Hrvati ukidaju predmete u školama?

@barba
Pa ako je tako lako obrazovati se, naročito putem interneta, kako je onda moguće da je u Srbiji toliko neobrazovanih i polupismenih poput tebe?
6% ljudi u Srbiji ima fakultetsku diplomu. Toliko o tome.

Istoriju pogotovo :-D

Ha ha, ovaj nije barba, nego baraba.

(barba, 24. april 2015 22:58)

Moderni covek je (uz retke i nedovoljne izuzetke) jedna samoziva i lenja zivotinja i da se on pita, skolovanja ne bi bilo, a sa Interneta ne bi uzimao znanje nego s..nje. Opstanak skole je opstanak civilizovanog covecanstva. Oduvek je covek ucio coveka. Nikakav tehnoloski napredak ne moze opravdati uklanjanje zivog Ucitelja iz ljudskog zivota i razvoja.

Stvarno, kako oni misle da prepuste da deca odlučuju šta vole, kao da dete ima iskustvo čoveka od 40 godina pa da zna šta su mu interesovanja. Eto meni niko nije sugerisao koji fakultet da upišem pa sam otišao da studiram nešto što mi se učinilo veoma interesantno i perspektivno, međutim, nastavni program je bio očajan, stručne predmete smo dobili tek na trećoj godini, i sada sam diplomirani inženjer 'ničega'. Meni je eto baš žao što me moji nisu driblali da upišem medicinu na primer ili farmaciju jer sam uvek bio odličan đak, nego su balavca od 18. godina pustili da praktično upropasti svoj život.

Trebalo bi potpuno ukinuti skole. Moderan covek je danas u stanju da se samostalno obrazuje pomocu interneta. Cemu cekanje. To je buducnost gde ne treba da kasnimo.

Barba, od srca ti želim da živiš u sredini u kojoj su se svi obrazovali na internetu. Pogotovo inženjeri i lekari, na primer.

Njih čovek ne može odučiti od usmerenog, pa to ti je. Da bi se stekla širina, neophodno je izučavati i istoriju i fiziku i biologiju i žive i klasične jezike. Matematika je u osnovi svega. Dajući đacima da biraju, praviće se fah idioti već u srednjoj školi, koji neće znati ništa osim svoje struke. Inženjer treba da poznaje i istoriju, istoriju umetnosti, književnost. Ljudi koji su oblikovali savremeni svet su imali širinu - i znanja i interesovanja.... tehničari ne menjaju svet već održavaju status quo, ne znajući ni šta to znači jer nisu učili latinski.

Cilj - sve debilnije generacije! ;-)

potpuna pobeda loših đaka

@Maja;
Apsolutno se ne slažem! Zapravo, slagao bih se kad bismo živjeli u nekom idealnom svijetu, ali to ipak nije slučaj.
Nama doista trebaju fah idioti.
Mi (hrvati, srbi, balkanci u globalu) volimo misliti kako smo napredni i sveznajući u usporedbi sa zemljama zapadne Evrope i pogotovo amerima jer u školama bubamo napamet brdo ''nepotrebnih'' predmeta. I? Gdje nas je to dovelo? Kakva nam je ekonomija? Industrija? Znanost?
Zagrebačko sveučilište je već godinama u slobodnom padu na svjetskoj top listi najboljih sveučilišta.
Moja ekipa srbenadara (svi tehničke struke) me vodila po Bg i svi su znali odrecitirati povijest grada/tvrđave na nivou barem 3 koplja bolje od najboljih turističkih vodiča. Kako im je to pomoglo u životima osim što su kod mene izazvali divljenje? U Bg su kao inžinjeri radili za mizernih 300€.
Sad su skoro svi zbrisali u zemlje di odgajaju isključivo fah idijote. Rade za ogromne plaće, a kolege im na karti svijeta mahom ne znaju pokazat Evropu.

Sta nekom nasem djaku za buduci zivot znaci podatak koliko uglja proizvodi Nigerija ?

Hoće da kopiraju Fince. To u Finskoj može jer se tamo u prosvetu ulaže mnogo i reforma sistema prosvete traje decenijama. Kod propale Hrvatske i još gore Srbije to neće moći još za 50 godina.

Ja sam lepo govorila, naročito dok sam bila u gimnaziji, da je to jedno ogromno gubljenje vremena, gledala sam na sat kao da sam u kazamatu kada će da zvoni, a da pri tome ništa smisleno nisam ponela kao znanje iz te škole za dalje. Osećala sam se kao da gubim vreme a da nema nigde prostora gde bih mogla da se bavim onim što me zaista interesuje. Potpuno podržavam ovaj Hrvatski plan i model školovanja!

Citali smo nedavno da u Finskoj ukidaju ucenje po predmetima i da se uvodi ucenje po odredjenim temama.Interesantno je da je to poteklo od samih srednjoskolaca i da je prihvaceno.To je pravi put i tako ce se uciti u buducnosti.Zao mi je da to u Srbiji nece zaziveti ni za sto godina.

U javnim školama da biraju sami predmete i postanu još jeftinija radna snaga od njihovih roditelja, a u dobrim privatnim skolama (klasicnog) tipa školovaće se vlasnici kapitala. Cilj je dodatno srozati , vec "reformama" srozano javno školstvo. Da nije Norvežanima nafte, najeftinije hidroenergije na svijetu bili bi oni još lovci sa sjevera.

Bravo za Hrvatsku, zanimljivo ali ovaj naš susjed se sve više pozicionira kao Skandinavski predvodnik novih i kreativnih riješenja na ovom učmalom prostoru, izgleda da je ulazak HR imao vrlo pozitivan učinak.

Doci ce to i kod nas. Sve to diktira Eu da bi nam unistio obrazovanje i od nas stvorio jeftinu radnu snagu i poslusne vojnike Nato trupa za saku dolara u pohodu na nove teritorije. Za pocetak na Rusiju.

Svaka cast, prvo Finci pa vi.. Lepo je biti medju prvima kad je obrazovanje u pitanju. Bitno je ne bojati se promena. Ne vidim nista lose u ovome sto susedi rade. Ako ikako male zemlje mogu da diktiraju nesto u ovom svetu to je znanje. Podrska

Od tih 6% sa fakultetskim diplomama ne računajte barem 3%, koje su stečene posle 1990 godine na razne načine.

cestitka ovo bi trebalo uvesti i u srpskim skolama.odlicna ideja

Ima ona jedna izreka da zapadnjaci znaju sve o dreku, a naši drek o svemu. A propos širine obrazovanja u Hrvatskoj i promjenama koje nastupaju - ja sam išao u jednu od elitnih zagrebačkih gimnazija koja me, realno, pretvorila u poznavatelja i ljubitelja visoke kulture, lijepe književnosti i ostalih općih ljepota u životu, ali mi smo u programu matematike, na primjer, naučili integrale koji mi na studiju društvenog smjera koji čak dosta koristi matematiku nisu trebali, ali s druge strane nisam nikad u svojem programu obrazovanja imao nešto kao što je kamatni račun.
E sad, jasno da sam dobio neka znanja o tome kako se ta kamata računa i primjenom tih znanja mogu izračunati kamatu i provjeriti neki od onih online kalkulatora, ali nisu svi ja u smislu da nisu imali jednako dobre nastavnike i pet (ili osam, u matematičkim gimnazijama) sati matematike tjedno.
Pa postavljam pitanje - koji je smisao danas, u kapitalističkom poretku u kojem i Hrvati i Srbi muče istu brigu, a to je kupiti stan u koji stane dvoje djece i auto od 20000€, a da se skrpa početak i kraj mjeseca, učiti dvostruke integrale, a ne učiti kamatni račun?
Naravno, to je samo jedan primjer i ne kažem da apstraktna znanja nisu važna, dapače, samo treba odvagnuti treba li svima sve ili pojačan program iz onog što učenika zanima uz osnovnije stvari iz onoga što ga ne zanima. Ja sam imao slabije ocjene iz kemije i fizike nego iz filozofije ili jezika koji su me više zanimali, ali znam elemente svega.

E to bi pojedini ministri u Srbiji na nož dočekali.
Zar neko da obezvredi njihovu pionirsku ulogu u obrazovanju bez pohađanja nastave?
Zar da svi imaju pravo da biraju predmete, a oni su imali pravo da biraju diplome?
U Finskoj ovo mogu da zamislim.
U Hrvatskoj mogu da sumnjam u ovo.
U Srbiji mogu samo da se nasmejem, gorko nasmejem.

Bravo za trud i zalaganje za radikalne reforme obrazovanja. Lepo je cuti da bar negde ce nove generacije na ovaj opisan nacin ne samo biti neuporedivo bolje svestrano obrazovane, vec ce i pronaci sebe i ono cime zele da se bave, prepoznavsi svoju licnost i svoje talente.

Neko napisa istoriju-povest Pa ako ukinu historiju kako ce im deca znati o tisucugodisnjoj povesti ,o Jasenovcu , Jadovnu,Jamama i jozi iz kumrovca.........

Ma sta zna dete od 10 godina kojim ce pravdem ici...

@barba
Skola nije samo ucenje vec i druzenje..ko sedi sam kuci za kompom samo pada u depresiju...nazalost kapitalizam nas vodi ka totalnom otudjenju.

Zar je trebalo toliko vremena da se shvati da je to nešto najprirodnije? Treba i mi tako da postupimo i to odmah.

Secam se sedamdesetih kad ko nas u elektrotehnickoj na casu srpskog jezika i knjizevnosti jedan iz naseg razreda pita nastavnicu"a cemu ce nam to koristiti u nasem poslu tj elektonici".Ne taj ucenik nije kaznjen,niti je profesorka promenila ponasanje prema njemu ili razredu.To je bilo pre Suvarove reforme 76g.Mi nismo imali marksizam,al smo imali zdravstveno(seksualno),umetnicko,ekonomsku geografiju.

Korekcija:6% sa fakultetskom diplomom je bilo po popisu iz 2002. godine. Popis uradjen 2011. godine pokazuje da je 10,5% ljudi u Srbiji sa fakultetskom diplomom,i 4% sa diplomom vise skole.

Pametno.

@observer
A kako bi bilo da razmislis malo da nemaju svi uslove za skolovanje,i koja je prosecna plata u Srbiji,a i kako bi funkcionisalo drustvo po tebi kada bi bilo preko 50% sa fakultetskom diplomom??? Diploma ti ne znaci nista,ako nisi i inteligentan i snalazljiv dovoljno.Samo obrazovanje kod nas se zasniva na sistemu iz proslog veka,previse opterecuju decu sa nekim moze se nazvati nepotrebnim stvarima!

Evo nama opet reforme školstva iz Hrvatske. Ja sam bio prva generacija čuvene Šuvareve reforme. Siguran sam da se isto ovo već uveliko priprema i nama. Da nas lepo upakuju za novu evropu.

Od tih 6% , koliko ima sa privatnim? Da ne ulazimo kakvi su i kako se dobijaju i na koji nacin. Jedno je sigurno, da je manje od tih 6% i to je najveci razlog gdje smo, zar ne ? Poz

Odlicno, i ovako 60% moje , 90% mladje generacije smatram retardima. Sad ce da ih bude 100%!

Ko misli da moze da se obrazuje sam ne mora da ide u skolu. Neko je lepo napisao da je ovo pobeda losih djaka - slazem se. Poredjenja sa Finskom nemaju veze, ovo ce se u Srbiji pretvoriti u teror nepismenih koji ce manjinu pismenih uciti kako treba da se uci.

obseRveR
A od tih 6%,koliko njih je sa kupljenim? Jos 3-4% ili?

To sto oni hoce, postoji u svetu vec decenijama, kao i one kuce koje se grade za jedan dan! Samo mi balkanci mislimo da izmisljamo toplu vodu!

Ovo je fora "kupljena" od Norvezana, koji ukidaju predmete 2018-te.

Sto manje znanja, gluplji narod, to je ideja.

posto 15 zadnjih godina kopiramo madjarsku i hrvatsku ..kako je tamo tako ce ovi preslikati kod nas...

Ja sam uprincipu za manje vise ukidanje pojedinacnih predmeta kao takvih tj za spajanje vise predmeta u jedan. Mogao bi se zadrzati odredjeni broj casova pojedinacnih predmeta ali recimo bezveze mi je kad dete sad u skoli ima nedeljno jeadan cas likovnog gde ne stignu ni da raspakuju pribor kako treba a kamoli da nesto nacrtaju a opet iz muzickog imaju casove muzickog gde kao slusaju muziku a deca zapravo bleje u prazno i domundjavaju se. Zasto ne bi npr. casovi likovnog isli uz slusanje muzike? Ili zasto se ne bi slusala i neka popularna i deci prihvatljiva muzika na stranim jezicima koje deca uce u skoli pa bi ga deca sigurno lakse savladala (ja sam svojevremeno, pre vise od 20godina, promene latinskih zamenica po padezima ucila tako sto sam ih pevala, ono zezala se nesto, i te promene zamenica evo pamtim i dan danas). Zasto zadaci za vezbu iz matematike ne bi ujedno sadrzavali i probleme iz fizike pa bi deca istovremeno ucila i jedno i drugo? A da ne pricam o casovima gradjanskog gde se sve svodi na neku pricu a ono o cemu se tamo uci npr. o ravnopravnosti polova se mnogo bolje ucilo kroz rad na casovima domacinstva ili npr. na casovima tehnickog gde smo svi radili i "muske" i "zenske" poslove. Sve u svemu nacin nastave treba menjati ali videti kako to najbolje uciniti, da ne bude nesto na brzaka samo da bi neko sto pre uzeo novac za osmisljavanje celog projekta.

jaoooo ucenje na radnom mestu?! kaaad? kako? Ne stizem da ispunim ni ono sto su mi propisali kao radnu obavezu jer imamo manjak osoblja, a jos mi naturaju nekakve obuke, onlajn seminare i slicno, a ja ne uspem kao civek ni na toalet da odem a da neko u redu pred salterom ne prokomebtarise kroz coktanje "pa kud bas sad"?!... Robovi, eto sta smo mi...sad cemo jos biti i neobrazovani...preeevise je to slobode...

@Braca Nokia je propala, a Mercedes nije. Pametnome dosta.

aman zaman. ne treba toliko menjati način predavanja i učenja koliko nam treba promena sadržaja koji ćemo da učimo. učimi brdo nepotrebnih stvari. treba baciti akcenat na tehniku, kompjutere, it, robotiku, poljoprivredni inženjering, nove tehnologije, zostajemo ljudi 100 godina u tehnologiji a učimo koliko finska ima goveda, alo brate mili...

Odlično, naš ministar Verbić nije uspeo ni maturke ispite da organizuje, da izmeni sporne stavke iz knjiga za decu u vezi seksualnosti, a ni plate radnicima da podmiri, kamoli nešto kreativnije da osmisli.

Finci imaju najbolju skolu po rezultatima u evropi znaci nisu"losi" djaci ovo izmislili.
Nego svet se menja ,mnoga zanimanja vise nepostoje posto su recimo roboti i masine preuzeli rad.
Isto je tako da covek danas ne radi za istu firmu ceo zivot kao pre, nego mora da se preobrazuje.
I ko je pametniji Finci koji su koliko pet godina prvi na PISA testu ili mi? Mi zvucimo ko losi gubitnici.
Ja zivim u zemlji gde su skolski sistem menjali tri puta poslednjih 20 godina i katastrofa..
I sad opet menjaju zele da uvedu jos tezu skolu i ocene öd prvog razreda , a svi ucitelji i eksperti kazu da ide protiv sve nauke i uopste nije dobro.

@uhoam a sad nam je obrazovanje na najvisem istorijskom nivou, toliko efikasno da se klinci koji zavrse srednju skolu (zavrse?) potpisuju latinicom i cirilicom. ali u isto vreme, mixovano. bravo hrvati, bullseye!

Mislim da ce ih to jos vise zbuniti.

(obseRveR, 24. april 2015 23:56)

Mnogo ja volim te PISMENE kao sto si ti,cemu skola kad se to vise I nevrednuje,a nikad pazi sta sam rekao nikad se vise nece ni vrednovati,bice ono koliko si sposoban fa se snadjes toliko ces I imati.

Obrazovanje i Školstvo u Srbiji teško može da se promeni.
Gradivo je obimno.Nastavni radnici u štrajku,pred odkazima i sa malim platama treba za skraćen čas da ispredaju nešto što učeniku treba da nauči možda i za čitav život.Sada je opšta frka oko prodaje udžbenika.Ko sve tu uzima novac i na koji način se dele procenti tek treba utvrditi.A o ovako sličnoj reformi bolje da ne razmišljate.To se jednostavno desiti neće.Čak šta više ako treba uvešće prijemni za svaku godinu da se polaže.Ovaj sistem koji zatupljuje ljude koristi samo vlastima i političarima.Što zatupljenija nacija,lakše je za manipulisanje.Nemoj da se nadate da će nam biti bolje ako iz korena ne reformišemo SUDSTVO,ZDRAVSTVO,OBRAZOVANJE,POLICIJU....

@man / cemu skola? Pa bar da naucis pravopis...

Srbijo a ti ? Šta čekaš !?

da su promene potrebne to svi znamo ali ljudi koji vode obrazovanje nemaju nikakvu viziju i ideje o budućnosti jer su debelo zaglibili u prošlosti i osrednjosti a da li postoji nešto bolje dok ne probamo nećemo ni znati.
neki pokušaji postoje ali nažalost nisu ispraćeni od onih koji kroje naše onrazovanje, jedan od primera: https://www.mensa.rs/sr/sigovi/ntc/sistem-ucenja/
miki

Vidjela zaba gdje se konji kujupa i ona digla nogu!

Trebalo bi potpuno ukinuti skole. Moderan covek je danas u stanju da se samostalno obrazuje pomocu interneta. Cemu cekanje. To je buducnost gde ne treba da kasnimo.

Istoriju pogotovo :-D

Doci ce to i kod nas. Sve to diktira Eu da bi nam unistio obrazovanje i od nas stvorio jeftinu radnu snagu i poslusne vojnike Nato trupa za saku dolara u pohodu na nove teritorije. Za pocetak na Rusiju.

Ha ha, ovaj nije barba, nego baraba.

Neko napisa istoriju-povest Pa ako ukinu historiju kako ce im deca znati o tisucugodisnjoj povesti ,o Jasenovcu , Jadovnu,Jamama i jozi iz kumrovca.........

Ja sam lepo govorila, naročito dok sam bila u gimnaziji, da je to jedno ogromno gubljenje vremena, gledala sam na sat kao da sam u kazamatu kada će da zvoni, a da pri tome ništa smisleno nisam ponela kao znanje iz te škole za dalje. Osećala sam se kao da gubim vreme a da nema nigde prostora gde bih mogla da se bavim onim što me zaista interesuje. Potpuno podržavam ovaj Hrvatski plan i model školovanja!

potpuna pobeda loših đaka

@barba
Pa ako je tako lako obrazovati se, naročito putem interneta, kako je onda moguće da je u Srbiji toliko neobrazovanih i polupismenih poput tebe?
6% ljudi u Srbiji ima fakultetsku diplomu. Toliko o tome.

Cilj - sve debilnije generacije! ;-)

(obseRveR, 24. april 2015 23:56)

Mnogo ja volim te PISMENE kao sto si ti,cemu skola kad se to vise I nevrednuje,a nikad pazi sta sam rekao nikad se vise nece ni vrednovati,bice ono koliko si sposoban fa se snadjes toliko ces I imati.

cestitka ovo bi trebalo uvesti i u srpskim skolama.odlicna ideja

Zar je trebalo toliko vremena da se shvati da je to nešto najprirodnije? Treba i mi tako da postupimo i to odmah.

Njih čovek ne može odučiti od usmerenog, pa to ti je. Da bi se stekla širina, neophodno je izučavati i istoriju i fiziku i biologiju i žive i klasične jezike. Matematika je u osnovi svega. Dajući đacima da biraju, praviće se fah idioti već u srednjoj školi, koji neće znati ništa osim svoje struke. Inženjer treba da poznaje i istoriju, istoriju umetnosti, književnost. Ljudi koji su oblikovali savremeni svet su imali širinu - i znanja i interesovanja.... tehničari ne menjaju svet već održavaju status quo, ne znajući ni šta to znači jer nisu učili latinski.

Bravo za Hrvatsku, zanimljivo ali ovaj naš susjed se sve više pozicionira kao Skandinavski predvodnik novih i kreativnih riješenja na ovom učmalom prostoru, izgleda da je ulazak HR imao vrlo pozitivan učinak.

Evo nama opet reforme školstva iz Hrvatske. Ja sam bio prva generacija čuvene Šuvareve reforme. Siguran sam da se isto ovo već uveliko priprema i nama. Da nas lepo upakuju za novu evropu.

U javnim školama da biraju sami predmete i postanu još jeftinija radna snaga od njihovih roditelja, a u dobrim privatnim skolama (klasicnog) tipa školovaće se vlasnici kapitala. Cilj je dodatno srozati , vec "reformama" srozano javno školstvo. Da nije Norvežanima nafte, najeftinije hidroenergije na svijetu bili bi oni još lovci sa sjevera.

Citali smo nedavno da u Finskoj ukidaju ucenje po predmetima i da se uvodi ucenje po odredjenim temama.Interesantno je da je to poteklo od samih srednjoskolaca i da je prihvaceno.To je pravi put i tako ce se uciti u buducnosti.Zao mi je da to u Srbiji nece zaziveti ni za sto godina.

To sto oni hoce, postoji u svetu vec decenijama, kao i one kuce koje se grade za jedan dan! Samo mi balkanci mislimo da izmisljamo toplu vodu!

Stvarno, kako oni misle da prepuste da deca odlučuju šta vole, kao da dete ima iskustvo čoveka od 40 godina pa da zna šta su mu interesovanja. Eto meni niko nije sugerisao koji fakultet da upišem pa sam otišao da studiram nešto što mi se učinilo veoma interesantno i perspektivno, međutim, nastavni program je bio očajan, stručne predmete smo dobili tek na trećoj godini, i sada sam diplomirani inženjer 'ničega'. Meni je eto baš žao što me moji nisu driblali da upišem medicinu na primer ili farmaciju jer sam uvek bio odličan đak, nego su balavca od 18. godina pustili da praktično upropasti svoj život.

Hoće da kopiraju Fince. To u Finskoj može jer se tamo u prosvetu ulaže mnogo i reforma sistema prosvete traje decenijama. Kod propale Hrvatske i još gore Srbije to neće moći još za 50 godina.

Pametno.

Svaka cast, prvo Finci pa vi.. Lepo je biti medju prvima kad je obrazovanje u pitanju. Bitno je ne bojati se promena. Ne vidim nista lose u ovome sto susedi rade. Ako ikako male zemlje mogu da diktiraju nesto u ovom svetu to je znanje. Podrska

Vidjela zaba gdje se konji kujupa i ona digla nogu!

Sta nekom nasem djaku za buduci zivot znaci podatak koliko uglja proizvodi Nigerija ?

Ma sta zna dete od 10 godina kojim ce pravdem ici...

Odlicno, i ovako 60% moje , 90% mladje generacije smatram retardima. Sad ce da ih bude 100%!

@Braca Nokia je propala, a Mercedes nije. Pametnome dosta.

Bravo za trud i zalaganje za radikalne reforme obrazovanja. Lepo je cuti da bar negde ce nove generacije na ovaj opisan nacin ne samo biti neuporedivo bolje svestrano obrazovane, vec ce i pronaci sebe i ono cime zele da se bave, prepoznavsi svoju licnost i svoje talente.

@barba
Skola nije samo ucenje vec i druzenje..ko sedi sam kuci za kompom samo pada u depresiju...nazalost kapitalizam nas vodi ka totalnom otudjenju.

@observer
A kako bi bilo da razmislis malo da nemaju svi uslove za skolovanje,i koja je prosecna plata u Srbiji,a i kako bi funkcionisalo drustvo po tebi kada bi bilo preko 50% sa fakultetskom diplomom??? Diploma ti ne znaci nista,ako nisi i inteligentan i snalazljiv dovoljno.Samo obrazovanje kod nas se zasniva na sistemu iz proslog veka,previse opterecuju decu sa nekim moze se nazvati nepotrebnim stvarima!

Ovo je fora "kupljena" od Norvezana, koji ukidaju predmete 2018-te.

(barba, 24. april 2015 22:58)

Moderni covek je (uz retke i nedovoljne izuzetke) jedna samoziva i lenja zivotinja i da se on pita, skolovanja ne bi bilo, a sa Interneta ne bi uzimao znanje nego s..nje. Opstanak skole je opstanak civilizovanog covecanstva. Oduvek je covek ucio coveka. Nikakav tehnoloski napredak ne moze opravdati uklanjanje zivog Ucitelja iz ljudskog zivota i razvoja.

E to bi pojedini ministri u Srbiji na nož dočekali.
Zar neko da obezvredi njihovu pionirsku ulogu u obrazovanju bez pohađanja nastave?
Zar da svi imaju pravo da biraju predmete, a oni su imali pravo da biraju diplome?
U Finskoj ovo mogu da zamislim.
U Hrvatskoj mogu da sumnjam u ovo.
U Srbiji mogu samo da se nasmejem, gorko nasmejem.

Sto manje znanja, gluplji narod, to je ideja.

Mislim da ce ih to jos vise zbuniti.

@Maja;
Apsolutno se ne slažem! Zapravo, slagao bih se kad bismo živjeli u nekom idealnom svijetu, ali to ipak nije slučaj.
Nama doista trebaju fah idioti.
Mi (hrvati, srbi, balkanci u globalu) volimo misliti kako smo napredni i sveznajući u usporedbi sa zemljama zapadne Evrope i pogotovo amerima jer u školama bubamo napamet brdo ''nepotrebnih'' predmeta. I? Gdje nas je to dovelo? Kakva nam je ekonomija? Industrija? Znanost?
Zagrebačko sveučilište je već godinama u slobodnom padu na svjetskoj top listi najboljih sveučilišta.
Moja ekipa srbenadara (svi tehničke struke) me vodila po Bg i svi su znali odrecitirati povijest grada/tvrđave na nivou barem 3 koplja bolje od najboljih turističkih vodiča. Kako im je to pomoglo u životima osim što su kod mene izazvali divljenje? U Bg su kao inžinjeri radili za mizernih 300€.
Sad su skoro svi zbrisali u zemlje di odgajaju isključivo fah idijote. Rade za ogromne plaće, a kolege im na karti svijeta mahom ne znaju pokazat Evropu.

jaoooo ucenje na radnom mestu?! kaaad? kako? Ne stizem da ispunim ni ono sto su mi propisali kao radnu obavezu jer imamo manjak osoblja, a jos mi naturaju nekakve obuke, onlajn seminare i slicno, a ja ne uspem kao civek ni na toalet da odem a da neko u redu pred salterom ne prokomebtarise kroz coktanje "pa kud bas sad"?!... Robovi, eto sta smo mi...sad cemo jos biti i neobrazovani...preeevise je to slobode...

Od tih 6% sa fakultetskim diplomama ne računajte barem 3%, koje su stečene posle 1990 godine na razne načine.

Barba, od srca ti želim da živiš u sredini u kojoj su se svi obrazovali na internetu. Pogotovo inženjeri i lekari, na primer.

obseRveR
A od tih 6%,koliko njih je sa kupljenim? Jos 3-4% ili?

posto 15 zadnjih godina kopiramo madjarsku i hrvatsku ..kako je tamo tako ce ovi preslikati kod nas...

Ja sam uprincipu za manje vise ukidanje pojedinacnih predmeta kao takvih tj za spajanje vise predmeta u jedan. Mogao bi se zadrzati odredjeni broj casova pojedinacnih predmeta ali recimo bezveze mi je kad dete sad u skoli ima nedeljno jeadan cas likovnog gde ne stignu ni da raspakuju pribor kako treba a kamoli da nesto nacrtaju a opet iz muzickog imaju casove muzickog gde kao slusaju muziku a deca zapravo bleje u prazno i domundjavaju se. Zasto ne bi npr. casovi likovnog isli uz slusanje muzike? Ili zasto se ne bi slusala i neka popularna i deci prihvatljiva muzika na stranim jezicima koje deca uce u skoli pa bi ga deca sigurno lakse savladala (ja sam svojevremeno, pre vise od 20godina, promene latinskih zamenica po padezima ucila tako sto sam ih pevala, ono zezala se nesto, i te promene zamenica evo pamtim i dan danas). Zasto zadaci za vezbu iz matematike ne bi ujedno sadrzavali i probleme iz fizike pa bi deca istovremeno ucila i jedno i drugo? A da ne pricam o casovima gradjanskog gde se sve svodi na neku pricu a ono o cemu se tamo uci npr. o ravnopravnosti polova se mnogo bolje ucilo kroz rad na casovima domacinstva ili npr. na casovima tehnickog gde smo svi radili i "muske" i "zenske" poslove. Sve u svemu nacin nastave treba menjati ali videti kako to najbolje uciniti, da ne bude nesto na brzaka samo da bi neko sto pre uzeo novac za osmisljavanje celog projekta.

Od tih 6% , koliko ima sa privatnim? Da ne ulazimo kakvi su i kako se dobijaju i na koji nacin. Jedno je sigurno, da je manje od tih 6% i to je najveci razlog gdje smo, zar ne ? Poz

Odlično, naš ministar Verbić nije uspeo ni maturke ispite da organizuje, da izmeni sporne stavke iz knjiga za decu u vezi seksualnosti, a ni plate radnicima da podmiri, kamoli nešto kreativnije da osmisli.

Ima ona jedna izreka da zapadnjaci znaju sve o dreku, a naši drek o svemu. A propos širine obrazovanja u Hrvatskoj i promjenama koje nastupaju - ja sam išao u jednu od elitnih zagrebačkih gimnazija koja me, realno, pretvorila u poznavatelja i ljubitelja visoke kulture, lijepe književnosti i ostalih općih ljepota u životu, ali mi smo u programu matematike, na primjer, naučili integrale koji mi na studiju društvenog smjera koji čak dosta koristi matematiku nisu trebali, ali s druge strane nisam nikad u svojem programu obrazovanja imao nešto kao što je kamatni račun.
E sad, jasno da sam dobio neka znanja o tome kako se ta kamata računa i primjenom tih znanja mogu izračunati kamatu i provjeriti neki od onih online kalkulatora, ali nisu svi ja u smislu da nisu imali jednako dobre nastavnike i pet (ili osam, u matematičkim gimnazijama) sati matematike tjedno.
Pa postavljam pitanje - koji je smisao danas, u kapitalističkom poretku u kojem i Hrvati i Srbi muče istu brigu, a to je kupiti stan u koji stane dvoje djece i auto od 20000€, a da se skrpa početak i kraj mjeseca, učiti dvostruke integrale, a ne učiti kamatni račun?
Naravno, to je samo jedan primjer i ne kažem da apstraktna znanja nisu važna, dapače, samo treba odvagnuti treba li svima sve ili pojačan program iz onog što učenika zanima uz osnovnije stvari iz onoga što ga ne zanima. Ja sam imao slabije ocjene iz kemije i fizike nego iz filozofije ili jezika koji su me više zanimali, ali znam elemente svega.

Korekcija:6% sa fakultetskom diplomom je bilo po popisu iz 2002. godine. Popis uradjen 2011. godine pokazuje da je 10,5% ljudi u Srbiji sa fakultetskom diplomom,i 4% sa diplomom vise skole.

Finci imaju najbolju skolu po rezultatima u evropi znaci nisu"losi" djaci ovo izmislili.
Nego svet se menja ,mnoga zanimanja vise nepostoje posto su recimo roboti i masine preuzeli rad.
Isto je tako da covek danas ne radi za istu firmu ceo zivot kao pre, nego mora da se preobrazuje.
I ko je pametniji Finci koji su koliko pet godina prvi na PISA testu ili mi? Mi zvucimo ko losi gubitnici.
Ja zivim u zemlji gde su skolski sistem menjali tri puta poslednjih 20 godina i katastrofa..
I sad opet menjaju zele da uvedu jos tezu skolu i ocene öd prvog razreda , a svi ucitelji i eksperti kazu da ide protiv sve nauke i uopste nije dobro.

@uhoam a sad nam je obrazovanje na najvisem istorijskom nivou, toliko efikasno da se klinci koji zavrse srednju skolu (zavrse?) potpisuju latinicom i cirilicom. ali u isto vreme, mixovano. bravo hrvati, bullseye!

Ko misli da moze da se obrazuje sam ne mora da ide u skolu. Neko je lepo napisao da je ovo pobeda losih djaka - slazem se. Poredjenja sa Finskom nemaju veze, ovo ce se u Srbiji pretvoriti u teror nepismenih koji ce manjinu pismenih uciti kako treba da se uci.

@man / cemu skola? Pa bar da naucis pravopis...

Obrazovanje i Školstvo u Srbiji teško može da se promeni.
Gradivo je obimno.Nastavni radnici u štrajku,pred odkazima i sa malim platama treba za skraćen čas da ispredaju nešto što učeniku treba da nauči možda i za čitav život.Sada je opšta frka oko prodaje udžbenika.Ko sve tu uzima novac i na koji način se dele procenti tek treba utvrditi.A o ovako sličnoj reformi bolje da ne razmišljate.To se jednostavno desiti neće.Čak šta više ako treba uvešće prijemni za svaku godinu da se polaže.Ovaj sistem koji zatupljuje ljude koristi samo vlastima i političarima.Što zatupljenija nacija,lakše je za manipulisanje.Nemoj da se nadate da će nam biti bolje ako iz korena ne reformišemo SUDSTVO,ZDRAVSTVO,OBRAZOVANJE,POLICIJU....

aman zaman. ne treba toliko menjati način predavanja i učenja koliko nam treba promena sadržaja koji ćemo da učimo. učimi brdo nepotrebnih stvari. treba baciti akcenat na tehniku, kompjutere, it, robotiku, poljoprivredni inženjering, nove tehnologije, zostajemo ljudi 100 godina u tehnologiji a učimo koliko finska ima goveda, alo brate mili...

Secam se sedamdesetih kad ko nas u elektrotehnickoj na casu srpskog jezika i knjizevnosti jedan iz naseg razreda pita nastavnicu"a cemu ce nam to koristiti u nasem poslu tj elektonici".Ne taj ucenik nije kaznjen,niti je profesorka promenila ponasanje prema njemu ili razredu.To je bilo pre Suvarove reforme 76g.Mi nismo imali marksizam,al smo imali zdravstveno(seksualno),umetnicko,ekonomsku geografiju.

Srbijo a ti ? Šta čekaš !?

da su promene potrebne to svi znamo ali ljudi koji vode obrazovanje nemaju nikakvu viziju i ideje o budućnosti jer su debelo zaglibili u prošlosti i osrednjosti a da li postoji nešto bolje dok ne probamo nećemo ni znati.
neki pokušaji postoje ali nažalost nisu ispraćeni od onih koji kroje naše onrazovanje, jedan od primera: https://www.mensa.rs/sr/sigovi/ntc/sistem-ucenja/
miki