. Kad citamo komentare Jokic botova kazu da se Gasol slepao uz Kobija,sada kad hoce Kobija da ospore kazu nije mogao bez Gasola,onda kaze Lebron je prolazio prvo i drugo kolo,a protiv timova sa negativnim rekordom🙈 Izaso je dokumentarac reedem team koji je jasno pokazao ko je najbolji igrac nba,alo pa Lebron je kao predvodnik selekcije izgubio polufinale od Grcke pa su morali da zovu najboljeg igraca lige u pomoc. Tu se svaka prica zavrsava!

Moraju barem jos i Robinson i Olajdzuvon, opet omaska:-(
Naravno, gde su jos i Irving, oba Melouna, Barkli, Vest.

Dzordan, Brajant, Dzonson, O'Nil, Rasel, Bird, Robinson,
Dzabar, Dankan, Dzejms, Robertson, Olajdzuvon, Cemberlen.

@vince carter
Sa jedne strane su brojke koje neosporno govore o tome ko je bio Kobe, a sa druge strane su folk stories kako ovi "vrlo egzaktni" argumenti koje ti imas:
"Kobe koji je igrao u duplo jacoj konferenciji", "na tom zapadu su timovi sa 50+ i 60+ pobeda,vise komada", i sl.

Naravno, to su narativi da bi opravdalo zasto je "najbolji" bio 11-i, 7-i, i 7-i dok nije dobio hall of fame saigraca. Niko ne kaze da su Lakers-i trebali da dobiju Phoenix. Ne, nisu ni trebali da igraju sa njima u prvom kolu. Ako su vec imali najboljeg igraca lige, onda su trebali da budu negde izmedju 3. i 5. tima, bez obzira ko je igrao uz Kobe-a. Ali po tebi, tih godina bilo je nemoguce u regularnom delu sezone biti bolji od tako velikih timova kao sto su Clippers-i, Denver, Seattle, Memphis, Utah, itd. Evo, uzmimo samo Denver za primer. U tri godine 2005-07 su svaki put bili ispred Lakers-a, a tamo je igrao Carmelo i niko drug bitan. Znaci Kobe i role-players vs Carmelo i role-players, i Lakers-i svake godine iza Denver-a?

Naravno, jasno je da Kobe nije bio najbolji igrac tada. Jordan u prime-u, pre nego sto je osvajao titule, krajem osamdesetih nije bio 7. ili 11., vec je pobedjivao je u playoff-u. Lebron u prime-u, kad je igrao sa skartom je uvek prolazio prvu rundu playoff-a. Slicna je prica sa svim ostalim top 10 igracima svih vremena. Kad su bili u prime-u, cak i ako nisu imali saigrace, i dalje su pobedjivali u regularnoj sezoni, a nekad i u playoff-u.

@Dezurni smarac
To sto je Kobe imao 81 poen u utakmici i igao citavu karijeru u jednom timu, to su lepe price, ali prema tome ne merimo koliko je neko bio dobar. Ili mozda mislis da je Donovan Mitchel, nakon sto je imao 71 poen u utakmice ove sezone bolji od Lebron-a zato sto je Lebron-ov career high 61? Ili je mozda Dirk bolji od Kobe-a zato sto je Dirk 21. sezonu igrao za jedan tima a Kobe samo 20?

Naravno, to nisu parametri, i nebitni su kada se prica o najboljima svih vremena. Ne, Kobe nije Turkoglu na steroidima, i da, bio je dobar odbrambeni igrac. Takodje, bio je dobar i ofanzivni igrac. Ali ne, nije top 2 ili 3 igraca svih vremana, daleko od toga. Kobe na all time listi upada negde oko 15-og mesta. Ispred njega su bez ikakve sumnje Jordan, Lebron, Kareem, Magic, Bird, Wilt, Russel, Shaq, Duncan, Hakeem, Steph, a za koju godinu sigurno ce ga preskociti i Giannis. A jos par igraca je diskutabilno, po meni bolji su bili i Jerry West, Isiah Thomas i Moses Malone.

U svakom slucaju, ko god misli da je Kobe bolji od Lebron-a, to samo znaci da uopste ne razume kosarku.

@Obrad
Stvarno ne znam kako si na taj nacin interpretirao ono sto sam napisao. Ajde da malo drugacije napisem, vajda ce onda biti jasnije.

Nijedan igrac ne moze da bude na listi 10-15 najboljih igraca svih vremena a da nema uspeha u playoff-u. Nijedan. To se odnosi i na Luku i na Jokica. Ni Luka, ni Jokic nisu imali znacajne uspehe u playoff-u do sada, ali svakako da Luka ima bolji playoff resume za sada. Lukine brojke u playoff-u su nestvarne, i sam je odvukao tim do jednog finala konferencije. Jokic je takodje igrao jedno finale konferencije, ali nije bio najbolji igrac svog tima u tom playoff-u.

Sto se tice MVP-a, to je lepo, ali to te ne stavlja medju najbolje svih vremena (npr. vidi Steve Nash). MVP nagrada je vise dodatak na vec sjajan CV, a ne centralna stvar u CV-u. Npr, kada je Giannis bio dvostruki uzastopni MVP, mnogi ga sa pravom nisu smatrali najboljim igracem lige dok nije tim odveo do sampionske titule. Takodje, vrlo je moguce da ce Luka uzeti MVP ove godine, a i da ne uzme, bilo bi za nepoverovati da to nikad ne uradiu karijeri.

Sto se tice moje prognoze za buducnost, ako se ne povredi, verujem da ce Luka osvajati sampionske titule i da ce se naci u prici za najboljih 10-15 igraca svih vremena. Za Jokica sumnjam da ce ikad dostici tako nesto. Ali niko nema kristalnu kuglu, pa cemo videti.

@Dezurni smarac
Da li je toliko tesko razumeti da te jedna utakmica ne svrstava medju najbolje svih vremena. 81 poen je zanimljiv rekord u njegovoj karijeri, i to je to.

Kada se gleda Kobe-ova karijera u celini, on nije medju 10 najboljih svih vremena. Mozda je oko 15-og mesta.

Ako hoces ozbiljno o ovome da diskutujes, ne mozes da koristis kao argument anegdote i zanimljivosti iz pojedinih utakmica, vec moras da gledas citavu karijeru, kako je igrao citave karijere. Ja sam vrlo jasno dole opisao njegovu karijeru i ne vidim da si na bilo koji nacin bilo sta od toga osporio.

Denver: Marcus Kemby,Kenyon Martin,Carmelo,Linas Kleiza,Alen Iverson,JR Smith,Joe Smith,Andre Miller 2007,oba puta tukli Klivlend u sezoni. Lejkersi: Radmanovic,Vujacic,Cook,Farmar,Kwame,Wolton,Medvedenko,Odom,Kobe..2007. Vrlo slicne ekipe🙈 Spursi,Sunsi,Mavsi,slicni su bili zapad i istok,zato je Klivlend imao slabiji skor od petoplasiranog na zapadu,zato su ih tukli svi zapadni timovi i zato su bili najlaksi protivnik za Spurse u celom playoffu,jedino su njih pocistili :)) Dakle Nba igraci se slozili da je Kobe bio najbolji igrac lige tada ali ti si kompetetniji,jao nacpalo🙈

@vince carter
Jedna od bajki o Kobe-u u koje ljudi veruju, ukljucujuci i tebe, je da Kobe bio clutch. Ali kada se pogledaju brojke, one jasno govore da nije bio clutch, i da je Lebron zapravo mnogo vise clutch od Kobe-a.

ESPN ima odlican clanak u vezi sa tim. Ali naravno, ti ces da verujes YouTube highlights-ima i tome sta su igraci iz tog vremena govorili. Ne do bog da pogledamo u podatke. A kad pogledamo u podatke, onda to ovako izgeda:

ESPN: The truth about Kobe Bryant in crunch time
https://www.espn.com/blog/truehoop/post/_/id/24200/the-truth-about-kobe-bryant-in-crunch-time?utm_source=pocket_saves

"Bryant shoots more than most, passes less and racks up misses at an all-time rate. There is no measure, other than YouTube highlights and folklore, by which he's the best scorer in crunch time."

"No matter how you define crunch time -- from the last five minutes of the fourth quarter or overtime to the last 24 seconds -- and no matter how you define production -- field goal percentage, offensive efficiency, the results tell the same story: Bryant is about as likely to hit the big shot as any player."

"When Bryant is on the floor in crunch time, Bryant's Lakers are actually outscored by their opponents."

A zaboravih da ti kazem o Ajversonu,pa kakav god da je Ajverson bio i on i Andre Miler jedan od najboljih asistenata tadasnjice su za Jordana Farmara ili Smusha Parkera iz Lejkersa izmislili kosarku,posle je dosao i Consi Bilaps. Linas Kleiza je izmislio kosarku za Medvedenka,a JR Smith covek koji je top 10 u pogodjenim trojkama u istoriji playoffa i koji je tada bio ozbiljan igrac izmislio kosarku za Luka Woltona ili Vujacica. Kembi i Martin odlicna centarska linija,a taj Denver je oba puta preslisao Klivlend u sezoni. Klivlend sa skorom 50-32 bi bio sesti na zapadu a posto bi imali vise duela sa zapadnim timovima imali bi jos vise poraza i pitanje je dal bi uopste dosli do playoffa,sledece sezone su imali 47-35 dakle jos slabiji skor a onda za sezonu skocili na 66-16 i to sve zbog jednog igraca koji je imao skoro istu statistiku,oce to ali malo sutra. Igralo se uvek u sistemu oko njega a ostali su sluzili kao spot up suteri,sa njim je i Larry Hjuz propao kao igrac,Antwan Jamison jedan od najboljih scorera tada sa njim nije nista profitirao,niti su Bena Walasa iskoristili osim sto je sjajno cuvao Garneta 08.

Upravo si POKUSAO da uvredis jedno pola planete (pisem pokusao jer samo istina vredja), nadam se da si svestan toga. Kakav bre Donovan Micel, zadrzi neki nivo ozbiljnosti, mogao sam ja da se pozovem i na Viltovih 100, ali, pisem o igracima koji su manje-vise igrali u isto vreme, Kobi je taj rekord postavio dok se jos i igrala kakva-takva odbrana u NBA. I nisam slucajno napisao za Kobija da je u jednom klubu bio citavu karijeru, mogao je i on da se uspanici i da ne ceka sedam godina do nove titule vec da trazi drugi klub, ali, nije to uradio.

@vince carter
Vidis, to za 2007-u pokazuje koliko nisi objektivan. Nipodastavas to sto je Lebron dosao u finale bez jednog postenog saigraca. 22-godisnji Lebron i gomila drugorazrednih igraca, koje je odvukao u finale. Ali da bi se umanjio uspeh, onda se prica kako je istok bio slab, kako su ih Spurs-i, najbolji tim lige zadnjih 8-9 godina, pocistili. Jel Kobe ikada odvukao los tim daleko u playoff-u? Naravno, nikada. Lebron je to uradio 2007-e i 2018-e.

Ono za Denver je smesno i komentarisati. Stavio si Allen Iverson-a iz 2007-e na listu (koji je igrao pola sezone sa njima), kao da je to Allen Iverson iz 2001-e. I Shaq je igrao sa Lebron-om 2009-10, ali kao da i nije.

Na kraju, brojke vrlo jasno govore ko je bio Kobe a ko je Lebron. Ali posto brojke ne rade u tvoju korist, onda moras da pribegavas narativu da bi opravdao ono u sta verujes.

@lobby ma ti si decko ograniceni luzer,brojke kazu da Ozil ima vise asistencija i golova od Inieste a kad gledas utakmicu vidis kako Iniesta redja i njega i ceo tim Reala ili Nemacke kao cunjeve na terenu,vama koji gledate samo brojke treba da se zabrani pracenje sporta. Kavaj Lenard je razbio Lebrona u finalu 2014te. Kada ga je on cuvao sutirao je 25% iz igre,ali na kraju pise Lebron 28ppg jer je vecinu poena postigao na 17+ za Spurse kada su utakmice bile resene i kada ga nije cuvao Kavaj. Spursi su 2007 cuvali Lebrona kao danas bena simonsa,pustili mu sut spolja i zatvorili ulaz,22% za tri i 35% u seriji dok je na Kobiju konstantno igrana double team defense. Apsolutno svi igraci u redeem teamu 2008 se slazu da je Kobi najbolji igrac ekipe. Kobi je igrao ligu sampiona sto je zapad a Lebron ligu evrope sto je Istok. Carmelo je u ruki sezoni dosao u 15-67 tim i usao u playoff na zapadu sa boljim skorom nego cetvrti na Istoku a lbj je dobio ruki godine bez plejofa🤷🙈

Goks

Dobra strana interneta je sto je znanje svima dostupno. Losa je sto ja mogu da odem na forum o nuklearnoj fizici I napisem sta god hocu. Ja, naravno, ne bih to nikad uradio jer nemam pojma o nuklearnoj fizici I dovoljno sam inteligentan da toga Budem svestan. S druge strane, ti..

Osporio sam pre toga, mozda i nije drugi najbolji svih vremena kao sto tvrdi npr. KD, ali, tek petnaesti ikada nije sasvim sigurno. Cak ni ja nemam zivaca da se toliko prepucavam, veruj mi da bismo ovako mogli do iznemoglosti. Osporio u smislu da sam ponudio kontraargumentaciju, a da li sam i uspeo da osporim i opovrgnem, to je vec druga stvar, to je sfera subjektivnog.

@vince carter
Kao i uvek, anegdotske price, zato sto strucnjaci i podaci govore protiv onoga u sta ti verujes.

Kada se gledaju cisti statisticki podaci, Lebron je bolji igrac od Kobe-a u skoro svakom aspektu igre. Kada se gledaju uspesi u karijeri, Lebron ih ima daleko vise, i pojedinacnih i timskih uspeha. Naravno, ljudi kao ti ce odmah skociti da kazu kako Kobe ima jednu titulu vise, a preskocice cinjenicu da je 3 od 5 titula uzeo kao drugi igrac tima, dok je prvi igrac tima bio top 10 igrac svih vremena. Da nije igrao sa Shaq-om, vec da je Kobe morao da bude prvi igrac tima 200-2002, jasno je da bi imao samo 2 titule, a ne 5. Znaci head to head, ovako izgleda situacija:
Lebron ima bukvalno svaku statistiku bolju osim procenta slobodnih bacanja.
Lebron 4 titule kao vodja tima, Kobe 2 titule kao vodja tima.
Lebron 10 finala kao vodja tima, Kobe 3 finala kao vodja tima.
Lebron 4 MVPs, Kobe 2 MVPs.
Lebron 4 finals MVPs, Kobe 2 finals MVPs
Lebron izbor u first, second, third All-NBA team: 13+3+2. Kobe: 11+2+2
Lebron izbor u first, second defensive team: 5+1. Kobe: 9+3
Lebron 1 scoring title, 1 assist leader. Kobe 2 scoring titles.

ESPN, Fox Sports, SBNation, analiticari, strucnjaci i na kraju podaci, svi se slazu je Lebron neuporedivo bolji igrac.

Znam da istina bolji, zato moras da pribegavas izgovorima kako je Ilgauskas bio all-star, kako statistika laze kao u primeru Ginobili-ja, anegdotske price kako su svi igraci rekli da je Kobe najbolji, itd.

Ispravka na moj prethodni post, Kobe ima samo jedan MVP a ne dva kao sto sam napisao (pogresio sam u kucanju jer mi je u glavio bio finals MVP). U svakom slucaju, sa ovom ispravkom, cinjenice su jos vise na strani Lebrona.

ta prica koje najbolji ikad mora da prestane ili da se podeli po dekadama.Svaki sport pa i kolektivni kao sto je kosarka ima periode kad su dominirali pojedinci,tako da ipak onaj koje osvojio najvise sampinskih prstena izbija na povrsinu jer je to ispada jedino merilo,nafa i to nije u redu! Za mene je ipak GOAT Majkl Dzordan,a posle njega svakako je Kobi Brajant,pa tek Lebron,jer sam ih imao prilike gledati.Znam postoje snimci Rasela,Cembrlena i Alisdnora(Kerim Dzabara) kao drugih sjajnih kosarkasa ali MDZ je poput Pelea u fudbalu Husein Bolta u atletici,Kleja(Muhamed Alija) u boksu itd.
Jos nesto uporedjivati zenski i muski sport a to se provlaci kroz individualne sportove u poslednje vreme najvise u tenisu individualnom sportu je pogresno.Neka dame imaju svoje rekorde i idole odnosno
GOAT-e.Da ne bude ona "svaki Cigo svoga konja hvali"!

Prsten šmrsten. Rasel ih ima 11 i da li ga iko uzima za ozbiljno? Ne sete ga se ni za dan državnosti, a kamo li za GOATstvo.

Lebron je suvereni GOAT. To dokazuju sve napredne statistike.

Top 3 su sasvim realno Džordan, Kobi i Lebron. To će vam potvrditi svako razumno biće na kugli zemaljskoj. Stavljati u GOAT priču Karima, Vilta, Medžika ili nekog desetog je stvar subjektivizma i egotripanja. Čak je i Rasel sa 11 prstena nebitan batica.

Lebron je najbolji statisticar svih vremena,tu nema dileme.
(Aleksandar, 2. februar 2023 17:47)

Ipak Jokic

Dzordan, Kobi, Cemberlen, Rasel i Dzabar. Tek onda idu Ptica, Dzejms i ostali.

Ovo za karima je glupost.. Covek nije imao ni jedan drugi sut, samo horog, slab je bio u skokovima, asistencijama, blokada tu i tamo zbog visine od 218,davao je gomile koseva sa tim jednim potezom i to je to,, reci da je on kompletniji kosarkas od mj23 je neumesno, jedan vilt cemberlen je bio bolji od karima a ne jedan dzordan, pat rajli verovatno ne voli mj jer mu je on okoncao fransizu i ugasio mu sampionske godine, lebronovu kosarku ne poznam ali dzordan je ugasio lejkerse a isto tako verujem da bi ugasio i lebronov tim... Cisto da dodam medzik je bolji i od karima i lebrona.. Isto tako i leri bird je bolji od oba,, toliko od kosarci

Rajli je ovim intervjuom najviše uvredio Džordana jer ga nije ni pomenuo...

Šteta je što Džordan nije duže igrao ali očigledno nije mogao. Poslednje dve sezone u Vašingtonu su za zaborav, a pitanje je šta bi bilo da nije pauzirao dve sezone. Možda bi osvojio i te dve titule a možda bi se i povredio pa ne bi uzeo one sledeće tri...
Zato ne volim priče "šta bi bilo kad bi bilo".

Činjenica je da su Karim i Lebron najdugovečniji košarkaši, za Džejmsa se može reći da je čovek u prajmu već 20 godina, jednostavno on nema nijednu lošu sezonu iza sebe.

Biće interesatno videti koliko će on još igrati ali mi deluje da može još lagano 3-4 sezone što je zaista spektakularno uzimajući u obzir da mu je ovo 20.sezona u ligi

Ni jedan ni drugi nisu GOAT. Jedan je Mr. AIR

Lebron nije jarac(goat,na engleskom jarac)

Mora da ima više poena od Džeka iz 19e Jamajčanske lige i bolji index skoka od Razije Mujanović,te više pocepanih mreža od Cece Kitić i Karabatića zajedno!
I mora da bude najbolji u Nba basket na Sony PS4!Drugačije ne mere!To je novi kriterijum.

Ljudi, manite se Vilta. Kad je on igrao, na početku je bilo 6 klubova i slovima šest klubova. Bio je neuobičajeno visok za svoje vreme. Sam podatak da je dao tih 100 koševa na jednoj utakmici govori kakav je to cirkus bio. Čovek je imao 25 posto sa linije za slobodna bacanja. Kad su centri u pitanju, on ne ide u istu rečenicu sa Džabarom, Hakimom, Šekom, Morningom, Jokićem....

Lebron je najbolji statisticar svih vremena,tu nema dileme.

У исту реченицу са Мајкл Џорданом не може нико...лепо је рекао Ален Ајверсон"са Џорданом нема поређења...црни Исус..." Џабар је био врхунски играч,Леброн ни у топ 5...па Коби је за Леброна- Џордан лично...

Jordan je jedini o kome ce se pricati za 50 godina, i danas njegova zvezda ne bledi, naprotiv!

Ni jedan ni drugi nisu goat goat je federer

@vince carter

Legendo, već dva puta preskačeš odgovor na moje jednostavno pitanje koje glasi:

Da li je u momentu kada je Lebron prestigao Džordana u broju poena, on to učinio uz manje šuteva i uz bolji procenat šuta od Majkla? Na sve to je LBJ imao i više asistencija i razume se skokova:)

Odgovori sa DA ili NE.

Zaboravio sam Medzika, sram me bas bilo, mora on umesto Vilta, Bila ili Karima.

Dzordan, Brajant, Dzonson, Cemberlen, Rasel,
Dzabar, Bird, Dzejms, Robertson, O'Nil/Dankan.

Moram jos jedno poredjenje da napravim za @vince carter i mnoge druge na ovom forumu.

Uvrezeno je misljenje medju onima koji kosarku gledaju kao na beauty contest, gde im je lepota necije igre (najcesce lepota = onaj ko sili jump shot) bitnija od efikasnosti, da je Kobe bolji igrac od Lebrona, sto je naravno besmislica. A to prost uvid u career stats govori.

Points per game
Kobe: 25.0
Lebron: 27.1 (winner)

Field goal %
Kobe: .447
Lebron: .505 (winner)
Kobe-ova najbolja sezona je bila .469 sto je bolje jedino od Lebronove rookie sezone .417

3 point %
Kobe: .329
Lebron: .346 (winner)
Kobe je u sezoni kad je uzeo titulu 2001-02 sutirao za tri poena .250 sto je losije nego Lebronova rookie sezona .290. A imao je Kobe i sezonu 2013-14 kada je za 3 poena sutirao .188

Skokovi
Kobe: 5.2
Lebron: 7.5 (winner)

Asistencije
Kobe: 4.7
Lebron: 7.4 (winner)

Ukradene lopte
Kobe: 1.4
Lebron: 1.6 (winner)

Blokovi
Kobe: .5
Lebron: .8 (winner)

Titule kao najbolji igrac tima
Kobe: 2
Lebron: 4 (winner)

Nekako, kao da postoji pattern... Ah da, zaboravio sam, Kobe je imao bolji procenat slobodnih bacanja, mora biti da je zato bolji igrac od Lebrona, zar ne @vince carter?

@Banjaluka lista ti je dobra, uz male ispravke:
OUT:
Stockton - iako je all-time leader u asistencijama i ukradenim loptama, ipak je bio drugi igrac ekipe koja nikad nije uzela titulu
Durent - igrao je samo u super timovima, i ne bi video prsten da se nije pridruzio 73-9 GSW-u koji je vec bio sampion i imao dvostrukog uzastopnog MVP-a. Plus, i tako nabudzen tim je debelo underachive-ovao, osvojili su samo dve titule u tri godine, a jednu od te dve ne bi da se CP3 nije povredio kada su bili na ivici da eliminisu GSW.
IN:
Moses Malone - bio trostruki MVP i imao verovatno najdominantniji Playoff run (fo, fo, fo) kada su osvojili titulu 83-e.
Shaq - mislim da tu ne treba trositi reci
Giannis - ako ne vec sada, onda definitivno za koju godinu. Lebron je bio preko 15 god najbolji igrac liga, a tu titulu je sada preuzeo Giannis.
Luka - ima potencijal da se nadje na listi, ali videcemo sta donosi buducnost. Ako se ne bude proverio, skoro sigurno upada na listu.

Btw, za sve ove sto stavljaju Kobe-a u top 2-3 igraca svih vremena, mozda bi trebalo nesto da naucite o kosarci, a ne samo da se palite na highlights sa YouTube-a. Prve tri titule je bio drugi igrac tima, samo jedan MVP u citavoj karijeri, ni u jednom momentu karijere nije bio najbolji igrac lige (Jordan -> Shaq -> Duncan -> Lebron -> Giannis), i kompletan je mit da je bio clutch (statistika jasno govori da nije). Kobe je samo bio ultimate skorer, ali na to se neznalice pale.

Ljudi prekinite sa trpanjem Kobea u prvih 10 svih vremena, on tu ne može da priviri. Npr. Curry je dosta bolji od njega, bio je uvek ubedljivo najbolji igrač tima kod svih titula koje su osvojili (dok se Kove šlepao uz Šeka). Sa druge strane LeBron može u prvih 5.
Npr.
Džordan, Rasel, Džabar, Medžik, LeBron
Wilt, Dankan, Bird, Šek, Curry
Olajžuvon, Oscar Robertson, Kobe, Moses Malone, Dr. Džej

i zbog love… pravi najk patike za 5 dolara a prodaju za 100.. jako je lebronu tesko

Ajmo ovako. Sta znaci GOAT? Po meni to ne postoji, a ni po Dzordanu kako uporediti razlicite ere. Ko moze izmjeriti kad nisu igrali zajedno...mozemo samo reci koji su kosarkasi najveci utisak ostavili u istoriji, a to su Wilt, Rasel, Medzik, Karim, Bird, Majkl, Hakim, Meloun, Stokton, Kobi, Lebron, Dankan, Kari i Djurent. To su igraci koji su najbolji u necemu oddnosno igraci koji su bar jedan segment igre imali bolji od ostatka lige. Velicine. Ko je bolji nikad necemo znati.

@Dezurni smarac
Vrlo sam bio precizan kada sam napisao da Giannis-a ako vec nije na listi, bice za koju godinu. Za Luku smatram da ce biti na listi do kraja karijera (ako se ne povredi), ali sada naravno da nije blizu da bude na listi.

Dirk ne pripada listi, nadji mi jedno ime od koga je Dirk tamo bolji?

Jokic je slicna prica, da bi uopste pricali o njemu kao o kandidatu za listu mora da napravi rezultate u playoff-u a ne samo da bude statisticki MVP regularne sezone. Do sada je imao samo jedan deep playoff run (u bubble-u), ali u tom playoff-u je zapravo Murray bio najbolji igrac Denvera.

Ne znam po meni top 3 Goat su

1 Alpska koza
2 Sanka koza
3 Burska koza.

E sada sve zavisi da li vam treba goat za mleko ili meso.

@vince carter
Da debunk-ujemo i ovu drugu neistinu koju si napisao da je Kobe bio najbolji igrac lige 2005-2010.

Kad bi samo brojke mogle da nam pomognu ovde. A da, mogu! Ajde da vidimo kako su igrali Lakers-i dok ih je predvodio "najbolji" igrac lige koji je bio u apsolutnom prime-u tada.
2004-05: 11-i na zapadu, nisu usli u playoff
2005-06: 7-i na zapadu, ispali u prvom kolu
2006-07: 7-i na zapadu, ispali u prvom kolu
2007-08: poceli sezonu 28-16 (63.6% win rate), ali onda se desilo nesto vrlo interesantno. Buduci hall of famer (nije bio eligible pre 2023 da bude tamo primljen) Pau Gasol dolazi u Lakers-u na pola sezone. I onda drugi deo sezone igraju 29-9 (76.3% win rate). Sezonu zavrsavaju porazom u finalu
2008-09 & 2009-10: Osvajaju titulu

Hm... zlobnici bi rekli da dok nije imao hall of fame igraca uz sebe Kobe nije moga da prodje prvo kolo, a nekad cak ni da udje u playoff. I sve to dok je bio u apsolutnom prime-u. A pored zlobnika, isto bi rekli i svi strucnjaci za kosarku.

Btw, poredjenja radi, u istom periodu 2005-10 Lebron prakticno sam u Cleavelend-u donosi na istoku 4. mesto, pa 2., pa 4., pa 1. i opet 1. A u playoff-u igra jedno finale, jedno finale konferencije i 3 polufinala konferencije. Ali zato ne smemo da zaboravio sa kojim "velicinama" je Lebron igrao u to vreme: Aleksandar Pavlović, Zydrunas Ilgauskas, Drew Gooden itd.

Mora da priznam, cinjenice su zaista na tvojoj strani. Not.

Jordan je jedini o kome ce se pricati za 50 godina, i danas njegova zvezda ne bledi, naprotiv!
(pera, 02. februar 2023 19:02)

Pricace se sigurno ali je pitanje koliko, dolaze novi klinci koji ce imati samo internet, drugi je on utisak ostavio na nas koji smo ga gledali...

#Top 3 su sasvim realno Džordan, Kobi i Lebron. To će vam potvrditi svako razumno biće na kugli zemaljskoj. Stavljati u GOAT priču Karima, Vilta, Medžika ili nekog desetog je stvar subjektivizma i egotripanja. Čak je i Rasel sa 11 prstena nebitan batica.
(Obrad, 2. februar 2023 18:35)

Au, reče čovek i ne trepnu. Svako razumno biće - kažeš? Žao mi je što sa razumom nemaš dodirnih tačaka jer se košarka ne igra u poslednjih 20 godina samo.

@JeRemija Toliko je Rajliju nebitan Dzordan da mu je povukao dres u Majamiju za koji nije ni igrao,inace zbog toga Lebron nije mogao da nosi 23 u Majamiju :)) Sto se tice Washingtona,svi namerno preskacu podatak da se Dzordan vratio nakon 3 godine ne treniranja i igranja Nba kosarke i da se vratio zbog toga sto je trebao da postane predsednik Wizardsa,vratio se u 19-63 ekipu koju je predvodio do pozitivnog skora do operacije kolena kada je propustio 22 utakmice a oni izgubili 17. Dzordan je imao blistave trenutke protiv Mariona,Cartera,Garneta,Kida,Pirsa kojima je ubacivao 30+ i 40+ poena. @Djidji Dzabar je toliko los u skokovima i blokadama da je treci svih vremena u obe kategorije po ukupnom broju a naravno da mu skyhook nije bio jedini sut vec najpoznatiji. @Goks sta reci o coveku koji je apsolutni laik za Nba,Wilt 51% sa linije penala i covek je van prajma igrao protiv tog istog Dzabara kojem je 7,8 puta blokirao skyhook,a tek ubacivanje Jokica i Morninga u pricu je huljenje!! Pa kad imas 8 timova sav kvalitet je stavljen 8 ekipa a ne razvodnjen na 30,tako su Wilt i Rasel igrali 94 puta medjusobno u regularnom delu,a Jokic i Embid recimo imaju tek 7 duela. I dobro kad Dzordan koji je prvi u Per,plus/minus,10x najbolji strelac,3x kradljivac,dpoy,9x prvi defanzivni tim,6x mvp finala,5x mvp,najbolji bloker medju bekovima nije i statisticki goat vec samo goat naroda:)))

Uzgred,sa obzirom da je Lebron sutirao 41% iz igre u jedinoj sezoni sa handchekingom a vec u sledecoj kada takodje nije dosao do playoffa sutirao 47% i da sutira 73% sa linije penala,jasno je da se Dzordanovi i njegovi procenti ne mogu ni u snovima izjednacavati,uostalom Dzordan je najslabije procente imao kada se vracao posle godinu i po dana pauze iz drugog sporta na poslednjih 17 utakmica regularnog dela i nakon 3 godine pauze bez treninga i igranja nba kosarke. Sve druge full sezone Dzordan ima bolji procenat suta i ukupno jednak procenat dok je igrao za Bullse i to sa handchekingom i duplo vise udvajanja. Mada ovde mnogi ne znaju sta je udvajanja,utrajanje a sta zonska odbrana i to dovoljno govori koji biseri ovde komentarisu. Lebron 41% sa handchekingom,steta sto je ukinuto da se vidi stvarno kakav je suter lebron koga su Spursi cuvali kao sto danas cuvaju bena simonsa.

Ajmo Jokicu, jos 10 sezona samo nastavi istim tempom, dodamo 4-5 titule na to i Srbin bude najbolji svih vremena.

Prsten šmrsten. Rasel ih ima 11 i da li ga iko uzima za ozbiljno? Ne sete ga se ni za dan državnosti, a kamo li za GOATstvo.

@vince carter
Kao i uvek, anegdotske price, zato sto strucnjaci i podaci govore protiv onoga u sta ti verujes.

Kada se gledaju cisti statisticki podaci, Lebron je bolji igrac od Kobe-a u skoro svakom aspektu igre. Kada se gledaju uspesi u karijeri, Lebron ih ima daleko vise, i pojedinacnih i timskih uspeha. Naravno, ljudi kao ti ce odmah skociti da kazu kako Kobe ima jednu titulu vise, a preskocice cinjenicu da je 3 od 5 titula uzeo kao drugi igrac tima, dok je prvi igrac tima bio top 10 igrac svih vremena. Da nije igrao sa Shaq-om, vec da je Kobe morao da bude prvi igrac tima 200-2002, jasno je da bi imao samo 2 titule, a ne 5. Znaci head to head, ovako izgleda situacija:
Lebron ima bukvalno svaku statistiku bolju osim procenta slobodnih bacanja.
Lebron 4 titule kao vodja tima, Kobe 2 titule kao vodja tima.
Lebron 10 finala kao vodja tima, Kobe 3 finala kao vodja tima.
Lebron 4 MVPs, Kobe 2 MVPs.
Lebron 4 finals MVPs, Kobe 2 finals MVPs
Lebron izbor u first, second, third All-NBA team: 13+3+2. Kobe: 11+2+2
Lebron izbor u first, second defensive team: 5+1. Kobe: 9+3
Lebron 1 scoring title, 1 assist leader. Kobe 2 scoring titles.

ESPN, Fox Sports, SBNation, analiticari, strucnjaci i na kraju podaci, svi se slazu je Lebron neuporedivo bolji igrac.

Znam da istina bolji, zato moras da pribegavas izgovorima kako je Ilgauskas bio all-star, kako statistika laze kao u primeru Ginobili-ja, anegdotske price kako su svi igraci rekli da je Kobe najbolji, itd.

Jordan je jedini o kome ce se pricati za 50 godina, i danas njegova zvezda ne bledi, naprotiv!
(pera, 02. februar 2023 19:02)

Vilt je završio karijeru 1973. pre tačno 50 godina i još uvek se priča o njemu.
Slažem se da je MJ najveći svih vremena, ali daleko od toga da se samo o njemu priča. Bilo je i biće puno velikih igrača.

@Lobby Jedina neznalica si ovde ti,posto je Kobi bio 12x u defanzivnim timovima a 9x u prvom,znaci da nije bio samo scorer vec vrhunski two way igrac. Naravno da je Kobi bio najbolji igrac lige u periodu 2005-2010 sto su potvrdili skoro svi igraci u videu iz 2009 kao i sam Lebron Dzejms. Da nije bio clutch i glavni igrac svih nba zvezda videlo se u finalu olimpijade 2008 kada je uzeo stvar u svoje ruke ispred svih u cetvrtoj cetvrtini i resio finale. A potceniivanje Kobija je uzasno bez obzira na kojem se mestu all time liste nalazi jer je to obicna glupost posto je lista svakog coveka na svetu razlicita i to je licni izbor,zato sto je Kobi na zapadu igrao protiv najvise 50+ i 60+ timova ikada,igraci kao Dirk,Grant Hil,Amare su rekli da je on najbolji igrac protiv kojeg su igrali.

Kobi je u mecu broj 7 protiv Portlanda bio tvorac preokreta u poslednjoj cetvrtini kada je Shaq izgubio snagu. Kobi je u finalu protiv Indiane dobio mec u produzecima bez Shaqa sa 22 godine,Kobi je protiv Spursa skoro uvek bio najbolji igrac. Kao Shaq je doneo Kobiju titule,pa doneo je i Kobi njemu,laik ovo svodi na individualni sport,kao on je relevantan da stavi nekog na 15to mesto ikada a svakom coveku na svetu lista je drugacija i ne postoji zvanicna lista nicega. Kad citamo komentare Jokic botova kazu da se Gasol slepao uz Kobija,sada kad hoce Kobija da ospore kazu nije mogao bez Gasola,onda kaze Lebron je prolazio prvo i drugo kolo,a protiv timova sa negativnim rekordom🙈 Izaso je dokumentarac reedem team koji je jasno pokazao ko je najbolji igrac nba,alo pa Lebron je kao predvodnik selekcije izgubio polufinale od Grcke pa su morali da zovu najboljeg igraca lige u pomoc. Tu se svaka prica zavrsava!

Ispravka na moj prethodni post, Kobe ima samo jedan MVP a ne dva kao sto sam napisao (pogresio sam u kucanju jer mi je u glavio bio finals MVP). U svakom slucaju, sa ovom ispravkom, cinjenice su jos vise na strani Lebrona.

Skyhook je Skyhook, slažem se. Zanimljivo da je po Kareemu najbolji igrač u istoriji čovek koji nikada nije igrao NBA ligu.

@JeRemija Dzordan je imao bolji procenat suta razume se,true shooting%,Dzordan je imao duplo manje izgubljenih lopti jer je Lebron ball hog koji drzi loptu u svom posedu i logicno gubi najvise lopti,Dzordan ima bolji per i plus/minus,Dzordan ima vise ofanzivnih skokova od Lebrona jer razume se u defanzivi Dzordan cuva igrace na perimetru,Dzordan ima 9x defanzivni prvi tim i dpoy,Dzordan logicno uzima malo vise suteva jer je bek suter a sve do kraja karijere je igrao jako na oba dela terena za razliku od Lebrona kojeg Kuzma gura na u sred utakmice da igra defanzivu,sto je mislim najvece ponizenje u istoriji. Pasivnost u odbrani Lebrona jos jedan dokaz da juri statistiku,sah mat :))

Majkl Dzordan se 1998 godine penzionisao kao mvp,mvp finala,prvi defanzivni tim lige,najbolji strelac sa 35 godina,na 40 utakmica bez Pipena uzeo 62 pobede,izneo vecinu playoffa sa povredjenim pipenom,poslednju sestu utakmicu finala MJ 45 minuta,Pipen 25 minuta. I kaze JeRemija "steta sto nije duze trajao jer izgleda nije mogao" kakav je ovo idolopoklonik,covek je imao savrsen kraj sutem za titulu. A kao najbolji igrac lige izgleda da sledece godine ne bi mogao da "traje" . Prestati sa kosarkom i odjednom odluciti posle 3 godine da se vratis bez takmicarskih utakmica i profesionalnih treninga se poredi sa nekim ko nije prestao sa igranjem i nije se povredjivao? Koji nije imao lose sezone a 4 puta je propustio playoff??? Koji je 15 godina bio najbolji igrac lige??? 2003-2010 Kobi i Dankan su najbolji. Lebron 2011-2020 uz to da je u njegovom vremenu jedan igrac bio jednoglasni mvp i da ga je igrac sa klupe nadigrao u finalu,da ima najubedljivi poraz u istoriji finala i da je pri vodjstvu od 2-1 protiv Wariorsa imao 0 poena u 4tom mecu finala 2015. Pored ostalih blistavih trenutaka.

Zlobnici bi rekli da je bolji od Janisa:-) Salu na stranu, to je vec stvar ukusa, niko od njih 2 nije bolji od onih koji su zagarantovani na toj listi jer je ono sam Panteon NBA, ali, ako i kada vec pises o Janisu, bilo bi OK da spomenes i Dirka, isto tako, ako vec spominjes Doncica, u najmanju ruku bi bilo korektno da negde u pricu ubacis i Jokica. Btw, da bi stavio u perspektivu procente, moras da napises i koliko je ko puta sutnuo za dva i tri, a za igru u odbrani ti je vec odgovoreno. Ti si od Brajanta napravio da je Turkoglu na steroidima, spocitavas mu da je neko vreme bio drugi igrac LAL kao da je to neka sramota i kao da O'Nil nije bio nista posebno, a ne mozda i najbolji centar svih vremena (inace, i on je samo jednom bio MVP pa sta onda); Kobi je imao harizmu, igrac u oba pravca, 81 poen naspram Lebronovih 61, nije menjao klubove, a narocito nije ocajno isao iz kluba u klub kao svaki pravi oportunista, ostao je veran jednoj fransizi do kraja iako, naravno, nije rec o bilo kakvom klubu vec jednom od 2 najveca.

Čekaj Lobi ne shvatam te, Luka će sigurno biti na listi do kraja karijere, a Jokara treba da se istakne u p/o jer MVP regularne sezone ništa ne znači? Treba li šta onda Luka napraviti u p/o ili su mu igre u regularnom delu sezone dovoljne?

@lobby Ako mislis da si nesto uradio u svoju korist zavaravas se jer ja nisam usao na ovu vest posle zadnjeg komentara! Lepo si rekao "na zapadu" e na tom zapadu su timovi sa 50+ i 60+ pobeda,vise komada,a posto nabrajas saigrace,da se podsetimo Kwame Brauna,medvedenka,luka woltona,vujacica,smus parkera i slicnih fenomenalnih igraca sa kojima je kobi igrao "na zapadu". Lejkersi su gubili u prvom kolu al od Finixa u sedam utakmica,taj Finix je 2007 rasturio Klivlend 20 razlike u obe utakmice. Igraci su rekli da je Kobi bio najbolji igrac tog vremena ali verovacemo Lobbiju. Inace Anthony Davis je bio najbolji igrac Lejkersa u playoffu babla,najbolji strelac i ubedljivo najbolji defanzivac,Markif Moris je tada rekao da je Davis njihov najbolji igrac. Ovde nije poredjenje ko je bolji all time nego u tom periodu i sigurno je to bio Kobe koji je igrao u duplo jacoj konferenciji.

@vince carter
Sa jedne strane su brojke koje neosporno govore o tome ko je bio Kobe, a sa druge strane su folk stories kako ovi "vrlo egzaktni" argumenti koje ti imas:
"Kobe koji je igrao u duplo jacoj konferenciji", "na tom zapadu su timovi sa 50+ i 60+ pobeda,vise komada", i sl.

Naravno, to su narativi da bi opravdalo zasto je "najbolji" bio 11-i, 7-i, i 7-i dok nije dobio hall of fame saigraca. Niko ne kaze da su Lakers-i trebali da dobiju Phoenix. Ne, nisu ni trebali da igraju sa njima u prvom kolu. Ako su vec imali najboljeg igraca lige, onda su trebali da budu negde izmedju 3. i 5. tima, bez obzira ko je igrao uz Kobe-a. Ali po tebi, tih godina bilo je nemoguce u regularnom delu sezone biti bolji od tako velikih timova kao sto su Clippers-i, Denver, Seattle, Memphis, Utah, itd. Evo, uzmimo samo Denver za primer. U tri godine 2005-07 su svaki put bili ispred Lakers-a, a tamo je igrao Carmelo i niko drug bitan. Znaci Kobe i role-players vs Carmelo i role-players, i Lakers-i svake godine iza Denver-a?

Naravno, jasno je da Kobe nije bio najbolji igrac tada. Jordan u prime-u, pre nego sto je osvajao titule, krajem osamdesetih nije bio 7. ili 11., vec je pobedjivao je u playoff-u. Lebron u prime-u, kad je igrao sa skartom je uvek prolazio prvu rundu playoff-a. Slicna je prica sa svim ostalim top 10 igracima svih vremena. Kad su bili u prime-u, cak i ako nisu imali saigrace, i dalje su pobedjivali u regularnoj sezoni, a nekad i u playoff-u.

@Dezurni smarac
To sto je Kobe imao 81 poen u utakmici i igao citavu karijeru u jednom timu, to su lepe price, ali prema tome ne merimo koliko je neko bio dobar. Ili mozda mislis da je Donovan Mitchel, nakon sto je imao 71 poen u utakmice ove sezone bolji od Lebron-a zato sto je Lebron-ov career high 61? Ili je mozda Dirk bolji od Kobe-a zato sto je Dirk 21. sezonu igrao za jedan tima a Kobe samo 20?

Naravno, to nisu parametri, i nebitni su kada se prica o najboljima svih vremena. Ne, Kobe nije Turkoglu na steroidima, i da, bio je dobar odbrambeni igrac. Takodje, bio je dobar i ofanzivni igrac. Ali ne, nije top 2 ili 3 igraca svih vremana, daleko od toga. Kobe na all time listi upada negde oko 15-og mesta. Ispred njega su bez ikakve sumnje Jordan, Lebron, Kareem, Magic, Bird, Wilt, Russel, Shaq, Duncan, Hakeem, Steph, a za koju godinu sigurno ce ga preskociti i Giannis. A jos par igraca je diskutabilno, po meni bolji su bili i Jerry West, Isiah Thomas i Moses Malone.

U svakom slucaju, ko god misli da je Kobe bolji od Lebron-a, to samo znaci da uopste ne razume kosarku.

@Obrad
Stvarno ne znam kako si na taj nacin interpretirao ono sto sam napisao. Ajde da malo drugacije napisem, vajda ce onda biti jasnije.

Nijedan igrac ne moze da bude na listi 10-15 najboljih igraca svih vremena a da nema uspeha u playoff-u. Nijedan. To se odnosi i na Luku i na Jokica. Ni Luka, ni Jokic nisu imali znacajne uspehe u playoff-u do sada, ali svakako da Luka ima bolji playoff resume za sada. Lukine brojke u playoff-u su nestvarne, i sam je odvukao tim do jednog finala konferencije. Jokic je takodje igrao jedno finale konferencije, ali nije bio najbolji igrac svog tima u tom playoff-u.

Sto se tice MVP-a, to je lepo, ali to te ne stavlja medju najbolje svih vremena (npr. vidi Steve Nash). MVP nagrada je vise dodatak na vec sjajan CV, a ne centralna stvar u CV-u. Npr, kada je Giannis bio dvostruki uzastopni MVP, mnogi ga sa pravom nisu smatrali najboljim igracem lige dok nije tim odveo do sampionske titule. Takodje, vrlo je moguce da ce Luka uzeti MVP ove godine, a i da ne uzme, bilo bi za nepoverovati da to nikad ne uradiu karijeri.

Sto se tice moje prognoze za buducnost, ako se ne povredi, verujem da ce Luka osvajati sampionske titule i da ce se naci u prici za najboljih 10-15 igraca svih vremena. Za Jokica sumnjam da ce ikad dostici tako nesto. Ali niko nema kristalnu kuglu, pa cemo videti.

Upravo si POKUSAO da uvredis jedno pola planete (pisem pokusao jer samo istina vredja), nadam se da si svestan toga. Kakav bre Donovan Micel, zadrzi neki nivo ozbiljnosti, mogao sam ja da se pozovem i na Viltovih 100, ali, pisem o igracima koji su manje-vise igrali u isto vreme, Kobi je taj rekord postavio dok se jos i igrala kakva-takva odbrana u NBA. I nisam slucajno napisao za Kobija da je u jednom klubu bio citavu karijeru, mogao je i on da se uspanici i da ne ceka sedam godina do nove titule vec da trazi drugi klub, ali, nije to uradio.

Denver: Marcus Kemby,Kenyon Martin,Carmelo,Linas Kleiza,Alen Iverson,JR Smith,Joe Smith,Andre Miller 2007,oba puta tukli Klivlend u sezoni. Lejkersi: Radmanovic,Vujacic,Cook,Farmar,Kwame,Wolton,Medvedenko,Odom,Kobe..2007. Vrlo slicne ekipe🙈 Spursi,Sunsi,Mavsi,slicni su bili zapad i istok,zato je Klivlend imao slabiji skor od petoplasiranog na zapadu,zato su ih tukli svi zapadni timovi i zato su bili najlaksi protivnik za Spurse u celom playoffu,jedino su njih pocistili :)) Dakle Nba igraci se slozili da je Kobe bio najbolji igrac lige tada ali ti si kompetetniji,jao nacpalo🙈

@vince carter
Jedna od bajki o Kobe-u u koje ljudi veruju, ukljucujuci i tebe, je da Kobe bio clutch. Ali kada se pogledaju brojke, one jasno govore da nije bio clutch, i da je Lebron zapravo mnogo vise clutch od Kobe-a.

ESPN ima odlican clanak u vezi sa tim. Ali naravno, ti ces da verujes YouTube highlights-ima i tome sta su igraci iz tog vremena govorili. Ne do bog da pogledamo u podatke. A kad pogledamo u podatke, onda to ovako izgeda:

ESPN: The truth about Kobe Bryant in crunch time
https://www.espn.com/blog/truehoop/post/_/id/24200/the-truth-about-kobe-bryant-in-crunch-time?utm_source=pocket_saves

"Bryant shoots more than most, passes less and racks up misses at an all-time rate. There is no measure, other than YouTube highlights and folklore, by which he's the best scorer in crunch time."

"No matter how you define crunch time -- from the last five minutes of the fourth quarter or overtime to the last 24 seconds -- and no matter how you define production -- field goal percentage, offensive efficiency, the results tell the same story: Bryant is about as likely to hit the big shot as any player."

"When Bryant is on the floor in crunch time, Bryant's Lakers are actually outscored by their opponents."

Tada je bilo časno igrati svaki meč i mentalitet je bio drugačiji. Za mene nema dalje sa tim da je GOAT Michael Jordan uz dužno poštovanje Alcindoru, James nije u toj kategoriji.

(Lobby, 2. februar 2023 22:48)

O tebi dovoljno govori to sto si stavio Janisa i Luku, a nisi
Dirka i Nikolu. Za sve ostalo, tu je Vins Karter da vas ugasi.

Gledao sam Karima u utakmicama uživo, gledao Džordana, gledao Kobija, gledam danas LeBrona i nikad ne bih mogao reći ko je GOAT. To je već stvar subjektivnekprirode. I kako biti objektivan, kad su i prije ovih spomenutih igrali neki Oskari, neki Viltovi i niko od nas koji komentarišemo nije gledao te igrače pa da može realno odvagnuti ko je najbolji.
Evo, što se mene tiče, Medžik je za mene najbolji igrač kojeg sam gledao, bio je jedinstven i unio je neke druge dimenzije u košarku. Ali da li je najveći? Nemam pojma.
Treba uživati u košarci, a dok bude košarke biće i sjajnih igrača i rasprava.

@Dezurni smarac
Da li je toliko tesko razumeti da te jedna utakmica ne svrstava medju najbolje svih vremena. 81 poen je zanimljiv rekord u njegovoj karijeri, i to je to.

Kada se gleda Kobe-ova karijera u celini, on nije medju 10 najboljih svih vremena. Mozda je oko 15-og mesta.

Ako hoces ozbiljno o ovome da diskutujes, ne mozes da koristis kao argument anegdote i zanimljivosti iz pojedinih utakmica, vec moras da gledas citavu karijeru, kako je igrao citave karijere. Ja sam vrlo jasno dole opisao njegovu karijeru i ne vidim da si na bilo koji nacin bilo sta od toga osporio.

Osporio sam pre toga, mozda i nije drugi najbolji svih vremena kao sto tvrdi npr. KD, ali, tek petnaesti ikada nije sasvim sigurno. Cak ni ja nemam zivaca da se toliko prepucavam, veruj mi da bismo ovako mogli do iznemoglosti. Osporio u smislu da sam ponudio kontraargumentaciju, a da li sam i uspeo da osporim i opovrgnem, to je vec druga stvar, to je sfera subjektivnog.

@vince carter
Vidis, to za 2007-u pokazuje koliko nisi objektivan. Nipodastavas to sto je Lebron dosao u finale bez jednog postenog saigraca. 22-godisnji Lebron i gomila drugorazrednih igraca, koje je odvukao u finale. Ali da bi se umanjio uspeh, onda se prica kako je istok bio slab, kako su ih Spurs-i, najbolji tim lige zadnjih 8-9 godina, pocistili. Jel Kobe ikada odvukao los tim daleko u playoff-u? Naravno, nikada. Lebron je to uradio 2007-e i 2018-e.

Ono za Denver je smesno i komentarisati. Stavio si Allen Iverson-a iz 2007-e na listu (koji je igrao pola sezone sa njima), kao da je to Allen Iverson iz 2001-e. I Shaq je igrao sa Lebron-om 2009-10, ali kao da i nije.

Na kraju, brojke vrlo jasno govore ko je bio Kobe a ko je Lebron. Ali posto brojke ne rade u tvoju korist, onda moras da pribegavas narativu da bi opravdao ono u sta verujes.

@lobby Nba igraci,lebron james licno su rekli da je Kobi najbolji igrac lige tada,ali ja cu gledati u brojke. Bravo :)) Prvo ne znas apsolutno nista o Klivlendu iz 2007 godine,oni su bili top 4 defanziva cele lige,imali su skor 3-1 bez Lebrona 2007 i na tim utakmicama ubacili 127,124,106 a primili 100,97 i 95 poena. Drugorazredni igraci bez svog najboljeg igraca ne bi mogli nikada u zivotu da ovako uverljivo pobede bilo koga. Zidrunas Ilgauskas je bio all star na istoku i pre Lebrona,znaci ili je Istok krs ili je Ilgauskas all star. Drew Gooden i Larry Hjuz su bili duplo bolji od svih iz tima Lejkersa sem Odoma,Hjuz je dosao u Cavse kao playoff igrac i sezonom od 22ppg. Mike Braun trener sa kojim su prvi put dosli do playoffa radio je odican posao sa njima i igrao top defanzivu. Nemas blage veze sa kosarkom,brojke kazu i da su mnogi igraci bolji od Manua Gjinobilija jer je on igrao u sistemu a realnost je da je Ginobili madjionicar. Lebron je sa domacim terenom izgubio od Dvajta Hauarda,kaze nije bitno dal je istok ili je zapad,kako nije bitno kad bi Klivlend vec u prvom kolu igrao protiv Spursa te 2007 sa tim da mozda ne bi ni usli u playoff jer bi imali mnogo vise poraza!

Džordan,Karim,Vilt,Rasel,LeBron,Medžik,Kobe,Šek,Dankan,Bird,Hakim.

Gasite internet,igudala mvp finala,Durant 2x mvp finala!!!

Moraju barem jos i Robinson i Olajdzuvon, opet omaska:-(
Naravno, gde su jos i Irving, oba Melouna, Barkli, Vest.

Dzordan, Brajant, Dzonson, O'Nil, Rasel, Bird, Robinson,
Dzabar, Dankan, Dzejms, Robertson, Olajdzuvon, Cemberlen.

ta prica koje najbolji ikad mora da prestane ili da se podeli po dekadama.Svaki sport pa i kolektivni kao sto je kosarka ima periode kad su dominirali pojedinci,tako da ipak onaj koje osvojio najvise sampinskih prstena izbija na povrsinu jer je to ispada jedino merilo,nafa i to nije u redu! Za mene je ipak GOAT Majkl Dzordan,a posle njega svakako je Kobi Brajant,pa tek Lebron,jer sam ih imao prilike gledati.Znam postoje snimci Rasela,Cembrlena i Alisdnora(Kerim Dzabara) kao drugih sjajnih kosarkasa ali MDZ je poput Pelea u fudbalu Husein Bolta u atletici,Kleja(Muhamed Alija) u boksu itd.
Jos nesto uporedjivati zenski i muski sport a to se provlaci kroz individualne sportove u poslednje vreme najvise u tenisu individualnom sportu je pogresno.Neka dame imaju svoje rekorde i idole odnosno
GOAT-e.Da ne bude ona "svaki Cigo svoga konja hvali"!

Opovrgao, ne opovrgnuo. Inace, mogao je Kobi na tom mecu protiv Toronta da tera i do 90 ako ne i do 100, izasao je tri minuta pre kraja. Nemoj mi samo reci da mislis da svako i tek tako moze da postigne toliko koseva, previse u vezi njega imas relativizovanja i omalovazavanja tipa "bio je dobar u odbrani", "nije bio los u napadu" i slicno, nema smisla.

Goks

Dobra strana interneta je sto je znanje svima dostupno. Losa je sto ja mogu da odem na forum o nuklearnoj fizici I napisem sta god hocu. Ja, naravno, ne bih to nikad uradio jer nemam pojma o nuklearnoj fizici I dovoljno sam inteligentan da toga Budem svestan. S druge strane, ti..

@lobby Luzeru,ja pricam o periodu 2005-2010 kada Kobi jeste bio najbolji igrac lige sto su potvrdila 90% tadasnjih igraca ukljucujuci samog Lebrona Jamesa sto se jasno videlo i na olimpijadi u pekingu ko je najbolji igrac i glavni igrac tima,osim toga Kobija su zvali u pomoc nakon sto je Lebron izgubio polufinale od Grcke!! Ovde nije rec o tome dal je Ilgauskas bio all star igrac vec da se uporedi Istok i Zapad tadasnji,nebo i zemlja. Djinobili je sa Argentinom pobedio Ameriku,mogao je da ima daleko bolje individualne brojke da je igrao za neki drugi tim gde bi bio glavni igrac,zato su tvoje luzerske price o brojkama izlisne,ni Shaq ne bi osvojio 3 titule bez Kobija niti bi Lebron ima jednu titulu bez Wejda,Kajrija i Davisa koji je bio najbolji igrac Lejkersa u playoffa,najbolji strelac i ubedljivo najbolji defanzivac playoffa koji je cuvao cak i Batlera u finalu. Da je Lebron igrao sa Shaqom,sta bi onda rekao luzeru kad bi Shaq bio mvp finala,kako je Shaq doneo kobiju titule samo zato sto je bio mvp finala kad do njega ne bi ni dosao bez Kobija? Nemas apsolutnog pojma o kosarci i najobicniji si laik,Dirk Novicki: "Kobi je najbolji igrac protiv koga sam igrao".

A zaboravih da ti kazem o Ajversonu,pa kakav god da je Ajverson bio i on i Andre Miler jedan od najboljih asistenata tadasnjice su za Jordana Farmara ili Smusha Parkera iz Lejkersa izmislili kosarku,posle je dosao i Consi Bilaps. Linas Kleiza je izmislio kosarku za Medvedenka,a JR Smith covek koji je top 10 u pogodjenim trojkama u istoriji playoffa i koji je tada bio ozbiljan igrac izmislio kosarku za Luka Woltona ili Vujacica. Kembi i Martin odlicna centarska linija,a taj Denver je oba puta preslisao Klivlend u sezoni. Klivlend sa skorom 50-32 bi bio sesti na zapadu a posto bi imali vise duela sa zapadnim timovima imali bi jos vise poraza i pitanje je dal bi uopste dosli do playoffa,sledece sezone su imali 47-35 dakle jos slabiji skor a onda za sezonu skocili na 66-16 i to sve zbog jednog igraca koji je imao skoro istu statistiku,oce to ali malo sutra. Igralo se uvek u sistemu oko njega a ostali su sluzili kao spot up suteri,sa njim je i Larry Hjuz propao kao igrac,Antwan Jamison jedan od najboljih scorera tada sa njim nije nista profitirao,niti su Bena Walasa iskoristili osim sto je sjajno cuvao Garneta 08.

@lobby ma ti si decko ograniceni luzer,brojke kazu da Ozil ima vise asistencija i golova od Inieste a kad gledas utakmicu vidis kako Iniesta redja i njega i ceo tim Reala ili Nemacke kao cunjeve na terenu,vama koji gledate samo brojke treba da se zabrani pracenje sporta. Kavaj Lenard je razbio Lebrona u finalu 2014te. Kada ga je on cuvao sutirao je 25% iz igre,ali na kraju pise Lebron 28ppg jer je vecinu poena postigao na 17+ za Spurse kada su utakmice bile resene i kada ga nije cuvao Kavaj. Spursi su 2007 cuvali Lebrona kao danas bena simonsa,pustili mu sut spolja i zatvorili ulaz,22% za tri i 35% u seriji dok je na Kobiju konstantno igrana double team defense. Apsolutno svi igraci u redeem teamu 2008 se slazu da je Kobi najbolji igrac ekipe. Kobi je igrao ligu sampiona sto je zapad a Lebron ligu evrope sto je Istok. Carmelo je u ruki sezoni dosao u 15-67 tim i usao u playoff na zapadu sa boljim skorom nego cetvrti na Istoku a lbj je dobio ruki godine bez plejofa🤷🙈