Džordž R. R. Martin: Zašto ubijam svoje likove

MARTINA ZA PREDSEDNIKA SRBIJE ! odlicno ce se uklopiti

Ali Kventinova prica je najjaca, lik je presao pola sveta samo da mu Deneris odbije bracnu ponudu i da ga spali zmaj.

potpuno je u pravu. Zato i volim game of thrones.

Igra prestola nikada ne bi ni bila ovoliko popularna da glavni likovi ne umiru tako cesto.

More, kad te do'vati neka Mizeri pa ti pojasni

Nepravda prema epskoj fantastici kao zanru je da je ovaj osrednji serijal dospio u ovakvu zizu javnosti. Nisam nikakav hejter. A Game of thrones sam procitao prvi put 1998. godine. Veliki sam fan epske fantastike i ovako iz puske mogu da nabrojim jedno 10 neuporedivo boljih serijala. Kracih i duzih. Ne kazem da je los, dobar je, ali napravise cudo. A Martin je napravio takvu nepravdu prema meni i svim fanovima fantastike sa ovim spoilovanjem seste knjige da je to sramota. Cekas nesto evo sesta godina, i onda vidis u nekoj uproscenoj verziji na tv. No dobro, zato za svakog Martina u svijetu, ima jedan Sanderson.

Mogao bi uskoro da ubijes Sansu i Boltona..

Najjaci su ovi likovi koji ne mogu da se pomire sa tim da i dobri likovi u ovoj seriji umiru, pa zbog toga pljuju GoT. Kako ne kapirate da nije zanimljivo kada uvek znas da ce dobri na kraju pobediti i da ce svi preziveti. Ova serija je zanimljiva zato sto se desava neocekivano. Imate turke pa gledajte ako vam se ovo ne svidja.

Svaka čast majstore, samo rokaj!

bravo, deda... a ne kao kod tolkina, svi junaci begaju i bore se a niko da umre.

Ubija stare likove da bi mogao da izmisli nove. I tako prica ide dalje.

Spanska serija na engleskom

Zato sto si osrednji pisac na koga se zalepila masa u zelji da pronadje svoje nove gospodare prstenova.
Nisi ti u stanju da razvijes pricu, niti da je zavrsis, zato ih i ubijas, to je uvek najjednostavnije resenje.
Procitao sam tvoje prve 3 knjige iz serijala, pogledao 4 tv serijala i odustao.

Vrati Haunda!!

Jedan od saveta za (buduce) pisce koji sam davno procitao je bio: ako vam nestane inspiracije ili vam se prica "zaglavi" prosto ubijte nekoga. I to funkcionise. Izgleda da se debeli cesto zaglavljuje i jos cesce ostaje bez inspiracije. Kad tome dodamo nicim izazvane eksplicitne cene seksa koje nemaju nikakvu funkciju osim da napale tinejdzere i luzere, eto dobitne kombinacije za bestseler! Samo ima jednu manu - stoji na istoj polici sa 50 nijansi sljive i Danijelom Stil, kojima, svaka cast, ljudi su uspeli.

Sustina je u sledecem: covek je sadista. Zbog toga ubija svoje likove a iz istog razloga maltretira svoje citaoce odlaganjem da izbaci novu knjigu. Vec sam gomilu stvari koje sam procitao u knjigama zaboravio. Sada mi je krivo sto sam uopste pocinjao da citam. Toliko protracenog vremena...

Čovek treba još samo da ubije Tiriona, Deneris i Džona opet i sve je gotovo, a na presto neka sedne beli hodač!

Televizija je drugaciji medij od literature i specijalni efekti ne treba da budu bitniji od price. Normalno da Martin govori o izmisljenim likovima iz svojih knjiga koje svako moze da zamislja kako zeli.

@Logen Potpisujem svaku tvoju rec. Sto se tice epske fantastike ovo je stvarno osrednje delo (mozda i gore). Prica je toliko razvodnjena, likovi pogubljeni. Dok sam citao knjige, imao sam utisak da covek pise na kilo. Prva i delimicno druga su jos i citljive, posle je toliko zalutao da je to strasno. Cetvrta knjiga (ako se ne varam), pise samo o sporednim likovima i nema nikakvu radnju.
Kao sto si rekao, sreca pa imamo Sandersona. :) Covek pise 3 puta bolje od Martina.

Svaka čast!

Igra prestola nikada ne bi ni bila ovoliko popularna da glavni likovi ne umiru tako cesto.
(Focha, 20. maj 2016 10:34)
Neka mi neko objasni, ili kaže jel postoji delo epske fantastike koje ima slomeniju priču i kompleksniji svet od got? Čovek je stvorio svet, sa istorijom, i to istorijom koja ima više doba, sa likovima koji su upečatljivi svako na svoj način... Mnogo stvari je uklopljeno savršeno, čovek je vodio računa o svakom detalju priče... Mislim da to što ubija likove je realno, jer da svi prežive 5 ratova pa na šta bi to ličelo... Dobar je gospodar prstenova, ali svi su sve preživeli... Froda dva puta prodaju foru kao ubija ga nešto pa ga vraćaju... Ma dajte

@Dario,
Kad sunce izadje na zapadu, a zadje na istoku, ja sam tako skapirao Kventinovu priču, mozda ima koje poglavlje više, al priča nije uzaludna, a što se tiče ubijanja glavnih likova to forsira serija davajući previše prostora spoerednim likovima i vezujući gledaoce za njih, u knjizi su svi glavni likovi zivi, bar sam ja tako doziveo knjigu

Znaci Dzon S. ce ipak umreti!

To moze u fikciji, svakako ne u stvarnom zivotu.

"Sustina je u sledecem: covek je sadista." Martina se dakle - krajnje neosnovano, usput budi rečeno - naziva sadistom, mizoginom... Šta je sledeće?
Usput, sledi pojašnjenje (recimo) zašto je pograšno smatrati Martina sadistom...
Postoji nešto što se zove "sliding scale of idealism vs cynicism" (stanoviti tvtropes ima odličan članak na tu temu). Martinov ASoIaF naginje cynicism delu skale kao i većina njegovih dela; Sandkings na primer. Takva situacija je zapravo za očekivati u sci-fi i fantasy delima koja teže realizmu. Više odgovara stvarnosti. Pride, u takvim delima momenti nepatvorenog idealizma i optimizma, deluju znatno iskrenije, ubedljivije nego u delima koja naginju idealism delu skale.
@Logen, 20. maj 2016 10:48
Osrednji serijal? No dobro, već sam u jednom svom komentaru na članak koji se ticao ASoIaF rekao da o ukusima ne vredi raspravljati... Glede Brandona Sandersona, ne mogu baš imati u potpunosti negativan stav o njemu kao autoru - ipak je on taj koji je završio Jordanov magnum opus - ali objektivno, pridev osrednji prilično dobro opisuje kvalitet njegovih dela. U najboljem slučaju. No, za najbolji opis - i prilično objektivnu kritiku - Sandersonovog dela, zaslužni su stanoviti Mike Krahulik i Jerry Holikns. O čemu je reč, može se videti na sledećoj adresi: https://www.penny-arcade.com/comic/2013/09/30/sanderfuge.

Kad sunce izadje na zapadu, a zadje na istoku, ja sam tako skapirao Kventinovu priču, mozda ima koje poglavlje više, al priča nije uzaludna, a što se tiče ubijanja glavnih likova to forsira serija davajući previše prostora spoerednim likovima i vezujući gledaoce za njih, u knjizi su svi glavni likovi zivi, bar sam ja tako doziveo knjigu
(Nebojša, 20. maj 2016 12:06)

Da da da, grb od Martela je sunce sa kopljem, a on je sa zapada dosao na istok gde je umro, a jos smo u seriji videli kako je odlaskom na istok dobila gomilu Dotraka, a Quaithe joj je rekla da mora otici na istok da bi otisla na zapad. Zapravo sve ima smisla :)

Serija je imala smisla do treće sezone. Od tada samo beskrajno smaranje i ništa pa ništa pa ništa.

"Kao sto si rekao, sreca pa imamo Sandersona. :) Covek pise 3 puta bolje od Martina."
Dokle više sa tim Sandersonom? Nije najgori pisac na svetu, stoji, ali je do te mere overhyped da za većinu ljudi nema neke bitne razlike.* Postoji čitava gomila (aktivnih) autora koji su daleko, daleko bolji od Sandersona. Pročitajte štošta od Joe Abercrombiea, Patrick Rothfussa, Celiae Friedman, pa na koncu i od Jim Butchera (čija dela možda i nemaju neku posebnu umetničku vrednost - tehnički pripadaju strictly formula stilu pisanja - ali su i pored toga prilično dobro napisana) pa ćete i sami verovatno doći do istog zaključka.
Tol'ko što se fantasy žanra tiče, a pošto Sanderson piše i sci-fi (kao i Martin od koga navodno piše 3 puta bolje) predlažem i da pročitate štošta od Dan Simmonsa (bez modernog klasika žanra se svakako ne može), Peter Wattsa, James S. A. Coreya (tj. Daniel Abrahama i Ty Francka)...
Umalo zaboravih i Stepheen R. Donaldsona (još jedan autor koji piše i sci-fi i fantasy), a čija se dela - poput Martinovih - baš i ne uklapaju u opšteprihvaćen šablon (naginju cynical delu skale), i koji je objektivno bolji pisac od Sandersona.
* Za očekivati bi bilo da je Martin overhyped, s obzirom na GoT i štošta još, što zanimljivo uopšte nije slučaj. Za razliku od Sandersona, koji je apsolutno overhyped još od vremena kada je izabran da kompletira The Wheel of Time...

Nije mi jasno, pise li on epsku fantastiku sa naglaskom na fantastiku ili dramu iz realnog zivota.

rijetko glupa serija

@neutralni felsh, brale, ti čak i na ovako banalnim vestima pišeš tužne i glupe komentare koji po pravilu maše suštinu. U početku si me zabrinjavao, a sada tražim tvoje komentare da se lepo ismejem, uvek mi ulepšaš dan. Znam, goreću u paklu zbog toga, ali eto... jače je od mene.

Deca ne razumeju autoironiju i slojevitost, nego sve shvataju bukvalno pa pomisle da je nasilje prihvatljivo, a ne cekaju sledeci serijal da vide posledice ili eventualno pouku. Da, jeste fantastika, cak i ono sto citamo u novinama cesto ume da bude vrlo mastovito i preterano.

Mala ispravka:
Jerry Holkins, ne Jerry Holikns...

Mala ispravka (opet):
Stephen R. Donaldsona, ne Stepheen R. Donaldsona...

samo što mu ne pukne rajsferšlus, i to mu je kazna što ubija sve te likkove..hehehehe

Zato sto si osrednji pisac na koga se zalepila masa u zelji da pronadje svoje nove gospodare prstenova.
Nisi ti u stanju da razvijes pricu, niti da je zavrsis, zato ih i ubijas, to je uvek najjednostavnije resenje.
Procitao sam tvoje prve 3 knjige iz serijala, pogledao 4 tv serijala i odustao.

Jedan od saveta za (buduce) pisce koji sam davno procitao je bio: ako vam nestane inspiracije ili vam se prica "zaglavi" prosto ubijte nekoga. I to funkcionise. Izgleda da se debeli cesto zaglavljuje i jos cesce ostaje bez inspiracije. Kad tome dodamo nicim izazvane eksplicitne cene seksa koje nemaju nikakvu funkciju osim da napale tinejdzere i luzere, eto dobitne kombinacije za bestseler! Samo ima jednu manu - stoji na istoj polici sa 50 nijansi sljive i Danijelom Stil, kojima, svaka cast, ljudi su uspeli.

Sustina je u sledecem: covek je sadista. Zbog toga ubija svoje likove a iz istog razloga maltretira svoje citaoce odlaganjem da izbaci novu knjigu. Vec sam gomilu stvari koje sam procitao u knjigama zaboravio. Sada mi je krivo sto sam uopste pocinjao da citam. Toliko protracenog vremena...

Spanska serija na engleskom

Nepravda prema epskoj fantastici kao zanru je da je ovaj osrednji serijal dospio u ovakvu zizu javnosti. Nisam nikakav hejter. A Game of thrones sam procitao prvi put 1998. godine. Veliki sam fan epske fantastike i ovako iz puske mogu da nabrojim jedno 10 neuporedivo boljih serijala. Kracih i duzih. Ne kazem da je los, dobar je, ali napravise cudo. A Martin je napravio takvu nepravdu prema meni i svim fanovima fantastike sa ovim spoilovanjem seste knjige da je to sramota. Cekas nesto evo sesta godina, i onda vidis u nekoj uproscenoj verziji na tv. No dobro, zato za svakog Martina u svijetu, ima jedan Sanderson.

bravo, deda... a ne kao kod tolkina, svi junaci begaju i bore se a niko da umre.

Znaci Dzon S. ce ipak umreti!

To moze u fikciji, svakako ne u stvarnom zivotu.

"Sustina je u sledecem: covek je sadista." Martina se dakle - krajnje neosnovano, usput budi rečeno - naziva sadistom, mizoginom... Šta je sledeće?
Usput, sledi pojašnjenje (recimo) zašto je pograšno smatrati Martina sadistom...
Postoji nešto što se zove "sliding scale of idealism vs cynicism" (stanoviti tvtropes ima odličan članak na tu temu). Martinov ASoIaF naginje cynicism delu skale kao i većina njegovih dela; Sandkings na primer. Takva situacija je zapravo za očekivati u sci-fi i fantasy delima koja teže realizmu. Više odgovara stvarnosti. Pride, u takvim delima momenti nepatvorenog idealizma i optimizma, deluju znatno iskrenije, ubedljivije nego u delima koja naginju idealism delu skale.
@Logen, 20. maj 2016 10:48
Osrednji serijal? No dobro, već sam u jednom svom komentaru na članak koji se ticao ASoIaF rekao da o ukusima ne vredi raspravljati... Glede Brandona Sandersona, ne mogu baš imati u potpunosti negativan stav o njemu kao autoru - ipak je on taj koji je završio Jordanov magnum opus - ali objektivno, pridev osrednji prilično dobro opisuje kvalitet njegovih dela. U najboljem slučaju. No, za najbolji opis - i prilično objektivnu kritiku - Sandersonovog dela, zaslužni su stanoviti Mike Krahulik i Jerry Holikns. O čemu je reč, može se videti na sledećoj adresi: https://www.penny-arcade.com/comic/2013/09/30/sanderfuge.

@Logen Potpisujem svaku tvoju rec. Sto se tice epske fantastike ovo je stvarno osrednje delo (mozda i gore). Prica je toliko razvodnjena, likovi pogubljeni. Dok sam citao knjige, imao sam utisak da covek pise na kilo. Prva i delimicno druga su jos i citljive, posle je toliko zalutao da je to strasno. Cetvrta knjiga (ako se ne varam), pise samo o sporednim likovima i nema nikakvu radnju.
Kao sto si rekao, sreca pa imamo Sandersona. :) Covek pise 3 puta bolje od Martina.

Igra prestola nikada ne bi ni bila ovoliko popularna da glavni likovi ne umiru tako cesto.

Mogao bi uskoro da ubijes Sansu i Boltona..

rijetko glupa serija

potpuno je u pravu. Zato i volim game of thrones.

Najjaci su ovi likovi koji ne mogu da se pomire sa tim da i dobri likovi u ovoj seriji umiru, pa zbog toga pljuju GoT. Kako ne kapirate da nije zanimljivo kada uvek znas da ce dobri na kraju pobediti i da ce svi preziveti. Ova serija je zanimljiva zato sto se desava neocekivano. Imate turke pa gledajte ako vam se ovo ne svidja.

Nije mi jasno, pise li on epsku fantastiku sa naglaskom na fantastiku ili dramu iz realnog zivota.

Ubija stare likove da bi mogao da izmisli nove. I tako prica ide dalje.

Svaka čast majstore, samo rokaj!

Svaka čast!

MARTINA ZA PREDSEDNIKA SRBIJE ! odlicno ce se uklopiti

Vrati Haunda!!

Ali Kventinova prica je najjaca, lik je presao pola sveta samo da mu Deneris odbije bracnu ponudu i da ga spali zmaj.

@Dario,
Kad sunce izadje na zapadu, a zadje na istoku, ja sam tako skapirao Kventinovu priču, mozda ima koje poglavlje više, al priča nije uzaludna, a što se tiče ubijanja glavnih likova to forsira serija davajući previše prostora spoerednim likovima i vezujući gledaoce za njih, u knjizi su svi glavni likovi zivi, bar sam ja tako doziveo knjigu

Serija je imala smisla do treće sezone. Od tada samo beskrajno smaranje i ništa pa ništa pa ništa.

More, kad te do'vati neka Mizeri pa ti pojasni

Čovek treba još samo da ubije Tiriona, Deneris i Džona opet i sve je gotovo, a na presto neka sedne beli hodač!

Igra prestola nikada ne bi ni bila ovoliko popularna da glavni likovi ne umiru tako cesto.
(Focha, 20. maj 2016 10:34)
Neka mi neko objasni, ili kaže jel postoji delo epske fantastike koje ima slomeniju priču i kompleksniji svet od got? Čovek je stvorio svet, sa istorijom, i to istorijom koja ima više doba, sa likovima koji su upečatljivi svako na svoj način... Mnogo stvari je uklopljeno savršeno, čovek je vodio računa o svakom detalju priče... Mislim da to što ubija likove je realno, jer da svi prežive 5 ratova pa na šta bi to ličelo... Dobar je gospodar prstenova, ali svi su sve preživeli... Froda dva puta prodaju foru kao ubija ga nešto pa ga vraćaju... Ma dajte

Kad sunce izadje na zapadu, a zadje na istoku, ja sam tako skapirao Kventinovu priču, mozda ima koje poglavlje više, al priča nije uzaludna, a što se tiče ubijanja glavnih likova to forsira serija davajući previše prostora spoerednim likovima i vezujući gledaoce za njih, u knjizi su svi glavni likovi zivi, bar sam ja tako doziveo knjigu
(Nebojša, 20. maj 2016 12:06)

Da da da, grb od Martela je sunce sa kopljem, a on je sa zapada dosao na istok gde je umro, a jos smo u seriji videli kako je odlaskom na istok dobila gomilu Dotraka, a Quaithe joj je rekla da mora otici na istok da bi otisla na zapad. Zapravo sve ima smisla :)

@neutralni felsh, brale, ti čak i na ovako banalnim vestima pišeš tužne i glupe komentare koji po pravilu maše suštinu. U početku si me zabrinjavao, a sada tražim tvoje komentare da se lepo ismejem, uvek mi ulepšaš dan. Znam, goreću u paklu zbog toga, ali eto... jače je od mene.

"Kao sto si rekao, sreca pa imamo Sandersona. :) Covek pise 3 puta bolje od Martina."
Dokle više sa tim Sandersonom? Nije najgori pisac na svetu, stoji, ali je do te mere overhyped da za većinu ljudi nema neke bitne razlike.* Postoji čitava gomila (aktivnih) autora koji su daleko, daleko bolji od Sandersona. Pročitajte štošta od Joe Abercrombiea, Patrick Rothfussa, Celiae Friedman, pa na koncu i od Jim Butchera (čija dela možda i nemaju neku posebnu umetničku vrednost - tehnički pripadaju strictly formula stilu pisanja - ali su i pored toga prilično dobro napisana) pa ćete i sami verovatno doći do istog zaključka.
Tol'ko što se fantasy žanra tiče, a pošto Sanderson piše i sci-fi (kao i Martin od koga navodno piše 3 puta bolje) predlažem i da pročitate štošta od Dan Simmonsa (bez modernog klasika žanra se svakako ne može), Peter Wattsa, James S. A. Coreya (tj. Daniel Abrahama i Ty Francka)...
Umalo zaboravih i Stepheen R. Donaldsona (još jedan autor koji piše i sci-fi i fantasy), a čija se dela - poput Martinovih - baš i ne uklapaju u opšteprihvaćen šablon (naginju cynical delu skale), i koji je objektivno bolji pisac od Sandersona.
* Za očekivati bi bilo da je Martin overhyped, s obzirom na GoT i štošta još, što zanimljivo uopšte nije slučaj. Za razliku od Sandersona, koji je apsolutno overhyped još od vremena kada je izabran da kompletira The Wheel of Time...

samo što mu ne pukne rajsferšlus, i to mu je kazna što ubija sve te likkove..hehehehe

Deca ne razumeju autoironiju i slojevitost, nego sve shvataju bukvalno pa pomisle da je nasilje prihvatljivo, a ne cekaju sledeci serijal da vide posledice ili eventualno pouku. Da, jeste fantastika, cak i ono sto citamo u novinama cesto ume da bude vrlo mastovito i preterano.

Mala ispravka:
Jerry Holkins, ne Jerry Holikns...

Televizija je drugaciji medij od literature i specijalni efekti ne treba da budu bitniji od price. Normalno da Martin govori o izmisljenim likovima iz svojih knjiga koje svako moze da zamislja kako zeli.

Mala ispravka (opet):
Stephen R. Donaldsona, ne Stepheen R. Donaldsona...