Subota, 05.11.2016.

08:58

Mario Vargas Ljosa: Dilan ne zaslužuje Nobelovu nagradu

Izvor: Tanjug

Mario Vargas Ljosa: Dilan ne zaslužuje Nobelovu nagradu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

93 Komentari

Sortiraj po:

Ps

pre 7 godina

Da sve pisce na silu naterate da uz dektetor laži odgovore da li je Dilan zaslužio Nobelovu, SVI bi rekli da nije, i niko ne bi slagao. Nikakav novi izražaj u Američkoj poeziji on nije stvorio, ama baš nikakav. Ko čita poeziju to jasno zna. Bit generacije, slobodni stihovi, novija poezija, ima milijardu poetskih stilova sličnih Dilanovom, tj njegov sličan njima jer su te pesme pisane pre nego što se Bob i rodio.
A o ostalim pravcima književnosti ne treba trošiti reči, ali zaista.
Ovo je bez ikakve sumnje najveći apsurd od kako postoji ta NG. Posle ovoga su se skroz srozali. Garantujem da će od ove dodele Dilanu, svaki naredni pisac koji bude bio dobitnik tri puta da razmisli da li da prihvati nagradu i zauvek ukalja obraz.
Sem naravno ako je opet ne daju nekom tekstopiscu, reperu, ili ko zna kom. Takvi će je primiti. Ozbiljni, istinski pisci, ne verujem da će nakog ovog debakla i apsurda želeti da ih neko stavlja u isti koš sa nekim kantri rok tektopiscem, ako imaju ponosa naravno, a ja verujem da imaju.
Ovi koji pišu smešne izgovore kako je Dilan zaslužio Nobelovu, verovatno čitaju Poeziju Jelene Karleuše ili ''romane'' blogerki, i sa književnišću nemaju nikakve istinske dodirne tačke.
Naravno, tastatura sve trpi, a tvrdoglavost je neizlečiva.

amerofil

pre 7 godina

od kad obama ima jednu za mir, nobelova nagrada je postala sama svoja parodija.
(zena-zmaj, 05. novembar 2016 23:35)

bolje i obama nego putin .

Petar

pre 7 godina

Nobelova nagrada je najveće priznanje koje naučnik ili umetnik-naučnik može da dobije za svoj rad. Kao što dobro znamo, ona uključuje izuzetan doprinos nauci i umetnosti, nova otkrića, nova objašnjenja koja kvalitativno pomeraju spoznaju i logiku vremena, a sav taj izuzetan sadržaj upakovan u formu izuzetne pismenosti i kulture - sve na najvišem mogućem nivou. To je Nobel - ništa manje. Ako je Dilan pomerio granice, prevazišao logiku i viđenja svog vremena - prosvetlio nas da smo svi sada okupani novim spoznajama, onda je zaslužio Nobela...Nisam baš siguran da je toliko velik. Za našeg Andrića znam da je objasnio svojim delima sudar vrlo različitih kultura na malom prostoru i kakve to univerzalne, ljudske implikacije nosi uopšte, na globalnom planu ma gde da se dešava. Njegovo delo je stoga izuzetno i poučno - naučno. O stilu i jeziku kojim se služio, da ne govorim. Danas je sve manje ljudi sličnog formata, a Nobel se ipak "mora" dodeliti, što uzrokuje kompromitaciju u visini postignuća. Obama je dobio Nobela za mir? Možda zato što nije proizveo više rata, a mogao je? Sa takvima kao Obama, Nobel više nije Nobel, pa i Dilan može da dobije Nobelovu nagradu.

Milan

pre 7 godina

Divi mu se kao pevacu? Pa Dilan nema nikakve glasovne mogucnosti, on se i proslavio zahvaljujuci svojim tekstovima. Da je sa onim glasom pevao neke druge (tudje) pesme, nikada ne bio ostavio nikakvog traga u muzici.

Petar

pre 7 godina

Nobelova nagrada je najveće priznanje koje naučnik ili umetnik-naučnik može da dobije za svoj rad. Kao što dobro znamo, ona uključuje izuzetan doprinos nauci i umetnosti, nova otkrića, nova objašnjenja koja kvalitativno pomeraju spoznaju i logiku vremena, a sav taj izuzetan sadržaj upakovan u formu izuzetne pismenosti i kulture - sve na najvišem mogućem nivou. To je Nobel - ništa manje. Ako je Dilan pomerio granice, prevazišao logiku i viđenja svog vremena - prosvetlio nas da smo svi sada okupani novim spoznajama, onda je zaslužio Nobela...Nisam baš siguran da je toliko velik. Za našeg Andrića znam da je objasnio svojim delima sudar vrlo različitih kultura na malom prostoru i kakve to univerzalne, ljudske implikacije nosi uopšte, na globalnom planu ma gde da se dešava. Njegovo delo je stoga izuzetno i poučno - naučno. O stilu i jeziku kojim se služio, da ne govorim. Danas je sve manje ljudi sličnog formata, a Nobel se ipak "mora" dodeliti, što uzrokuje kompromitaciju u visini postignuća. Obama je dobio Nobela za mir? Možda zato što nije proizveo više rata, a mogao je? Sa takvima kao Obama, Nobel više nije Nobel, pa i Dilan može da dobije Nobelovu nagradu.

zoran1965

pre 7 godina

A obama za mir zasluzuje?
ma ništa ne brinite
dobiće je i putin, jednoga dana...
a ako ne napraviće novog nobela, većeg i lepšeg, ki i novi operativni sistem mesto vindovsa.
znači, moskovska propaganda toliko je agresivna da se gura i kroz tekstove o kulturi

lovac botova

pre 7 godina

obožavam dilana, naravno.
da li je najbolji pisac trenutno na svetu pa da dobije nobela, nije, štaviše daleko je od toga. ima svoje mesto u istoriji igre rečima, kao i jim morisson npr., bez da ih poredimo.
važno je razumeti da nobel pretstavlja samo jednu nagradu, sa svojim trenutnim motivima u cilju naglašavanja značenja određenih civilizacijskih ciljeva.

Posmatrač

pre 7 godina

Neko je već rekao - mnogo buke ni oko čega...
Naime, ova očigledno kontroverzna odluka je bila sjajna prilika za sve ljubitelje (pa i ljubimce) ove i ovakve umetnosti... da otresu prašinu sa sebe, uglancaju patinu... i nešto kažu.

ZoonlogonechonOOO

pre 7 godina

Uvijek treba procitati obrazlozenje komiteta nobelove nagrade u Stockholmu. Bertrand Russell jedan od velikih britanskih filozofa dobio je nobelovu nagradu ne radi umjetnosti pisanja, genijalnog izrazavanja, jakih reci, itd. nego za borca humanosti i slobode misli. Ili Cercil koji je dobio nagradu za svoje istorijsko i biografsko izrazavanje i govor koji potresa masu.
Nobelova nagrada za literaturu nije samo "genijalno biranje rijeci i izrazavanje" ili "genijalne pisanje" itd. Radi se isto i o uticaju na masu, istoriju, covecanstvo, itd. I jedan od nasih najvecih i najuticanijih pjesnika je sigurno Bora Djordjevic. I iznad je Balasevica, Dedica, itd. Kada vidite sta je Bora Djordjevic do sada napisao ne samo za svoj bend, koji vec skoro 40 godina postoji. Bora se borio i za slobodu govora tokom 90tih. gde je bila prpa izjaviti ili odpjevati nesto protiv rezima. Dilan sigurno zasluzuje Nobela. Sjetite se Borine jedne pjesme i kraja te pjesme ... protiv rata bunili se Donovan i Dilan.

jadan g. Nobel

pre 7 godina

''stvorio novi poetski izražaj u VELIKOJ AMERICKOJ TRADICIJI"
hahahahaha
e bas me zanima sta pise u obrazlozenju Obamine nagrade za mir!
i ko je sledeci u redu za nagradu? Neki NFL igrac za izuzetan stil bacanja lopte i super rezultate na utakmici ove sezone?

zoran b.zoran b.

pre 7 godina

Pa kada je Kurta i Murta dobio Nobelovu nagradu, a Obama za mir, onda može i Dilan za književnost. A sledeće godine da mu je dodele za hemiju. Mašala.
I tu nagradu je obesmislila politika, kao uostalom i sve ostalo.

Ironija

pre 7 godina

Али знате, он је Американац...
Узгред, сећате се да је и Обама, низашта, добио за мир?
(popeye, 5. novembar 2016 10:08)
Obama je dobio nobela jer je za 8 godina na vlasti bombardovao samo dve zemlje plus ono što je nasledio od Busa. Svaki američki predsednik u 20 i 21 veku je objavio rat bar jednoj zemlji

Vladimir

pre 7 godina

Dosta citam knjige godinama i citacu dok ne umrem, moj neki stav je da Juzna Amerika ima samo jednog velikog pisca, to je Markes.
Neko je pomenuo Borhesa, pa cudi me da i on ne dobi Nobela makar po politickoj podobnosti jer je i on bio anglofil, no Borhes nikada nije uspeo da napise nijedan roman.Pisao je mahom eseje,pa eseje moze da pise skoro svako.To mi lici na ove nase publiciste.Mnogi veliki pisci nisu dobili Nobela jer nisu bili podobni, uglavnom su bili levicari.Od tih samo da navedem Londona, Mark Tvena,Drajzera, Ibanjeza...Jedan Cehov nije dobio tu nagradu,a Bunjin je dobio jer je bio Rus prozapadne orjentacije.Herta Miler je dobila jer je pisala o mukama zarobljenih Nemaca u ruskom logoru.Hamsun i ako fasista,ne volim ga zbog toga,ali je zasluzio Nobela.Neko pomenu Kortasara,pa on mi lici na naseg Pavica,covek kaze da se njegova knjiga Skolice moze citati i iz sredine,ili prvo od pozadi,cudi me da nije delio i karte uz knjigu kao Pavic,a mozda i jeste.Cim pisac tezi takvim egzibicijama,znaci da nema kvalitet kojim veze citaoca,vec hoce da ga onda veze tako sto pise musku i zensku knjigu kao Pavic,deli karte,ili tvrdi da mu se knjiga moze citati i iz sredine prvo.To mi lici na one spanske tv sapunice,ili turske,kod njih mozete da se ukljucite i u 59. epizodi i sve ima da znate kao da gledate od pocetka.Malo je danas pisaca koji pisu kao Andric,Dostojevski,Drajzer, Viktor Igo,Hese,Kami,Markes,Sekspir,Cehov, Kafka...

The

pre 7 godina

Kad ce Enrike Iglesijas da dobije Nobela? Doprineo je stvaranju i promciji jednog novog jezickog hibrida - spenglisa. Uticao je na povezivanje mnogih svetskih nacija i konfesija. Znaci, za njega postoje dve opcije - nagrada za knjizevnost i mir.

Niko ne dovodi u pitanje kvalitet Dilanovog stvaralastva, problem je samo u tome sto on nije knjizevnik.

Ce Gevara

pre 7 godina

ljosa trećerazredni pisac to kaže...
(čitaoci, 05. novembar 2016 15:03)

Na osnovu cega si doneo taj zakljucak!?Ja sam procitao par njegovih dela od kojih i Avanture nevaljala devojcice, za koju je dobio i Nobelovu nagradu i mogu ti reci da je to redak pisac, koji ume perom da prestavi neki grad i neke dogadjaje a da se osecas kao da si u njima ili ucestvovao ili bio!

Ana

pre 7 godina

Tacno. Da li pojedini prave razliku izmedju knjizevnosti i tekstopisca?
(Gale, 5. novembar 2016 12:53)


Pa naravno da ne prave. Gomila ljudi (ne svi, naravno) koja ovde komentarise nije procitala nijednu jedinu knjigu poezije, ili su procitali evenutalno jednu-dve, a tvrde da je Dilan zasluzeno dobio Nobelovu nagradu. I to samo zato sto vole njegovu muziku. To je smesno. Kao sto je i sama odluka da se Nobelova nagrada dodeli Dilanu smesna. Nece se zavrsiti na ovoj Ljosinoj izjavi, bice tu jos dosta izjava slicnog tipa, i to od svetskih velicina u ovoj oblasti i verujem da onima koji su tu odluku doneli nece bas biti prijatno. Ali to su i zasluzili.

lemi

pre 7 godina

Читала сам шта је Слободан Тишма изјавио о овоме:
"Проблем је што је Дилан један веома лош песник, поезија му је катастрофална, испразно стереотипно фразирање, које је добро за певање и ништа више."
(Извор: часопис "Сцена", 5. novembar 2016 12:59)

Vauuuuuuuuuu.....Tisma to izjavio i to je apsolut! Sad svi moramo to da prihvatimo kao univerzalnu istinu i da mislimo isto i da mu peremo i ljubimo noge. Svasta. Samo njegovo misljenje i nista vise. Ja na osnovu te izjave i ostatka izjave koje si navela zakljucujem da je Tisma veoma sujetan i moguce arogantan. Samo moje misljenje i nista vise.

kentaur

pre 7 godina

Mislim da se Andrić ne bi ni čudio, ni uzbudio zbog ove dodjele.
Ljosa je vješt i dobar pisac, ali je kao ličnost suprotnost Dylanu. Ljosa je uz svaku vlast. On je fini poslušnik establišmenta i zagovornik naopakog globalnog svijeta, protiv čega je Dylan sav svoj život.

cisto onako

pre 7 godina

Za razliku od Ljose koji je podrzavao kulturni genocid nad Indijancima u svojoj zemlji, a bombardovanje Srbije internacionalno, Dilan se nikada nije bavio takvim "humanitarnim" aktivizmom.

+Savo

pre 7 godina

Pitam se, da Dilan nije Amerikanac, da li bi ikom pala na pamet ovakva ideja! Ovde ne govorim o Dilanu, već o besmislu Nobelove nagrafe.

nevski

pre 7 godina

Kako god,ali,Ljosa je u jednoj stvari u pravu,Lenard Koen je,pa bukvalno najveci pesnik danasnjice,niko iole normalan rec ne bi rekao da je on dobio nagradu umesto Dilana. Ali,Koen je svoj,van svih sablona,a Dilan,on je preteca danasnjih neoliberala ala Klintonovi i ostali..

dylan.thomas

pre 7 godina

zbog ovakvog razmisljanja se mladjim
generacijama i ogadila knjizevnost: uce klince 'nedostiznosti' tolstoja i andrica, 'svemudrosti' koju oni nikad nece spoznati. problem sa 'visokim' knjizevnicima a la ljosa jeste taj sto nemaju dara da napisu ni pola dilanove 'jeftine' ili 'stereotipne' recenice, a da ima takvo univerzalno znacenje za ljudski rod. u muzici vec decenijama funkcionisu sjajni liricari, i ovo je nagrada za sve njih.

Dzoni

pre 7 godina

Kada bi vecina malo vise citala a malo manje konzumirala trivijalne vrednosti, bila bi u stanju da jasno proceni sta se podrazumeva u pojmu knjizevnost a sta je pop - rok. Molim vas ne brukajte se!

slobinator

pre 7 godina

(Petar, 5. novembar 2016 11:44)
Porediti the Cure I Pink Floyd je takođe smešno.Pink Floyd je najveći bend svih vremena,ali ne vidim kakve veze to ima sa najvećim živim pesnikom današnjice Bob Dylanom.To što se pojedincima za koje niko nije čuo ne sviđa Dilanova poezija ne može promeniti činjenicu da je on genije o kojem će se u budućnosti učiti u školi kao što se recimo uči o jednom Šekspiru.

gandra

pre 7 godina

ljosa je iznadprosecni pisac, nista vise - bas kao i sabato, kortasar - dok je borhes veliki genijalni pisac (ne dobi nobela) - sto je dilan takodje - veliki pesnik,gotovo genije - (dobi nobela)

Vladimir

pre 7 godina

I ja mislim da je steta sto je Dilan dobio Nobela ali nije on jedini.Ljosa bar treba da cuti jer je on dobio Nobela po politickoj liniji jer je anglofil i atlantista.Bar svaki drugi nobelovac knjizevnosti nije dobio tu nagradu sto zasluzuje vec sto je podoban vladajucoj hijerarhiji u svetu.Ona Beloruskinja je dobila jer osudjuje Putina.Kineski pisci su dobili jer osudjuju rezim danasnje Kine.Neki ruski pisci su dobili Nobela jer su bili opozicija komunista ili prozapadno orjentisani.

dzonsova savest

pre 7 godina

@ Bez ulazenja u detalje, ne razumete rec tradicija. Sijuksi nisu amerikanci, a povezati Sijukse i Dilana je nemoguce. Dilan je samo muzicar. Ne vidim po cemu je dobio nagradu on, a nije, recimo Mik Dzeger. Nemojte imati dilemu, Dilan je, kao i vecina ostalih muzicara, tih godina, imao mnogo manji uticaj, ocigledno, nego sto ima danas. Ne znam sta su kriterijumi za dodelu Nobela ali zasto nije dobio pre 10 godina? ili 20? Zasto danas? U muzickom ali napominjem, muzickom smislu, nikad nije bio manje popularan.

Тишма о Дилану

pre 7 godina

Нашла сам цео цитат:
Kada ste pre nekoliko godina dobili NIN-ovu nagradu za roman “Bernardijeva soba”, izazvali ste ljutnju i gnev brojnih kolega. Slično, ali u mnogo širim razmerama, imala je odjek dodela Nobelove nagrade Bobu Dilanu.

– Činjenica je da se tzv. lirski diskurs iz književnosti preselio u pop muziku. Poezija se tako spasla, opstala je. Niko ne čita više zbirke pesama. Ali svet ne može bez poezije. I u tom smislu mislim da nije greška to što je Nobelova nagrada data za tzv. rok poeziju. Problem je što je Bob Dilan jedan veoma loš pesnik, poezija mu je katastrofalna, isprazno, stereotipno fraziranje, koje je dobro za pevanje i ništa više. Pesme mu zaista dobro zvuče, ali bez muzike su nula. Nisam čitao njegova prozna dela, ali od Vitomira Simurdića, do čijeg mišljenja držim, čuo sam da je to gomila gluposti. Mogli su ‘ladno da daju nagradu Lenardu Koenu i niko ne bi mogao ništa da prigovori.

ilija

pre 7 godina

Jeste, zaslužio je, angažovao se oko otvaranja Kube i to mora da se isplati. Ne ide da mu daju za fiziku, ima veze sa akustikom ali tu bi ga baš preterali, ovako je bilo ili mir ili književnost. Za mir bi se provalilo odmah, ovako može da se prošlepa.

pola pola

pre 7 godina

Ma sta znaci to uopste zasluzuje ili ne zasluzuje. To sto se nesto peva ne znaci da nije poezija, naprotiv. Svaku poeziju mozemo pevati. A da li Ljosa zasluzuje Nobela? I zbog cega je to pa on bolji od Tolstoja il' Crnjanskog.

Извор: часопис "Сцена"

pre 7 godina

Читала сам шта је Слободан Тишма изјавио о овоме:
"Проблем је што је Дилан један веома лош песник, поезија му је катастрофална, испразно стереотипно фразирање, које је добро за певање и ништа више."

ne razumete

pre 7 godina

@ dzonsova savest - tradicija americke poetike je velika i duga, a ona na koju se dilan oslanja pripada i americkim starosedeocima. imala sam srece da se sa istom upoznam i fantasticna je. poezija sijuksa ili navaho indijanaca je neverovatna. pored toga, smatrati da americka knjizevnost nema tradiciju predstavlja obrnuti kultur-rasizam. obozavam i dilana i ljosu, ali me je ovaj drugi razocarao izvan svog stvaralastva.

Knjizevni kriticar

pre 7 godina

Doticni gospodin Mario Vargas Ljosa je, posle dodele-primanja Nobelove nagrade rekao:Da nisam u mladosti patio, ne bi postao "Pisac"
Komentar je ovde izlisan.

Petar

pre 7 godina

Tačno. Sve je rekao u dve recenice. A ako ćemo baš nekom muzicaru da dodelimo Nobela za knjizevnost, pitanje je zasto Dilan. Mnogi imaju bolje tekstove, Pink Floyd ili The Cure, recimo.

Ocena

pre 7 godina

Ubedjen sam da ogromna vecina Ljosinih kolega misli isto, samo je pitanje ko je spreman da to javno kaze. Bob Dilan i Tomas Man... Smesno.
(A Balasevic, 05. novembar 2016 09:36) Томас Ман и Љоса. УРНЕБЕСНО!

Dambo

pre 7 godina

Ovogodišnja Nobelova nagrada za književnost je uvreda za sve profesionalne pisce. Uporedite Dilanove pesme sa, recimo, nobelovcem pesnikom R. Tagoreom od pre jednog veka, pa da vidimo šta je to Dilan novo rekao. Ovo nije prva sprdnja Nobelovog komiteta, da vidimo ko će uopšte biti kandidati naredne godine. Sami su sebe devalvirali, a ne pisce.

tuxedomoon

pre 7 godina

Dilan je neopevani davez. toliki albumi a ne mozes da skrpis best of sa 10 pesama. Mislim, okej je da kamiondzije imaju nekakav folk da slusaju dok voze amerikom, ali to je to...Mnogo buke ni oko cega

covece

pre 7 godina

@dzonsonova savest

Da li si ozbiljan? Amerikanci, uprkos svojoj relativno kratkoj istoriji, imaju veliku književnu tradiciju, a naročito pesničku. Volt Vitman, Silvija Plat, Emili Dikinson, Alan Po, Ginsberg i mnogi, mnogi drugi. A da ne spominjem prozu, gde su u poslednjih vek-dva, rame uz rame, ako ne i ispred, ostalih evropskih tradicija.

Misa R.

pre 7 godina

Diviti se Dilanu kao pevacu, ozbiljan je pokazatelj neukusa ili problema s culom sluha. S druge strane, emocija kojim donosi svoje vrhunske pesme i muzika uz njih, nesto su veliko.

aleksandar

pre 7 godina

Najbolje da su ponovo dali tebi?
Divi mu se kao pevaču... pih! Samo pokazuje potpuno površno znanje o temi o kojoj priča i donošenje suda na osnovu toga što je načuo da se Dilan bavi muzikom. Drži se ti Hulia Inglesijasa, stari, ne mešaj se u ono što ne znaš.

kolateralna šteta

pre 7 godina

Dilan nastavlja vekovnu tradiciju trubadura i autentičnih pesnika velike poezije koja se izvodila uz gusle, a ti dvorski umetniče Kapitol Hila, tradiciju udvorica i plaćenih piskarala koje za umetnike izviču moćni gospodari. Dilan je i pesnik i pevač, a ti si smešan.

dylan

pre 7 godina

Uz svo postovanje Vargasu Ljosi, ali on kao da nikad nije slusao Dilana. Dilan je nikakav pevac, ali je zato genijalan poeta.To zna svako ko je obratio paznju na tekstove njegovih pesama koji su cista poezija.

popeye

pre 7 godina

Али знате, он је Американац...
Узгред, сећате се да је и Обама, низашта, добио за мир?

Jelena

pre 7 godina

Ljosa ocigledno ne poznaje dovoljno Dylana i njegov opus kada ga "ceni" kao pevaca. Dylan je pesnik i vizionar. Volim Ljosu, ali ovo je malo ushitren odgovor. Bilo bi divno da je Dylan odbio nagradu i da je nije primio. To bi bilo u skladu sa njegovim radom i onim u sta je do sada verovao.

Dilan, srpski prijatelj

pre 7 godina

"U obrazloženju Odbora za dodelu Nobelove nagrade stoji da je nagrada Dilanu dodeljena jer je "stvorio novi poetski izražaj u velikoj američkoj tradiciji".

Da, to je cinjenica koju ovaj Ljosa (pisac proze) ne razume. On Dilana reducira na pevaca, jer se u Dilanove tekstove nikada nije udubljivao.

Tasmanijska djavolica

pre 7 godina

Nagrada bi trebalo da se dodeljuje za dobro umetnicko knjizevno delo, bilo poezija ili proza. Zanimanje coveka koji ga je stvorio ne treba da bude prepreka. Naravno da ce vise pisaca, kojima je to primarno zanimanje da ima sansu da dobije nagradu, to je normalno. A zasto ja, npr kao domacica, dobijem inspiraciju i napisem neko remek delo, ne bi sutra mogla da dobijem nobelovu nagradu?

A Balasevic

pre 7 godina

Ubedjen sam da ogromna vecina Ljosinih kolega misli isto, samo je pitanje ko je spreman da to javno kaze. Bob Dilan i Tomas Man... Smesno.

dylan

pre 7 godina

Uz svo postovanje Vargasu Ljosi, ali on kao da nikad nije slusao Dilana. Dilan je nikakav pevac, ali je zato genijalan poeta.To zna svako ko je obratio paznju na tekstove njegovih pesama koji su cista poezija.

popeye

pre 7 godina

Али знате, он је Американац...
Узгред, сећате се да је и Обама, низашта, добио за мир?

A Balasevic

pre 7 godina

Ubedjen sam da ogromna vecina Ljosinih kolega misli isto, samo je pitanje ko je spreman da to javno kaze. Bob Dilan i Tomas Man... Smesno.

aleksandar

pre 7 godina

Najbolje da su ponovo dali tebi?
Divi mu se kao pevaču... pih! Samo pokazuje potpuno površno znanje o temi o kojoj priča i donošenje suda na osnovu toga što je načuo da se Dilan bavi muzikom. Drži se ti Hulia Inglesijasa, stari, ne mešaj se u ono što ne znaš.

Dilan, srpski prijatelj

pre 7 godina

"U obrazloženju Odbora za dodelu Nobelove nagrade stoji da je nagrada Dilanu dodeljena jer je "stvorio novi poetski izražaj u velikoj američkoj tradiciji".

Da, to je cinjenica koju ovaj Ljosa (pisac proze) ne razume. On Dilana reducira na pevaca, jer se u Dilanove tekstove nikada nije udubljivao.

Tasmanijska djavolica

pre 7 godina

Nagrada bi trebalo da se dodeljuje za dobro umetnicko knjizevno delo, bilo poezija ili proza. Zanimanje coveka koji ga je stvorio ne treba da bude prepreka. Naravno da ce vise pisaca, kojima je to primarno zanimanje da ima sansu da dobije nagradu, to je normalno. A zasto ja, npr kao domacica, dobijem inspiraciju i napisem neko remek delo, ne bi sutra mogla da dobijem nobelovu nagradu?

Тишма о Дилану

pre 7 godina

Нашла сам цео цитат:
Kada ste pre nekoliko godina dobili NIN-ovu nagradu za roman “Bernardijeva soba”, izazvali ste ljutnju i gnev brojnih kolega. Slično, ali u mnogo širim razmerama, imala je odjek dodela Nobelove nagrade Bobu Dilanu.

– Činjenica je da se tzv. lirski diskurs iz književnosti preselio u pop muziku. Poezija se tako spasla, opstala je. Niko ne čita više zbirke pesama. Ali svet ne može bez poezije. I u tom smislu mislim da nije greška to što je Nobelova nagrada data za tzv. rok poeziju. Problem je što je Bob Dilan jedan veoma loš pesnik, poezija mu je katastrofalna, isprazno, stereotipno fraziranje, koje je dobro za pevanje i ništa više. Pesme mu zaista dobro zvuče, ali bez muzike su nula. Nisam čitao njegova prozna dela, ali od Vitomira Simurdića, do čijeg mišljenja držim, čuo sam da je to gomila gluposti. Mogli su ‘ladno da daju nagradu Lenardu Koenu i niko ne bi mogao ništa da prigovori.

Jelena

pre 7 godina

Ljosa ocigledno ne poznaje dovoljno Dylana i njegov opus kada ga "ceni" kao pevaca. Dylan je pesnik i vizionar. Volim Ljosu, ali ovo je malo ushitren odgovor. Bilo bi divno da je Dylan odbio nagradu i da je nije primio. To bi bilo u skladu sa njegovim radom i onim u sta je do sada verovao.

Извор: часопис "Сцена"

pre 7 godina

Читала сам шта је Слободан Тишма изјавио о овоме:
"Проблем је што је Дилан један веома лош песник, поезија му је катастрофална, испразно стереотипно фразирање, које је добро за певање и ништа више."

Dambo

pre 7 godina

Ovogodišnja Nobelova nagrada za književnost je uvreda za sve profesionalne pisce. Uporedite Dilanove pesme sa, recimo, nobelovcem pesnikom R. Tagoreom od pre jednog veka, pa da vidimo šta je to Dilan novo rekao. Ovo nije prva sprdnja Nobelovog komiteta, da vidimo ko će uopšte biti kandidati naredne godine. Sami su sebe devalvirali, a ne pisce.

Vladimir

pre 7 godina

I ja mislim da je steta sto je Dilan dobio Nobela ali nije on jedini.Ljosa bar treba da cuti jer je on dobio Nobela po politickoj liniji jer je anglofil i atlantista.Bar svaki drugi nobelovac knjizevnosti nije dobio tu nagradu sto zasluzuje vec sto je podoban vladajucoj hijerarhiji u svetu.Ona Beloruskinja je dobila jer osudjuje Putina.Kineski pisci su dobili jer osudjuju rezim danasnje Kine.Neki ruski pisci su dobili Nobela jer su bili opozicija komunista ili prozapadno orjentisani.

dylan.thomas

pre 7 godina

zbog ovakvog razmisljanja se mladjim
generacijama i ogadila knjizevnost: uce klince 'nedostiznosti' tolstoja i andrica, 'svemudrosti' koju oni nikad nece spoznati. problem sa 'visokim' knjizevnicima a la ljosa jeste taj sto nemaju dara da napisu ni pola dilanove 'jeftine' ili 'stereotipne' recenice, a da ima takvo univerzalno znacenje za ljudski rod. u muzici vec decenijama funkcionisu sjajni liricari, i ovo je nagrada za sve njih.

covece

pre 7 godina

@dzonsonova savest

Da li si ozbiljan? Amerikanci, uprkos svojoj relativno kratkoj istoriji, imaju veliku književnu tradiciju, a naročito pesničku. Volt Vitman, Silvija Plat, Emili Dikinson, Alan Po, Ginsberg i mnogi, mnogi drugi. A da ne spominjem prozu, gde su u poslednjih vek-dva, rame uz rame, ako ne i ispred, ostalih evropskih tradicija.

tuxedomoon

pre 7 godina

Dilan je neopevani davez. toliki albumi a ne mozes da skrpis best of sa 10 pesama. Mislim, okej je da kamiondzije imaju nekakav folk da slusaju dok voze amerikom, ali to je to...Mnogo buke ni oko cega

Ocena

pre 7 godina

Ubedjen sam da ogromna vecina Ljosinih kolega misli isto, samo je pitanje ko je spreman da to javno kaze. Bob Dilan i Tomas Man... Smesno.
(A Balasevic, 05. novembar 2016 09:36) Томас Ман и Љоса. УРНЕБЕСНО!

pola pola

pre 7 godina

Ma sta znaci to uopste zasluzuje ili ne zasluzuje. To sto se nesto peva ne znaci da nije poezija, naprotiv. Svaku poeziju mozemo pevati. A da li Ljosa zasluzuje Nobela? I zbog cega je to pa on bolji od Tolstoja il' Crnjanskog.

Misa R.

pre 7 godina

Diviti se Dilanu kao pevacu, ozbiljan je pokazatelj neukusa ili problema s culom sluha. S druge strane, emocija kojim donosi svoje vrhunske pesme i muzika uz njih, nesto su veliko.

ne razumete

pre 7 godina

@ dzonsova savest - tradicija americke poetike je velika i duga, a ona na koju se dilan oslanja pripada i americkim starosedeocima. imala sam srece da se sa istom upoznam i fantasticna je. poezija sijuksa ili navaho indijanaca je neverovatna. pored toga, smatrati da americka knjizevnost nema tradiciju predstavlja obrnuti kultur-rasizam. obozavam i dilana i ljosu, ali me je ovaj drugi razocarao izvan svog stvaralastva.

gandra

pre 7 godina

ljosa je iznadprosecni pisac, nista vise - bas kao i sabato, kortasar - dok je borhes veliki genijalni pisac (ne dobi nobela) - sto je dilan takodje - veliki pesnik,gotovo genije - (dobi nobela)

dzonsova savest

pre 7 godina

@ Bez ulazenja u detalje, ne razumete rec tradicija. Sijuksi nisu amerikanci, a povezati Sijukse i Dilana je nemoguce. Dilan je samo muzicar. Ne vidim po cemu je dobio nagradu on, a nije, recimo Mik Dzeger. Nemojte imati dilemu, Dilan je, kao i vecina ostalih muzicara, tih godina, imao mnogo manji uticaj, ocigledno, nego sto ima danas. Ne znam sta su kriterijumi za dodelu Nobela ali zasto nije dobio pre 10 godina? ili 20? Zasto danas? U muzickom ali napominjem, muzickom smislu, nikad nije bio manje popularan.

ilija

pre 7 godina

Jeste, zaslužio je, angažovao se oko otvaranja Kube i to mora da se isplati. Ne ide da mu daju za fiziku, ima veze sa akustikom ali tu bi ga baš preterali, ovako je bilo ili mir ili književnost. Za mir bi se provalilo odmah, ovako može da se prošlepa.

Ps

pre 7 godina

Da sve pisce na silu naterate da uz dektetor laži odgovore da li je Dilan zaslužio Nobelovu, SVI bi rekli da nije, i niko ne bi slagao. Nikakav novi izražaj u Američkoj poeziji on nije stvorio, ama baš nikakav. Ko čita poeziju to jasno zna. Bit generacije, slobodni stihovi, novija poezija, ima milijardu poetskih stilova sličnih Dilanovom, tj njegov sličan njima jer su te pesme pisane pre nego što se Bob i rodio.
A o ostalim pravcima književnosti ne treba trošiti reči, ali zaista.
Ovo je bez ikakve sumnje najveći apsurd od kako postoji ta NG. Posle ovoga su se skroz srozali. Garantujem da će od ove dodele Dilanu, svaki naredni pisac koji bude bio dobitnik tri puta da razmisli da li da prihvati nagradu i zauvek ukalja obraz.
Sem naravno ako je opet ne daju nekom tekstopiscu, reperu, ili ko zna kom. Takvi će je primiti. Ozbiljni, istinski pisci, ne verujem da će nakog ovog debakla i apsurda želeti da ih neko stavlja u isti koš sa nekim kantri rok tektopiscem, ako imaju ponosa naravno, a ja verujem da imaju.
Ovi koji pišu smešne izgovore kako je Dilan zaslužio Nobelovu, verovatno čitaju Poeziju Jelene Karleuše ili ''romane'' blogerki, i sa književnišću nemaju nikakve istinske dodirne tačke.
Naravno, tastatura sve trpi, a tvrdoglavost je neizlečiva.

kolateralna šteta

pre 7 godina

Dilan nastavlja vekovnu tradiciju trubadura i autentičnih pesnika velike poezije koja se izvodila uz gusle, a ti dvorski umetniče Kapitol Hila, tradiciju udvorica i plaćenih piskarala koje za umetnike izviču moćni gospodari. Dilan je i pesnik i pevač, a ti si smešan.

slobinator

pre 7 godina

(Petar, 5. novembar 2016 11:44)
Porediti the Cure I Pink Floyd je takođe smešno.Pink Floyd je najveći bend svih vremena,ali ne vidim kakve veze to ima sa najvećim živim pesnikom današnjice Bob Dylanom.To što se pojedincima za koje niko nije čuo ne sviđa Dilanova poezija ne može promeniti činjenicu da je on genije o kojem će se u budućnosti učiti u školi kao što se recimo uči o jednom Šekspiru.

cisto onako

pre 7 godina

Za razliku od Ljose koji je podrzavao kulturni genocid nad Indijancima u svojoj zemlji, a bombardovanje Srbije internacionalno, Dilan se nikada nije bavio takvim "humanitarnim" aktivizmom.

Petar

pre 7 godina

Tačno. Sve je rekao u dve recenice. A ako ćemo baš nekom muzicaru da dodelimo Nobela za knjizevnost, pitanje je zasto Dilan. Mnogi imaju bolje tekstove, Pink Floyd ili The Cure, recimo.

Vladimir

pre 7 godina

Dosta citam knjige godinama i citacu dok ne umrem, moj neki stav je da Juzna Amerika ima samo jednog velikog pisca, to je Markes.
Neko je pomenuo Borhesa, pa cudi me da i on ne dobi Nobela makar po politickoj podobnosti jer je i on bio anglofil, no Borhes nikada nije uspeo da napise nijedan roman.Pisao je mahom eseje,pa eseje moze da pise skoro svako.To mi lici na ove nase publiciste.Mnogi veliki pisci nisu dobili Nobela jer nisu bili podobni, uglavnom su bili levicari.Od tih samo da navedem Londona, Mark Tvena,Drajzera, Ibanjeza...Jedan Cehov nije dobio tu nagradu,a Bunjin je dobio jer je bio Rus prozapadne orjentacije.Herta Miler je dobila jer je pisala o mukama zarobljenih Nemaca u ruskom logoru.Hamsun i ako fasista,ne volim ga zbog toga,ali je zasluzio Nobela.Neko pomenu Kortasara,pa on mi lici na naseg Pavica,covek kaze da se njegova knjiga Skolice moze citati i iz sredine,ili prvo od pozadi,cudi me da nije delio i karte uz knjigu kao Pavic,a mozda i jeste.Cim pisac tezi takvim egzibicijama,znaci da nema kvalitet kojim veze citaoca,vec hoce da ga onda veze tako sto pise musku i zensku knjigu kao Pavic,deli karte,ili tvrdi da mu se knjiga moze citati i iz sredine prvo.To mi lici na one spanske tv sapunice,ili turske,kod njih mozete da se ukljucite i u 59. epizodi i sve ima da znate kao da gledate od pocetka.Malo je danas pisaca koji pisu kao Andric,Dostojevski,Drajzer, Viktor Igo,Hese,Kami,Markes,Sekspir,Cehov, Kafka...

The

pre 7 godina

Kad ce Enrike Iglesijas da dobije Nobela? Doprineo je stvaranju i promciji jednog novog jezickog hibrida - spenglisa. Uticao je na povezivanje mnogih svetskih nacija i konfesija. Znaci, za njega postoje dve opcije - nagrada za knjizevnost i mir.

Niko ne dovodi u pitanje kvalitet Dilanovog stvaralastva, problem je samo u tome sto on nije knjizevnik.

amerofil

pre 7 godina

od kad obama ima jednu za mir, nobelova nagrada je postala sama svoja parodija.
(zena-zmaj, 05. novembar 2016 23:35)

bolje i obama nego putin .

Petar

pre 7 godina

Nobelova nagrada je najveće priznanje koje naučnik ili umetnik-naučnik može da dobije za svoj rad. Kao što dobro znamo, ona uključuje izuzetan doprinos nauci i umetnosti, nova otkrića, nova objašnjenja koja kvalitativno pomeraju spoznaju i logiku vremena, a sav taj izuzetan sadržaj upakovan u formu izuzetne pismenosti i kulture - sve na najvišem mogućem nivou. To je Nobel - ništa manje. Ako je Dilan pomerio granice, prevazišao logiku i viđenja svog vremena - prosvetlio nas da smo svi sada okupani novim spoznajama, onda je zaslužio Nobela...Nisam baš siguran da je toliko velik. Za našeg Andrića znam da je objasnio svojim delima sudar vrlo različitih kultura na malom prostoru i kakve to univerzalne, ljudske implikacije nosi uopšte, na globalnom planu ma gde da se dešava. Njegovo delo je stoga izuzetno i poučno - naučno. O stilu i jeziku kojim se služio, da ne govorim. Danas je sve manje ljudi sličnog formata, a Nobel se ipak "mora" dodeliti, što uzrokuje kompromitaciju u visini postignuća. Obama je dobio Nobela za mir? Možda zato što nije proizveo više rata, a mogao je? Sa takvima kao Obama, Nobel više nije Nobel, pa i Dilan može da dobije Nobelovu nagradu.

Knjizevni kriticar

pre 7 godina

Doticni gospodin Mario Vargas Ljosa je, posle dodele-primanja Nobelove nagrade rekao:Da nisam u mladosti patio, ne bi postao "Pisac"
Komentar je ovde izlisan.

kentaur

pre 7 godina

Mislim da se Andrić ne bi ni čudio, ni uzbudio zbog ove dodjele.
Ljosa je vješt i dobar pisac, ali je kao ličnost suprotnost Dylanu. Ljosa je uz svaku vlast. On je fini poslušnik establišmenta i zagovornik naopakog globalnog svijeta, protiv čega je Dylan sav svoj život.

+Savo

pre 7 godina

Pitam se, da Dilan nije Amerikanac, da li bi ikom pala na pamet ovakva ideja! Ovde ne govorim o Dilanu, već o besmislu Nobelove nagrafe.

Ana

pre 7 godina

Tacno. Da li pojedini prave razliku izmedju knjizevnosti i tekstopisca?
(Gale, 5. novembar 2016 12:53)


Pa naravno da ne prave. Gomila ljudi (ne svi, naravno) koja ovde komentarise nije procitala nijednu jedinu knjigu poezije, ili su procitali evenutalno jednu-dve, a tvrde da je Dilan zasluzeno dobio Nobelovu nagradu. I to samo zato sto vole njegovu muziku. To je smesno. Kao sto je i sama odluka da se Nobelova nagrada dodeli Dilanu smesna. Nece se zavrsiti na ovoj Ljosinoj izjavi, bice tu jos dosta izjava slicnog tipa, i to od svetskih velicina u ovoj oblasti i verujem da onima koji su tu odluku doneli nece bas biti prijatno. Ali to su i zasluzili.

Ce Gevara

pre 7 godina

ljosa trećerazredni pisac to kaže...
(čitaoci, 05. novembar 2016 15:03)

Na osnovu cega si doneo taj zakljucak!?Ja sam procitao par njegovih dela od kojih i Avanture nevaljala devojcice, za koju je dobio i Nobelovu nagradu i mogu ti reci da je to redak pisac, koji ume perom da prestavi neki grad i neke dogadjaje a da se osecas kao da si u njima ili ucestvovao ili bio!

lemi

pre 7 godina

Читала сам шта је Слободан Тишма изјавио о овоме:
"Проблем је што је Дилан један веома лош песник, поезија му је катастрофална, испразно стереотипно фразирање, које је добро за певање и ништа више."
(Извор: часопис "Сцена", 5. novembar 2016 12:59)

Vauuuuuuuuuu.....Tisma to izjavio i to je apsolut! Sad svi moramo to da prihvatimo kao univerzalnu istinu i da mislimo isto i da mu peremo i ljubimo noge. Svasta. Samo njegovo misljenje i nista vise. Ja na osnovu te izjave i ostatka izjave koje si navela zakljucujem da je Tisma veoma sujetan i moguce arogantan. Samo moje misljenje i nista vise.

ZoonlogonechonOOO

pre 7 godina

Uvijek treba procitati obrazlozenje komiteta nobelove nagrade u Stockholmu. Bertrand Russell jedan od velikih britanskih filozofa dobio je nobelovu nagradu ne radi umjetnosti pisanja, genijalnog izrazavanja, jakih reci, itd. nego za borca humanosti i slobode misli. Ili Cercil koji je dobio nagradu za svoje istorijsko i biografsko izrazavanje i govor koji potresa masu.
Nobelova nagrada za literaturu nije samo "genijalno biranje rijeci i izrazavanje" ili "genijalne pisanje" itd. Radi se isto i o uticaju na masu, istoriju, covecanstvo, itd. I jedan od nasih najvecih i najuticanijih pjesnika je sigurno Bora Djordjevic. I iznad je Balasevica, Dedica, itd. Kada vidite sta je Bora Djordjevic do sada napisao ne samo za svoj bend, koji vec skoro 40 godina postoji. Bora se borio i za slobodu govora tokom 90tih. gde je bila prpa izjaviti ili odpjevati nesto protiv rezima. Dilan sigurno zasluzuje Nobela. Sjetite se Borine jedne pjesme i kraja te pjesme ... protiv rata bunili se Donovan i Dilan.

Milan

pre 7 godina

Divi mu se kao pevacu? Pa Dilan nema nikakve glasovne mogucnosti, on se i proslavio zahvaljujuci svojim tekstovima. Da je sa onim glasom pevao neke druge (tudje) pesme, nikada ne bio ostavio nikakvog traga u muzici.

jadan g. Nobel

pre 7 godina

''stvorio novi poetski izražaj u VELIKOJ AMERICKOJ TRADICIJI"
hahahahaha
e bas me zanima sta pise u obrazlozenju Obamine nagrade za mir!
i ko je sledeci u redu za nagradu? Neki NFL igrac za izuzetan stil bacanja lopte i super rezultate na utakmici ove sezone?

Dzoni

pre 7 godina

Kada bi vecina malo vise citala a malo manje konzumirala trivijalne vrednosti, bila bi u stanju da jasno proceni sta se podrazumeva u pojmu knjizevnost a sta je pop - rok. Molim vas ne brukajte se!

zoran b.zoran b.

pre 7 godina

Pa kada je Kurta i Murta dobio Nobelovu nagradu, a Obama za mir, onda može i Dilan za književnost. A sledeće godine da mu je dodele za hemiju. Mašala.
I tu nagradu je obesmislila politika, kao uostalom i sve ostalo.

lovac botova

pre 7 godina

obožavam dilana, naravno.
da li je najbolji pisac trenutno na svetu pa da dobije nobela, nije, štaviše daleko je od toga. ima svoje mesto u istoriji igre rečima, kao i jim morisson npr., bez da ih poredimo.
važno je razumeti da nobel pretstavlja samo jednu nagradu, sa svojim trenutnim motivima u cilju naglašavanja značenja određenih civilizacijskih ciljeva.

Ironija

pre 7 godina

Али знате, он је Американац...
Узгред, сећате се да је и Обама, низашта, добио за мир?
(popeye, 5. novembar 2016 10:08)
Obama je dobio nobela jer je za 8 godina na vlasti bombardovao samo dve zemlje plus ono što je nasledio od Busa. Svaki američki predsednik u 20 i 21 veku je objavio rat bar jednoj zemlji

Posmatrač

pre 7 godina

Neko je već rekao - mnogo buke ni oko čega...
Naime, ova očigledno kontroverzna odluka je bila sjajna prilika za sve ljubitelje (pa i ljubimce) ove i ovakve umetnosti... da otresu prašinu sa sebe, uglancaju patinu... i nešto kažu.

Petar

pre 7 godina

Nobelova nagrada je najveće priznanje koje naučnik ili umetnik-naučnik može da dobije za svoj rad. Kao što dobro znamo, ona uključuje izuzetan doprinos nauci i umetnosti, nova otkrića, nova objašnjenja koja kvalitativno pomeraju spoznaju i logiku vremena, a sav taj izuzetan sadržaj upakovan u formu izuzetne pismenosti i kulture - sve na najvišem mogućem nivou. To je Nobel - ništa manje. Ako je Dilan pomerio granice, prevazišao logiku i viđenja svog vremena - prosvetlio nas da smo svi sada okupani novim spoznajama, onda je zaslužio Nobela...Nisam baš siguran da je toliko velik. Za našeg Andrića znam da je objasnio svojim delima sudar vrlo različitih kultura na malom prostoru i kakve to univerzalne, ljudske implikacije nosi uopšte, na globalnom planu ma gde da se dešava. Njegovo delo je stoga izuzetno i poučno - naučno. O stilu i jeziku kojim se služio, da ne govorim. Danas je sve manje ljudi sličnog formata, a Nobel se ipak "mora" dodeliti, što uzrokuje kompromitaciju u visini postignuća. Obama je dobio Nobela za mir? Možda zato što nije proizveo više rata, a mogao je? Sa takvima kao Obama, Nobel više nije Nobel, pa i Dilan može da dobije Nobelovu nagradu.

nevski

pre 7 godina

Kako god,ali,Ljosa je u jednoj stvari u pravu,Lenard Koen je,pa bukvalno najveci pesnik danasnjice,niko iole normalan rec ne bi rekao da je on dobio nagradu umesto Dilana. Ali,Koen je svoj,van svih sablona,a Dilan,on je preteca danasnjih neoliberala ala Klintonovi i ostali..

zoran1965

pre 7 godina

A obama za mir zasluzuje?
ma ništa ne brinite
dobiće je i putin, jednoga dana...
a ako ne napraviće novog nobela, većeg i lepšeg, ki i novi operativni sistem mesto vindovsa.
znači, moskovska propaganda toliko je agresivna da se gura i kroz tekstove o kulturi

aleksandar

pre 7 godina

Najbolje da su ponovo dali tebi?
Divi mu se kao pevaču... pih! Samo pokazuje potpuno površno znanje o temi o kojoj priča i donošenje suda na osnovu toga što je načuo da se Dilan bavi muzikom. Drži se ti Hulia Inglesijasa, stari, ne mešaj se u ono što ne znaš.

dylan.thomas

pre 7 godina

zbog ovakvog razmisljanja se mladjim
generacijama i ogadila knjizevnost: uce klince 'nedostiznosti' tolstoja i andrica, 'svemudrosti' koju oni nikad nece spoznati. problem sa 'visokim' knjizevnicima a la ljosa jeste taj sto nemaju dara da napisu ni pola dilanove 'jeftine' ili 'stereotipne' recenice, a da ima takvo univerzalno znacenje za ljudski rod. u muzici vec decenijama funkcionisu sjajni liricari, i ovo je nagrada za sve njih.

dylan

pre 7 godina

Uz svo postovanje Vargasu Ljosi, ali on kao da nikad nije slusao Dilana. Dilan je nikakav pevac, ali je zato genijalan poeta.To zna svako ko je obratio paznju na tekstove njegovih pesama koji su cista poezija.

Dilan, srpski prijatelj

pre 7 godina

"U obrazloženju Odbora za dodelu Nobelove nagrade stoji da je nagrada Dilanu dodeljena jer je "stvorio novi poetski izražaj u velikoj američkoj tradiciji".

Da, to je cinjenica koju ovaj Ljosa (pisac proze) ne razume. On Dilana reducira na pevaca, jer se u Dilanove tekstove nikada nije udubljivao.

A Balasevic

pre 7 godina

Ubedjen sam da ogromna vecina Ljosinih kolega misli isto, samo je pitanje ko je spreman da to javno kaze. Bob Dilan i Tomas Man... Smesno.

slobinator

pre 7 godina

(Petar, 5. novembar 2016 11:44)
Porediti the Cure I Pink Floyd je takođe smešno.Pink Floyd je najveći bend svih vremena,ali ne vidim kakve veze to ima sa najvećim živim pesnikom današnjice Bob Dylanom.To što se pojedincima za koje niko nije čuo ne sviđa Dilanova poezija ne može promeniti činjenicu da je on genije o kojem će se u budućnosti učiti u školi kao što se recimo uči o jednom Šekspiru.

popeye

pre 7 godina

Али знате, он је Американац...
Узгред, сећате се да је и Обама, низашта, добио за мир?

Jelena

pre 7 godina

Ljosa ocigledno ne poznaje dovoljno Dylana i njegov opus kada ga "ceni" kao pevaca. Dylan je pesnik i vizionar. Volim Ljosu, ali ovo je malo ushitren odgovor. Bilo bi divno da je Dylan odbio nagradu i da je nije primio. To bi bilo u skladu sa njegovim radom i onim u sta je do sada verovao.

tuxedomoon

pre 7 godina

Dilan je neopevani davez. toliki albumi a ne mozes da skrpis best of sa 10 pesama. Mislim, okej je da kamiondzije imaju nekakav folk da slusaju dok voze amerikom, ali to je to...Mnogo buke ni oko cega

Petar

pre 7 godina

Tačno. Sve je rekao u dve recenice. A ako ćemo baš nekom muzicaru da dodelimo Nobela za knjizevnost, pitanje je zasto Dilan. Mnogi imaju bolje tekstove, Pink Floyd ili The Cure, recimo.

Tasmanijska djavolica

pre 7 godina

Nagrada bi trebalo da se dodeljuje za dobro umetnicko knjizevno delo, bilo poezija ili proza. Zanimanje coveka koji ga je stvorio ne treba da bude prepreka. Naravno da ce vise pisaca, kojima je to primarno zanimanje da ima sansu da dobije nagradu, to je normalno. A zasto ja, npr kao domacica, dobijem inspiraciju i napisem neko remek delo, ne bi sutra mogla da dobijem nobelovu nagradu?

dzonsova savest

pre 7 godina

@ Bez ulazenja u detalje, ne razumete rec tradicija. Sijuksi nisu amerikanci, a povezati Sijukse i Dilana je nemoguce. Dilan je samo muzicar. Ne vidim po cemu je dobio nagradu on, a nije, recimo Mik Dzeger. Nemojte imati dilemu, Dilan je, kao i vecina ostalih muzicara, tih godina, imao mnogo manji uticaj, ocigledno, nego sto ima danas. Ne znam sta su kriterijumi za dodelu Nobela ali zasto nije dobio pre 10 godina? ili 20? Zasto danas? U muzickom ali napominjem, muzickom smislu, nikad nije bio manje popularan.

gandra

pre 7 godina

ljosa je iznadprosecni pisac, nista vise - bas kao i sabato, kortasar - dok je borhes veliki genijalni pisac (ne dobi nobela) - sto je dilan takodje - veliki pesnik,gotovo genije - (dobi nobela)

Тишма о Дилану

pre 7 godina

Нашла сам цео цитат:
Kada ste pre nekoliko godina dobili NIN-ovu nagradu za roman “Bernardijeva soba”, izazvali ste ljutnju i gnev brojnih kolega. Slično, ali u mnogo širim razmerama, imala je odjek dodela Nobelove nagrade Bobu Dilanu.

– Činjenica je da se tzv. lirski diskurs iz književnosti preselio u pop muziku. Poezija se tako spasla, opstala je. Niko ne čita više zbirke pesama. Ali svet ne može bez poezije. I u tom smislu mislim da nije greška to što je Nobelova nagrada data za tzv. rok poeziju. Problem je što je Bob Dilan jedan veoma loš pesnik, poezija mu je katastrofalna, isprazno, stereotipno fraziranje, koje je dobro za pevanje i ništa više. Pesme mu zaista dobro zvuče, ali bez muzike su nula. Nisam čitao njegova prozna dela, ali od Vitomira Simurdića, do čijeg mišljenja držim, čuo sam da je to gomila gluposti. Mogli su ‘ladno da daju nagradu Lenardu Koenu i niko ne bi mogao ništa da prigovori.

Ocena

pre 7 godina

Ubedjen sam da ogromna vecina Ljosinih kolega misli isto, samo je pitanje ko je spreman da to javno kaze. Bob Dilan i Tomas Man... Smesno.
(A Balasevic, 05. novembar 2016 09:36) Томас Ман и Љоса. УРНЕБЕСНО!

Knjizevni kriticar

pre 7 godina

Doticni gospodin Mario Vargas Ljosa je, posle dodele-primanja Nobelove nagrade rekao:Da nisam u mladosti patio, ne bi postao "Pisac"
Komentar je ovde izlisan.

ZoonlogonechonOOO

pre 7 godina

Uvijek treba procitati obrazlozenje komiteta nobelove nagrade u Stockholmu. Bertrand Russell jedan od velikih britanskih filozofa dobio je nobelovu nagradu ne radi umjetnosti pisanja, genijalnog izrazavanja, jakih reci, itd. nego za borca humanosti i slobode misli. Ili Cercil koji je dobio nagradu za svoje istorijsko i biografsko izrazavanje i govor koji potresa masu.
Nobelova nagrada za literaturu nije samo "genijalno biranje rijeci i izrazavanje" ili "genijalne pisanje" itd. Radi se isto i o uticaju na masu, istoriju, covecanstvo, itd. I jedan od nasih najvecih i najuticanijih pjesnika je sigurno Bora Djordjevic. I iznad je Balasevica, Dedica, itd. Kada vidite sta je Bora Djordjevic do sada napisao ne samo za svoj bend, koji vec skoro 40 godina postoji. Bora se borio i za slobodu govora tokom 90tih. gde je bila prpa izjaviti ili odpjevati nesto protiv rezima. Dilan sigurno zasluzuje Nobela. Sjetite se Borine jedne pjesme i kraja te pjesme ... protiv rata bunili se Donovan i Dilan.

Dambo

pre 7 godina

Ovogodišnja Nobelova nagrada za književnost je uvreda za sve profesionalne pisce. Uporedite Dilanove pesme sa, recimo, nobelovcem pesnikom R. Tagoreom od pre jednog veka, pa da vidimo šta je to Dilan novo rekao. Ovo nije prva sprdnja Nobelovog komiteta, da vidimo ko će uopšte biti kandidati naredne godine. Sami su sebe devalvirali, a ne pisce.

pola pola

pre 7 godina

Ma sta znaci to uopste zasluzuje ili ne zasluzuje. To sto se nesto peva ne znaci da nije poezija, naprotiv. Svaku poeziju mozemo pevati. A da li Ljosa zasluzuje Nobela? I zbog cega je to pa on bolji od Tolstoja il' Crnjanskog.

Извор: часопис "Сцена"

pre 7 godina

Читала сам шта је Слободан Тишма изјавио о овоме:
"Проблем је што је Дилан један веома лош песник, поезија му је катастрофална, испразно стереотипно фразирање, које је добро за певање и ништа више."

kolateralna šteta

pre 7 godina

Dilan nastavlja vekovnu tradiciju trubadura i autentičnih pesnika velike poezije koja se izvodila uz gusle, a ti dvorski umetniče Kapitol Hila, tradiciju udvorica i plaćenih piskarala koje za umetnike izviču moćni gospodari. Dilan je i pesnik i pevač, a ti si smešan.

Vladimir

pre 7 godina

I ja mislim da je steta sto je Dilan dobio Nobela ali nije on jedini.Ljosa bar treba da cuti jer je on dobio Nobela po politickoj liniji jer je anglofil i atlantista.Bar svaki drugi nobelovac knjizevnosti nije dobio tu nagradu sto zasluzuje vec sto je podoban vladajucoj hijerarhiji u svetu.Ona Beloruskinja je dobila jer osudjuje Putina.Kineski pisci su dobili jer osudjuju rezim danasnje Kine.Neki ruski pisci su dobili Nobela jer su bili opozicija komunista ili prozapadno orjentisani.

amerofil

pre 7 godina

od kad obama ima jednu za mir, nobelova nagrada je postala sama svoja parodija.
(zena-zmaj, 05. novembar 2016 23:35)

bolje i obama nego putin .

jadan g. Nobel

pre 7 godina

''stvorio novi poetski izražaj u VELIKOJ AMERICKOJ TRADICIJI"
hahahahaha
e bas me zanima sta pise u obrazlozenju Obamine nagrade za mir!
i ko je sledeci u redu za nagradu? Neki NFL igrac za izuzetan stil bacanja lopte i super rezultate na utakmici ove sezone?

covece

pre 7 godina

@dzonsonova savest

Da li si ozbiljan? Amerikanci, uprkos svojoj relativno kratkoj istoriji, imaju veliku književnu tradiciju, a naročito pesničku. Volt Vitman, Silvija Plat, Emili Dikinson, Alan Po, Ginsberg i mnogi, mnogi drugi. A da ne spominjem prozu, gde su u poslednjih vek-dva, rame uz rame, ako ne i ispred, ostalih evropskih tradicija.

Misa R.

pre 7 godina

Diviti se Dilanu kao pevacu, ozbiljan je pokazatelj neukusa ili problema s culom sluha. S druge strane, emocija kojim donosi svoje vrhunske pesme i muzika uz njih, nesto su veliko.

ne razumete

pre 7 godina

@ dzonsova savest - tradicija americke poetike je velika i duga, a ona na koju se dilan oslanja pripada i americkim starosedeocima. imala sam srece da se sa istom upoznam i fantasticna je. poezija sijuksa ili navaho indijanaca je neverovatna. pored toga, smatrati da americka knjizevnost nema tradiciju predstavlja obrnuti kultur-rasizam. obozavam i dilana i ljosu, ali me je ovaj drugi razocarao izvan svog stvaralastva.

nevski

pre 7 godina

Kako god,ali,Ljosa je u jednoj stvari u pravu,Lenard Koen je,pa bukvalno najveci pesnik danasnjice,niko iole normalan rec ne bi rekao da je on dobio nagradu umesto Dilana. Ali,Koen je svoj,van svih sablona,a Dilan,on je preteca danasnjih neoliberala ala Klintonovi i ostali..

zoran1965

pre 7 godina

A obama za mir zasluzuje?
ma ništa ne brinite
dobiće je i putin, jednoga dana...
a ako ne napraviće novog nobela, većeg i lepšeg, ki i novi operativni sistem mesto vindovsa.
znači, moskovska propaganda toliko je agresivna da se gura i kroz tekstove o kulturi

ilija

pre 7 godina

Jeste, zaslužio je, angažovao se oko otvaranja Kube i to mora da se isplati. Ne ide da mu daju za fiziku, ima veze sa akustikom ali tu bi ga baš preterali, ovako je bilo ili mir ili književnost. Za mir bi se provalilo odmah, ovako može da se prošlepa.

Vladimir

pre 7 godina

Dosta citam knjige godinama i citacu dok ne umrem, moj neki stav je da Juzna Amerika ima samo jednog velikog pisca, to je Markes.
Neko je pomenuo Borhesa, pa cudi me da i on ne dobi Nobela makar po politickoj podobnosti jer je i on bio anglofil, no Borhes nikada nije uspeo da napise nijedan roman.Pisao je mahom eseje,pa eseje moze da pise skoro svako.To mi lici na ove nase publiciste.Mnogi veliki pisci nisu dobili Nobela jer nisu bili podobni, uglavnom su bili levicari.Od tih samo da navedem Londona, Mark Tvena,Drajzera, Ibanjeza...Jedan Cehov nije dobio tu nagradu,a Bunjin je dobio jer je bio Rus prozapadne orjentacije.Herta Miler je dobila jer je pisala o mukama zarobljenih Nemaca u ruskom logoru.Hamsun i ako fasista,ne volim ga zbog toga,ali je zasluzio Nobela.Neko pomenu Kortasara,pa on mi lici na naseg Pavica,covek kaze da se njegova knjiga Skolice moze citati i iz sredine,ili prvo od pozadi,cudi me da nije delio i karte uz knjigu kao Pavic,a mozda i jeste.Cim pisac tezi takvim egzibicijama,znaci da nema kvalitet kojim veze citaoca,vec hoce da ga onda veze tako sto pise musku i zensku knjigu kao Pavic,deli karte,ili tvrdi da mu se knjiga moze citati i iz sredine prvo.To mi lici na one spanske tv sapunice,ili turske,kod njih mozete da se ukljucite i u 59. epizodi i sve ima da znate kao da gledate od pocetka.Malo je danas pisaca koji pisu kao Andric,Dostojevski,Drajzer, Viktor Igo,Hese,Kami,Markes,Sekspir,Cehov, Kafka...

Ps

pre 7 godina

Da sve pisce na silu naterate da uz dektetor laži odgovore da li je Dilan zaslužio Nobelovu, SVI bi rekli da nije, i niko ne bi slagao. Nikakav novi izražaj u Američkoj poeziji on nije stvorio, ama baš nikakav. Ko čita poeziju to jasno zna. Bit generacije, slobodni stihovi, novija poezija, ima milijardu poetskih stilova sličnih Dilanovom, tj njegov sličan njima jer su te pesme pisane pre nego što se Bob i rodio.
A o ostalim pravcima književnosti ne treba trošiti reči, ali zaista.
Ovo je bez ikakve sumnje najveći apsurd od kako postoji ta NG. Posle ovoga su se skroz srozali. Garantujem da će od ove dodele Dilanu, svaki naredni pisac koji bude bio dobitnik tri puta da razmisli da li da prihvati nagradu i zauvek ukalja obraz.
Sem naravno ako je opet ne daju nekom tekstopiscu, reperu, ili ko zna kom. Takvi će je primiti. Ozbiljni, istinski pisci, ne verujem da će nakog ovog debakla i apsurda želeti da ih neko stavlja u isti koš sa nekim kantri rok tektopiscem, ako imaju ponosa naravno, a ja verujem da imaju.
Ovi koji pišu smešne izgovore kako je Dilan zaslužio Nobelovu, verovatno čitaju Poeziju Jelene Karleuše ili ''romane'' blogerki, i sa književnišću nemaju nikakve istinske dodirne tačke.
Naravno, tastatura sve trpi, a tvrdoglavost je neizlečiva.

Ironija

pre 7 godina

Али знате, он је Американац...
Узгред, сећате се да је и Обама, низашта, добио за мир?
(popeye, 5. novembar 2016 10:08)
Obama je dobio nobela jer je za 8 godina na vlasti bombardovao samo dve zemlje plus ono što je nasledio od Busa. Svaki američki predsednik u 20 i 21 veku je objavio rat bar jednoj zemlji

The

pre 7 godina

Kad ce Enrike Iglesijas da dobije Nobela? Doprineo je stvaranju i promciji jednog novog jezickog hibrida - spenglisa. Uticao je na povezivanje mnogih svetskih nacija i konfesija. Znaci, za njega postoje dve opcije - nagrada za knjizevnost i mir.

Niko ne dovodi u pitanje kvalitet Dilanovog stvaralastva, problem je samo u tome sto on nije knjizevnik.

lemi

pre 7 godina

Читала сам шта је Слободан Тишма изјавио о овоме:
"Проблем је што је Дилан један веома лош песник, поезија му је катастрофална, испразно стереотипно фразирање, које је добро за певање и ништа више."
(Извор: часопис "Сцена", 5. novembar 2016 12:59)

Vauuuuuuuuuu.....Tisma to izjavio i to je apsolut! Sad svi moramo to da prihvatimo kao univerzalnu istinu i da mislimo isto i da mu peremo i ljubimo noge. Svasta. Samo njegovo misljenje i nista vise. Ja na osnovu te izjave i ostatka izjave koje si navela zakljucujem da je Tisma veoma sujetan i moguce arogantan. Samo moje misljenje i nista vise.

+Savo

pre 7 godina

Pitam se, da Dilan nije Amerikanac, da li bi ikom pala na pamet ovakva ideja! Ovde ne govorim o Dilanu, već o besmislu Nobelove nagrafe.

zoran b.zoran b.

pre 7 godina

Pa kada je Kurta i Murta dobio Nobelovu nagradu, a Obama za mir, onda može i Dilan za književnost. A sledeće godine da mu je dodele za hemiju. Mašala.
I tu nagradu je obesmislila politika, kao uostalom i sve ostalo.

Petar

pre 7 godina

Nobelova nagrada je najveće priznanje koje naučnik ili umetnik-naučnik može da dobije za svoj rad. Kao što dobro znamo, ona uključuje izuzetan doprinos nauci i umetnosti, nova otkrića, nova objašnjenja koja kvalitativno pomeraju spoznaju i logiku vremena, a sav taj izuzetan sadržaj upakovan u formu izuzetne pismenosti i kulture - sve na najvišem mogućem nivou. To je Nobel - ništa manje. Ako je Dilan pomerio granice, prevazišao logiku i viđenja svog vremena - prosvetlio nas da smo svi sada okupani novim spoznajama, onda je zaslužio Nobela...Nisam baš siguran da je toliko velik. Za našeg Andrića znam da je objasnio svojim delima sudar vrlo različitih kultura na malom prostoru i kakve to univerzalne, ljudske implikacije nosi uopšte, na globalnom planu ma gde da se dešava. Njegovo delo je stoga izuzetno i poučno - naučno. O stilu i jeziku kojim se služio, da ne govorim. Danas je sve manje ljudi sličnog formata, a Nobel se ipak "mora" dodeliti, što uzrokuje kompromitaciju u visini postignuća. Obama je dobio Nobela za mir? Možda zato što nije proizveo više rata, a mogao je? Sa takvima kao Obama, Nobel više nije Nobel, pa i Dilan može da dobije Nobelovu nagradu.

Petar

pre 7 godina

Nobelova nagrada je najveće priznanje koje naučnik ili umetnik-naučnik može da dobije za svoj rad. Kao što dobro znamo, ona uključuje izuzetan doprinos nauci i umetnosti, nova otkrića, nova objašnjenja koja kvalitativno pomeraju spoznaju i logiku vremena, a sav taj izuzetan sadržaj upakovan u formu izuzetne pismenosti i kulture - sve na najvišem mogućem nivou. To je Nobel - ništa manje. Ako je Dilan pomerio granice, prevazišao logiku i viđenja svog vremena - prosvetlio nas da smo svi sada okupani novim spoznajama, onda je zaslužio Nobela...Nisam baš siguran da je toliko velik. Za našeg Andrića znam da je objasnio svojim delima sudar vrlo različitih kultura na malom prostoru i kakve to univerzalne, ljudske implikacije nosi uopšte, na globalnom planu ma gde da se dešava. Njegovo delo je stoga izuzetno i poučno - naučno. O stilu i jeziku kojim se služio, da ne govorim. Danas je sve manje ljudi sličnog formata, a Nobel se ipak "mora" dodeliti, što uzrokuje kompromitaciju u visini postignuća. Obama je dobio Nobela za mir? Možda zato što nije proizveo više rata, a mogao je? Sa takvima kao Obama, Nobel više nije Nobel, pa i Dilan može da dobije Nobelovu nagradu.

Ana

pre 7 godina

Tacno. Da li pojedini prave razliku izmedju knjizevnosti i tekstopisca?
(Gale, 5. novembar 2016 12:53)


Pa naravno da ne prave. Gomila ljudi (ne svi, naravno) koja ovde komentarise nije procitala nijednu jedinu knjigu poezije, ili su procitali evenutalno jednu-dve, a tvrde da je Dilan zasluzeno dobio Nobelovu nagradu. I to samo zato sto vole njegovu muziku. To je smesno. Kao sto je i sama odluka da se Nobelova nagrada dodeli Dilanu smesna. Nece se zavrsiti na ovoj Ljosinoj izjavi, bice tu jos dosta izjava slicnog tipa, i to od svetskih velicina u ovoj oblasti i verujem da onima koji su tu odluku doneli nece bas biti prijatno. Ali to su i zasluzili.

cisto onako

pre 7 godina

Za razliku od Ljose koji je podrzavao kulturni genocid nad Indijancima u svojoj zemlji, a bombardovanje Srbije internacionalno, Dilan se nikada nije bavio takvim "humanitarnim" aktivizmom.

kentaur

pre 7 godina

Mislim da se Andrić ne bi ni čudio, ni uzbudio zbog ove dodjele.
Ljosa je vješt i dobar pisac, ali je kao ličnost suprotnost Dylanu. Ljosa je uz svaku vlast. On je fini poslušnik establišmenta i zagovornik naopakog globalnog svijeta, protiv čega je Dylan sav svoj život.

Ce Gevara

pre 7 godina

ljosa trećerazredni pisac to kaže...
(čitaoci, 05. novembar 2016 15:03)

Na osnovu cega si doneo taj zakljucak!?Ja sam procitao par njegovih dela od kojih i Avanture nevaljala devojcice, za koju je dobio i Nobelovu nagradu i mogu ti reci da je to redak pisac, koji ume perom da prestavi neki grad i neke dogadjaje a da se osecas kao da si u njima ili ucestvovao ili bio!

Posmatrač

pre 7 godina

Neko je već rekao - mnogo buke ni oko čega...
Naime, ova očigledno kontroverzna odluka je bila sjajna prilika za sve ljubitelje (pa i ljubimce) ove i ovakve umetnosti... da otresu prašinu sa sebe, uglancaju patinu... i nešto kažu.

Milan

pre 7 godina

Divi mu se kao pevacu? Pa Dilan nema nikakve glasovne mogucnosti, on se i proslavio zahvaljujuci svojim tekstovima. Da je sa onim glasom pevao neke druge (tudje) pesme, nikada ne bio ostavio nikakvog traga u muzici.

Dzoni

pre 7 godina

Kada bi vecina malo vise citala a malo manje konzumirala trivijalne vrednosti, bila bi u stanju da jasno proceni sta se podrazumeva u pojmu knjizevnost a sta je pop - rok. Molim vas ne brukajte se!

lovac botova

pre 7 godina

obožavam dilana, naravno.
da li je najbolji pisac trenutno na svetu pa da dobije nobela, nije, štaviše daleko je od toga. ima svoje mesto u istoriji igre rečima, kao i jim morisson npr., bez da ih poredimo.
važno je razumeti da nobel pretstavlja samo jednu nagradu, sa svojim trenutnim motivima u cilju naglašavanja značenja određenih civilizacijskih ciljeva.