Pjongčang: Japanac prvi pao zbog dopinga

Svaki vrhunski sportista se dopinguje.

Nemoguce. Pa samo se Rusi dopinguju.

(HARIS, 13. februar 2018 09:47)
Greška, svi vrhunski sportisti se dopinguju izuzev amerikanaca. Oni se dopinguju kasnije, dvadesetak godina nakon osvajanja medalja.

Svaki vrhunski sportista se dopinguje.
(HARIS, 13. februar 2018 09:47)

Apsolutno, jer mnogi ne shvataju koliko je teško u bilo kojem sportu biti u vrhu i takmičiti se sa najboljima.

Često ljudi misle da je doping nešto što popiješ, i odmah su duplo jači i duplo brži. Većina dopinga služi bržem oporavku tela kako bi sportista mogao više da trenira. Jer na kraju razliku pravi onaj koji može da trenira 8 sati dnevno, naspram onoga koji može "samo" pet. Uglavnom se svodi na to...više krvnih zrnaca, veći prenos kiseonika kroz mišiće.

Zato sportisti idu na visinske pripreme, jer na većoj visini ima manje kiseonika pa orgnaziam prirodno reaguje povećavajući br. krvnih zrnaca. Posle kad dođeš u okruženje sa više kiseonika, tvoj organizam je "dopingovan". Samo što sada postoje suplementi koje će da izazovu isti efekat.

Ali ništa to ne vredi ako ne treniraš više od rivala.

(Magdalena, 13. februar 2018 09:47)

Dopinguju se svi, ali samo Rusi to rade pod orkiljem drzave.

А американце нико не сме да тестира ни пре ни после такмичења.

I šta to znači da će na sledećoj olimpijadi i svetskom prvenstvu svim japanskih takmičarima biti zabranjeno učešće? Neko napisa svi se dopinguju samo rusi to rade pod okriljem države, a koja je razlika? Doping je doping i naravno da nezaboravimo amerikance oni su dokazano svi dopingovani samo to priznaju posle dvadesetak godina.

@sibirski berberin
Kada je vecina sadasnjih sportista rodjena Istocna Nemacka vec nije postojala. Osim njih, u tom periodu su prednjacile Madjarska i Rumunija, SSSR nikada nije uhvacen ali su uvek bili simnjivi. Posle toga primat ima Kina, ali takodje nikad nije dokazano.
Za SAD nikada nisam cuo, iz ozbiljnih izvora, da drzava organizuje sistematsko dopingovanje. Stavise, cesto su na celu domacih antidoping agincija imali ljude zeljne samoprocije pa su jurili sve zivo ne bi li otkrili. Osim toga uvek su promovisali rivalitet, i retko su imali povlastene. Bas zbog toga su velika imena sporta pala od domacih organa u SAD.
Ovo sa Rusijom ne vredi spominjati. Uhvaceni su u prevari u kojoj je ucestvovala i sama drzava, zbot toga su kaznjeni. Veci problem je ne prihvatanje odgovornosti. Unapredjenje Mutka ce samo da podstice druge da prave nove sisteme.

Dopinguju se svi, ali samo Rusi to rade pod orkiljem drzave.
(Deka, 13. februar 20

Pises gluposti tvrdeci da Rusi to rade iskljucivo pod okriljem drzave. Imao si sistemski doping u Zapadnoj i Istocnoj Nemackoj, prikriveni sistemski doping sportista iz SAD od kraja Drugog svetskog rata. Pitanje je sta se sada dogadja sa njima, jer svaki novinar koji pokusa da istrazi te navode, biva zaboravljen u potpunosti. Ti ne znas, jer najverovatnije ne zivis u Americi. Sistemski doping postoji u mnogim drzavam u manjem ili vecem obliku. Ne samo u Rusiji. A i to sto se dogadjalo u Rusiji je demonizovano do te mere da bi covek pomislio da su najgori na svetu a daleko su od toga i ti to znas.

ma sigurno mu je putin podmetnuo! sada mu ne gine harakiri zbog okaljane casti imena prezimena cara i dinastije!

@HARIS

U prevodu svaki profesionalni sportista

@psl
Ko je to dokazao? Ili si ti izmislio uz pivo ispred prodavnice?

Kris Frum , Britanac višestruki osvajač Tur de Fransa , po drugi put je bio pozitivan na doping testu , ali je objasnio da ima astmu i da uzima lekove !! Bolestan čovek a bavi se vrhunskim sportom ? Znam da nema veze sa ZOI i Rusima ali ima veze sa .
kriterijumima !!

@jasdf, nevazno je kada su danasnji sportisti rodjeni, pisem o istoriji sistemskog i potencijalnog sistemskog dopinga nakon Drugog svetskog rata u Zapadnoj i Istocnoj Nemackoj za koje je dokazano, odnosno SAD, SSSR, i nekih drugih drzava u ciju se moralnost sumnja od 1945 do 1990. Nakon ujedinjenja dve Nemacke, uveliko se govorilo o sistemskom dopingu u Istocnoj, otanko u Zapadnoj Nemackoj, sto je svojevrsna prozapadna propagandna cija je proteza danas izrazena kroz demonizovanje ruskih sportista. "Samo" 20 godina je bilo potrebno da se pocne govoriti o sistemskom dopingu u Z. Nemackoj, u slucaju I. Nemacke "velikih" nekoliko meseci. (:Iako su postojale ozbiljne opstrukcije, dokazano je da je sistemski doping u Zapadnoj Nemackoj postojao u nista manjem obimu u odnosu na Istocnu. Rad na nedozvoljenim susptancama se odvijao u drzavnim laboratorijama. I pored toga, vlada ozbiljna zavera cutanja, ne samo o sportistima iz Zapadne Nemacke, vec o sportistima sa Zapada uopste. Renke je u vojnu upotrebnu u WW2 uveo Pervitin (ciji je osnovni sastojak metamfetamin),a koristili su ga sportisti nacisticke Nemacke. Uostalom zabranjen je tek tokom osamdesetih godina. Dok je i tada B. Dresel (koplje) preminula zbog otkazivanja organa. Pronasli su 101 razlicitu supstancu. Svaka fudbalska selekcija Zapadne Nemacke je bila dopingovana, kako je davno rekao Toni Sumaher (golman) koji je prvo priznao da je licno bio dopingovan. Sistemski doping se na Zapadu dobro skriva, a postoji odavno.

jasdf@ Em što si bezobrazno uzeo deo mog starog "nick"-a, em što si potpuno u krivu. Razlika je što postoji suptilni "državni" upliv u doping ili nesuptilni. Kako objasniti da Ruskinja ( skakačica u dalj ) koja je živela u Americi nije dopingovana i može na olimpijske igre u Riju. Doping sigurno postoji i u Americi sistematski, ali se tako realizuje da se krivica svaljuje na pojedince ( trenere, sportiste, lekare... ) ili u retkim slučajevima na klubove odnosno univerzitete.

2. Zakljucak je jasan - sistemski doping je postojao u Zapadnoj Nemackoj. Isto je i sa Istocnom. Reci da iz tog razloga ne mogu biti na istom nivou (odgovornosti prema drustvu, moralu, zakonu i sportu) i da se ne prica isto o najboljim i osrednjim koji su bili deo identicne zavere (ovi drugi malo efektivnije) je suludo. To moze izjaviti samo proistocno ili (u tvom slucaju) prozapadno orijentisana osoba. Svaki doping skandal jedne drzave, bez obzira na doprinos sportu iste nacije, mora biti identicnog odjeka. A nije. Zasto? Zato sto se ne radi o moralnom pristupu, vec politici, interesu jednog bloka. Zato je doping skandal u Rusiji planetarna tema sa ozbiljnom dozom demonizacije nacije, dok verovanje da bi mediji i institucije prilikom doping skandala u SAD ili Britaniji pristupili na identican nacin jeste samozavaravanje. Prvo, zato sto je bilo mnogo nezakonitih radnji, zbog kojih su ispastali Ruski sportisti koji nisu imali nikakvog kontakta sa istragom. A drugo - namerni pokusaj oblikovanja percepcije, odnosno propaganda u svrsi Zapadne politike. Na ovo sto ti pises moze samo naivac da "nasedne".

@anti-jumko
Nit znam tvoj stari nick, nit znam ko si ti. S obzirom na moje godine, pre ce biti da si ti bezobrazno uzeo moj nick kao deo svog starog, pisem od kada postoji portal.
Za tu skakacicu, zivela je u SAD, kontrolisali su je u SAD ili gde vec i bila je cista. Velika vecina sportista is Rusije je cista, drzavni sistem ne moze da obuhvati sve, a veliki broj sportista su casni ljudi koji to odbijaju. Zato i ovde, i u Riju imamo i puno sportista koji zive u Rusiju, ali nisu podlegli pritiscima.
Za SAD, vecina univerziteta i timova, tacnije svi bitni, su privatni. Bilo je slucajeva da su oni organizovali dopingovanje, ali ih je drzava raskrinkala. Upliv drzave je nemoguc zbog sistema koji neguje rivalitet, pa bi povukao dalekosezne politicke posledice.
Ako tvrdis da ga ima, mozes li reci koja je to drzavna agencija/sluzba organizovala?

@sibir
Ode ti jos dalje u istoriju, do nacista. Ne mogu doping u Istocnoj i Zapadnoj Nemackoj da budu na istom nivou kada je Istocna bila neuporedivo uspesnija. Pred kraj svog postojanja Istocna Nemacka je bila u rangu sa SAD i Madjarskom, jedino je SSSR bio uspesnini, dok je Zapadna Nemacka relativno slaba. Zato i nije podjednako bitna tema, ne prica se isto o najboljima i o osrednjin. Doping skandal u Rusiji je planetarna tema, isto bi bio i u Britaniji ili SAD, ali neki u Belorusiji ili Austriji bi privukao paznju nekoliko dana.
Osvrnucu se i na supstancu koju si spomenuo. Sam si rekao zabranjena je osamdesetih, do zabrane nije doping. Isto tako laboratireje ne mogu da razvijaju nedozvoljene supstance, dok se supstance ne razvije i proveri, ona nije ni dozvoljena ni ne dozvoljena, tek kada dodje na listu je doping.

@jasdf,
1. Nacisticka Nemacka je pionir, zato se pominje. Sistemski doping je dokazan u Zapadnoj odnosno Istocnoj Nemackoj. Nevazno je (za ovu temu) ko je i koliko plodova ubirao iz njega, vec da li je postojao ili ne - a postojao je. Koliko je taj sistem bio efektivan u odnosu na onaj koji je uz pomoc STAZI-ja gajila Istocna Nemacka, rezultati dovoljno govore. Cinjenica je njegovog postojanja, sto je ovde jedino krucijalno, jer se pise o doping skandalima u kojima su masovno ucestvovale i zapadne, a ne samo istocne drzave. No, o njima se iz znanih razloga ne govori. Cilj je jasan. Dalje, dopingom se ne smatraju samo one supstance koje se nalaze na listi zabranjenih, vec i one koje ce deo nje biti.(: Sustina sistemskog dopinga nije samo u skrivanju koriscenja supstanci koje se nalaze na listi zabranjenih, vec i onih koje bi na njima trebalo da se nadju, a za iste se (tada) "nije" znalo. Jedan od delova kojim se definise doping je i onaj u kojem se navodi da je kaznjivo svako uzimanje nekog hemijskog sredstva koje doprinosi nadvladavanju osecaja umora i povecanju izdrzljivosti. Pervitin doprinosi upravo tome. I pogresno si shvatio, rekao sam da je Pervitin tek osamdesetih godina povucen, misleci na njegovu upotrebu u medicini.(: To je velika razlika. Ponavljam, razvoj nedozvoljenih supstanci (testirali su ih na nemackim studentima) je radjen u drzavnim laboratorijama i pod pokroviteljstvom drzave. Da li je neko odgovarao? Ne. Ocigledno ne razumes sustinu.

(Magdalena, 13. februar 2018 09:47)

Dopinguju se svi, ali samo Rusi to rade pod orkiljem drzave.

Nemoguce. Pa samo se Rusi dopinguju.

А американце нико не сме да тестира ни пре ни после такмичења.

Svaki vrhunski sportista se dopinguje.

I šta to znači da će na sledećoj olimpijadi i svetskom prvenstvu svim japanskih takmičarima biti zabranjeno učešće? Neko napisa svi se dopinguju samo rusi to rade pod okriljem države, a koja je razlika? Doping je doping i naravno da nezaboravimo amerikance oni su dokazano svi dopingovani samo to priznaju posle dvadesetak godina.

Dopinguju se svi, ali samo Rusi to rade pod orkiljem drzave.
(Deka, 13. februar 20

Pises gluposti tvrdeci da Rusi to rade iskljucivo pod okriljem drzave. Imao si sistemski doping u Zapadnoj i Istocnoj Nemackoj, prikriveni sistemski doping sportista iz SAD od kraja Drugog svetskog rata. Pitanje je sta se sada dogadja sa njima, jer svaki novinar koji pokusa da istrazi te navode, biva zaboravljen u potpunosti. Ti ne znas, jer najverovatnije ne zivis u Americi. Sistemski doping postoji u mnogim drzavam u manjem ili vecem obliku. Ne samo u Rusiji. A i to sto se dogadjalo u Rusiji je demonizovano do te mere da bi covek pomislio da su najgori na svetu a daleko su od toga i ti to znas.

(HARIS, 13. februar 2018 09:47)
Greška, svi vrhunski sportisti se dopinguju izuzev amerikanaca. Oni se dopinguju kasnije, dvadesetak godina nakon osvajanja medalja.

ma sigurno mu je putin podmetnuo! sada mu ne gine harakiri zbog okaljane casti imena prezimena cara i dinastije!

@sibirski berberin
Kada je vecina sadasnjih sportista rodjena Istocna Nemacka vec nije postojala. Osim njih, u tom periodu su prednjacile Madjarska i Rumunija, SSSR nikada nije uhvacen ali su uvek bili simnjivi. Posle toga primat ima Kina, ali takodje nikad nije dokazano.
Za SAD nikada nisam cuo, iz ozbiljnih izvora, da drzava organizuje sistematsko dopingovanje. Stavise, cesto su na celu domacih antidoping agincija imali ljude zeljne samoprocije pa su jurili sve zivo ne bi li otkrili. Osim toga uvek su promovisali rivalitet, i retko su imali povlastene. Bas zbog toga su velika imena sporta pala od domacih organa u SAD.
Ovo sa Rusijom ne vredi spominjati. Uhvaceni su u prevari u kojoj je ucestvovala i sama drzava, zbot toga su kaznjeni. Veci problem je ne prihvatanje odgovornosti. Unapredjenje Mutka ce samo da podstice druge da prave nove sisteme.

jasdf@ Em što si bezobrazno uzeo deo mog starog "nick"-a, em što si potpuno u krivu. Razlika je što postoji suptilni "državni" upliv u doping ili nesuptilni. Kako objasniti da Ruskinja ( skakačica u dalj ) koja je živela u Americi nije dopingovana i može na olimpijske igre u Riju. Doping sigurno postoji i u Americi sistematski, ali se tako realizuje da se krivica svaljuje na pojedince ( trenere, sportiste, lekare... ) ili u retkim slučajevima na klubove odnosno univerzitete.

Svaki vrhunski sportista se dopinguje.
(HARIS, 13. februar 2018 09:47)

Apsolutno, jer mnogi ne shvataju koliko je teško u bilo kojem sportu biti u vrhu i takmičiti se sa najboljima.

Često ljudi misle da je doping nešto što popiješ, i odmah su duplo jači i duplo brži. Većina dopinga služi bržem oporavku tela kako bi sportista mogao više da trenira. Jer na kraju razliku pravi onaj koji može da trenira 8 sati dnevno, naspram onoga koji može "samo" pet. Uglavnom se svodi na to...više krvnih zrnaca, veći prenos kiseonika kroz mišiće.

Zato sportisti idu na visinske pripreme, jer na većoj visini ima manje kiseonika pa orgnaziam prirodno reaguje povećavajući br. krvnih zrnaca. Posle kad dođeš u okruženje sa više kiseonika, tvoj organizam je "dopingovan". Samo što sada postoje suplementi koje će da izazovu isti efekat.

Ali ništa to ne vredi ako ne treniraš više od rivala.

@HARIS

U prevodu svaki profesionalni sportista

@psl
Ko je to dokazao? Ili si ti izmislio uz pivo ispred prodavnice?

@sibir
Ode ti jos dalje u istoriju, do nacista. Ne mogu doping u Istocnoj i Zapadnoj Nemackoj da budu na istom nivou kada je Istocna bila neuporedivo uspesnija. Pred kraj svog postojanja Istocna Nemacka je bila u rangu sa SAD i Madjarskom, jedino je SSSR bio uspesnini, dok je Zapadna Nemacka relativno slaba. Zato i nije podjednako bitna tema, ne prica se isto o najboljima i o osrednjin. Doping skandal u Rusiji je planetarna tema, isto bi bio i u Britaniji ili SAD, ali neki u Belorusiji ili Austriji bi privukao paznju nekoliko dana.
Osvrnucu se i na supstancu koju si spomenuo. Sam si rekao zabranjena je osamdesetih, do zabrane nije doping. Isto tako laboratireje ne mogu da razvijaju nedozvoljene supstance, dok se supstance ne razvije i proveri, ona nije ni dozvoljena ni ne dozvoljena, tek kada dodje na listu je doping.

Kris Frum , Britanac višestruki osvajač Tur de Fransa , po drugi put je bio pozitivan na doping testu , ali je objasnio da ima astmu i da uzima lekove !! Bolestan čovek a bavi se vrhunskim sportom ? Znam da nema veze sa ZOI i Rusima ali ima veze sa .
kriterijumima !!

@anti-jumko
Nit znam tvoj stari nick, nit znam ko si ti. S obzirom na moje godine, pre ce biti da si ti bezobrazno uzeo moj nick kao deo svog starog, pisem od kada postoji portal.
Za tu skakacicu, zivela je u SAD, kontrolisali su je u SAD ili gde vec i bila je cista. Velika vecina sportista is Rusije je cista, drzavni sistem ne moze da obuhvati sve, a veliki broj sportista su casni ljudi koji to odbijaju. Zato i ovde, i u Riju imamo i puno sportista koji zive u Rusiju, ali nisu podlegli pritiscima.
Za SAD, vecina univerziteta i timova, tacnije svi bitni, su privatni. Bilo je slucajeva da su oni organizovali dopingovanje, ali ih je drzava raskrinkala. Upliv drzave je nemoguc zbog sistema koji neguje rivalitet, pa bi povukao dalekosezne politicke posledice.
Ako tvrdis da ga ima, mozes li reci koja je to drzavna agencija/sluzba organizovala?

@jasdf, nevazno je kada su danasnji sportisti rodjeni, pisem o istoriji sistemskog i potencijalnog sistemskog dopinga nakon Drugog svetskog rata u Zapadnoj i Istocnoj Nemackoj za koje je dokazano, odnosno SAD, SSSR, i nekih drugih drzava u ciju se moralnost sumnja od 1945 do 1990. Nakon ujedinjenja dve Nemacke, uveliko se govorilo o sistemskom dopingu u Istocnoj, otanko u Zapadnoj Nemackoj, sto je svojevrsna prozapadna propagandna cija je proteza danas izrazena kroz demonizovanje ruskih sportista. "Samo" 20 godina je bilo potrebno da se pocne govoriti o sistemskom dopingu u Z. Nemackoj, u slucaju I. Nemacke "velikih" nekoliko meseci. (:Iako su postojale ozbiljne opstrukcije, dokazano je da je sistemski doping u Zapadnoj Nemackoj postojao u nista manjem obimu u odnosu na Istocnu. Rad na nedozvoljenim susptancama se odvijao u drzavnim laboratorijama. I pored toga, vlada ozbiljna zavera cutanja, ne samo o sportistima iz Zapadne Nemacke, vec o sportistima sa Zapada uopste. Renke je u vojnu upotrebnu u WW2 uveo Pervitin (ciji je osnovni sastojak metamfetamin),a koristili su ga sportisti nacisticke Nemacke. Uostalom zabranjen je tek tokom osamdesetih godina. Dok je i tada B. Dresel (koplje) preminula zbog otkazivanja organa. Pronasli su 101 razlicitu supstancu. Svaka fudbalska selekcija Zapadne Nemacke je bila dopingovana, kako je davno rekao Toni Sumaher (golman) koji je prvo priznao da je licno bio dopingovan. Sistemski doping se na Zapadu dobro skriva, a postoji odavno.

@jasdf,
1. Nacisticka Nemacka je pionir, zato se pominje. Sistemski doping je dokazan u Zapadnoj odnosno Istocnoj Nemackoj. Nevazno je (za ovu temu) ko je i koliko plodova ubirao iz njega, vec da li je postojao ili ne - a postojao je. Koliko je taj sistem bio efektivan u odnosu na onaj koji je uz pomoc STAZI-ja gajila Istocna Nemacka, rezultati dovoljno govore. Cinjenica je njegovog postojanja, sto je ovde jedino krucijalno, jer se pise o doping skandalima u kojima su masovno ucestvovale i zapadne, a ne samo istocne drzave. No, o njima se iz znanih razloga ne govori. Cilj je jasan. Dalje, dopingom se ne smatraju samo one supstance koje se nalaze na listi zabranjenih, vec i one koje ce deo nje biti.(: Sustina sistemskog dopinga nije samo u skrivanju koriscenja supstanci koje se nalaze na listi zabranjenih, vec i onih koje bi na njima trebalo da se nadju, a za iste se (tada) "nije" znalo. Jedan od delova kojim se definise doping je i onaj u kojem se navodi da je kaznjivo svako uzimanje nekog hemijskog sredstva koje doprinosi nadvladavanju osecaja umora i povecanju izdrzljivosti. Pervitin doprinosi upravo tome. I pogresno si shvatio, rekao sam da je Pervitin tek osamdesetih godina povucen, misleci na njegovu upotrebu u medicini.(: To je velika razlika. Ponavljam, razvoj nedozvoljenih supstanci (testirali su ih na nemackim studentima) je radjen u drzavnim laboratorijama i pod pokroviteljstvom drzave. Da li je neko odgovarao? Ne. Ocigledno ne razumes sustinu.

2. Zakljucak je jasan - sistemski doping je postojao u Zapadnoj Nemackoj. Isto je i sa Istocnom. Reci da iz tog razloga ne mogu biti na istom nivou (odgovornosti prema drustvu, moralu, zakonu i sportu) i da se ne prica isto o najboljim i osrednjim koji su bili deo identicne zavere (ovi drugi malo efektivnije) je suludo. To moze izjaviti samo proistocno ili (u tvom slucaju) prozapadno orijentisana osoba. Svaki doping skandal jedne drzave, bez obzira na doprinos sportu iste nacije, mora biti identicnog odjeka. A nije. Zasto? Zato sto se ne radi o moralnom pristupu, vec politici, interesu jednog bloka. Zato je doping skandal u Rusiji planetarna tema sa ozbiljnom dozom demonizacije nacije, dok verovanje da bi mediji i institucije prilikom doping skandala u SAD ili Britaniji pristupili na identican nacin jeste samozavaravanje. Prvo, zato sto je bilo mnogo nezakonitih radnji, zbog kojih su ispastali Ruski sportisti koji nisu imali nikakvog kontakta sa istragom. A drugo - namerni pokusaj oblikovanja percepcije, odnosno propaganda u svrsi Zapadne politike. Na ovo sto ti pises moze samo naivac da "nasedne".