Četvrtak, 29.01.2015.

19:28

Uelbek: Francuska, to je netolerancija, mržnja i strah

Izvor: Tanjug

Uelbek: Francuska, to je netolerancija, mržnja i strah IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

55 Komentari

Sortiraj po:

Iz Francuske

pre 9 godina

@I ja iz Francuske, o cemu ti uopste pricas? Ja sam duze od tebe ovde, imam i ja prijatelje, raznih rasa i nacionalnosti, svako normalan ih ima u multikulturalnoj zemlji. Uostalom imam i u Srbiji i prijatelje katolike i pravoslavce i muslimane i ateiste. Ne zivim u getu i izolaciji, ali to ne znaci da ne vidim dalje od nosa i da ja i moji prijatelji, ili ti i tvoji, predstavljamo celokupno francusko drustvo. Naprotiv. Nisam nigde ni rekla da u FR nista ne valja, naprotiv postoje dobre strane ove zemlje i naroda, kao i svakog drugog, samo sam se nadovezala na temu, a to su strah, mrznja i netolerancija, nisam pisala esej o svemu. Malo su mi smesni ljudi koji izvlace iz konteksta, ili zakljucuju iz svojih predrasuda i svog ega, poput tebe. Ti imas takvo iskustvo, pa sad moje nicemu ne vredi, jer ti znas bolje? Ti si merodavniji, naravno. To je generalni problem kod ljudi, uvek misle da je njihovo misljenje i iskustvo merodavnije i ne tolerisu i ne postuju tudje, a o nedostatku empatije da ne govorim. Zato tebi takav sistem i odgovara, jer on upravo radi to sa svim neistomisljenicima. Meni ne odgovara, ja lazi ne volim. Sve najbolje.

Bivši komentator

pre 9 godina

Čudan je ovaj Uelbek. Za njega Bernar Anri Levi ovih dana napisa: "Houellebecq is a bastard. A fascist. An enemy of the human race and human rights. An antimodernist. One who believes that the lights have gone out of the Enlightenment and is glad of it. An incurable Islamophobe who refuses to recognize in his phobia a form of racism".
(vladimir, 29. januar 2015 20:57)

I sad misli da mu je skresao u brk, ili šta? Pa Houellebecq bi se glatko složio sa svim ovim tvrdnjama!

Bunika

pre 9 godina

Francuska pocinje da placa danak visedecenijskoj (visevekovnoj?) pasivnosti u spoljnoj i unutrasnjoj politici. Sad su na redu intelektualne i kvaziintelektualne debate i upiranja prstom, a dok inteligencija stoji po strani i pametuje, oni drugi smisljaju realne, obicno nasilne, akcije. Sto smo videli i u Srbiji. Kao kolonijalna sila nisu ostavili nista pozitivno u nasledje (Indokina, Severna Afrika, Haiti), u drugom svetskom ratu jedva poneki metak (komparativno gledano), ekonomski u frci vec dvadesetak godina, liberalna, ali neosmisljenja imigraciona politika...kakav rezultat moze da bude? Dugotrajne tenzije doprinose prodiranju netrpeljivosti na svim nivoima.
Nista protiv Uelbeka, njegov stil je uvek bar malo sokantan i to je njegov identitet. Opisuje ljudsko otudjenje na provokativan, ali i krajnje realistican nacin. Otudjen covek sposoban je za nezamislive stvari, pa, eto, i da glasa za predsednika muslimana usred Evrope.

Bunika

pre 9 godina

Francuska pocinje da placa danak visedecenijskoj (visevekovnoj?) pasivnosti u spoljnoj i unutrasnjoj politici. Sad su na redu intelektualne i kvaziintelektualne debate i upiranja prstom, a dok inteligencija stoji po strani i pametuje, oni drugi smisljaju realne, obicno nasilne, akcije. Sto smo videli i u Srbiji. Kao kolonijalna sila nisu ostavili nista pozitivno u nasledje (Indokina, Severna Afrika, Haiti), u drugom svetskom ratu jedva poneki metak (komparativno gledano), ekonomski u frci vec dvadesetak godina, liberalna, ali neosmisljenja imigraciona politika...kakav rezultat moze da bude? Dugotrajne tenzije doprinose prodiranju netrpeljivosti na svim nivoima.
Nista protiv Uelbeka, njegov stil je uvek bar malo sokantan i to je njegov identitet. Opisuje ljudsko otudjenje na provokativan, ali i krajnje realistican nacin. Otudjen covek sposoban je za nezamislive stvari, pa, eto, i da glasa za predsednika muslimana usred Evrope.

Milojko

pre 9 godina

... sa jedne strane sam tradizionalista i konzervativac a sa druge volim sarenilo zivota i ceo svet... mada da zivim u Parizu cini mi se da bih postao ne rasista ali mozda bih postao netrpeljiv prema afrikancima narocito onim severnim ne zbog poslednjih dogadjaja nego zbog toga jer se ne menjaju oni koju su dosli tu nego pokusavaju da promene one koji su tu domorodci ... mislim da se evropi sveti licemerje...

sturmmann

pre 9 godina

Prošetajte uveče ulicama Pariza. Recimo, oko 22.00h. Ako ostanete živi, onda se prošetajte uveče ulicama Tulona ili Marselja, u isto vreme. Ako ostanete živi, javite svoje impresije.

mi smo glumci

pre 9 godina

@(Ugasi, 30. januar 2015 02:22)
u srbiji ne postoji sloboda nego haos, i u haosu se čovek može osećati slobodno. u srbiji postoji samo gluma da je tolerantno društvo ali čim se ta tolerantnost izazove ona se veoma brzo pretvara u netolerantnost. Može li iko da zamisli stotine muslimana na trgu republike u beogradu kako se izuvaju i rasprostiru svoje tepihe i klanjaju se svaki dan 5 puta dnevno ili izdejstvovati da nikne još neka džamija osim bajrakli. nema šanse da se to desi. Lako je glumiti tolerantnost kad se nešto dešava u tuđem dvorištu ali budi tolerantan u svom e to teško može da bidne.

ljubisa

pre 9 godina

Francuska je najposecenija zemlja Evrope i nalazi se na prvom mestu po zaradi od turizma .
Zbog cega turisti odlaze u zemlju koja je toliko nesigurna ?

Dr. X

pre 9 godina

Vidim da nekima Amerika iskace iz supe. Stvarno bre, sve sto se na svetu lose zbiva, samo jedan odgovor imate, a to je Amerika. Medicinski, to je paranoja u razvoju.

Negoslav

pre 9 godina

Mozda je on kontroverzan u nekim drugim situacijama ali ovde je jasno i glasno rekao kako on vidi prilike u svojoj zemlji.I posto ne mislim da je situaciju sagledavao sa naocarima koje uvecavaju coveka bi trebalo ozbiljno shvatiti narocito u njegovoj zemlji .Iz takvog shvatanja ce proizici odredjene akcije kojima mogu da se spasu mnogi zivoti i eliminisu silne nesrece i problemi.Dok mi se cini da tamosnji politicari u cilju negiranja sopstvene odgovornosti pokusavaju da ulepsaju stvarnost.Ali bojim se da ce time probleme produbiti.

Mimi

pre 9 godina

Dobila sam Uelbeckovu knjigu 7 januara, na dan kada je izasla i ujedno prodata. Procitala sam je za dva tri dana, gledala sam i snimila njegov interviu na BMTV preksinoc. Ako ste citali recimo Platformu, shvatice te da ovo nije neko cudo o cemu pise u Podredjivanju.
Knjiga je tuzna jer govori o samoci o otudjenju jednoga intelektualca razrodjenog i strasno samog. Ostaje bez posla. Nekoliko puta polazi u potragu za samim sobom i za svojom verom. To mu ne polazi za rukom. Njegov prelazak u islam nije nista drugo nego njegova integracija u to novo drustvo .
Neumem da skratim tekst, nastavak u sledecem komentaru

Je sui Georges

pre 9 godina

Charlie hebdo je satiricni casopis malog tiraza bez ikakvog ozbiljnog uticaja. Ipak Francizi su odbranili pravo da budu satiricni prema svakome, jer je sloboda izrazavanja (bez pozivanja na nasilje) civilizacijska tekovina. Koga vredja ne mora da kupuje. Jos bolje moze da se iseli u svoj zavicaj i da nosi feredze, ne cita zapadnu stampu i ima 15 zena.
(Block, 29. januar 2015 23:59)

Nažalost, nije istina da je Charlie etalon satiričnog odnosa prema stvarnosti i kritike prema svakome ko je zaslužuje. Ako malo prelistate njihove brojeve u poslednjih 10-15 godina, videćete da se blate isključivo oni čije pljuvanje odgovara vladajućoj ideologiji: nijednom niste mogli pročitati ni reč kritike na račun nasilja NATO ubica, licemerja homoseksualnog lobija, korporativnog banditizma, neoliberalnog porobljavanja radnika u čitavoj Evropi, kraha savremenog obrazovanja... Najobičnije marionete i sluge režima.
Sa druge strane, ko god da je organizovao masakr u Parizu, zaslužuje da gori u paklu - to nije način da se rešavaju problemi.
Inače, upravo čitam Uelbekovu "Platformu", izvanredan je pisac, britak i beskompromisan, pravo je zadovoljstvo čuti da u Evropi i dalje postoji zrno bunta. Ovu raspravu sa Levijem sam upravo skinuo sa neta, jedva čekam da je pročitam, ne sumnjam da ga je Mišel pokidao.

Mimi

pre 9 godina

Nastavak- Da u Francuskoj vlada jedna uranilovka stavova i ideja, da tesko mozete bilo sta javno reci to je tacno. Moj je muz skoro izbacen sa fakulteta onih 90' godina posto nije bio "podoban" kao Srbin (a bio je nepodoban i u Srbiji kao pro zapadni). To se nije nista promenilo, samo je sada ta zabranjena tema dobila ime islamofobija.
Uelbekov sam intervju je takav, vidi se da se covek plasi da izgovori neke stvari i da meri svaku rec koju izgovara. Sistem je pukao, vlast pokusava da ga zakrpi ali bez obzira imaju 1200 mladih ljudi koji su na ratistu u Siriji i po podatcima koje je izneo prvi ministar Mr. Vals, oko 3000 onih koji su dosli iz Sirije.
A sada da se vratim na Ouelbeka, pa kao sto on rece na kolena su stavili celu Francusku neka tri delikventa iz predgradja, sta bi bilo da su u pitanju profesionalci? Deca u skolama ne postuju minutu cutanja zvizde na marseljezu.A sa druge strane imate pravo na slobodu govora samo ako govorite na jedan nacin, mislite na jedan nacin. Za svako drugacije misljenje i stav ste odgovorni krivicno. Mladi se bune, bune se protiv nepravde i jednoumlja. Postaju im simpaticni negativni junaci, zato sto su drugaciji. Problem je to sto je u modi extremni islam (to je ono sto zovu Salafisticki pokret) pa im nisu dobri ni drugi muslimani a kamo li mi ne muslimani. Pogledajte Uelbekov interviu na Europe 1 od 07/01 neposredno pred atentate (You Tube).

fargo nd

pre 9 godina

Ne znam da li je neko od vas uopste citao Uelbeka.Moje je da preporucim njegov roman "Platforma" koji je izazvao burne reakcije u Francuskoj.To je citljivo kao neki turisticki vodic,ima prilicno zestokih erotskih scena,i na kraju je ta bomba mrznje,na samom kraju.Procitajte,pa sudite.Njegov poslednji riman bice,ako vec nije,preveden na nas jezik.

maki

pre 9 godina

Ovaj covek je upravo taj koji zarad svoje popularnosti piše svakakve gluposti ali i to je sloboda štampe i govora na koju je Francuska jako ponosna i ja se tome divim. Moja velika kritika je upućena našem narodu koji je toliko pasivan da ne primećuje da se upravo i te slobode sistematski guše godinama. Tamo možeš da izabereš šta i koga ces da čitaš, ovde ne...

Ugasi

pre 9 godina

@gasim svetlo na kraju tunela, mi govorimo iz licnog iskustva zivota u obe zemlje, ili vise zemalja (ja sam zivela u cetiri, sprema se u petu), ti govoris samo iz predrasuda koje imas o kulturi i zemljama, koje si mozda video turisticki, sto nikako nije dovoljno da ih istinski upoznas. Ja ti tvrdim da je Srbija slobodnija od Francuske i to tvrdi i moj muz koji je njihov i oboje smo ziveli u Srbiji jedno vreme i nismo otisli zbog sloboda i ljudskih prava, vec zbog egzistencije. Na zalost i ovde je ogroman stepen nezaposlenosti i sve veci i posto nemaju resenja, idealno im dodje ova masovna hipnoza gradjana teroristickom pretnjom. Ti uopste nisi svestan da ovde bukvalno mozes javno da pricas samo politicki korektno, nikakva kritika sistema nije dobro dosla. Neces zavrsiti u gulagu, ali ces biti do te mere satanizovan i na kraju drustveno unisten, da ti dodje na isto. Profesori, istoricari, novinari svi koji su rekli nesto suprotno onom sto se ocekuje, ostaju bez posla, mediji ih satanizuju, javnost poziva na linc, na kraju se kriju kojekuda i zivot im je unisten. Ja samo prenosim ono sto znam i vidim, ti mozes verovati, a mozes i proveriti i google prevodilacce biti od dovoljne pomoci, ako ne poznajes francuski. Ja ne kazem da je ovde sve lose, naprotiv. No, dobro je ako si poslusan, ali koji normalan covek moze da se slaze sa svim sto postoji u sistemu, da klima glavom i ponavlja lazi? Nisam lutka, ni robot vec covek, pobogu.

I ja iz Francuske

pre 9 godina

@izfrancuske
Najbolji su mi ovi nasi iz dijaspore koji samo pluju po "trulom zapadu". Evo ja sam ovde u Parizu vec 6 godina, imam dobar posao, lepu platu i dobro mi je, nista me ne gusi i ne primecujem "ksenofobiju na svakom koraku". Naprotiv, imam gomilu kolega koji su crnci, arapi i super se slazemo... tako da mislim da je vam je najbolje, a i nama ostalim gradjanima Francuske, da se sto pre iselite. Samo se pitam gde cete? Gde je ta obecana zemlja gradjanskih sloboda, da ne pricam o radnickim pravima i odmoru od 35-40 dana?

abacus

pre 9 godina

Da li je neko od vas ovde uopste procitao ista od Uelbeka? Ne bih racunao jedan od pocetnih komentara za novu knjigu posto imam iskrene i duboke sumnje u istinost jer je delo objavljeno jedino na francuskom i razgrabljeno je za par sati tako da, rekoh vec, zaista sumnjam da je to istina, mada opet i dozvoljavam mogucnost da je komentator jedan od nas koji smo je skinuli sa interneta...No, ipak...Inace, delo govori o pobedi islamskog kandidata na predsednickim izborima koji u drugom krugu pobedjuje, gle cuda, zlu Le Penovku jerbo je, on, da ponovim islamski kandidat, zapravo "proevropski" kandidat koji dobiju podrsku i francuskih gradjanskih intelektualaca i EU i socijalista i...Ma, fuj, da se zaustavim, povraticu. Da vas podsetim, i kod nas su ovi sa laznim diplomama i originalnim skorojevicstvom pobedili kad su postali "proevropski." Koliko je Evropa postala odvratna kad je naterala Francuze da masovno glasaju za Le Pena i kci mu, Grke za Sirizu, Srbe za Nikolica i Vucica, Britance za bilo koga, a Ruse da tvrde da je Putin, obican nizerangirani spijun, maltene ovaplocenje bozanstva? Obamu i kvaziizbore u nekada velikim SAD da i ne pominjem...I da dodam za Levija, njihov animozitet je eklatantan primer klasicnog antagonistickog sukoba, imate i zbirku pisama izmedju njih dvojice, Ennemis public, dobrih 300 i kusur strane opake intelektualne svadje. I, majku mu poljubim, ko procita, uverice se da ga je Uelbek pocepao kao Panta pitu.

nebojsa bg

pre 9 godina

@Jedna od retko komplikovanih situacija. Realno gledano obe strane imaju svoju istinu. Sa jedne strane imate grupu nedodirljivih pridošlica koja uzima za pravo da ubije više od deset novinara u sred glavnog grada u po' bela dana. Sa druge strane imate grupu koja trpi najgori oblik vređanja, a sud na to nije adekvatno odgovorio. Nisam religiozna, ali onakvo vređanje nečije religije je ispod svakog nivoa civilizacije. Iskreno, najodvratnije karikature su vezane za Isusa. Ne znam da li se Francizi nečega plaše, ali znam da su licemeri.
(bezimena, 29. januar 2015 20:34)
Postovana Bezimena,
htedoh da ostavim komentar, ali vidim da ste skoro od reci do reci napisali ono sto sam i ja hteo. A ovo se desava (da isto mislimo), bar 50ti put. Ukoliko ste raspolozeni za pricu i razmenu misljenja, moja mail adresa je poznata redakciji. Srdacan pozdrav!

Block

pre 9 godina

Mrznja i netolerancija su posledica straha. Kod Francuza taj strah od islama je dvojak, prvo jer muslimana ima jako puno i generalno se slabo integrisu (za razliku od ostalih vera, ukljucujuci i nas) i pocinju da predstavljaju pretnju drustvenom uredjenju. Velbek je ocit primer tog straha. A drugo postoji sada i ociti strah od teroristickih napada koji je prilicno realan i opravdan.

Ipak ne moze se generalno govoriti o netoleranciji Francuske republike, kad su dozvolili imigraciju miliona Afrikanaca i Azijata. Nikako se ne moze reci da su zatvoreno drustvo. Bas da vidim nas da nam se doselio toliki broj emigranata, potpuno drugacije religije, rase, obicaja... Tek bi ste videli sta je to netolerancija. Pa mi ispisujemo decu iz skola ako ima vise od dva romska deteta u razredu, a cudimo se Francuzima sto su netolerantni posle teroristickog napada.

Charlie hebdo je satiricni casopis malog tiraza bez ikakvog ozbiljnog uticaja. Ipak Francizi su odbranili pravo da budu satiricni prema svakome, jer je sloboda izrazavanja (bez pozivanja na nasilje) civilizacijska tekovina. Koga vredja ne mora da kupuje. Jos bolje moze da se iseli u svoj zavicaj i da nosi feredze, ne cita zapadnu stampu i ima 15 zena.

Драган

pre 9 godina

Такво стање је последица глобализације која долази из Америке, па је у пакетз стигла и нетолеранција, мржњња и страх.

nenad rs

pre 9 godina

Већина нас овдје схвата ове ријечи и пише сличне коментаре догађаја али кога брига ако ми само жудимо за једнакошћу а бивамо жртве бахатих на радном месту,улици па и на форумима.Они јесу мањина и њих се пита како ће бити,нажалост.

bla bla

pre 9 godina

Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše.
(vladimir, 29. januar 2015 20:57)

O, pameti moja lepa! Pa po tebi bi Džordž Kluni i Bred Pit bili najveći svetski pisci samo kad bi hteli da se late pera! Idi radi nešto drugi mani se komentarisanja.

fc

pre 9 godina

Svako ko je u Francuskoj proveo vise od nedelju ili dve zna da je ovo sto je on rekao apsolutno tacno. Mrznja I netolerancija je vidljiva na svakom koraku.

svasta

pre 9 godina

@vladimir E ako je Bernar Anri Levi to za njega rekao, onda mora biti da je tako! Taj nikad nije slagao, i uopste je vrelo mudrosti i istine.

Nev

pre 9 godina

U pravu je. Dzihadisti su postigli ono sto su hteli.
Upravo ovaj clanak je i dokaz. Novinari istrgnu recenicu iz konteksta i ispadne da on podrzava ID samim tim posredno podizu mrznju i netrepeljivost ne samo prema ID nego i prema ovom intelektualcu. Samim takvim izvestavanjem gde se namerno pokusava izvlacenjem recenica i prezentovanjem da se na kraju citaocu svako slobodno razmisljanje smuci i okrene ga protiv doticne osobe govori o tome koliko ima netrepeljivosti jer se analiziranje dogadjaja da bi se doslo do iskrenijeg drustva predstavlja kao crno belo tj. tudje/nase tj. neprijateljsko/prijateljsko tj. teroristicko/demokratsko.
Isto kao i sa RTS i kojekakvim odgovorima gde se krivica za RTS prebacuje na radnike dok se krivica za Francuze prebacuje na "teroriste". Eto oni su ubijeni jer su sirili nesto sto nam se nesvidja. RTS == dogadjaj u Fr.
Dzihadisti su postigli bas ono sto su hteli, raste netrepeljivost, doci ce do sve cescih ispada prema civilima sto ce opet stvoriti jos vecu medjusobnu netrepeljivost i samim tim okrenuti pojedine muslimane bas u pravcu dzihadista. Isto kao sto je i rat u bivsoj YU pomocu raznih propagandi ali i delovanjem kriminalaca/politicara/drzava i stvorio strah/mrznju/zlocine. Zavadi pa vladaj.
Za razliku od nas ipak postoje u Francuskoj otvoreni kanali da pravi intelektualci dodju do reci za razliku od nasih medija gde se kojekakvi analiticari/bivsi politicari/interesni botovi stalno dovode na medije i odvaljuju nebuloze.

bzvz

pre 9 godina

Zna se gde se pisu i reziraju zli scenariji. To znaju svi evropski politicari, ali cute jer su korumpirani i ucenjeni. Varvare je lako neutralisati, dovoljno je da im tresnes lovu na sto i rade sta im se kaze. Tako da ta prica ne pije vodu, bice da mnogo perfidniji motivi stoje iza toga.

Iz Francuske

pre 9 godina

Covek je u pravu. Ovde je sve kvazi. Kvazi demokratija, kvazitolerancija, kvazilevica, kvazi jednakost, kvazi slobode...Francuska je najgori primer urusavanja demokratije i njenog laganog pretvaranja u diktaturu. Francuzi beze odavde i ja i muz, koji je Francuz, se spremamo na prolece, ne jer se plasimo terorizma, nego jer se gusimo ovde. Mi vec godinama vidimo sve, ali se kao i svaki normalan covek nadamo da ce biti bolje, a ono sve gore. Za napad u Parizu postoje dve mogucnosti. jedan je da su ga zaista izveli islamisti, a meni je mnogo verovatnije da ga je izvela sama francuska obavestajna sluzba, jer im je to idealna prilika da ogranice gradjanske slobode i razracunaju se sa svim onim sto preti postojecem sistemu. To je trenutno trend u zapadnim zemljama. Diktatura na mala vrata. Oni su vojsku izveli na ulice, da obavlja posao policije, je li ikom jasno sta to znaci? Oni javno na tv-u predlazu da se hapse svi koji kazu da nisu Sarli. Oni te teraju da se izjasnis jesi li ili nisi Sarli, deci po skolama umesto da ih uce, maltretiraju i ispituju, privode roditelje... Ima mnogo njih koji su autohtoni Francuzi i koji kazu da nisu Sarli, ne jer podrzavaju terorizam, nego jer vide svu manipulaciju, pa i njih hapse. Koji jos normalan premijer moze izjaviti "da se mladi u Fr moraju navici na terorizam" i ostati na mestu premijera? Ovde je luda kuca od manipulacije, a Henry Levi, kvaziintelektualac, koga neko ovde citira je vodeci manipulant i jedan od kreatora te diktature!

Istinoljubac

pre 9 godina

@Vladimir
E, moj Vladimire.
Vidim da znaš Engleski i da čitaš (pratiš) Bernara Levija. Još da si ga citirao i na Francuskom -- zasenio bi me.
Ali, brate, UPRSKAO si do daske rekavši "Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše".
Pa zar je tebi VAŽNIJE KO KAŽE, NEGO ŠTA KAŽE.
A ovaj, bogami, bez obzira kako izgleda GOVORI ISTINU.

циа и демократија

pre 9 godina

a ko to ne pokazuje toleranciju. p5rimitivni muslimani su tolerantno pobili 12 umetnika inteketualaca. dzihadisti su pobedili kao I bin laden I al kaida. zavrsice dzihadisiti u fala bogu bazi gvantanamo ili u al graibu. ako to ne urade amerikanci uradice to izrael I mosad. po mrznji se vidi da je ubistvo oraganizovao kgb I komunisti
(zika, 29. januar 2015 19:42)

По твом коментару се виде две ствари:
1. Неписмен
2. Незналица си.

Убиства у Француској су извршили бивши ратници у сиријским побуњеничким снагама. Плаћала их је и обучавала Америка да би се борили против Асада. Иста ситуација је и са Бин Ладеном. И он је био на платном списку Американаца. Битно да своје фрустрације због кардељевске прошлости лечиш на овом порталу.

transporter

pre 9 godina

@shame boner u vojnoj doktrini kazu da moras da razmisljas kao neprijatelj da bi znao kako da ga pobedis. malo drugacija situacija, ali razmisljanje kao ,,oni" ti ovde mogu doneti realan odgovor na pitanje kako se prema njima odnosi zapadna civilizacija i jos bitnije na sta su sve spremni (videlo se). naravno daleko od toga da ekstremiste i fanatike branim ili opravdavam!

vladimir

pre 9 godina

Čudan je ovaj Uelbek. Za njega Bernar Anri Levi ovih dana napisa: "Houellebecq is a bastard. A fascist. An enemy of the human race and human rights. An antimodernist. One who believes that the lights have gone out of the Enlightenment and is glad of it. An incurable Islamophobe who refuses to recognize in his phobia a form of racism".
S druge strane, po svom izgledu podseća na vešca (muški rod od veštice). Da se čovek uplaši kad ga vidi... Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše.

Asin Viratu / 969

pre 9 godina

Da bi mogao da se odbraniš moraš da razmišljaš kao oni. Mnoge civilizacije su kroz istoriju uništene od varvara. Nikad se nije desilo da civilizacija pobedi varvarstvo zato što su razmišljali na pogrešan način. Protiv primitivizma se ne može boriti na razuman način jer da oni imaju razuma nebi bili primitivni. Ako neko očekuje da će tolerancijom izlečiti primitivizam taj je ili naivan ili je kompletna kukavica.
(sloboda nema cenu, 29. januar 2015 20:15)

Bravo za komentar. Sa varvarima samo varvarski i onda 3 X gore, drasticnije nego sto su oni u stanju. Sistemski, planski, do zadnjeg...

sloboda nema cenu

pre 9 godina

U tome i jeste njegov "uspjeh". On razmislja kao oni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) @(shame boner, 29. januar 2015 19:41)
Da bi mogao da se odbraniš moraš da razmišljaš kao oni. Mnoge civilizacije su kroz istoriju uništene od varvara. Nikad se nije desilo da civilizacija pobedi varvarstvo zato što su razmišljali na pogrešan način. Protiv primitivizma se ne može boriti na razuman način jer da oni imaju razuma nebi bili primitivni. Ako neko očekuje da će tolerancijom izlečiti primitivizam taj je ili naivan ili je kompletna kukavica.

bezimena

pre 9 godina

Jedna od retko komplikovanih situacija. Realno gledano obe strane imaju svoju istinu. Sa jedne strane imate grupu nedodirljivih pridošlica koja uzima za pravo da ubije više od deset novinara u sred glavnog grada u po' bela dana. Sa druge strane imate grupu koja trpi najgori oblik vređanja, a sud na to nije adekvatno odgovorio. Nisam religiozna, ali onakvo vređanje nečije religije je ispod svakog nivoa civilizacije. Iskreno, najodvratnije karikature su vezane za Isusa. Ne znam da li se Francizi nečega plaše, ali znam da su licemeri.

elementarna cestica

pre 9 godina

Uf, ovo je bas onako istrgnuto iz konteksta, ispada da je relativizovao ekstremizam i zlocine islamista, sto svakako nije. Mislim da je rekao da je nakon svega mrzna, strah i netolerancija veca nego sto je bila, sto je nekako logicna i prirodna reakcija na teroristicki napad. Ali svakako se ne moze porediti stepen netolerancije u Francuskoj sa netolerancijom ISIDa.

Slazem se da je glavni fokus islamista ipak Izrael. Ostali su kolateralna steta njihovog fanatizma.

hula pula

pre 9 godina

Neki komentatori ovde ne shvataju da su tzv dzihadisti i zapadna strana zapravo jedna ista ekipa. To je lako shvatiti, po principu, kome je odgovaralo da se desi ono sto se desilo u Parizu? Da nije mozda dzihadistima, da navuku ceo nato pakt na svoja ledja? Odgovara samo Amerima i njihovim saveznicima, jer ce imati izgovor za buduce operacije na bliskom istoku i potencijalno dalje. Ksenofobija, nacionalna netrpeljivost je njihova glavna poluga u koju pritiskaju kad traze podrsku i opravdanje za vojne intervencije. Nije valjda da je nekom tesko da razume da bi isti zrtvovali par francuskih gradjana zarad globalnih interesa merenih milijardama dolara? A onu dvojicu tzv napadaca nasli jer su zaboravili legitimaciju u kolima, a pri tom profesionalni vojnici, prica za malu decu made by cia, identicno kao i u napadu 9/11.

zika

pre 9 godina

a ko to ne pokazuje toleranciju. p5rimitivni muslimani su tolerantno pobili 12 umetnika inteketualaca. dzihadisti su pobedili kao I bin laden I al kaida. zavrsice dzihadisiti u fala bogu bazi gvantanamo ili u al graibu. ako to ne urade amerikanci uradice to izrael I mosad. po mrznji se vidi da je ubistvo oraganizovao kgb I komunisti

bla bla

pre 9 godina

Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše.
(vladimir, 29. januar 2015 20:57)

O, pameti moja lepa! Pa po tebi bi Džordž Kluni i Bred Pit bili najveći svetski pisci samo kad bi hteli da se late pera! Idi radi nešto drugi mani se komentarisanja.

sloboda nema cenu

pre 9 godina

U tome i jeste njegov "uspjeh". On razmislja kao oni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) @(shame boner, 29. januar 2015 19:41)
Da bi mogao da se odbraniš moraš da razmišljaš kao oni. Mnoge civilizacije su kroz istoriju uništene od varvara. Nikad se nije desilo da civilizacija pobedi varvarstvo zato što su razmišljali na pogrešan način. Protiv primitivizma se ne može boriti na razuman način jer da oni imaju razuma nebi bili primitivni. Ako neko očekuje da će tolerancijom izlečiti primitivizam taj je ili naivan ili je kompletna kukavica.

Iz Francuske

pre 9 godina

Covek je u pravu. Ovde je sve kvazi. Kvazi demokratija, kvazitolerancija, kvazilevica, kvazi jednakost, kvazi slobode...Francuska je najgori primer urusavanja demokratije i njenog laganog pretvaranja u diktaturu. Francuzi beze odavde i ja i muz, koji je Francuz, se spremamo na prolece, ne jer se plasimo terorizma, nego jer se gusimo ovde. Mi vec godinama vidimo sve, ali se kao i svaki normalan covek nadamo da ce biti bolje, a ono sve gore. Za napad u Parizu postoje dve mogucnosti. jedan je da su ga zaista izveli islamisti, a meni je mnogo verovatnije da ga je izvela sama francuska obavestajna sluzba, jer im je to idealna prilika da ogranice gradjanske slobode i razracunaju se sa svim onim sto preti postojecem sistemu. To je trenutno trend u zapadnim zemljama. Diktatura na mala vrata. Oni su vojsku izveli na ulice, da obavlja posao policije, je li ikom jasno sta to znaci? Oni javno na tv-u predlazu da se hapse svi koji kazu da nisu Sarli. Oni te teraju da se izjasnis jesi li ili nisi Sarli, deci po skolama umesto da ih uce, maltretiraju i ispituju, privode roditelje... Ima mnogo njih koji su autohtoni Francuzi i koji kazu da nisu Sarli, ne jer podrzavaju terorizam, nego jer vide svu manipulaciju, pa i njih hapse. Koji jos normalan premijer moze izjaviti "da se mladi u Fr moraju navici na terorizam" i ostati na mestu premijera? Ovde je luda kuca od manipulacije, a Henry Levi, kvaziintelektualac, koga neko ovde citira je vodeci manipulant i jedan od kreatora te diktature!

Istinoljubac

pre 9 godina

@Vladimir
E, moj Vladimire.
Vidim da znaš Engleski i da čitaš (pratiš) Bernara Levija. Još da si ga citirao i na Francuskom -- zasenio bi me.
Ali, brate, UPRSKAO si do daske rekavši "Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše".
Pa zar je tebi VAŽNIJE KO KAŽE, NEGO ŠTA KAŽE.
A ovaj, bogami, bez obzira kako izgleda GOVORI ISTINU.

циа и демократија

pre 9 godina

a ko to ne pokazuje toleranciju. p5rimitivni muslimani su tolerantno pobili 12 umetnika inteketualaca. dzihadisti su pobedili kao I bin laden I al kaida. zavrsice dzihadisiti u fala bogu bazi gvantanamo ili u al graibu. ako to ne urade amerikanci uradice to izrael I mosad. po mrznji se vidi da je ubistvo oraganizovao kgb I komunisti
(zika, 29. januar 2015 19:42)

По твом коментару се виде две ствари:
1. Неписмен
2. Незналица си.

Убиства у Француској су извршили бивши ратници у сиријским побуњеничким снагама. Плаћала их је и обучавала Америка да би се борили против Асада. Иста ситуација је и са Бин Ладеном. И он је био на платном списку Американаца. Битно да своје фрустрације због кардељевске прошлости лечиш на овом порталу.

hula pula

pre 9 godina

Neki komentatori ovde ne shvataju da su tzv dzihadisti i zapadna strana zapravo jedna ista ekipa. To je lako shvatiti, po principu, kome je odgovaralo da se desi ono sto se desilo u Parizu? Da nije mozda dzihadistima, da navuku ceo nato pakt na svoja ledja? Odgovara samo Amerima i njihovim saveznicima, jer ce imati izgovor za buduce operacije na bliskom istoku i potencijalno dalje. Ksenofobija, nacionalna netrpeljivost je njihova glavna poluga u koju pritiskaju kad traze podrsku i opravdanje za vojne intervencije. Nije valjda da je nekom tesko da razume da bi isti zrtvovali par francuskih gradjana zarad globalnih interesa merenih milijardama dolara? A onu dvojicu tzv napadaca nasli jer su zaboravili legitimaciju u kolima, a pri tom profesionalni vojnici, prica za malu decu made by cia, identicno kao i u napadu 9/11.

fc

pre 9 godina

Svako ko je u Francuskoj proveo vise od nedelju ili dve zna da je ovo sto je on rekao apsolutno tacno. Mrznja I netolerancija je vidljiva na svakom koraku.

svasta

pre 9 godina

@vladimir E ako je Bernar Anri Levi to za njega rekao, onda mora biti da je tako! Taj nikad nije slagao, i uopste je vrelo mudrosti i istine.

Asin Viratu / 969

pre 9 godina

Da bi mogao da se odbraniš moraš da razmišljaš kao oni. Mnoge civilizacije su kroz istoriju uništene od varvara. Nikad se nije desilo da civilizacija pobedi varvarstvo zato što su razmišljali na pogrešan način. Protiv primitivizma se ne može boriti na razuman način jer da oni imaju razuma nebi bili primitivni. Ako neko očekuje da će tolerancijom izlečiti primitivizam taj je ili naivan ili je kompletna kukavica.
(sloboda nema cenu, 29. januar 2015 20:15)

Bravo za komentar. Sa varvarima samo varvarski i onda 3 X gore, drasticnije nego sto su oni u stanju. Sistemski, planski, do zadnjeg...

Ugasi

pre 9 godina

@gasim svetlo na kraju tunela, mi govorimo iz licnog iskustva zivota u obe zemlje, ili vise zemalja (ja sam zivela u cetiri, sprema se u petu), ti govoris samo iz predrasuda koje imas o kulturi i zemljama, koje si mozda video turisticki, sto nikako nije dovoljno da ih istinski upoznas. Ja ti tvrdim da je Srbija slobodnija od Francuske i to tvrdi i moj muz koji je njihov i oboje smo ziveli u Srbiji jedno vreme i nismo otisli zbog sloboda i ljudskih prava, vec zbog egzistencije. Na zalost i ovde je ogroman stepen nezaposlenosti i sve veci i posto nemaju resenja, idealno im dodje ova masovna hipnoza gradjana teroristickom pretnjom. Ti uopste nisi svestan da ovde bukvalno mozes javno da pricas samo politicki korektno, nikakva kritika sistema nije dobro dosla. Neces zavrsiti u gulagu, ali ces biti do te mere satanizovan i na kraju drustveno unisten, da ti dodje na isto. Profesori, istoricari, novinari svi koji su rekli nesto suprotno onom sto se ocekuje, ostaju bez posla, mediji ih satanizuju, javnost poziva na linc, na kraju se kriju kojekuda i zivot im je unisten. Ja samo prenosim ono sto znam i vidim, ti mozes verovati, a mozes i proveriti i google prevodilacce biti od dovoljne pomoci, ako ne poznajes francuski. Ja ne kazem da je ovde sve lose, naprotiv. No, dobro je ako si poslusan, ali koji normalan covek moze da se slaze sa svim sto postoji u sistemu, da klima glavom i ponavlja lazi? Nisam lutka, ni robot vec covek, pobogu.

elementarna cestica

pre 9 godina

Uf, ovo je bas onako istrgnuto iz konteksta, ispada da je relativizovao ekstremizam i zlocine islamista, sto svakako nije. Mislim da je rekao da je nakon svega mrzna, strah i netolerancija veca nego sto je bila, sto je nekako logicna i prirodna reakcija na teroristicki napad. Ali svakako se ne moze porediti stepen netolerancije u Francuskoj sa netolerancijom ISIDa.

Slazem se da je glavni fokus islamista ipak Izrael. Ostali su kolateralna steta njihovog fanatizma.

Nev

pre 9 godina

U pravu je. Dzihadisti su postigli ono sto su hteli.
Upravo ovaj clanak je i dokaz. Novinari istrgnu recenicu iz konteksta i ispadne da on podrzava ID samim tim posredno podizu mrznju i netrepeljivost ne samo prema ID nego i prema ovom intelektualcu. Samim takvim izvestavanjem gde se namerno pokusava izvlacenjem recenica i prezentovanjem da se na kraju citaocu svako slobodno razmisljanje smuci i okrene ga protiv doticne osobe govori o tome koliko ima netrepeljivosti jer se analiziranje dogadjaja da bi se doslo do iskrenijeg drustva predstavlja kao crno belo tj. tudje/nase tj. neprijateljsko/prijateljsko tj. teroristicko/demokratsko.
Isto kao i sa RTS i kojekakvim odgovorima gde se krivica za RTS prebacuje na radnike dok se krivica za Francuze prebacuje na "teroriste". Eto oni su ubijeni jer su sirili nesto sto nam se nesvidja. RTS == dogadjaj u Fr.
Dzihadisti su postigli bas ono sto su hteli, raste netrepeljivost, doci ce do sve cescih ispada prema civilima sto ce opet stvoriti jos vecu medjusobnu netrepeljivost i samim tim okrenuti pojedine muslimane bas u pravcu dzihadista. Isto kao sto je i rat u bivsoj YU pomocu raznih propagandi ali i delovanjem kriminalaca/politicara/drzava i stvorio strah/mrznju/zlocine. Zavadi pa vladaj.
Za razliku od nas ipak postoje u Francuskoj otvoreni kanali da pravi intelektualci dodju do reci za razliku od nasih medija gde se kojekakvi analiticari/bivsi politicari/interesni botovi stalno dovode na medije i odvaljuju nebuloze.

bezimena

pre 9 godina

Jedna od retko komplikovanih situacija. Realno gledano obe strane imaju svoju istinu. Sa jedne strane imate grupu nedodirljivih pridošlica koja uzima za pravo da ubije više od deset novinara u sred glavnog grada u po' bela dana. Sa druge strane imate grupu koja trpi najgori oblik vređanja, a sud na to nije adekvatno odgovorio. Nisam religiozna, ali onakvo vređanje nečije religije je ispod svakog nivoa civilizacije. Iskreno, najodvratnije karikature su vezane za Isusa. Ne znam da li se Francizi nečega plaše, ali znam da su licemeri.

transporter

pre 9 godina

@shame boner u vojnoj doktrini kazu da moras da razmisljas kao neprijatelj da bi znao kako da ga pobedis. malo drugacija situacija, ali razmisljanje kao ,,oni" ti ovde mogu doneti realan odgovor na pitanje kako se prema njima odnosi zapadna civilizacija i jos bitnije na sta su sve spremni (videlo se). naravno daleko od toga da ekstremiste i fanatike branim ili opravdavam!

Block

pre 9 godina

Mrznja i netolerancija su posledica straha. Kod Francuza taj strah od islama je dvojak, prvo jer muslimana ima jako puno i generalno se slabo integrisu (za razliku od ostalih vera, ukljucujuci i nas) i pocinju da predstavljaju pretnju drustvenom uredjenju. Velbek je ocit primer tog straha. A drugo postoji sada i ociti strah od teroristickih napada koji je prilicno realan i opravdan.

Ipak ne moze se generalno govoriti o netoleranciji Francuske republike, kad su dozvolili imigraciju miliona Afrikanaca i Azijata. Nikako se ne moze reci da su zatvoreno drustvo. Bas da vidim nas da nam se doselio toliki broj emigranata, potpuno drugacije religije, rase, obicaja... Tek bi ste videli sta je to netolerancija. Pa mi ispisujemo decu iz skola ako ima vise od dva romska deteta u razredu, a cudimo se Francuzima sto su netolerantni posle teroristickog napada.

Charlie hebdo je satiricni casopis malog tiraza bez ikakvog ozbiljnog uticaja. Ipak Francizi su odbranili pravo da budu satiricni prema svakome, jer je sloboda izrazavanja (bez pozivanja na nasilje) civilizacijska tekovina. Koga vredja ne mora da kupuje. Jos bolje moze da se iseli u svoj zavicaj i da nosi feredze, ne cita zapadnu stampu i ima 15 zena.

bzvz

pre 9 godina

Zna se gde se pisu i reziraju zli scenariji. To znaju svi evropski politicari, ali cute jer su korumpirani i ucenjeni. Varvare je lako neutralisati, dovoljno je da im tresnes lovu na sto i rade sta im se kaze. Tako da ta prica ne pije vodu, bice da mnogo perfidniji motivi stoje iza toga.

abacus

pre 9 godina

Da li je neko od vas ovde uopste procitao ista od Uelbeka? Ne bih racunao jedan od pocetnih komentara za novu knjigu posto imam iskrene i duboke sumnje u istinost jer je delo objavljeno jedino na francuskom i razgrabljeno je za par sati tako da, rekoh vec, zaista sumnjam da je to istina, mada opet i dozvoljavam mogucnost da je komentator jedan od nas koji smo je skinuli sa interneta...No, ipak...Inace, delo govori o pobedi islamskog kandidata na predsednickim izborima koji u drugom krugu pobedjuje, gle cuda, zlu Le Penovku jerbo je, on, da ponovim islamski kandidat, zapravo "proevropski" kandidat koji dobiju podrsku i francuskih gradjanskih intelektualaca i EU i socijalista i...Ma, fuj, da se zaustavim, povraticu. Da vas podsetim, i kod nas su ovi sa laznim diplomama i originalnim skorojevicstvom pobedili kad su postali "proevropski." Koliko je Evropa postala odvratna kad je naterala Francuze da masovno glasaju za Le Pena i kci mu, Grke za Sirizu, Srbe za Nikolica i Vucica, Britance za bilo koga, a Ruse da tvrde da je Putin, obican nizerangirani spijun, maltene ovaplocenje bozanstva? Obamu i kvaziizbore u nekada velikim SAD da i ne pominjem...I da dodam za Levija, njihov animozitet je eklatantan primer klasicnog antagonistickog sukoba, imate i zbirku pisama izmedju njih dvojice, Ennemis public, dobrih 300 i kusur strane opake intelektualne svadje. I, majku mu poljubim, ko procita, uverice se da ga je Uelbek pocepao kao Panta pitu.

I ja iz Francuske

pre 9 godina

@izfrancuske
Najbolji su mi ovi nasi iz dijaspore koji samo pluju po "trulom zapadu". Evo ja sam ovde u Parizu vec 6 godina, imam dobar posao, lepu platu i dobro mi je, nista me ne gusi i ne primecujem "ksenofobiju na svakom koraku". Naprotiv, imam gomilu kolega koji su crnci, arapi i super se slazemo... tako da mislim da je vam je najbolje, a i nama ostalim gradjanima Francuske, da se sto pre iselite. Samo se pitam gde cete? Gde je ta obecana zemlja gradjanskih sloboda, da ne pricam o radnickim pravima i odmoru od 35-40 dana?

Je sui Georges

pre 9 godina

Charlie hebdo je satiricni casopis malog tiraza bez ikakvog ozbiljnog uticaja. Ipak Francizi su odbranili pravo da budu satiricni prema svakome, jer je sloboda izrazavanja (bez pozivanja na nasilje) civilizacijska tekovina. Koga vredja ne mora da kupuje. Jos bolje moze da se iseli u svoj zavicaj i da nosi feredze, ne cita zapadnu stampu i ima 15 zena.
(Block, 29. januar 2015 23:59)

Nažalost, nije istina da je Charlie etalon satiričnog odnosa prema stvarnosti i kritike prema svakome ko je zaslužuje. Ako malo prelistate njihove brojeve u poslednjih 10-15 godina, videćete da se blate isključivo oni čije pljuvanje odgovara vladajućoj ideologiji: nijednom niste mogli pročitati ni reč kritike na račun nasilja NATO ubica, licemerja homoseksualnog lobija, korporativnog banditizma, neoliberalnog porobljavanja radnika u čitavoj Evropi, kraha savremenog obrazovanja... Najobičnije marionete i sluge režima.
Sa druge strane, ko god da je organizovao masakr u Parizu, zaslužuje da gori u paklu - to nije način da se rešavaju problemi.
Inače, upravo čitam Uelbekovu "Platformu", izvanredan je pisac, britak i beskompromisan, pravo je zadovoljstvo čuti da u Evropi i dalje postoji zrno bunta. Ovu raspravu sa Levijem sam upravo skinuo sa neta, jedva čekam da je pročitam, ne sumnjam da ga je Mišel pokidao.

Драган

pre 9 godina

Такво стање је последица глобализације која долази из Америке, па је у пакетз стигла и нетолеранција, мржњња и страх.

zika

pre 9 godina

a ko to ne pokazuje toleranciju. p5rimitivni muslimani su tolerantno pobili 12 umetnika inteketualaca. dzihadisti su pobedili kao I bin laden I al kaida. zavrsice dzihadisiti u fala bogu bazi gvantanamo ili u al graibu. ako to ne urade amerikanci uradice to izrael I mosad. po mrznji se vidi da je ubistvo oraganizovao kgb I komunisti

nebojsa bg

pre 9 godina

@Jedna od retko komplikovanih situacija. Realno gledano obe strane imaju svoju istinu. Sa jedne strane imate grupu nedodirljivih pridošlica koja uzima za pravo da ubije više od deset novinara u sred glavnog grada u po' bela dana. Sa druge strane imate grupu koja trpi najgori oblik vređanja, a sud na to nije adekvatno odgovorio. Nisam religiozna, ali onakvo vređanje nečije religije je ispod svakog nivoa civilizacije. Iskreno, najodvratnije karikature su vezane za Isusa. Ne znam da li se Francizi nečega plaše, ali znam da su licemeri.
(bezimena, 29. januar 2015 20:34)
Postovana Bezimena,
htedoh da ostavim komentar, ali vidim da ste skoro od reci do reci napisali ono sto sam i ja hteo. A ovo se desava (da isto mislimo), bar 50ti put. Ukoliko ste raspolozeni za pricu i razmenu misljenja, moja mail adresa je poznata redakciji. Srdacan pozdrav!

nenad rs

pre 9 godina

Већина нас овдје схвата ове ријечи и пише сличне коментаре догађаја али кога брига ако ми само жудимо за једнакошћу а бивамо жртве бахатих на радном месту,улици па и на форумима.Они јесу мањина и њих се пита како ће бити,нажалост.

vladimir

pre 9 godina

Čudan je ovaj Uelbek. Za njega Bernar Anri Levi ovih dana napisa: "Houellebecq is a bastard. A fascist. An enemy of the human race and human rights. An antimodernist. One who believes that the lights have gone out of the Enlightenment and is glad of it. An incurable Islamophobe who refuses to recognize in his phobia a form of racism".
S druge strane, po svom izgledu podseća na vešca (muški rod od veštice). Da se čovek uplaši kad ga vidi... Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše.

fargo nd

pre 9 godina

Ne znam da li je neko od vas uopste citao Uelbeka.Moje je da preporucim njegov roman "Platforma" koji je izazvao burne reakcije u Francuskoj.To je citljivo kao neki turisticki vodic,ima prilicno zestokih erotskih scena,i na kraju je ta bomba mrznje,na samom kraju.Procitajte,pa sudite.Njegov poslednji riman bice,ako vec nije,preveden na nas jezik.

sturmmann

pre 9 godina

Prošetajte uveče ulicama Pariza. Recimo, oko 22.00h. Ako ostanete živi, onda se prošetajte uveče ulicama Tulona ili Marselja, u isto vreme. Ako ostanete živi, javite svoje impresije.

Negoslav

pre 9 godina

Mozda je on kontroverzan u nekim drugim situacijama ali ovde je jasno i glasno rekao kako on vidi prilike u svojoj zemlji.I posto ne mislim da je situaciju sagledavao sa naocarima koje uvecavaju coveka bi trebalo ozbiljno shvatiti narocito u njegovoj zemlji .Iz takvog shvatanja ce proizici odredjene akcije kojima mogu da se spasu mnogi zivoti i eliminisu silne nesrece i problemi.Dok mi se cini da tamosnji politicari u cilju negiranja sopstvene odgovornosti pokusavaju da ulepsaju stvarnost.Ali bojim se da ce time probleme produbiti.

mi smo glumci

pre 9 godina

@(Ugasi, 30. januar 2015 02:22)
u srbiji ne postoji sloboda nego haos, i u haosu se čovek može osećati slobodno. u srbiji postoji samo gluma da je tolerantno društvo ali čim se ta tolerantnost izazove ona se veoma brzo pretvara u netolerantnost. Može li iko da zamisli stotine muslimana na trgu republike u beogradu kako se izuvaju i rasprostiru svoje tepihe i klanjaju se svaki dan 5 puta dnevno ili izdejstvovati da nikne još neka džamija osim bajrakli. nema šanse da se to desi. Lako je glumiti tolerantnost kad se nešto dešava u tuđem dvorištu ali budi tolerantan u svom e to teško može da bidne.

Mimi

pre 9 godina

Nastavak- Da u Francuskoj vlada jedna uranilovka stavova i ideja, da tesko mozete bilo sta javno reci to je tacno. Moj je muz skoro izbacen sa fakulteta onih 90' godina posto nije bio "podoban" kao Srbin (a bio je nepodoban i u Srbiji kao pro zapadni). To se nije nista promenilo, samo je sada ta zabranjena tema dobila ime islamofobija.
Uelbekov sam intervju je takav, vidi se da se covek plasi da izgovori neke stvari i da meri svaku rec koju izgovara. Sistem je pukao, vlast pokusava da ga zakrpi ali bez obzira imaju 1200 mladih ljudi koji su na ratistu u Siriji i po podatcima koje je izneo prvi ministar Mr. Vals, oko 3000 onih koji su dosli iz Sirije.
A sada da se vratim na Ouelbeka, pa kao sto on rece na kolena su stavili celu Francusku neka tri delikventa iz predgradja, sta bi bilo da su u pitanju profesionalci? Deca u skolama ne postuju minutu cutanja zvizde na marseljezu.A sa druge strane imate pravo na slobodu govora samo ako govorite na jedan nacin, mislite na jedan nacin. Za svako drugacije misljenje i stav ste odgovorni krivicno. Mladi se bune, bune se protiv nepravde i jednoumlja. Postaju im simpaticni negativni junaci, zato sto su drugaciji. Problem je to sto je u modi extremni islam (to je ono sto zovu Salafisticki pokret) pa im nisu dobri ni drugi muslimani a kamo li mi ne muslimani. Pogledajte Uelbekov interviu na Europe 1 od 07/01 neposredno pred atentate (You Tube).

Mimi

pre 9 godina

Dobila sam Uelbeckovu knjigu 7 januara, na dan kada je izasla i ujedno prodata. Procitala sam je za dva tri dana, gledala sam i snimila njegov interviu na BMTV preksinoc. Ako ste citali recimo Platformu, shvatice te da ovo nije neko cudo o cemu pise u Podredjivanju.
Knjiga je tuzna jer govori o samoci o otudjenju jednoga intelektualca razrodjenog i strasno samog. Ostaje bez posla. Nekoliko puta polazi u potragu za samim sobom i za svojom verom. To mu ne polazi za rukom. Njegov prelazak u islam nije nista drugo nego njegova integracija u to novo drustvo .
Neumem da skratim tekst, nastavak u sledecem komentaru

Milojko

pre 9 godina

... sa jedne strane sam tradizionalista i konzervativac a sa druge volim sarenilo zivota i ceo svet... mada da zivim u Parizu cini mi se da bih postao ne rasista ali mozda bih postao netrpeljiv prema afrikancima narocito onim severnim ne zbog poslednjih dogadjaja nego zbog toga jer se ne menjaju oni koju su dosli tu nego pokusavaju da promene one koji su tu domorodci ... mislim da se evropi sveti licemerje...

Dr. X

pre 9 godina

Vidim da nekima Amerika iskace iz supe. Stvarno bre, sve sto se na svetu lose zbiva, samo jedan odgovor imate, a to je Amerika. Medicinski, to je paranoja u razvoju.

maki

pre 9 godina

Ovaj covek je upravo taj koji zarad svoje popularnosti piše svakakve gluposti ali i to je sloboda štampe i govora na koju je Francuska jako ponosna i ja se tome divim. Moja velika kritika je upućena našem narodu koji je toliko pasivan da ne primećuje da se upravo i te slobode sistematski guše godinama. Tamo možeš da izabereš šta i koga ces da čitaš, ovde ne...

Bivši komentator

pre 9 godina

Čudan je ovaj Uelbek. Za njega Bernar Anri Levi ovih dana napisa: "Houellebecq is a bastard. A fascist. An enemy of the human race and human rights. An antimodernist. One who believes that the lights have gone out of the Enlightenment and is glad of it. An incurable Islamophobe who refuses to recognize in his phobia a form of racism".
(vladimir, 29. januar 2015 20:57)

I sad misli da mu je skresao u brk, ili šta? Pa Houellebecq bi se glatko složio sa svim ovim tvrdnjama!

ljubisa

pre 9 godina

Francuska je najposecenija zemlja Evrope i nalazi se na prvom mestu po zaradi od turizma .
Zbog cega turisti odlaze u zemlju koja je toliko nesigurna ?

Bunika

pre 9 godina

Francuska pocinje da placa danak visedecenijskoj (visevekovnoj?) pasivnosti u spoljnoj i unutrasnjoj politici. Sad su na redu intelektualne i kvaziintelektualne debate i upiranja prstom, a dok inteligencija stoji po strani i pametuje, oni drugi smisljaju realne, obicno nasilne, akcije. Sto smo videli i u Srbiji. Kao kolonijalna sila nisu ostavili nista pozitivno u nasledje (Indokina, Severna Afrika, Haiti), u drugom svetskom ratu jedva poneki metak (komparativno gledano), ekonomski u frci vec dvadesetak godina, liberalna, ali neosmisljenja imigraciona politika...kakav rezultat moze da bude? Dugotrajne tenzije doprinose prodiranju netrpeljivosti na svim nivoima.
Nista protiv Uelbeka, njegov stil je uvek bar malo sokantan i to je njegov identitet. Opisuje ljudsko otudjenje na provokativan, ali i krajnje realistican nacin. Otudjen covek sposoban je za nezamislive stvari, pa, eto, i da glasa za predsednika muslimana usred Evrope.

Bunika

pre 9 godina

Francuska pocinje da placa danak visedecenijskoj (visevekovnoj?) pasivnosti u spoljnoj i unutrasnjoj politici. Sad su na redu intelektualne i kvaziintelektualne debate i upiranja prstom, a dok inteligencija stoji po strani i pametuje, oni drugi smisljaju realne, obicno nasilne, akcije. Sto smo videli i u Srbiji. Kao kolonijalna sila nisu ostavili nista pozitivno u nasledje (Indokina, Severna Afrika, Haiti), u drugom svetskom ratu jedva poneki metak (komparativno gledano), ekonomski u frci vec dvadesetak godina, liberalna, ali neosmisljenja imigraciona politika...kakav rezultat moze da bude? Dugotrajne tenzije doprinose prodiranju netrpeljivosti na svim nivoima.
Nista protiv Uelbeka, njegov stil je uvek bar malo sokantan i to je njegov identitet. Opisuje ljudsko otudjenje na provokativan, ali i krajnje realistican nacin. Otudjen covek sposoban je za nezamislive stvari, pa, eto, i da glasa za predsednika muslimana usred Evrope.

Iz Francuske

pre 9 godina

@I ja iz Francuske, o cemu ti uopste pricas? Ja sam duze od tebe ovde, imam i ja prijatelje, raznih rasa i nacionalnosti, svako normalan ih ima u multikulturalnoj zemlji. Uostalom imam i u Srbiji i prijatelje katolike i pravoslavce i muslimane i ateiste. Ne zivim u getu i izolaciji, ali to ne znaci da ne vidim dalje od nosa i da ja i moji prijatelji, ili ti i tvoji, predstavljamo celokupno francusko drustvo. Naprotiv. Nisam nigde ni rekla da u FR nista ne valja, naprotiv postoje dobre strane ove zemlje i naroda, kao i svakog drugog, samo sam se nadovezala na temu, a to su strah, mrznja i netolerancija, nisam pisala esej o svemu. Malo su mi smesni ljudi koji izvlace iz konteksta, ili zakljucuju iz svojih predrasuda i svog ega, poput tebe. Ti imas takvo iskustvo, pa sad moje nicemu ne vredi, jer ti znas bolje? Ti si merodavniji, naravno. To je generalni problem kod ljudi, uvek misle da je njihovo misljenje i iskustvo merodavnije i ne tolerisu i ne postuju tudje, a o nedostatku empatije da ne govorim. Zato tebi takav sistem i odgovara, jer on upravo radi to sa svim neistomisljenicima. Meni ne odgovara, ja lazi ne volim. Sve najbolje.

vladimir

pre 9 godina

Čudan je ovaj Uelbek. Za njega Bernar Anri Levi ovih dana napisa: "Houellebecq is a bastard. A fascist. An enemy of the human race and human rights. An antimodernist. One who believes that the lights have gone out of the Enlightenment and is glad of it. An incurable Islamophobe who refuses to recognize in his phobia a form of racism".
S druge strane, po svom izgledu podseća na vešca (muški rod od veštice). Da se čovek uplaši kad ga vidi... Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše.

zika

pre 9 godina

a ko to ne pokazuje toleranciju. p5rimitivni muslimani su tolerantno pobili 12 umetnika inteketualaca. dzihadisti su pobedili kao I bin laden I al kaida. zavrsice dzihadisiti u fala bogu bazi gvantanamo ili u al graibu. ako to ne urade amerikanci uradice to izrael I mosad. po mrznji se vidi da je ubistvo oraganizovao kgb I komunisti

Iz Francuske

pre 9 godina

Covek je u pravu. Ovde je sve kvazi. Kvazi demokratija, kvazitolerancija, kvazilevica, kvazi jednakost, kvazi slobode...Francuska je najgori primer urusavanja demokratije i njenog laganog pretvaranja u diktaturu. Francuzi beze odavde i ja i muz, koji je Francuz, se spremamo na prolece, ne jer se plasimo terorizma, nego jer se gusimo ovde. Mi vec godinama vidimo sve, ali se kao i svaki normalan covek nadamo da ce biti bolje, a ono sve gore. Za napad u Parizu postoje dve mogucnosti. jedan je da su ga zaista izveli islamisti, a meni je mnogo verovatnije da ga je izvela sama francuska obavestajna sluzba, jer im je to idealna prilika da ogranice gradjanske slobode i razracunaju se sa svim onim sto preti postojecem sistemu. To je trenutno trend u zapadnim zemljama. Diktatura na mala vrata. Oni su vojsku izveli na ulice, da obavlja posao policije, je li ikom jasno sta to znaci? Oni javno na tv-u predlazu da se hapse svi koji kazu da nisu Sarli. Oni te teraju da se izjasnis jesi li ili nisi Sarli, deci po skolama umesto da ih uce, maltretiraju i ispituju, privode roditelje... Ima mnogo njih koji su autohtoni Francuzi i koji kazu da nisu Sarli, ne jer podrzavaju terorizam, nego jer vide svu manipulaciju, pa i njih hapse. Koji jos normalan premijer moze izjaviti "da se mladi u Fr moraju navici na terorizam" i ostati na mestu premijera? Ovde je luda kuca od manipulacije, a Henry Levi, kvaziintelektualac, koga neko ovde citira je vodeci manipulant i jedan od kreatora te diktature!

I ja iz Francuske

pre 9 godina

@izfrancuske
Najbolji su mi ovi nasi iz dijaspore koji samo pluju po "trulom zapadu". Evo ja sam ovde u Parizu vec 6 godina, imam dobar posao, lepu platu i dobro mi je, nista me ne gusi i ne primecujem "ksenofobiju na svakom koraku". Naprotiv, imam gomilu kolega koji su crnci, arapi i super se slazemo... tako da mislim da je vam je najbolje, a i nama ostalim gradjanima Francuske, da se sto pre iselite. Samo se pitam gde cete? Gde je ta obecana zemlja gradjanskih sloboda, da ne pricam o radnickim pravima i odmoru od 35-40 dana?

hula pula

pre 9 godina

Neki komentatori ovde ne shvataju da su tzv dzihadisti i zapadna strana zapravo jedna ista ekipa. To je lako shvatiti, po principu, kome je odgovaralo da se desi ono sto se desilo u Parizu? Da nije mozda dzihadistima, da navuku ceo nato pakt na svoja ledja? Odgovara samo Amerima i njihovim saveznicima, jer ce imati izgovor za buduce operacije na bliskom istoku i potencijalno dalje. Ksenofobija, nacionalna netrpeljivost je njihova glavna poluga u koju pritiskaju kad traze podrsku i opravdanje za vojne intervencije. Nije valjda da je nekom tesko da razume da bi isti zrtvovali par francuskih gradjana zarad globalnih interesa merenih milijardama dolara? A onu dvojicu tzv napadaca nasli jer su zaboravili legitimaciju u kolima, a pri tom profesionalni vojnici, prica za malu decu made by cia, identicno kao i u napadu 9/11.

bezimena

pre 9 godina

Jedna od retko komplikovanih situacija. Realno gledano obe strane imaju svoju istinu. Sa jedne strane imate grupu nedodirljivih pridošlica koja uzima za pravo da ubije više od deset novinara u sred glavnog grada u po' bela dana. Sa druge strane imate grupu koja trpi najgori oblik vređanja, a sud na to nije adekvatno odgovorio. Nisam religiozna, ali onakvo vređanje nečije religije je ispod svakog nivoa civilizacije. Iskreno, najodvratnije karikature su vezane za Isusa. Ne znam da li se Francizi nečega plaše, ali znam da su licemeri.

циа и демократија

pre 9 godina

a ko to ne pokazuje toleranciju. p5rimitivni muslimani su tolerantno pobili 12 umetnika inteketualaca. dzihadisti su pobedili kao I bin laden I al kaida. zavrsice dzihadisiti u fala bogu bazi gvantanamo ili u al graibu. ako to ne urade amerikanci uradice to izrael I mosad. po mrznji se vidi da je ubistvo oraganizovao kgb I komunisti
(zika, 29. januar 2015 19:42)

По твом коментару се виде две ствари:
1. Неписмен
2. Незналица си.

Убиства у Француској су извршили бивши ратници у сиријским побуњеничким снагама. Плаћала их је и обучавала Америка да би се борили против Асада. Иста ситуација је и са Бин Ладеном. И он је био на платном списку Американаца. Битно да своје фрустрације због кардељевске прошлости лечиш на овом порталу.

sloboda nema cenu

pre 9 godina

U tome i jeste njegov "uspjeh". On razmislja kao oni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) @(shame boner, 29. januar 2015 19:41)
Da bi mogao da se odbraniš moraš da razmišljaš kao oni. Mnoge civilizacije su kroz istoriju uništene od varvara. Nikad se nije desilo da civilizacija pobedi varvarstvo zato što su razmišljali na pogrešan način. Protiv primitivizma se ne može boriti na razuman način jer da oni imaju razuma nebi bili primitivni. Ako neko očekuje da će tolerancijom izlečiti primitivizam taj je ili naivan ili je kompletna kukavica.

Asin Viratu / 969

pre 9 godina

Da bi mogao da se odbraniš moraš da razmišljaš kao oni. Mnoge civilizacije su kroz istoriju uništene od varvara. Nikad se nije desilo da civilizacija pobedi varvarstvo zato što su razmišljali na pogrešan način. Protiv primitivizma se ne može boriti na razuman način jer da oni imaju razuma nebi bili primitivni. Ako neko očekuje da će tolerancijom izlečiti primitivizam taj je ili naivan ili je kompletna kukavica.
(sloboda nema cenu, 29. januar 2015 20:15)

Bravo za komentar. Sa varvarima samo varvarski i onda 3 X gore, drasticnije nego sto su oni u stanju. Sistemski, planski, do zadnjeg...

Драган

pre 9 godina

Такво стање је последица глобализације која долази из Америке, па је у пакетз стигла и нетолеранција, мржњња и страх.

maki

pre 9 godina

Ovaj covek je upravo taj koji zarad svoje popularnosti piše svakakve gluposti ali i to je sloboda štampe i govora na koju je Francuska jako ponosna i ja se tome divim. Moja velika kritika je upućena našem narodu koji je toliko pasivan da ne primećuje da se upravo i te slobode sistematski guše godinama. Tamo možeš da izabereš šta i koga ces da čitaš, ovde ne...

nebojsa bg

pre 9 godina

@Jedna od retko komplikovanih situacija. Realno gledano obe strane imaju svoju istinu. Sa jedne strane imate grupu nedodirljivih pridošlica koja uzima za pravo da ubije više od deset novinara u sred glavnog grada u po' bela dana. Sa druge strane imate grupu koja trpi najgori oblik vređanja, a sud na to nije adekvatno odgovorio. Nisam religiozna, ali onakvo vređanje nečije religije je ispod svakog nivoa civilizacije. Iskreno, najodvratnije karikature su vezane za Isusa. Ne znam da li se Francizi nečega plaše, ali znam da su licemeri.
(bezimena, 29. januar 2015 20:34)
Postovana Bezimena,
htedoh da ostavim komentar, ali vidim da ste skoro od reci do reci napisali ono sto sam i ja hteo. A ovo se desava (da isto mislimo), bar 50ti put. Ukoliko ste raspolozeni za pricu i razmenu misljenja, moja mail adresa je poznata redakciji. Srdacan pozdrav!

Block

pre 9 godina

Mrznja i netolerancija su posledica straha. Kod Francuza taj strah od islama je dvojak, prvo jer muslimana ima jako puno i generalno se slabo integrisu (za razliku od ostalih vera, ukljucujuci i nas) i pocinju da predstavljaju pretnju drustvenom uredjenju. Velbek je ocit primer tog straha. A drugo postoji sada i ociti strah od teroristickih napada koji je prilicno realan i opravdan.

Ipak ne moze se generalno govoriti o netoleranciji Francuske republike, kad su dozvolili imigraciju miliona Afrikanaca i Azijata. Nikako se ne moze reci da su zatvoreno drustvo. Bas da vidim nas da nam se doselio toliki broj emigranata, potpuno drugacije religije, rase, obicaja... Tek bi ste videli sta je to netolerancija. Pa mi ispisujemo decu iz skola ako ima vise od dva romska deteta u razredu, a cudimo se Francuzima sto su netolerantni posle teroristickog napada.

Charlie hebdo je satiricni casopis malog tiraza bez ikakvog ozbiljnog uticaja. Ipak Francizi su odbranili pravo da budu satiricni prema svakome, jer je sloboda izrazavanja (bez pozivanja na nasilje) civilizacijska tekovina. Koga vredja ne mora da kupuje. Jos bolje moze da se iseli u svoj zavicaj i da nosi feredze, ne cita zapadnu stampu i ima 15 zena.

fc

pre 9 godina

Svako ko je u Francuskoj proveo vise od nedelju ili dve zna da je ovo sto je on rekao apsolutno tacno. Mrznja I netolerancija je vidljiva na svakom koraku.

Ugasi

pre 9 godina

@gasim svetlo na kraju tunela, mi govorimo iz licnog iskustva zivota u obe zemlje, ili vise zemalja (ja sam zivela u cetiri, sprema se u petu), ti govoris samo iz predrasuda koje imas o kulturi i zemljama, koje si mozda video turisticki, sto nikako nije dovoljno da ih istinski upoznas. Ja ti tvrdim da je Srbija slobodnija od Francuske i to tvrdi i moj muz koji je njihov i oboje smo ziveli u Srbiji jedno vreme i nismo otisli zbog sloboda i ljudskih prava, vec zbog egzistencije. Na zalost i ovde je ogroman stepen nezaposlenosti i sve veci i posto nemaju resenja, idealno im dodje ova masovna hipnoza gradjana teroristickom pretnjom. Ti uopste nisi svestan da ovde bukvalno mozes javno da pricas samo politicki korektno, nikakva kritika sistema nije dobro dosla. Neces zavrsiti u gulagu, ali ces biti do te mere satanizovan i na kraju drustveno unisten, da ti dodje na isto. Profesori, istoricari, novinari svi koji su rekli nesto suprotno onom sto se ocekuje, ostaju bez posla, mediji ih satanizuju, javnost poziva na linc, na kraju se kriju kojekuda i zivot im je unisten. Ja samo prenosim ono sto znam i vidim, ti mozes verovati, a mozes i proveriti i google prevodilacce biti od dovoljne pomoci, ako ne poznajes francuski. Ja ne kazem da je ovde sve lose, naprotiv. No, dobro je ako si poslusan, ali koji normalan covek moze da se slaze sa svim sto postoji u sistemu, da klima glavom i ponavlja lazi? Nisam lutka, ni robot vec covek, pobogu.

bla bla

pre 9 godina

Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše.
(vladimir, 29. januar 2015 20:57)

O, pameti moja lepa! Pa po tebi bi Džordž Kluni i Bred Pit bili najveći svetski pisci samo kad bi hteli da se late pera! Idi radi nešto drugi mani se komentarisanja.

Istinoljubac

pre 9 godina

@Vladimir
E, moj Vladimire.
Vidim da znaš Engleski i da čitaš (pratiš) Bernara Levija. Još da si ga citirao i na Francuskom -- zasenio bi me.
Ali, brate, UPRSKAO si do daske rekavši "Teško je da čovek sa takvom fizionomijom može trezveno da piše".
Pa zar je tebi VAŽNIJE KO KAŽE, NEGO ŠTA KAŽE.
A ovaj, bogami, bez obzira kako izgleda GOVORI ISTINU.

bzvz

pre 9 godina

Zna se gde se pisu i reziraju zli scenariji. To znaju svi evropski politicari, ali cute jer su korumpirani i ucenjeni. Varvare je lako neutralisati, dovoljno je da im tresnes lovu na sto i rade sta im se kaze. Tako da ta prica ne pije vodu, bice da mnogo perfidniji motivi stoje iza toga.

abacus

pre 9 godina

Da li je neko od vas ovde uopste procitao ista od Uelbeka? Ne bih racunao jedan od pocetnih komentara za novu knjigu posto imam iskrene i duboke sumnje u istinost jer je delo objavljeno jedino na francuskom i razgrabljeno je za par sati tako da, rekoh vec, zaista sumnjam da je to istina, mada opet i dozvoljavam mogucnost da je komentator jedan od nas koji smo je skinuli sa interneta...No, ipak...Inace, delo govori o pobedi islamskog kandidata na predsednickim izborima koji u drugom krugu pobedjuje, gle cuda, zlu Le Penovku jerbo je, on, da ponovim islamski kandidat, zapravo "proevropski" kandidat koji dobiju podrsku i francuskih gradjanskih intelektualaca i EU i socijalista i...Ma, fuj, da se zaustavim, povraticu. Da vas podsetim, i kod nas su ovi sa laznim diplomama i originalnim skorojevicstvom pobedili kad su postali "proevropski." Koliko je Evropa postala odvratna kad je naterala Francuze da masovno glasaju za Le Pena i kci mu, Grke za Sirizu, Srbe za Nikolica i Vucica, Britance za bilo koga, a Ruse da tvrde da je Putin, obican nizerangirani spijun, maltene ovaplocenje bozanstva? Obamu i kvaziizbore u nekada velikim SAD da i ne pominjem...I da dodam za Levija, njihov animozitet je eklatantan primer klasicnog antagonistickog sukoba, imate i zbirku pisama izmedju njih dvojice, Ennemis public, dobrih 300 i kusur strane opake intelektualne svadje. I, majku mu poljubim, ko procita, uverice se da ga je Uelbek pocepao kao Panta pitu.

sturmmann

pre 9 godina

Prošetajte uveče ulicama Pariza. Recimo, oko 22.00h. Ako ostanete živi, onda se prošetajte uveče ulicama Tulona ili Marselja, u isto vreme. Ako ostanete živi, javite svoje impresije.

Je sui Georges

pre 9 godina

Charlie hebdo je satiricni casopis malog tiraza bez ikakvog ozbiljnog uticaja. Ipak Francizi su odbranili pravo da budu satiricni prema svakome, jer je sloboda izrazavanja (bez pozivanja na nasilje) civilizacijska tekovina. Koga vredja ne mora da kupuje. Jos bolje moze da se iseli u svoj zavicaj i da nosi feredze, ne cita zapadnu stampu i ima 15 zena.
(Block, 29. januar 2015 23:59)

Nažalost, nije istina da je Charlie etalon satiričnog odnosa prema stvarnosti i kritike prema svakome ko je zaslužuje. Ako malo prelistate njihove brojeve u poslednjih 10-15 godina, videćete da se blate isključivo oni čije pljuvanje odgovara vladajućoj ideologiji: nijednom niste mogli pročitati ni reč kritike na račun nasilja NATO ubica, licemerja homoseksualnog lobija, korporativnog banditizma, neoliberalnog porobljavanja radnika u čitavoj Evropi, kraha savremenog obrazovanja... Najobičnije marionete i sluge režima.
Sa druge strane, ko god da je organizovao masakr u Parizu, zaslužuje da gori u paklu - to nije način da se rešavaju problemi.
Inače, upravo čitam Uelbekovu "Platformu", izvanredan je pisac, britak i beskompromisan, pravo je zadovoljstvo čuti da u Evropi i dalje postoji zrno bunta. Ovu raspravu sa Levijem sam upravo skinuo sa neta, jedva čekam da je pročitam, ne sumnjam da ga je Mišel pokidao.

Dr. X

pre 9 godina

Vidim da nekima Amerika iskace iz supe. Stvarno bre, sve sto se na svetu lose zbiva, samo jedan odgovor imate, a to je Amerika. Medicinski, to je paranoja u razvoju.

svasta

pre 9 godina

@vladimir E ako je Bernar Anri Levi to za njega rekao, onda mora biti da je tako! Taj nikad nije slagao, i uopste je vrelo mudrosti i istine.

elementarna cestica

pre 9 godina

Uf, ovo je bas onako istrgnuto iz konteksta, ispada da je relativizovao ekstremizam i zlocine islamista, sto svakako nije. Mislim da je rekao da je nakon svega mrzna, strah i netolerancija veca nego sto je bila, sto je nekako logicna i prirodna reakcija na teroristicki napad. Ali svakako se ne moze porediti stepen netolerancije u Francuskoj sa netolerancijom ISIDa.

Slazem se da je glavni fokus islamista ipak Izrael. Ostali su kolateralna steta njihovog fanatizma.

transporter

pre 9 godina

@shame boner u vojnoj doktrini kazu da moras da razmisljas kao neprijatelj da bi znao kako da ga pobedis. malo drugacija situacija, ali razmisljanje kao ,,oni" ti ovde mogu doneti realan odgovor na pitanje kako se prema njima odnosi zapadna civilizacija i jos bitnije na sta su sve spremni (videlo se). naravno daleko od toga da ekstremiste i fanatike branim ili opravdavam!

Mimi

pre 9 godina

Dobila sam Uelbeckovu knjigu 7 januara, na dan kada je izasla i ujedno prodata. Procitala sam je za dva tri dana, gledala sam i snimila njegov interviu na BMTV preksinoc. Ako ste citali recimo Platformu, shvatice te da ovo nije neko cudo o cemu pise u Podredjivanju.
Knjiga je tuzna jer govori o samoci o otudjenju jednoga intelektualca razrodjenog i strasno samog. Ostaje bez posla. Nekoliko puta polazi u potragu za samim sobom i za svojom verom. To mu ne polazi za rukom. Njegov prelazak u islam nije nista drugo nego njegova integracija u to novo drustvo .
Neumem da skratim tekst, nastavak u sledecem komentaru

Mimi

pre 9 godina

Nastavak- Da u Francuskoj vlada jedna uranilovka stavova i ideja, da tesko mozete bilo sta javno reci to je tacno. Moj je muz skoro izbacen sa fakulteta onih 90' godina posto nije bio "podoban" kao Srbin (a bio je nepodoban i u Srbiji kao pro zapadni). To se nije nista promenilo, samo je sada ta zabranjena tema dobila ime islamofobija.
Uelbekov sam intervju je takav, vidi se da se covek plasi da izgovori neke stvari i da meri svaku rec koju izgovara. Sistem je pukao, vlast pokusava da ga zakrpi ali bez obzira imaju 1200 mladih ljudi koji su na ratistu u Siriji i po podatcima koje je izneo prvi ministar Mr. Vals, oko 3000 onih koji su dosli iz Sirije.
A sada da se vratim na Ouelbeka, pa kao sto on rece na kolena su stavili celu Francusku neka tri delikventa iz predgradja, sta bi bilo da su u pitanju profesionalci? Deca u skolama ne postuju minutu cutanja zvizde na marseljezu.A sa druge strane imate pravo na slobodu govora samo ako govorite na jedan nacin, mislite na jedan nacin. Za svako drugacije misljenje i stav ste odgovorni krivicno. Mladi se bune, bune se protiv nepravde i jednoumlja. Postaju im simpaticni negativni junaci, zato sto su drugaciji. Problem je to sto je u modi extremni islam (to je ono sto zovu Salafisticki pokret) pa im nisu dobri ni drugi muslimani a kamo li mi ne muslimani. Pogledajte Uelbekov interviu na Europe 1 od 07/01 neposredno pred atentate (You Tube).

mi smo glumci

pre 9 godina

@(Ugasi, 30. januar 2015 02:22)
u srbiji ne postoji sloboda nego haos, i u haosu se čovek može osećati slobodno. u srbiji postoji samo gluma da je tolerantno društvo ali čim se ta tolerantnost izazove ona se veoma brzo pretvara u netolerantnost. Može li iko da zamisli stotine muslimana na trgu republike u beogradu kako se izuvaju i rasprostiru svoje tepihe i klanjaju se svaki dan 5 puta dnevno ili izdejstvovati da nikne još neka džamija osim bajrakli. nema šanse da se to desi. Lako je glumiti tolerantnost kad se nešto dešava u tuđem dvorištu ali budi tolerantan u svom e to teško može da bidne.

Bivši komentator

pre 9 godina

Čudan je ovaj Uelbek. Za njega Bernar Anri Levi ovih dana napisa: "Houellebecq is a bastard. A fascist. An enemy of the human race and human rights. An antimodernist. One who believes that the lights have gone out of the Enlightenment and is glad of it. An incurable Islamophobe who refuses to recognize in his phobia a form of racism".
(vladimir, 29. januar 2015 20:57)

I sad misli da mu je skresao u brk, ili šta? Pa Houellebecq bi se glatko složio sa svim ovim tvrdnjama!

fargo nd

pre 9 godina

Ne znam da li je neko od vas uopste citao Uelbeka.Moje je da preporucim njegov roman "Platforma" koji je izazvao burne reakcije u Francuskoj.To je citljivo kao neki turisticki vodic,ima prilicno zestokih erotskih scena,i na kraju je ta bomba mrznje,na samom kraju.Procitajte,pa sudite.Njegov poslednji riman bice,ako vec nije,preveden na nas jezik.

Bunika

pre 9 godina

Francuska pocinje da placa danak visedecenijskoj (visevekovnoj?) pasivnosti u spoljnoj i unutrasnjoj politici. Sad su na redu intelektualne i kvaziintelektualne debate i upiranja prstom, a dok inteligencija stoji po strani i pametuje, oni drugi smisljaju realne, obicno nasilne, akcije. Sto smo videli i u Srbiji. Kao kolonijalna sila nisu ostavili nista pozitivno u nasledje (Indokina, Severna Afrika, Haiti), u drugom svetskom ratu jedva poneki metak (komparativno gledano), ekonomski u frci vec dvadesetak godina, liberalna, ali neosmisljenja imigraciona politika...kakav rezultat moze da bude? Dugotrajne tenzije doprinose prodiranju netrpeljivosti na svim nivoima.
Nista protiv Uelbeka, njegov stil je uvek bar malo sokantan i to je njegov identitet. Opisuje ljudsko otudjenje na provokativan, ali i krajnje realistican nacin. Otudjen covek sposoban je za nezamislive stvari, pa, eto, i da glasa za predsednika muslimana usred Evrope.

Bunika

pre 9 godina

Francuska pocinje da placa danak visedecenijskoj (visevekovnoj?) pasivnosti u spoljnoj i unutrasnjoj politici. Sad su na redu intelektualne i kvaziintelektualne debate i upiranja prstom, a dok inteligencija stoji po strani i pametuje, oni drugi smisljaju realne, obicno nasilne, akcije. Sto smo videli i u Srbiji. Kao kolonijalna sila nisu ostavili nista pozitivno u nasledje (Indokina, Severna Afrika, Haiti), u drugom svetskom ratu jedva poneki metak (komparativno gledano), ekonomski u frci vec dvadesetak godina, liberalna, ali neosmisljenja imigraciona politika...kakav rezultat moze da bude? Dugotrajne tenzije doprinose prodiranju netrpeljivosti na svim nivoima.
Nista protiv Uelbeka, njegov stil je uvek bar malo sokantan i to je njegov identitet. Opisuje ljudsko otudjenje na provokativan, ali i krajnje realistican nacin. Otudjen covek sposoban je za nezamislive stvari, pa, eto, i da glasa za predsednika muslimana usred Evrope.

Negoslav

pre 9 godina

Mozda je on kontroverzan u nekim drugim situacijama ali ovde je jasno i glasno rekao kako on vidi prilike u svojoj zemlji.I posto ne mislim da je situaciju sagledavao sa naocarima koje uvecavaju coveka bi trebalo ozbiljno shvatiti narocito u njegovoj zemlji .Iz takvog shvatanja ce proizici odredjene akcije kojima mogu da se spasu mnogi zivoti i eliminisu silne nesrece i problemi.Dok mi se cini da tamosnji politicari u cilju negiranja sopstvene odgovornosti pokusavaju da ulepsaju stvarnost.Ali bojim se da ce time probleme produbiti.

Iz Francuske

pre 9 godina

@I ja iz Francuske, o cemu ti uopste pricas? Ja sam duze od tebe ovde, imam i ja prijatelje, raznih rasa i nacionalnosti, svako normalan ih ima u multikulturalnoj zemlji. Uostalom imam i u Srbiji i prijatelje katolike i pravoslavce i muslimane i ateiste. Ne zivim u getu i izolaciji, ali to ne znaci da ne vidim dalje od nosa i da ja i moji prijatelji, ili ti i tvoji, predstavljamo celokupno francusko drustvo. Naprotiv. Nisam nigde ni rekla da u FR nista ne valja, naprotiv postoje dobre strane ove zemlje i naroda, kao i svakog drugog, samo sam se nadovezala na temu, a to su strah, mrznja i netolerancija, nisam pisala esej o svemu. Malo su mi smesni ljudi koji izvlace iz konteksta, ili zakljucuju iz svojih predrasuda i svog ega, poput tebe. Ti imas takvo iskustvo, pa sad moje nicemu ne vredi, jer ti znas bolje? Ti si merodavniji, naravno. To je generalni problem kod ljudi, uvek misle da je njihovo misljenje i iskustvo merodavnije i ne tolerisu i ne postuju tudje, a o nedostatku empatije da ne govorim. Zato tebi takav sistem i odgovara, jer on upravo radi to sa svim neistomisljenicima. Meni ne odgovara, ja lazi ne volim. Sve najbolje.

nenad rs

pre 9 godina

Већина нас овдје схвата ове ријечи и пише сличне коментаре догађаја али кога брига ако ми само жудимо за једнакошћу а бивамо жртве бахатих на радном месту,улици па и на форумима.Они јесу мањина и њих се пита како ће бити,нажалост.

ljubisa

pre 9 godina

Francuska je najposecenija zemlja Evrope i nalazi se na prvom mestu po zaradi od turizma .
Zbog cega turisti odlaze u zemlju koja je toliko nesigurna ?

Nev

pre 9 godina

U pravu je. Dzihadisti su postigli ono sto su hteli.
Upravo ovaj clanak je i dokaz. Novinari istrgnu recenicu iz konteksta i ispadne da on podrzava ID samim tim posredno podizu mrznju i netrepeljivost ne samo prema ID nego i prema ovom intelektualcu. Samim takvim izvestavanjem gde se namerno pokusava izvlacenjem recenica i prezentovanjem da se na kraju citaocu svako slobodno razmisljanje smuci i okrene ga protiv doticne osobe govori o tome koliko ima netrepeljivosti jer se analiziranje dogadjaja da bi se doslo do iskrenijeg drustva predstavlja kao crno belo tj. tudje/nase tj. neprijateljsko/prijateljsko tj. teroristicko/demokratsko.
Isto kao i sa RTS i kojekakvim odgovorima gde se krivica za RTS prebacuje na radnike dok se krivica za Francuze prebacuje na "teroriste". Eto oni su ubijeni jer su sirili nesto sto nam se nesvidja. RTS == dogadjaj u Fr.
Dzihadisti su postigli bas ono sto su hteli, raste netrepeljivost, doci ce do sve cescih ispada prema civilima sto ce opet stvoriti jos vecu medjusobnu netrepeljivost i samim tim okrenuti pojedine muslimane bas u pravcu dzihadista. Isto kao sto je i rat u bivsoj YU pomocu raznih propagandi ali i delovanjem kriminalaca/politicara/drzava i stvorio strah/mrznju/zlocine. Zavadi pa vladaj.
Za razliku od nas ipak postoje u Francuskoj otvoreni kanali da pravi intelektualci dodju do reci za razliku od nasih medija gde se kojekakvi analiticari/bivsi politicari/interesni botovi stalno dovode na medije i odvaljuju nebuloze.

Milojko

pre 9 godina

... sa jedne strane sam tradizionalista i konzervativac a sa druge volim sarenilo zivota i ceo svet... mada da zivim u Parizu cini mi se da bih postao ne rasista ali mozda bih postao netrpeljiv prema afrikancima narocito onim severnim ne zbog poslednjih dogadjaja nego zbog toga jer se ne menjaju oni koju su dosli tu nego pokusavaju da promene one koji su tu domorodci ... mislim da se evropi sveti licemerje...